Festa Reggio 2013 - Pier Luigi Bersani intervistato da Nicola Porro

Buonasera a tutti e scusate se abbiamo interrotto l'applauso ma con questo Messaggio di benvenuto
Diventa difficile ora aggiungere altre parole per ringraziare Pier Luigi Bersani della sua presenza qui a festa Reggio
Insieme
Insieme a Pierluigi saluto Nicola Porro vice direttore del giornale conduttore della trasmissione via vestirà i due
Che condurrà
L'intervista questa sera
Dicevo poche parole ma alcune
Le ritengo indispensabili esattamente un anno fa era
Quella data era domenica nove settembre la domenica di chiusura della festa nazionale del partito che noi abbiamo
Abbiamo ospitato
In quella giornata abbiamo così simbolicamente con il comizio finale che Pierluigi fece qui
Iniziato un percorso un lungo percorso è stato accompagnato da tantissime tappe intense e molto impegnative per il nostro partito e per il nostro Paese le primarie le primarie per i parlamentari il trenta di dicembre
Le lezioni di febbraio
La formazione del Governo e l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica tantissimi appuntamenti che hanno arricchito questo intenso hanno della vita politica italiana e del nostro partito
Abbiamo conosciuto io alti e bassi momenti di esaltazione e momenti di sconforto non indifferenti
Abbiamo lo dico con un po'così di di riflessione fatta a mesi di distanza in qualche caso forse un po'esagerato nel cercare come Partito Democratico
Di accompagnare un lavoro che invece forse avremmo dovuto fare con più passione con più
Senso di comunità per accompagnare tutto il popolo del Partito Democratico in una sfida che poi si è rilevata molto complicata molto più complicata di quello che avevamo previsto
E con questo mi auguro che nelle prossime settimane nei prossimi mesi le sfide gli impegni che dovremo affrontare i sapremo affrontare con uno spirito di partito di comunità
Di associazione di persone di uomini di donne che con tanta buona volontà ma con tanta lungimiranza sappiano interpretare i bisogni di un Paese perché loro facciamo insieme oppure divisi non riusciremo a farlo
Abbiamo conosciuto dei momenti di forte sconforto anche dei momenti
Dei banchi di nebbia che ancora non abbiamo diradato
E che ci stanno anche accompagnando nelle difficoltà e in tanti di noi tante risposte inevase alle quali
Con fatica cerchiamo di trovare delle risposte non ci giro tanto intorno quei famosi cento uno
E le parole che Pierluigi hai usato
Quando hai descritto
E con quel voto si sono tenuti gli obiettivi non c'hai girato tanto intorno due obiettivi mandare a casa Romano Prodi non eleggere Romano Prodi a Presidente della Repubblica e interrompere bocciare l'impegno lo sforzo tentativo che stavi cercando di interpretare come da mandato
Come come che era stato richiesto
è una di quelle domande irrisolte che
La dico così meriterebbe un congresso davvero quella meriterebbe un congresso
Come riterrete perché abbiamo bisogno di chiarirci fra di noi abbiamo bisogno di dirci
Come rispondiamo a quei momenti politici che risposte diamo e che orizzonte vogliamo guardare per il futuro
Avremo modo di parlarne dopo credo che anche lei la presenza di porre stasera avrà modo di tornare su questi argomenti chiudo con
Il fatto che anche domani e nove di settembre
Era nove settembre due mila dodici quando abbiamo fatto il comizio di chiusura ma anche domani nove di settembre
Ed è diventato una data importante una data pesante simbolicamente una data che ci sta accompagnando in questa festa ogni giorno abbiamo salute dato i volontari siamo andati salutare nelle cucine quelle tante persone generosissimo e che stanno lavorando e che vogliamo ringraziare ancora una volta
Ma
Ma tutti facevano la stessa domanda o in tanti facciano la stessa domanda cosa succederà domani o nei giorni che seguono domani e non lo facevano per per tali motivi ma perché sanno che in alcuni momenti
Il destino futuro di un'organizzazione politica ha bisogno di risposte chiare e nettezza c'è una identità una visione c'è una democrazia quella democrazia in cui ci sentiamo
Di cui ci vogliamo sentire tutti parte
Gli innocenti
Indagati ma anche coloro che sono stati condannati al terzo grado di giudizio fanno tutti parte della stessa Repubblica ed è la stessa democrazia
Due date
I dati importanti
Ma un percorso da fare insieme il Governo durerà non durerà io voglio ricordare una cosa più a Luigi come tanti dirigenti che abbiamo ospitato
Ci sono i tempi e il destino di un Governo e di un Paese che attraversa una una fase talmente difficile che è inutile che stia qua perdere altre parole per descrivere la ma indipendentemente dalla date dalla durata di questo Governo fra pochi mesi
Avremo due elezioni fondamentali le amministrative le europee
Amministrativi nostri territori nostri luoghi nostri Comuni nostri quartieri
I nostri concittadini l'euro l'Europa quella dimensione di cui abbiamo tanto bisogno
Non solo per la lotta alla Siria o non solo per le vicende ultime di politica internazionale ma perché nella visione del Partito Democratