Incontro con Marco Pannella, Rita Bernardini e gli amministratori locali sui referendum radicali

Ringraziare intanto le persone presenti
Okay io vorrei allora ringraziare intanto iniziare
Con l'onorevole Marco Pannella e lo ringrazio per essere qui con noi lo salutiamo naturalmente con l'applauso conosciamo le sue grandi battaglie che partono da lunga data all'onorevole Rita Bernardini dei radicali
Solo che devo fare una precisazione che i referendum sono dodici sono dodici allora un voi mi aggiornerò sugli altri sette io che sono importantissimi perché alcuni di questi sono anche sulla giustizia
Perfetto per ricordarlo stiamo però c'è l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti
Che credo sia di ampio gradimento
Perché lo è stato almeno nel novantatré se ne parla sempre poi magari esagerato una non più tradimento
Sicuramente un ampio gradimento del popolo italiano allora continuiamo magari giro poi ritorniamo ringrazio l'onorevole Bernardini perché voi tra l'altro questo è il bello della diretta e la diretta ci emoziona sempre in maniera particolare
Allora aggiunge neri e salute Ray del PdL il senatore Nico da Scola buonasera senatore
Salutiamo intanto il padrone di casa il Sindaco so cari del comune di Santo Stefano d'Aspromonte grazie per essere qui Sindaco
Poi magari porteremo il saluto di tutti il saluto e ringrazio anche
L'assessore Francesco Cannizzaro consigliere provinciale del PdL
L'avvocato Carlo Morace componente della Giunta Unione Camere penali italiane
Saluto anche il
L'avvocato Giampaolo Catanzaro DTT coordinatore regionale dei riformisti
è il professor Giuseppe Bombino Presidente dell'Ente Parco dell'Aspromonte perché sembra non c'azzecchi nulla ma poi ci spiegherà quello che è importante invece questo connubio tra legalità giustizia
Il parco dell'Aspromonte che anche questo merita di essere tutelato all'onorevole Barbaro Bernardini possiamo magari citare anche gli altri prima di far portare il saluto al nostro Sindaco così
Abbiamo contezza di quelli che saranno gli argomenti che tratteremo questa sera
Allora abbiamo ricordato nell'altro pacchetto il l'abrogazione del finanziamento pubblico dei partiti
Beh ci sono altri referendum che io chiamo i referendum di papà Bergoglio perché
C'è per esempio il referendum sull'immigrazione sappiamo che il papà
Papà Francesco ha fatto un gesto bellissimo andando a Lampedusa e gettando una corona in mare a ricordo di tutte le persone che sono state uccise
E che sono stati inghiottiti dal mare indenne violazione delle leggi del mare i famosi respingimenti
Ci sono migliaia e migliaia di persone sepolte nel Mar Mediterraneo
E uno due di questi referendum riguardano l'abolizione del reato di clandestinità perché si colpisce una condizione come eravamo clandestini noi italiani quando andavamo
Negli Stati Uniti partono i bastimenti per terra assai lontane eravamo clandestini eppure ci siamo affermati in quel Paese citava affermati in tutto il mondo
E poi l'altro referendum invece riguarda il lavoro per l'immigrato
Che se si trova come si trovano in difficoltà molti italiani gli scade subito perdono subito il permesso di soggiorno nel momento in cui perdono il lavoro
E allora con questo referendum si chiede fondamentalmente di a vere almeno qualche altro mese per poterne cercare un altro prima di essere espulsi e magari lasciare qui la propria famiglia e i propri figli
E quindi questi sono due referendum che sicuramente Pava Francesco e il Vaticano apprezzeranno poiché abbiamo
Il referendum sull'otto per mille allora non vi spaventate l'otto per mille sapete che è il finanziamento
Che ognuno di noi con la dichiarazione dei redditi lascia alle confessioni religiose il problema qual è che anche se non sceglie di dare questo finanziamento alle varie confessioni religiose
Il resto del dell'otto per mille viene di nuovo ripartito anziché andare allo Stato
Che può riservarlo per opere e di assistenza per l'aiuto delle persone bisognose invece ritorna essi viene ripartito di nuovo fra le confessioni religiose
E poi ancora vediamo non è che penso anzi ce n'è un altro che per me è importantissimo l'ultimo
Ed è quello no negli ultimi due quello sul divorzio breve scusate non abbiamo tenuto una conquista e forse qui abbiamo vicino una persona che ha
Fatto qualcosa perché in Italia ci fosse il divorzio
L'ottava fin dalla metà degli anni Sessanta poi fu fatta la legge nel settanta
E poi il referendum che non non fu promosso da nove a fu promosso diciamo così dalla Democrazia Cristiana per abrogare la legge sul divorzio
Nessuna delle forze politiche voleva andare al voto
Perché erano convinti che gli italiani non erano pronti per il divorzio e invece panna lei insisteva
No andiamo al voto e gli italiani dimostrarono di essere molto più avanti della propria classe dirigente e e plebiscitario no la legge sul divorzio ora però accade
Che prima di accedere al divorzio in Italia sono obbligatori tre anni di separazione
Questo accade solamente da noi negli altri Paesi europei non c'è
Si può accedere direttamente al divorzio e accade un fenomeno
Insomma di turismo non proprio di vacanza
Che molti italiani quelli che hanno il denaro prendono la residenza che sono in Spagna
Divorzia no e poi lo fanno registrare qui in Italia è una procedura regolare che si può fare ma possono fare solo quelli che hanno i soldi gli altri non la possono fare
D'altra parte eh queste sono statistiche dimostrato
Che solo lo zero virgola cinque per cento delle coppie tornano a mettersi insieme dopo i tre anni di separazione giovane il l'altro novantanove virgola cinque per cento
Si deve sopportare in questi tre anni di tribolazione
Il calvario in più aggiungiamo che ogni anno ci sono
Sette ottocento mila cause che pensano sulla montagna dei procedimenti civili pendenti
Quindi già solo fare questa riforma significherebbe diminuire il contenzioso e che in Italia voi sapete che per risolvere una questione
Civile una causa civile
Uno fa in tempo a morire prima che venga definita
Per cui molte imprese non vengono ad investire in Italia sapendo quali sono i tempi rischiamo di avere un altro contenzioso facciamo una cosa onorevole intanto grazie fa la salutiamo con un applauso perché
Ciak come dire aperto un po'di più la netta su quello che sarà il tema è l'argomento io le rubli microfono chiedo scusa magari spero di non passare davanti perché e vorrei far salutare
Il dottore Zocca di sindaco di Santo Stefano e la qualità di padrone di casa che e giusta e doverosa soprattutto sviliamo il suo saluto
Marco
Ma io sarò a brevissimo non potevo non non intervenire e non salutare me non me ne vogliano gli altri Marco Pannella perché
Avere accampare avere a gamba aree
La nostra storia perché io credo che Pannella sia proprio questo cioè quando noi parliamo di istituzioni che sono quelle scritte quelle che si legge Pannella e la e la rappresentazione
Di un di un pezzo di storia di un pezzo dell'Italia
E averlo Gambari e per per me Sindaco ma per tutto il territorio è un grande privilegio è un grande onore
Sono
Anche con contento perché
Gambari e oggi si prestava per un
Una prova importante un compito anche importante quindi lessate a Campari è un'estate meravigliosa
Gambari e bella
Marco molto tesa
E se serie se c'è la possibilità se vi fermate qualche giorno faremo avere vedere quello che è l'Aspromonte che in qualcosa di eccezionale
Dicevo accanto a quello che è il l'aspetto ludico di intrattenimento per i tanti turisti che ci
Che ci vengono a trovare
Abbiamo pensato anche di inserire tutta una serie di incontri e di convegnistica di presentazione di libri di incontri con l'autore
Perché vogliamo crescere
Aiutare a crescere il territorio anche in questo senso questa sera credo che sia un un evento importantissimo ovviamente saluto tutto il parterre a dalla senatore la scuola all'onorevole Bernardini
Al l'avvocato Morace a Giampaolo a Francesco al Presidente del Parco
Mi fermo così perché credo che ci sia molto da dire
L'interesse nostro e quello di ascoltare voi grazie grazie grazie allora
Al Sindaco totali io fare salutare allora l'altro Parodi casa sia nella qualità di assessore ma soprattutto il consigliere provinciale nonché componente del PdL
Che sostiene questa iniziativa di questa sera Francesco Cannizzaro grazie
Sì che io sarò certamente telegrafico ancora più del Sindaco subito dopo aver salutato tutti quanti voi tutti gli amici sindaci amministratori che hanno raccolto ancora una volta il nostro il veto ovviamente saluto speciale all'onorevole Pannella l'onorevole Bernardini e i rappresentanti della Camera penale di Reggio Calabria e al Presidente del Parco
Io
Caro onorevole Pannella questa non è nient'altro che è un'ulteriore iniziativa che si aggiunge un percorso la mai avviato grazie ad un'indicazione voluta fortemente dal nostro presidente Giuseppe Scopelliti
Il quale ha voluto intensa appunto con tutto il partito del PdL con i radicali con la Camera penale voluto questo questo appuntamento anche nella nostra Gambari nella nostra montagna
Un percorso che è già partito qualche settimana o meglio qualche mese fa assieme all'onorevole Bernardini
Al Consiglio regionale di Reggio Calabria ed allora ecco noi ci siamo già mobilitati
Rispetto diciamo alla raccolta firme quindi alla sensibilizzazione
E non poteva certamente mancare questa nostra magnificare quindi nostra Cambareri interrava lato assieme agli amministratori che come dicevo poc'anzi sono già impegnati nelle proprie comunità a sensibilizzare diciamo i cittadini proprio per questa battaglia
Civile hanno del PdL sinceramente non viene molto difficile
Ecco perché ci uniamo il patto un percorso che in piena coerenza con quelle che sono le idee le linee guida del nostro Presidente Silvio Berlusconi ovviamente ecco non su tutte
Forse noi siamo di intensa però ecco ci come dire ci siamo sposati anche in questa in questa avventura in questo percorso lo facciamo con grande entusiasmo e qui il pensiero chiaramente va a coloro i quali questo momento sono detenuti quindi al sopra
Popolamento delle delle carceri quindi un disagio sociale importantissimo a colori quali assistono i nostri detenuti quindi alla polizia penitenziaria
E quindi diciamo coloro i quali sono ancora in attesa di giudizio non sapranno ecco cosa cosa cosa capiterà loro cosa giudicheranno diciamo una magistratura che ovviamente
Io non mi cimento sull'argomento anche perché sarete voi meglio e più di me a relazionare di illustrare quelli che sono i contenuti
Del nostro referendum mio vorrei semplicemente lanciare un appello a tutti i cittadini a tutti amici oggi intervenuti che questa è una battaglia civile sulla quale ecco dobbiamo continuare un percorso che dobbiamo intensi care perché appunto è una battaglia civile quindi il PdL e impegnato lo sono i radicali lo sono i riformisti lo sono anche tanti esponenti del Partito Democratico quindi ecco questo significa che un'attenzione importante ed è una tematica che abbatte oggi il nostro Paese che certamente e necessariamente dovrà cambiare
Il presidente Scopelliti ci raggiungerà tra qualche minuto telefonicamente
Che lui è fuori e quindi mi ha chiesto di portare anche il suo saluto e questa è un'iniziativa ripeto voluta certamente dal PDL reggino da quello provinciale ma anche il senatore da Scola assieme ad altri senatori come il senatore Antonio Caridi con il quale abbiamo già avviato anche
Diciamo una serie iniziative in tanti Comuni della Provincia ecco quindi è un'ulteriore dall'onorevole Pannella
Iniziativa che si
Va ad aggiungere come dicevo poc'anzi ad una serie già fatte e che certamente già programmate per il prossimo futuro grazie grazie a Francesco Cannizzaro Consigliere provinciale allora
Chiudere questa prima parte cosiddetta istituzionale anche per capire la presenza del professore Giuseppe Bondeno si presidente del parco dell'Aspromonte questo ente molto importante che diciamo questa sera insieme al dottore zoccoli ospita questa importante iniziativa
Che si sposa perfettamente che in quel con quelle che sono le linee guida che il parco dell'Aspromonte si è dato legalità e giustizia professore Bombino
De io vorrei cominciare con una metafora se mi è consentito dicevano i greci che occorre conoscere il bello per poter fare il bene
E dunque il Parco nazionale dell'Aspromonte come a tutti noto tutela il bello perché tutela la natura delle sue più alte espressioni
Quindi tutela la bellezza ecco il senso dell'estetica pertanto induce e conduce l'uomo verso la ricerca anche di un senso di
Di giustizia ecco il connubio tra
La montagna tra all'Ente Parco e il tema e il tema odierno
Dunque se vero come è vero che è la giustizia a un valore
Per formativo
Rispetto alla legge che viene
Che viene che viene subito dopo con il restauro del concetto della giustizia non può che essere accolto
Ripreso dalla politica che deve trovare la sua centralità rispetto a questo tema poiché è la politica che distribuisce la giustizia prima del della legge
Mia emoziona molto anche l'apertura fatta dall'onorevole
Bernardini allorquando ha toccato il tema del immigrazione di quel vile gesto
Che diciamo secondo cui l'Europa spesso attraverso le sue direttive respinge questi nostri
Fratelli e mi emoziona perché questa fu la terra che per prima sperimentò il dialogo tra i popoli e l'accoglienza ha un valore
Molto significativo per me trovarci qui a gamba arie in quota in questo santuario della natura
Che fu il primo rifugio dell'uomo uomo fu per imitazione della montagna anche poi edifico le cattedrali e i tempi per trovare il senso della giustizia e della verità ecco che qui da Gambari eh
Sì riprenda questo ragionamento alto ma allo stesso tempo profondo
Di accoglienza e quindi di
Diciamo apertura verso questi nostri fratelli assume un significato molto
Molto importante forse da qui potremmo insegnare un nuovo linguaggio un nuovo vocabolario all'Europa proprio da questo centro immutabile fisso che è l'Aspromonte nel suo mediterraneo
Grazie naturalmente al professore bovino
Quindi io direi di cominciare a entrare nel vivo del tema stiamo permettendo di lasciare tra virgolette direi senza urtare
La sua suscettibilità dell'ultimo l'onorevole Pannella perché credo che si dirà grandi cose su questo argomento nel frattempo
L'avvocato Giampaolo Catanzaro DD coordinatore regionale dei riformisti è un argomento che chiaramente riguarda tutti i cittadini e tutti dovremmo sentirci coinvolti
Da queste
Come dire illegalità o legalità o ingiustizie che
Via via toccano non toccano i grandi personaggi e magari spesso toccano i comuni cittadini che non sono sufficientemente titolati
Allora
Il suo pensiero
Ma intanto sono
Soddisfatte contento perché
Ancora una volta in Calabria sono presenti
Due esponenti del mondo radicale a cui tutti noi dovremmo dire grazie grazie perché ci consentono ancora una volta una lezione di civiltà e una battaglia di
Di civiltà
Sono contento che si
Si ritorni in Calabria perché come vado dicendo
La Calabria e la Regione
Che ha subìto chiude ogni altra regione meridionale una vergognosa equazione cioè la questione meridionale uguale questione criminale
E sono contento che sin qui ancora una volta in Calabria si sia sia qui presente
Rita Bernardini e soprattutto Marco Pannella un'istituzione come è stato ricordato vedete oggi con dell'iniziativa dei radicali sui referendum
C'è data un'opportunità e data un'opportunità l'Italia per rimettersi in regola Peres per uscire come ripete più volte Marco Pannella dalle condizioni i plug danza criminale perché è uno Stato italiano che sanzionato dall'Unione europea in materia di sovraffollamento carcerario in materia di ergastoli in materia di responsabilità civile dei magistrati
Attenzione questi non sono referendum o contro qualcuno
Sono referendum per ricita Dini italiani per lo Stato italiano
Perché non dimentichiamo che quesiti sulla responsabilità civile dei magistrati
Non sono quesiti
Che impongono una responsabilità diretta perché ci vede diamo accusati altrimenti di
Di di di di mettere veramente a rischio l'istituzione fondamentale di quel dello Stato assolutamente si continua a parlare di responsabilità indiretta cioè siamo noi cittadini però
Vorremmo che il cittadino che subisce un'ingiustizia abbia la possibilità di adire un altro magistrato per chiedere che ci sia una risposta in materia dice a
Gli eventuali errori e i quesiti infatti riguardano la cosiddetta clausola di salvaguardia cioè il fatto per cui secondo la legge e che fu votata dal Parlamento
Violando e tradendo la risposte il responso dei cittadini italiani e con quel referendum
Sul caso Enzo Tortora un referendum voluto dai radicali dai socialisti e dei Liberali
E io lo ricordo che fu una delle mie prime espressioni di voto e lo feci con grande passione e oggi il ritorno a battermi per questa per questa per questo settore per questa giustizia vedete la clausola di salvaguardia cioè l'impossibilità di un magistrato possa rispondere per errore nell'interpretazione delle norme nella valutazione delle prove
è ma di che cosa allora dovrebbe rispondere
Un magistrato italiano
E la e l'Europa su questo ha sanzionato l'Italia ha detto attenzione che la legge sulla responsabilità civile laddove prevede la clausola di salvaguardia
Bene in contrasto con i principi del diritto europeo loro lo hanno sollevato Lord la Corte europea la sollevati indurre in relazione
Abbia una norma comunitaria ma scusate
Se questa clausola di salvaguardia non deve valere per la norma comunitaria noi non siamo cittadini europei perché era andato a valere per le leggi dello Stato italiano ed è il primo principio su cui i radicali hanno proposto un referendum
E su cui noi siamo schierati secondo aspetto
La cosiddetta udienza filtro
C'è un'udienza che impedisce
L'accesso
Da parte del cittadino allo stesso magistrato per chiedere dimostrare che c'è stata una responsabilizzazione
E che ha provocato un danno ad un c'erano da un altro cittadino
Non c'è questa possibilità tant'è che mi pare che solo il quattro per cento forse delle azioni da vent'anni o da trent'anni a questa parte sono arrivati innanzi ad un collegio di tribunale o comunque un giudice che ha dovuto valutare il merito della vicenda
E un altro quesito su cui ci tengo tanto
Ah ecco quattro in tutto addirittura ancora ancor più grave e questo credo che questi siano dei principi di grande civiltà perché l'Italia sia in linea con gli altri Paesi dell'Unione europea
Poi un altro tema che mi tocca
Particolarmente da vicino e lo voglio dire lo voglio dire perché mi duole il cuore sentire spesso dei colleghi avvocati
Che è
S'hanno qualche difficoltà a sottoscrivere il quesito relativamente all'abolizione dell'ergastolo ma scusate
Marco vogliamo dirla tutta
Noi dobbiamo sapere che nel momento in cui ci pur poi i lavori dell'Assemblea costituente una sottocommissione mi pare prima sottocommissione all'epoca voleva inserire in Costituzione
L'abolizione cioè l'impossibilità di comminare una pena
Detentiva perpetuo oltre alla pena vino di morte e lo propose chi Palmiro Togliatti e chi lo sostenne questo
Questo questo articolo uno Padre Costituente calabrese
Mancini
Pietro Mancini
Dico e noi ci poniamo il problema ma forse l'ergastolo attenzione l'ergastolo all'abolizione dell'ergastolo vuol dire rimettere il paese linea con la Costituzione proprio quella Carta costituzionale
Che tanti si affannano a firmare on line perché non belga calpestata dimenticando che quotidianamente viene calpestata quella Carta costituzionale
Perché forse non sappiamo
Che in Italia esiste il cosiddetto ergastolo ostativo cioè l'ergastolo che impedisce ad un cittadino italiano dopo avere studiato anni e anni di carcere di poter rientrare dopo venticinque dopo trent'anni
E in questa società
E su questo anche l'Unione europea ha sanzionato non direttamente l'Italia ma presso avverrà anche per l'Italia perché è stata sanzionata l'Inghilterra proprio perché prevede un ergastolo che non consente
La possibilità di ritornare nella società dopo aver pagato
Degli sbagli che probabilmente dei crimini gravissimi che sono stati commessi e il Papa come lo ricordava Rita Bernardini deleghe Bernardini ci ha dato una grande lezione di civiltà e di umanità cancellando l'ho
Ora io dico sottoscriviamo tutti i quesiti referendari anche quelli su cui non siamo d'accordo perché vogliamo che i cittadini italiani si possano pronunziare su questo tema
Ma scusate accettabile dai cittadini che è un tema come quello della giustizia possa essere un tabù
Eh sì questo c'è stato detto dal Parlamento italiano perché nel momento in cui hanno istituito una corda una Commissione per le riforme hanno detto no
Il Titolo Quarto non può essere inserito non può essere oggetto di discussione tra i parlamentari per modificarlo
E scusate può esistere una democrazia moderna un tabù non può esistere allora vogliamo che siano i cittadini a pronunziarsi a discutere su questo aspetto proprio sul tema della giustizia
Per non parlare se già prima della sentenza Berlusconi era lì era un tabù toccare il titolo quarto della costituzione immaginiamoci ora cosa può avvenire dopo quella sentenza
E mi duole il cuore e lo dico
Da socialista da un uomo
Chiese
Mi sento profondamente di sinistra ma di quella sinistra garantista
Di quella sinistra che purtroppo oggi ha perso un'occasione con la storia e rischia di perdere la rivincita la seconda opportunità rispetto al paese italiano
Ebbene
E secondo voi è accettabile sentire l'amnistia no perché c'è Berlusconi ma Berlusconi passa ai problemi della giustizia rimangono sulle nostre spalle analoga questione dubbi
E allora io invito tutti quanti a dare un forte segnale dalla Calabria
E io aspetto agli amici radicali ancora una volta in Calabria perché tutte le firme che ci hanno detto che verranno raccolte vogliamo rischio riprenderle per portarle a Roma i vogliamo riprendere le noi
Vogliamo riprenderla e noi torneremo
Torneremo Marco Pannella Rita Bernardini torni a tornerete in Calabria
E dovrebbe tornare con i pacchi di firme e dalla Calabria con tanti pacchi di firme e allora qui ci sono dei moduli che possano essere tutti sottoscritti devono essere tutti sottoscritti
Se vogliamo dare un futuro ai nostri figli in un Paese che ha smarrito la via
Del diritto e guardate
Che uno Stato che risponde al diritto al delitto
Con il delitto è uno Stato criminale lo Stato ha il dovere di rispondere
Al delitto col diritto solo così porsi
Sconfiggere l'illegalità e la criminalità solo così grazie al Presidente Carranza ritiene presidente regionale dei riformisti
Allora io direi magari se riusciamo a fare dei tempi un po'più brevi
Magari il nostro amico Cannizzaro si dà la possibilità se mette
Perfetto allora vediamo se riusciamo a mettere lì una voce a fare qualcosa di carino col Presidente Scopelliti che porta il suo saluto naturalmente Presidente Scopelliti
Se mi sente è già più o meno in viva voce abbiamo qui presente l'onorevole Marco Pannella all'onorevole Rita Bernardini il senatore da Scola
Francesco Cannizzaro il Sindaco Zoccai insomma Carlo Morace avvocato concorrente della Giunta
Io non camerette Giampaolo garanzie bancarie Catanzaro ITI scusate riformisti il professore bambino e tanti Sindaci
Dei vari Comuni qui del dell'Aspromonte comunque presenti tra il pubblico alla rappresenta solo quelli di noi proviamo a mettere dico a voce e magari ascoltiamo il suo breve saluto
Tutti
Sensi
Delitto mobbing Presidente aspetta aspetta sparare noi ne facciamo una cosa facciamo una prova magari tra un minuto nel frattempo
Si
Condotta le cuffie vicina ristorno perché con le cuffie non si sente dire a voce resta
Allora prego Presidente
Una
Il primo
In quel
Il
è importante
Campo oltre
Io ippodromi in Parlamento Weinberg
C'è ancora una volta autorevole lei perché la loro in nel nostro Paese
Pietro barella diciamo così di la parte più larga parte attiva ragioneria per imporre di trasformazione di cambiamenti che sono
Tali pari come Popolari per aiutare non solo ovviamente come aggregazione come Paul
Appoggiamo quell'iniziativa sosteniamo o
E le chiavi della raccolta e del prendo buona rientrino daremo un grande contributo
Affinché questo progetto vada avanti Illy concretizzino la raccolta delle firme un po'di tutto il Paese
Incidono anche i
Credo proprio che la città di Reggio Calabria proprio come l'intera umanità quindi Maria bomba guardo abolita la raccolta di firme
Che la gente è convinta che viaggio
Dato degli monumentali una voglia
Egli ha gambe a quella
Deve andare a soprattutto ben di nuovo quelle che sono diciamo
I temi legati alla alla giurisdizione
Quindi credo che sotto questo punto di vista poi
Daremmo un contributo significativo importante
Anche tutta la Calabria e quindi
L'appuntamento di però li porta
Per richiamo riproporla paragonabile ad Hal deve proseguire nelle prossime settimane avvarrebbe afferma Bernardini
Per la città di Reggio Calabria con lui collabora con l'avvocato morali insomma
Tutti e gli altri autorevoli rappresentanti del gruppo dove l'alibi perché il degrado ormai
In Calabria o o leggere questo referendum e
Porta avanti quel
Vediamo poi la pongo
Costituire ancora di più anche sul versante politico l'aggregazione capace e di portare avanti quel vantaggio per riforme
Garantire presidente Scopelliti buon lavoro per tutto nel riprendiamo nel DNA naturalmente ringraziandolo per il suo intervento e allora visto
Rimoduliamo naturalmente il microfono grazie a Benvenuto Marra che si sta sacrificando Ulizia grazie al progetto cinque radio Touring era di averci International che hanno consentito questo
Collegamenti e soprattutto salutiamo anche a Radio Radicale che sta anche per la web radio riprendendo questo convegno questo incontro allora avvocato Morace
Naturalmente tirato in ballo nella qualità di componente della Giunta di unione Camere penali italiane chiaramente della Sezione di Reggio e della Calabria no
Contrari
Il nero perfetto
Scusa un attimo proviamo
Sì ecco perfetto
Dicevo della giunta nazionale dalla quale immeritatamente faccio parte e mi onoro di fare parte delle Camere penali
Che subito chiaramente ha sposato il referendum radicali abbiamo anche contribuito alla redazione dei quesiti che oggi voi potete sottoscrivere
Ebbene sono quesiti che non potevamo chiaramente non sposare perché l'aggiunta delle Camere penali e l'Unione delle Camere penali da vent'anni anche più
Fa una battaglia e a come chiaro obiettivo quello di riformare il titolo quarto della costituzione Titolo Quarto nella Costituzione
Che ha visto già una modifica importante nel mille novecentonovantanove e con l'introduzione all'articolo centoundici ricordo chiare di averla vissuta
In seconda persona perché chi scrisse quell'articolo centoundici insieme altri quattro amici fu il professore Vasco la che allora faceva parte della
Giunta nazionale dell'Unione Camere penali
è già la separazione delle carriere tanto per entrare nel vivo del dibattito è contenuta nell'articolo centoundici non si deve fare altro in Italia che dare attuazione all'articolo centoundici nella parte in cui prevede il giudice terzo
Ed è quindi stante il rispetto
A coloro i quali poi sono le parti rappresenta da un lato l'accusa dall'altro la difesa
E purtroppo quella che sembra un'attuazione semplicissima un'attuazione facile
Con già vi era un progetto di riforma costituzionale che era
Stato predisposto dall'allora ministro Alfano che prevedeva la istituzione di due CSM
C'è seme per i pubblici ministeri un CSM per i giudici e soprattutto prevedeva che il CSM dei pubblici ministeri non fosse sottoposto all'Esecutivo ecco quindi
Questa riforma costituzionale che era già una articolato pronto che è stato poi bloccata e che non è stata attuata purtroppo negli ultimi dieci anni Marco Pannella
Chiaramente poi di ricorderà sicuramente come nel due mila quel referendum che i radicali volevano
Sottoporre alla cittadinanza fu bloccato
Anche dalla promessa
Fottuto ecco bene io non volevo essere utilizzare l'espressione che a volte a lasciare
All'onorevole Pannella
Perché essi vi era la promessa
Di una modifica che da lì a poco sarebbe avvenuta del del titolo quarto la Costituzione modifica che ancora
Aspettiamo da undici anni allora perché la separazione delle carriere
Perché noi vogliamo che il giudice sia equidistante che il giudice non stia nella stessa compagine del pubblico ministero abbiamo continuato delle Camere penali
Danni
Battezzato una sorta
Di parallelismo con il calcio noi diciamo be ma per quale ragione immaginate un attimo di
Ipotizzare una partita di calcio nella quale l'arbitro resta la stessa maglietta di una
Delle squadre
Ecco sarebbe una partita
Ipotizzando appunto la portare la partita perché l'arbitro può essere una delle migliori persone comunque quella partita che vede l'ambito con la stessa maglietta di una delle squadre partecipanti alla competizione non avrà il crisma della regolarità e allora per quale ragione
Non separare nettamente il giudice o da pubblico ministero diranno
Coloro i quali contraddicono la nostra ipotesi beh i problemi della giustizia sono altri sono la lungaggine
Dei processi a questo io ribalterei beh perché riducendo la durata di una partita di calcio da novanta minuti a trenta minuti lesina maggiore regolarità oppure prima di occuparci la lungaggine dei processi degli altri problemi che attanagliano la giustizia
Dobbiamo predisporre un processo penale
Che sia un processo penale garantito dall'esistenza di un giudice terzo
E da un pubblico ministero che non abbia una supremazia anche culturale nei confronti del giudice anche qui sta il problema ecco la separazione delle carriere
Non era stata
Non è stata introdotta nel nostro ordinamento
E noi spesso diciamo c'era un grande avversario dalla separazione delle carriere che fu il Ministro grandi dell'epoca fascista il misto grandi allora
Convinse Mussolini della inopportunità di separare le carriere per una ragione molto semplice in uno stato di caviale il giudice è sottoposto chiaro ente all'esecutivo e non c'era ragione di scindere la figura del pubblico ministero da quella del giudice mai uno Stato democratico uno Stato liberale è chiaro che nel momento in cui è stato introdotto incostituzionale la separazione dei poteri
A quel punto è necessario che il giudice che terzo già rispetto al potere esecutivo il potere legislativo non sia condizionato da un altro potere che a quel punto diventa il potere del pubblico ministero ecco perché in uno Stato democratico riprende vigore
Quella separazione delle carriere
Che era stata legata da uno Stato dittatoriale ma a favore la separazione corrieri oggi noi abbiamo il ministro poi l'ex Ministro così professore con solo i più grandi processi solisti
Del Novecento
Apriamo Giovanni Falcone lo so Giovanni Falcone era favorevole alla separazione delle carriere non ci sono argomenti se non ricordare che allorquando
La Commissione Boato
Il l'allora Presidente D'Alema paventavano la possibilità di
Modificare la Costituzione nel senso di introdurre la separazione delle carriere arrivarono settanta fax da settanta procure della Repubblica italiana
Con i quali fax si intimava di abbandonare l'idea di affrontare la problematica della separazione delle carriere
Ah connesso al problema delle separazione delle carriere
è quello dei fuori ruolo noi vogliamo che vi sia una piena separazione dei poteri di fuori ruolo
Riguardano appunto il caso di i magistrati che sono distaccati e sono ricoprono delle funzioni all'interno del ministero con questo si realizza la Commissione totale
Tra il potere esecutivo
è il potere e giudiziario non siamo sfavorevoli a che il magistrato dia un contributo chiaramente compiuto riguardante la competenza giuridica ma siamo sfavorevoli acché il magistrato occupi
Delle posizioni dirigenziali di fatto all'interno del potere esecutivo è questo
è un altro aspetto importante sul quale
La cittadinanza italiana speriamo sarà chiamata a pronunciarsi il problema dell'abuso e la custodia cautelare un altro referendum riguarda l'abuso la cosa va dalla le cui purtroppo
E devo dire che si iniziò
Con il ministro Severino un percorso che voleva portare alla introduzione di leggi che potessero allargare l'uso delle misure alternative alla detenzione che potessero
In un certo senso introdurre quello che già più volte ho sentito dalle varie Commissioni e delle quali posso da Scola faceva parte la Commissione nord o la possibilità del giudice di merito di applicare misure di alternativa alla detenzione ebbene
La legge svuota carceri che avrebbe dovuto svuotare il carcere è stata svuotata di contenuti dal Parlamento perché in seconda battuta allorquando si passò dal Senato alla alla Camera
Vi è stata una modifica dotare la legge svuota carceri e quella legge svuota carceri non produrrà alcun effetto tant'è vero che l'Unione delle Camere penali ha già indetto uno sciopero
A partire da
Sedici settembre di cinque giorni lo sciopero nazionale dal sedici al venti settembre
Con raccolta firme che inizierà proprio il sedici settembre e poi l'ultimo suo aspetto velocemente su quale mi voglio soffermare
Oltre che ecco sull'abuso la misura cautelare non so il Parlamento ha fatto questo ma l'ultimo provvedimento fatto è stato un provvedimento carcere Oggiano
Ossia si è introdotta voglio dire la possibilità
Di un abuso della custodia cautelare non è stante la sentenza Torregiani dica che le nostre carceri sono invivibili ecco
E questo è da segnalare alla cittadinanza dall'altra parte
L'ultimo tema è quello dell'ergastolo diceva benissimo Giampaolo Catanzaro ridi noi spesso intervistiamo quando facciamo delle manifestazioni il un detenuto si chiama Musumeci che ha è stato condannato all'ergastolo ostativo
A vent'anni
Detenuto cioè la forza la quinta elementare oggi e laureato iniziato un percorso con ottimi voti e impegnato nel sociale non riuscirà mai dal carcere c'è questo detenuto morirà
Se non saranno approvati questi referendum in carcere speriamo per lui
All'età
Di novant'anni di cento anni però
Sarà costretto dalla legislazione oggi vigente a tasso avrebbe intera vita in calce alla ci dobbiamo mettere d'accordo su quello che lo scopo della pena
Perché se la pena è punizione e vendetta e allora anche la pena di morte va bene ma se la pena deve tendere a rieducare il condannato ampi socializzare allo larga stola contrario alla nostra
Costituzione ecco possibili grazie all'avvocato Carlo Morace grazie naturalmente penso
Contributo io pregherei solamente non mi prendete per antipatico ma lo debbo
Tenga presente che a un certo orario farà buio comincerà a venire giù il freddo e siccome l'argomento è interessante credo che sia giusto come dire prendere tutti parte sull'allora prego
Solamente gli interventi più andare giusto al cuore dei di quello che è il vostro pensiero la vostra riflessione permettetemi soltanto di ricordare che qui c'è il tavolo dove si può
Firmare per come dire convalidare queste
Questi referendum per diressi vogliamo che questi referendum vadano avanti e quindi questa giustizia può colpire anche te c'è anche la foto di Enzo Tortora
Che campeggia grande su questo volantino ferma al tavolo naturalmente non ci potrete andare in qualunque comune della vostra città
Questa sera farà da garante da notaio il nostro assessore Francesco Cannizzaro per cui le firme saranno valide ci vuole solo un documento e quindi potrete eventualmente pure piano piano accedere al tavolo e a porre la vostra firma
Senatore da scuola naturalmente lei innanzitutto prima che il senatore
Posso dire una vocato brillante prestato alla politica dove però potrebbe portare la sua grande esperienza con lei ci siamo permessi di dibattere della situazione carceraria Regina e italiana
Però la giustizia il suo pane quotidiano quindi pendiamo dalle sue labbra
Dunque intanto io sarò estremamente sintetico giusto per nel rispettare la necessità che tutti possano sentire
Anche le argomentazioni degli altri interventori a questo nostro incontro
E preliminarmente un invito intanto a sottoscrivere il referendum perché
La nostra presenza qui non è soltanto una presenza divulgativa ma è una presenza anche di chi invita stimola alla sottoscrizione i referendum ove mai ovviamente gli al commenti che noi utilizziamo vi inducano a sottoscrivere i referendum
E io ritengo sia utile intervenire così a macchia di leopardo per sostenere
I temi dei referendum sulla giustizia con alcune considerazioni specifiche
E mi interesso principalmente dell'eccesso della custodia cautelare della necessità di una correzione
Delle attuali disposizioni premetto che sono stato recentemente abbiamo licenziato il testo soltanto qualche giorno fa
Relatore del Senato in materia della cosiddetto decreto della Governo svuota carceri quindi noi ci siamo mossi
Nell'ambito di una decretolegge varato dalla governo all'interno del quale ovviamente abbiamo potuto apportare
Le correzioni che abbiamo ritenute necessarie ma ovviamente nel contesto di un incarico che era in un certo senso vincolato dalla testo del decreto legislativo
Abbiamo comunque operato nella senso di una miglioramento ove possibile della testo del decreto legge
E questo è testimoniato dalla quantità degli emendamenti più quattrocento emendamenti sono stati discussi all'interno del Senato e molti emendamenti sono provenuti dalla Commissione giustizia della quale mi onoro di fare parte
E o io credo che intendere il tema della sovraffollamento carcerario soltanto sul versante
Delle misure alternative alla detenzione sia sbagliato e noi sosteniamo l'idea che l'aria del penale quindi un discorso molto più generale complesso vada ridotta
E noi soffriamo di un eccesso di criminalizzazione di un eccesso di espansione del diritto penale e tutte le volte in cui ci interroghiamo della lungaggine dei processi dovremmo prima ancora interrogarci
Della enorme quantità del diritto penale il processo penale ingestibile perché la quantità del diritto penale elefantiaca in Italia e se noi non non riusciremo a ridurre l'aria del diritto penale
E comprendere che il diritto penale va destinato alle violazioni di maggiore rilevanza laddove per quelle di minore rilevanza basterebbe rileggi do amministrativo punitivo
Da questa situazione che si ripresenta con la cadenza di cinque-dieci anni non usciremo mai ognuno di voi ovviamente ricorderà come i temi del sovraffollamento carcerario siano stati oggetto di dibattiti di interventi legislativi dei quali nessuno ha risolto il problema se è vero che anche questa volta ci incontriamo ponendo sul tappeto una problema che però un problema estremamente vecchio
Quindi la riduzione dell'aria del diritto penale propedeutica alla riduzione del sovraffollamento carcerario
Come anche la riduzione della custodia cautelare svolge una inevitabile funzione nella ridurrei la sovraffollamento carcerario
Che le statistiche ci dicono per una buona metà e determinato dagli abusi della custodia cautelare ossia da una utilizzazione uccisi eccessiva
Di uno strumento che dovrebbe servire a risolvere i casi non altrimenti risolvibili
E che invece frequentemente asservita alla esigenza di acquisire quegli elementi di prova
Che addirittura dovrebbero preesistere alla instaurazione della custodia cautelare quindi una inversione del metodo che determina ovviamente una disfunzione
Un altro tema giusto per mettere sul tappeto alcune delle questioni che io stimo più rilevanti e quello della separazione delle carriere
Carlo Morace ha già detto praticamente tutto io mi permetto di aggiungere che l'Unione delle Camere penali della quale io
Ho fatto parte nei per quanto riguarda la composizione della giunta nazionale
Per più di dieci anni che non ho mai abbandonato quanto meno
Come partecipazione e spirituale come anche sostegno operativo ha posto il problema della separazione delle carriere già a partire dalla nostro convegno di Bari del mille novecentottantacinque
Ecco vi risparmio quello che noi potremmo dire in materia di separazione delle carriere perché ovviamente siamo stati i primi
A porre il problema dei questa separazione tra pubblico ministero e giudice che sia effettiva al fine di garantire proprio quella indipendenza quella imparzialità del giudice
Che noi abbiamo già inserito in Costituzione io tengo a dire una cosa che Carlo ha già anticipato Carlo è un mio
Valorosi si mo'vecchio allievo e si ricorda ovviamente di quando lui era giovanissimo io mi battevo per la separazione delle carriere
Pensando e c'eravamo illusi a tale riguardo di avere già risolto il problema con il centoundici
Noi abbiamo come avvocati licenziato quella norma che è stata integralmente senza alcuna modificazione
Votata dal Parlamento che allorquando parlando di un giudice imparziale terzo rispetto alle parti quindi alle imputate al Pubblico Ministero c'eravamo illusi di avere già risolto il problema
Perché se il giudice deve essere imparziale terzo anche rispetto al pubblico ministero è chiaro che poi non possa aree all'interno dello stesso organo di autogoverno e delle stesse circoscrizioni giudiziarie locali
E poi le cose per come ovviamente voi tutti sapete sono andate in maniera diversa per come
E in un certo senso una sorta di leitmotiv Foti avvenga in Italia ma ovviamente il problema lo si è soltanto rinviato nel tempo il problema
Deve essere risolto una giustizia che sia in grado di garantire la imparzialità del giudice
Implica inevitabilmente che il giudice e pubblico ministero nella loro rispettiva autonomia e indipendenza siano però posti all'interno di organi
Abbiamo avuto Regolamento o che siano differenziati e separati l'uno rispetto all'altro
Dico ancora e concludo subito per lasciare tempo agli altri interventori ma soprattutto anche le vostre riflessioni qualche cosa in ordine alla responsabilità civile del magistrato
E qui io voglio premettere che non c'è nessuna volontà punitiva si è frequentemente sentito dire da parti interessate che queste riforme avrebbero un intento punitivo nei confronti della magistratura
Non c'è niente di più sbagliato ma soprattutto non c'è niente di più intenzionalmente fuorviante rispetto al tema reale del quale noi ci stiamo occupando
Premesso che responsabilità civile del magistrato significa
Che un magistrato che abbia gravemente violato la legge debba risponderne civilmente
è chiaro che se questa violazione assume i contorni dell'illecito penale ne risponderà dinanzi a un altro Procuratore della Repubblica ma
L'aspetto dell'illecito penale non è ovviamente qui in discussione
Qui si vuole che un grave errore
Nella valutazione delle prove nell'applicazione delle leggi che sia un errore inspiegabile che non trovi altra giustificazione
Apro una parentesi che chiudo immediatamente il testo legislativo che dovrà essere composto
Ove noi avremo per come tutti quanti dobbiamo augurarci successo sarà un testo legislativo complesso difficile da scrivere ma non impossibile da realizzare
Dico un magistrato che abbia violato gravemente precetti soprattutto precetti quali trovano un'applicazione consolidata
è un riflesso costante nella giurisprudenza nel risponda civilmente questo significa
Io però qui mi sento di aggiungere un'ulteriore considerazione
Tutti quanti sentite parlare attraverso i dibattiti televisivi forse troppo numerosi forse per alcuni versi confusionari tali da ingenerare fraintendimenti errori di valutazione
Insomma
Anche questa riforma che vuole portare
La responsabilità civile del magistrato si incastra anche con un tema che è un tema fondamentale di livello costituzionale
Nel mille novecentonovantatré è stata abrogato il terzo comma dell'articolo sessantotto della Costituzione
Quella norma frequentemente fra intesa forse male applicata dalle Commissioni per le autorizzazioni a procedere che stabiliva una guarentigia a vantaggio dei la classe politica
Soprattutto contro bilanciava un'analoga Quarantini già che era prevenuta ed è tuttora prevenuta in Costituzione per i magistrati
Bene l'abolizione dell'autorizzazione a procedere di un istituto che aveva rappresentato sin dal mille novecentoquarantotto in un certo senso lo spartiacque dei poteri tra ordine giudiziario da un lato e potere politico dall'altro ha determinato un eccesso di potere giudiziario
Per dire noi abbiamo
Una magistratura che svolge
Prevalentemente in maniera assolutamente nonno diciamo erronea e le funzioni che vengono alla a questa magistratura rimesse
Ma che indubbiamente ha assunto un peso che va al di là delle funzioni giudiziarie nella nostra società e che soprattutto si avvantaggia della debolezza di una politica
Che non gode più di quella analoga a garanzia della quale la magistratura a tutt'oggi continua a giovarsi
Bene
La necessità di una responsabilità civile dei magistrati serve anche a controbilanciare questo potere
Che la magistratura assunto in questi anni e che nell'architettura iniziale della Costituzione era controbilanciato per l'appunto da quel terzo comma dell'articolo sessantotto
Che le vicende di Mani pulite spezzare o no è che non si è mai capito per quale ragione una
Dibattito laico un dibattito secolarizzato
Condotto all'interno delle Assemblee legislative non abbia pensato di reintrodurre
Sia pure con la modificazioni limitazioni che potevano essere pensate ma che avrebbe ridato quell'equilibrio che oggi purtroppo manca nell'ambito dell'assetto costituzionale dei nostri poteri concludo con queste
Mie considerazioni permettendomi ancora una volta di invitare tutti quanti i presenti ma non solo insomma deve indubbiamente innestarsi una sorta
Ad passaparola dobbiamo tutti quanti appassionarci di questi temi
Perché si firmi perché si faccia proselitismo perché queste idee possano diciamo trovare finalmente successo grazie grazie senatore età scolare l'ora
Io direi visto che mi sono preparato onorevole Bernardini
Insomma prima eviteremmo di concludere con l'onorevole naturalmente Pannella
Abbiamo
Io chiedo scusa però gentilmente perché siamo impegnati anche con le televisioni dottoressa chiedo scusa siamo impegnati con la televisione grazie
Quindi naturalmente dicevamo sono mi sono preparato dodici referendum due hanno una doppia diciamo veste
Quindi responsabilità civile dei magistrati l'abbiamo detto magistrati fuori ruolo
Custodia cautelare al gas solo separazione delle carriere dei magistrati ed ancora divorzio Bleve lavoro immigrazione droga otto per mille
Abolizione del finanziamento pubblico ai partiti mi permetta di ricordare che ognuno può dare liberamente il proprio contributo a quello che è un valore democratico cioè la possibilità per noi di decidere da cittadini del nostro futuro
Altrimenti poi come dire ci lamentiamo sempre in questo caso possiamo decidere noi stessi
Sostenendo questo referendum onorevole Rita Bernardini
A lei naturalmente prima delle riflessioni conclusiva dell'onorevole Pannella faccio sempre la parte l'antipatico ricordo che siamo in alta montagna a quasi mille quattrocento metri qui più o meno
Tra un po'arriva il freddo e magari l'argomento interessante alcuni però partiamo io no sarò brevissima perché è un po'ha parlato già all'inizio
Una cosa voglio dire perché ho citato Papa Francesco ora i radicali che citava il Papa insomma sembra una cosa un po'strana diceva che è successo
Però dal Vaticano e da questo Papa ci stanno arrivando delle lezioni abbiamo ricordato prima l'abrogazione dell'ergastolo
Ma un'altra lezione che c'è arrivata è stata quella dell'introduzione nello Stato del Vaticano del reato di tortura ma voi lo sapete che noi in Italia
Nonostante si sia firmata una convenzione
Internazionale una convenzione ONU contro la tortura
Ancora non abbiamo introdotto questo reato cioè sembra quasi chi in termini di Stato di diritto di diritti umani
E il Vaticano stia scavalcando questo Stato chi è incapace c'è chi dice che nella illegalità
E Pannella lo chiama stato criminale però questa certificazione di Stato criminale non gliel'hanno data i radicali lì era data la Corte europea dei diritti umani
Che ha condannato l'Italia PR trattamenti inumani e degradanti per come tiene i detenuti nelle carceri
E per la custodia cautelare che è qualcosa per cui in Italia noi abbiamo il doppio dei detenuti in custodia cautelare rispetto all'Europa
Ma anche per violazione dell'articolo sei della Convenzione e cioè per l'irragionevole durata dei processi
Sugli italiani su tutti gli italiani c'è una montagna di oltre dieci milioni di procedimenti penali e di cause civili pendenti
Questo significa che è un Paese paralizzato
E infatti lo diceva Dostoevskij ma quando per esempio pensando al penale la piscina
Arriva con troppo ritardo rispetto al fatto reato se c'è stato
Cioè e quand'è ritardato la sente quando è ritardata la sentenza non è più giustizia
Questo è un concetto è fondamentale che e da noi per per cui siamo condannati è però l'Italia continua ad andare avanti
Avanti noi diciamo che continua ad andare indietro
Io volevo concludere con un ringraziamento
Un ringraziamento a Giampaolo Catanzaro ITI perché vi dico come funzionano le cose
In casa radicale
Cioè noi cercavamo
Un paio di mesi fa
Aiuti per questa raccolta delle firme perché sapete tutti che la RAI TV media sette nessuno parla di questi argomenti che poi riguardano i cittadini e allora cercavamo
Degli aiuti bene
Giampaolo che avanza e riti e venuto a Roma da annui
è stato lui il primo in Calabria muoversi in questo modo e ha detto
Datemi i moduli perché io voglio raccogliere le firme a questi referendum ci tengo
E tant'è vero che poi
Stamattina gli ho detto beh bisognerebbe quasi darti la tessera ad onore ma lui lo sa che la dovrà pagare la tessera al Partito radicale e
Ecco noi siamo onorati
Quando incontriamo queste storie quando incontriamo queste persone e quando incontriamo la forza di chi crede in certe idee e le porta avanti pagando spesso di persona
E Giampaolo Carranza ridi credo che sia un esempio credo lui si definisce giustamente socialista ma io credo che sia proprio una radicale almeno io lo sento quasi radicale ad onore me grazie veramente troppo
Grazie all'onorevole Bernardini se posso aggiungere per l'essenza dei dei contenuti ma soprattutto per la brevità anche se aveva parlato prima avrebbe avuto tutto il diritto di approfondire no e lo aspettavamo sicuramente
è stato sempre vulcanico fuori dai denti ha detto sparato a zero le sue verità
Che poi alla fine nel novanta per cento dei casi mi consenta un dieci per cento e così
Di di principio
Aveva sempre ragione e con noi e lo ringrazio per la sua presenza e un onore anche per noi di radio Touring averla i microfoni l'onorevole Marco Pannella tira Gambari che salutiamo un applauso grazie guarda oltre
Ripeterò quello che ho detto al carcere di Potenza alla Sezione femminile stamattina
Applaudivano
Io credo che in questa occasione questi applausi
Applaudire noi
Applaudire anche se stessi
Volevo sottolineare
La necessità
Che delle cose che sembrano unirci quasi occasionalmente invece meritano durata perché vengono dal profondo del nostro essere i Comuni
Di quelle cose
Che il termine lì DNA ci trasmette
Che per far sì che
Che cosa
Guardate sapete qual è il più grande evento in termini sociali
In termini di sangue
Della storia del nostro Paese
Guardate qui
Quindi
Noè
Avevamo un mito secondo lo M. se l'organizzazione sanitaria mondiale della sanità l'ONU
Cifra stimava in un milione e duecentomila l'anno
Gli apporti clandestini nel nostro Paese
Quelle che
Sul
Divorzio
Sull'aborto ci aiutarono cinque raro
Lo sto ripetendo continuamente
Furono le norme
Di trenta quarant'anni fa
Vestite di nero molto spesso
Col
Rosario sembravano un po'islamiche è un po'musulmane
E loro ci incoraggia
E loro ci fecero fiducia
Ed è allorché e devo dire
Grazie perché perché la saggezza
Delle donne italiane delle norme di allora sono state quelle che ci hanno dato in qualche misura la forza supplementare che era necessaria
Per portare a termine questa rivoluzione sociale
Loro sapevano ma oggi magari i ragazzi non ci pensano non lo sanno bene
Cosa voleva dire un aborto clandestino
Di raschiamento i di sangue
Di morti di sterilità di grammi
Era clandestina ebbene allora è stata legalizzato in tutto questo e adesso solo qualche residuo di imbecillità Pavelka
Probabilmente possiamo ci trarre in cento centocinquanta mila ma è lo ripeto
Quanti di voi hanno pensato
Che questo sia stato un grande dentro sociale
Ancora
Il divorzio
Le vedove bianche
Venendo soprattutto
Dal nostro Sud
Dalle
Nel Regno delle due Sicilie nei quali abruzzesi calabresi
Abbiamo appartenuto
E credo con tante similitudini volevo dire
Il parco nazionale calabra
Deve
Quello che è accaduto io in omaggio a Benedetto Croce Ro
Otto giorni fa a Pescarzo errori
E lì ho avuto modo di apprendere che gli atti costitutivi con continuità
Del Parco nazionale dell'Abruzzo dell'inizio dell'ottocento c'abbiamo poi messo molto
No ma è stata una rivendicazione via affiorante
Costantemente
Ma l'altra cosa che credo sia importante ricordare tenere presente
E che per esempio chissà guardate nel mille novecentoquarantasette quarantasei allo sedici e diciassette anni
Mi sorprende il fatto
Che inc quasi tutti i giornali d'Italia vi erano degli annunci
Di morte presunta
Come mai
Noi siamo stati un Paese di emigranti
Poi le nostre regioni ma anche quelle venete anche quelle piemontesi che abbiamo dato un contributo determinante che riguarda la nostra storia
La riguarda profondamente
Ebbene
A questo punto qualche cosa che aveva i nostri emigranti che magari poi eravamo analfabeti pure
Grande cultura poteva esserci quella che ci si formava nella coro nel lavoro di campagna nel lavoro nel conoscere natura di dialogare con essa invece che aggredirle
Ma è certo voto cosa accadde subito nell'immediato dopoguerra
Di tanti di quelli che erano partiti appena sposati od altro
Emigrando ma era a Brooklyn opera si diceva una volta in Venezuela in Canada a Marcinelle dappertutto
A un certo punto le vedove bianche che erano restante si son trovate nella condizione di dire ma questo pezzo di terreno
Questo pezzo di casa
Come faccio a trasmetterlo i figli
Che avevamo avuto che erano infatti
E allora F ed è necessaria la dichiarazione di morte presunta ed è stata una cosa che per
Venti giorni credo non ci sia stato un quotidiano italiano che non l'abbia pubblicata
Chi se a ricordare cosa del genere
Ma quando devo dire che quelle stesse norme prima dei nipoti anche sul divorzio ci hanno sostenuto ci hanno trasmesso
La religiosità umana profonda di questi Art Edil saggezza di prudenza ed altro
E la nostra storia sconosciuta i nostri storici sono in gran parte anche i migliori storici di regime di quale regime
Del regime iniziato sì nel mille novecentoventuno
Partitocratico fascista ma era un socialista fascista voleva dire quello che voleva dire un fascio
E c'erano gli ex combattenti c'era tutto
Quindi
Abbiamo avuto un ventennio di partitocrazia di regime partitocratico quindi non democratico
Fascisti
Dieci anni si è andata bene perché devo dire che quando noi
Abbiamo finalmente approvato la nostra Costituzione immediatamente
Nei semestri successivi è stata distrutta divorata
Abbiamo avuto bisogno di una generazione intera per usare
La
Quella che ci aveva regalato il la scheda per il voto referendario venticinque anni l'abbiamo
Avuta quella Scheda
Solo perché
Il Vaticano
Mare ispirato
Credo
Che è quello l'ha voluto male ispirate per darvi una lezioncina
Pretese erano di poter fare il referendum per abolire l'aborto no è il divorzio
è alzi poi quando siamo andati a votare devo dire quelli che hanno cercato di impedire che quel referendum perché va detto non è stato tanto la Democrazia Cristiana
è stato il Partito Comunista Italiano perché diceva
Che il compromesso storico mondo clericale mondo comunista
Rischiamo di
Essere spaccato di essere battuto e allora Longo uno dei migliori comune
Luigi Longo ancora nel novembre prima del voto di quel referendum disse è
Dobbiamo evitare questa degli atti Turra
E Enrico Berlinguer ancora un mese e mezzo prima del voto con sincerità diceva guarda Marco capisco le tue ragioni noi abbiamo sbagliato in molte cose però lo si perde
Lo si perde non ce la si fa a farci ai rigori proprio non capisci un
Nulla ecco non ho detto nulla
Ma insomma ripeto ed era sincero addolorato io dicevo Guarda che lo SPRAR vinciamo voi non capite più nulla del popolo
Del popolo italiano non capite nulla dei compagni
Di
Alcune zone della FIAT del torinese di Michelino settanta per cento di voti per il PC
E sempre sul divorzio su tutte le cose un voto
Che cerco Fertari confortato enorme bellissimo anche sul finanziamento pubblico dei partiti su tutto quanto
Allora perché la sto facendo lunga perché voglio devi dire una cosa però voglio dire a Giampaolo
Tornerò di sicuro questa sera io avrei necessità
Di
Raccontarci
Noi
Appunto
Qualcuno
Magari si ricorda che grazie all'obiezione di coscienza dei radicali
Che
Il servizio militare obbligatorio sto Vito giacobino della vera del popolo in armi e via dicendo e stato liquidate del divenuto professionale
E quindi non c'è a diciott'anni il figlio che demanda al servizio militare
E oggi sarebbero anche le figlie a diciott'anni che dovrebbero farla oggi questo possiamo rivendicarla queste cose erano strane un po'
Pazzesche
E allora voglio invece terminare dicendo
Giampaolo io tornerò
Una volta tornerò se il Sindaco se voi vorrete ancora
Ma per un comizio di un'ora
Poi perché ho tanto da raccontare
Da raccontare noi stessi
Ho ma è possibile che non c'è un libro di storia che ci dice questa storia che all'improvviso invece di un milione duecento mila donne che apporti però in quel modo barbaro sangue male
Non c'erano storico che lo Rollo Rollo accenna e anche questo passaggio per noi non violenti ma non pacifisti perché pacifismo ha delle responsabilità tremende vigliaccheria
Dall'inizio degli anni trenta quaranta quando in Francia il pacifismo invitava a fare l'obiezione di coscienza e la diserzione
Per protestare
Contro
La
Guerra fra la Francia in giuristi aggressori
Allora si disse no questa una guerra fra due Stati capitalisti quindi noi dobbiamo rifiutare ACI il pacifismo dico non la nonviolenza radicale a
Sempre
Vissuto in questo modo pacifisti
Nei Paesi di democrazia
E
Patrioti nei paesi dell'impero comunista e non solo di quello
E quindi siccome voglio difendere quella storia questa storia
Torno a dire
O bisogna avrei bisogno di raccontare a voi bambini quello che papà mamma hanno vissuto è e non ci sarò ricordo non lo sanno non è vero
Di Bello di drammatico per il forte
Allora quindi finisco però Giampà imboccare quindi io tornerò qui
In Calabria per fare quando lo vorrete Deco Nesi pannelliani più imponente non finiscono più ma o da raccontare
Oggi a dirlo queste cose che non toccava torno a dire ho fatto l'esempio ci hanno messo venticinque anni per farsi votare un referendum perché pensavano che lo perdevamo
Se no non ci sarebbe stato se hanno messo ventitré anni per farci votare delle Regioni sicché c'è stata la continuità prefettizia dei territorio quando quindi ormai
Le cose erano divenute un po'quelle che stiamo pagando ancora adesso quella Costituzione nell'ampio sarà solo divorata devo dire quando il simpaticissimo Pierluigi perché lo è
Dice
Una belli la più bella bellissima in Costituzione il problema è che io lo guardo c'era l'acquolina alla bocca
Sono ottima forchette nostri amici emiliani
è buonissima semmai segnata tutta quanta Serra sono mangiati per
è è continua questa situazione
Cosa della nostra Costituzione anche precluso con le quali ho sentito parlare in questo periodo poi devo dire che con le Camere Penali che abbiamo
Una piccola cosa che vorrei ecco raccontarla perché mi sembra una data contiamo manco manco Tondo racconti
Quando
Abbiamo una volta diciamo indetto nelle carceri
In Italia cinque giorni di scioperi della fame della sete di non violenza di dialogo
Di
Sostegno al poterne per trasmettervi la forza e di applicare la sua propria legalità questo è il senso della non violenza no ebbene era un po'preoccupati a Roma
Diciamo però stavolta allorquando per
Poiché
Nello stesso tempo dei detenuti
Tutto quanto eccetera
Quello che accade che il sessanta per cento delle Cappellari camere penali scavalcando
Quindi l'indicazione del vertice hanno realizzato per loro conto questa forza questa abbia questo sciopero della fame con quindi per una strana aria
Però
Dando questo apporto anche errore difesi
Giordano difensori lo sapevate ve lo ricordate quanti si dagli avvocati che morivano sui ricordo che questa cosa ecco quindi c'è un mucchio arriva ancora vorrei ecco
Io tornerò qui se sarò invitato con gioia al Sindaco sa se sarò invitato Boggia comincerò a dire stasera certe cose per cui non non pregiudichi diamo nulla
Allora volevo ovvero per rivolgere qui un pensiero
Grato e drammatico
Tra l'altro
Si è detto noi due radicale innocui se ne sono tre lì
Lavorarci radicale fiamminga
Che crolla questa e via dicendo Presidente appunto bugie fiamminga Agri
Che pericolosa perché noi come radicali viviamo nel regime di matriarcato assoluto
Sono solo io sopravvissuto insomma così per via
Ce ne sono un corresponsabile di questa
Realtà quindi la ora pericolosa poi c'è
Anche
Matteo Angioli
Che in molti forse gli rimprovero
Perché pensano
Che con molta amicizia molto amore in realtà
Lo dovrebbe essere
Come si chiama quell'altro Alfano
No l'Alfarano
Dei par nella
Follia
Follia ma Matteo Angioli che
Giovane
Ma ha già quattordici quindici anni la trentaquattrenne di militanza radicale la fatte Nuova Zelanda l'ha fatta ingenti può strano
Voi pensate un ammanco Bruzzese lui toscano etrusco commendevole insomma
Un'altra cosa ma appunto
Sicuramente venuto qui perché
è militante radicale e lo è
Ma anche diciamo espressione dei nostri congressi
Sia di radicali italiani sia del partito radicale transnazionale spesso il più votato e in effetti è così militante quindi l'altro Enrico Salvatore
Che è un altro compagno le credo proprio
Diciamo militante nel cuore dello Stato della Città del Vaticano
No ma un militante importante quindi
E cioè anche
Perché siamo
Così militante
C'è
Qui Radio Radicale
Dice ma prima dato anche un po'l'aiuto al piccolo tecnico perché papà potessero essere sentito insomma no
Eccetera Antonio Cerrone che della sua azione grande Napoli al nostro vecchio compagno
Sì l'abbiamo quella subito la mamma dice barcollare cioè
Ma io dicevo i presenti qui quindi per dire siamo venuti in diversi e adesso
Adesso le risposte allora Giampaolo
Ti dico verrò però ho già detto un invito
Adesso però devo per onestà subito chiarire una cosa
Vero ma io mi sento impegnato e mi sentivo già impegnato a venire
Perché perché devo andare a Platì
è un fatto di onore di decenza
Di serietà
E
Non di coraggio ma voglio dire del coraggio di non essere vele semplicemente scialba e applausi
Andrà anche tra ma allora qui stavo dicendo
Vengo per dare un pensiero
Ad un
Vecchio malato giustamente credo condannato se non all'ergastolo più o meno ancora
Che
Stando lei in galera in condizioni
Davvero
Di persecuzione per un certo verso
Si iscrisse volle iscriversi al partito radicale
Allora era segretario del Partito Radicale un giovane Giovanni Negri
Mi venne lì terrorizzato perché noi sempre abbiamo reso pubblico
Le nostre iscrizioni nel senso per gratitudine riconoscenza
E allora ministri qua ci sono due cose Marco come facciamo
Ci sta una che si chiama Cicciolina che si vuole scrivere che da noi non si può non è che il
Se tu paghi
Scaffe al giorno al partito tools sei iscritto non ci stanno i presentatori sento dei cd ufficialmente di dare un contributo per la vita materiale
Vera di quel partito quello quale che sia
Gli chiediamo il passato hanno
Ci sono doppi ad essere compagni comunisti amici quasi fascisti dicono che sono doppia tessera
Perché con quella onorano
L'altra nel senso che c'è un supplemento di Lovere di libertà e di autonomia
Questo devono allora Partito radicale di iscritti al partito radicale e allora tenetevi il mio pensiero tesoro
Sono lieto che mi è venuto
Si chiamava quel vecchio signore giustamente condannato credo
Si chiamava Mammoliti
E lui si era iscritto dopo due anni in cui stava male ormai in carcere ha scritto facendo delle banali osservazioni
Che in me che gli avvocati hanno sempre fatto
E via dicendo
E
Aveva chiesto di essere iscritto e quindi Cicciolina da una parte
Quindi Giovanni mese ma senti tu non lo conosceva la conosco scemare quella è una che simulava l'orgasmo in una radio è divenuta per
Dico bene
Paga sì poi dopo per regolano e abbiamo siccome per avere i mille candidati
Bisogna avere
Un mucchio di iscritti le certe volte non abbiamo manco la metà degli iscritti per i candidati quindi comunque c'è una regola che l'iscritto che chiede di essere il candidato
Questo deve essere accolto è un suo diritto
La direzione ci riserva quella di scegliere l'ordine di presentazione per cui
Cicciolina mettemmo con l'ASI Staller a quel punto fu accolta
Nel comma si latori quarantanovesima ma l'altra cosa io torno a dire che Mammoliti
Che in quelle condizioni
Con quella situazione di giù non l'abbiamo conosciuto
Giudizi alla Tortora voglio dire no appunto quindi nell'Ulivo
Evocava nemmeno per un minimo questo affatto
Beh
Sono
Gente d'onore anche del loro onore purtroppo fa parte una cultura della direzione in cui c'è pure l'onorevole ammazzare
Dirigenti rubare di di di di ci sono anche queste cose però io andai in dopo poco
A Palmi a fare un comizio
E
Quindi dissi
Presumevo
Che c'erano molti
Stimatore
Di
Mammoliti erano già avuto erano venuti
Dico presumevo dico però voi li conosco
A questo punto invece vi preparate
Perché avete edilizie dei limiti ed alle realtà non è sempre facile a votare
Il candidato della Democrazia Cristiana un Sostituto Procuratore
Che andava per la maggiore e faceva parte di una razza di magistrati che non è quella
Che maggioritaria in termini di esperienza umana e infatti lo esercitano
Col Giacomo Mancini ha già come ho detto ha già voi vedete questo sarà eletto dicevano Tusek pessimista mobile qua noto non conosce abbastanza larga l'avevo conosciuto però
Però davvero io dinanzi a Roberto l'oggetto Gervaso che racconta alcune cose di grande interesse però devo dirvi qui e io mio compagno ma morì
L'ho voluto ricordare per dire guardate io sono amico le mie compagne
In genere in questo caso più che mai non l'ho visto
Ha avuto
Il corra la lealtà di mandarmi una lettera dicendo guarda che qua mi stanno massacrando ma hanno fatto andare in macchina fino a Reggio Calabria due volte hanno dovuto fermarsi perché stavo per morire
Questo no bene quindi voglio andare a preti preti ha dato il venti per cento a noi
E il venti per cento noi avrebbe fatto di nuovo il terzo o il quarto partito
Sì no ma col venti per cento dico col venti per cento
Per il resto l'Italia
Si è dato Luserna o due per cento perché perché nessuno sapeva che c'era quella lista amnistia giustizia libere nel sola non c'è stato
Modo aperti e chiaro sì e no dice solo per la mischie delinquenti tutti delinquenti le famiglie tutti quelli che sono stati e facciamolo zero due per cento
Viva ecco e l'anti democrazia italiana
Termino quindi dopo avere fatto questo ricordo doveroso
Del mio compagno giustamente processato giustamente in carcere che in carcere ha deciso riflettendo sicuramente
Sulla sua vita e la realtà della quale magari in carcere avvenuto maggiormente a conoscenza
Della
Del partito del diritto
Della non violenza e del diritto darmi quell'alimento perché per me quando quello lì
Mi arriva e dico ma è quello c'era già in meno non giorni nei terrorizzato come facciamo a dire
E adesso ma come facciamo questo
Annoni dichiararlo a non sottolinearlo la contraddizione il rischio ed cioè da tutto quanto
Quindi allora siamo d'accordo Giampaolo mi pare
Leggo cioè
C'è però una piccola precisazione
Per sottolineare
Una cosa alla quale che vocato si è detto che adesso abbiamo questi
Referendum
Sono dodici
Ma
Diciamo che da parte del PdL non tutto perché Nitto Palma per esempio perché riguarda la campagna eccetera ufficialmente ha detto
Siccome
Argomento di Giampaolo siccome qui non si tratterà di votare
Si tratta di consentire al Paese e confrontarsi su queste cose allora queste cose sono appunto oltre che quelle sui magistrati
Sono quelle sul finanziamento pubblico sono quelle appunto di papà Francesco sono quelle
Ma c'è anche un'altra cosa
Adesso
L'altro giorno anche Papa Francesco gli hanno fatto di una cretinata
Figuratevi ma era successo già Ratzinger nel penultimo il suo discorso a un certo punto vedendo il ricorso dice e poi noi non possiamo essere per la liberalizzazione
Anche di pericoli di rischi però che
Perché gli hanno fatto dire una cretinata perché noi liberisti che secondo lui chi
Nichi Vendola siccome siamo liberisti siamo pure nazisti e quindi Salvemini era nazista per me che e tutte quelle altre cose no e a questo punto beh diciamocelo
Noi
Lottiamo quando la politica non l'aveva ancora imparato alla cosa
I ragazzi cinquant'anni fa visione Luigi legalizzata Marco
Noi siamo per la legalizzazione oggi la droga a qualsiasi ora lei va a cercare della gente
Rappresentai col proibizionismo su questo
Gervaso ha scritto cose
Terrorizzante sul potere conseguenza del proibizionismo
No inquieto concretamente aver dato il monopolio alle Cure peggiori criminalità e le più potenti il monopolio appunto della regolamentazione di questo
Qui noi siamo per la legalizzazione
Quindi fa parte la legga l'intestazione il contro la liberalizzazione in atto
Quello che era successo quando sono arrivate le americani
Che
Dappertutto compravamo le sigarette per strada invece che dal tabaccaio il mercato voleva questo organico no
A questo punto credo che noi possiamo dire la legalizzazione
E quello che toglierebbe
Davvero il nutrimento Massimo alla criminalità più diffusa nel nostro mondo contemporaneo
Quindi Oldrini
Platì grazie voglia andarci grazie alla Calabria
Grazie alla Calabria ancora che
Con storie c'ha un direttore che a mio avviso
Un comunica una storia di comunista e che fa una scelta libertario illiberale
Ho un libertario che ha fatto anche la scelta
Comunista ma onore a Calabria ora lo devo ci tengo al Sansonetti
Come vedete ormai ve ne dovete andare
Gravi uguali amministrative è stata
Se in maniera
E volevo concludere esattamente con questo cosa vuol dire avere uso lo zero due
E che Rita Bernardini io tutti quanti noi radicali
Siamo esclusi
Dal Parlamento europeo italiano c'erano due proprio niente non esistiamo noi sappiamo invece che esistiamo profondamente
Perché non in cui diamo il popolo
Ma perché il sentire della gente comune lo vediamo l'eutanasia
è nel Veneto cattolico perché cattolico non è poi nemmeno un protestato cattolico nel Veneto il quaranta per cento dei cattolici
Praticanti non solo a mente la domenica sono per l'eutanasia
è il sentimento per c'era anche Indro Montanelli e tante altre cose quindi non sono riuscito a serve
Solamente
Provocatorio
Di vaga approvati grazie a Platì
Se preti avesse fosse
Avesse rappresentato la realtà italiana
Bene
Tante cose sarebbero riverso in questo Paese ma grazie allora
Vivaddio grazia di Nago vorrei ringraziare il perdurare mentre il da storni che Regione cari gradazione Mammoliti lo ripeto voglio magari il figlio mi pare Giavazzi oneri Saverio
Vorrei dire lì guarda
Pensa
Alla scelta di giorno fa
Non
Pensando magari dire
Darò
Darei elettori al partito
Io gli risposi sale
Hai capito male ma male assai
Dico nel cross e il problema è che dobbiamo noi convincerti a dare il tuo voto e dare
Dare il tuo caffè al giorno al partito radicale
Perché questo l'unica condizione poi
Niente e lo dico davvero in omaggio di quel vecchio sì
Di quello lì rinuncio pensato tante volte
Grazie all'onorevole Pannella grazie vorrei ringraziare tutto il quartiere partendo dalla dottor Michele Zocca lì il sindaco di Santo Stefano d'Aspromonte naturalmente anche il professor Giuseppe Bombino Presidente dell'Ente parco e l'astro Monte
Ed ancora l'avvocato Giampaolo Catanzaro viti coordinatore regionale dei riformisti l'avvocato Carlo Morace componente la Giunta Unione Camere penali italiane all'assessore Francesco Cannizzaro del PdL
E ovviamente il senatore Nicola Tassone del PdL all'onorevole Rita Bernardini dei radicali
L'onorevole naturalmente Marco Pannella dei radicali grazie a voi per averci seguito buona sera a Ranieri all'altezza di trenta secondi
Hai dimenticato di dire che questi referendum che adesso volete firmare
Lia foto utili perché se non l'avremmo già realizzati
Quel coglione in quel giorno glielo dissi di Silvio Berlusconi
Che è il CIPE jam mancare il quorum ma avevamo il settanta per cento allora adesso anche quello sul finanziamento pubblico
Gli altri sei referendum votiamo firmiamo perché sia possibile
Davvero l'anno prossimo averlo e allora il regime
Chiude
Con questa
Capacità popolare
Di riconoscersi come ha già dimostrato su quei
Dodici referendum grazie Bonate accorti colorava Nathan Carraro
Gambari Castro formare sopito magari firmare perché c'è il tavolo a vostra disposizione e alle ventidue e dopo la cena e il grande espletare Parodi va
Tale mediterraneo qui da piazza Maggi eroga buona sera a Torino ma sarà benvenuto Marra se va a Gazzo calare tutto il gruppo di Torino e centoquattro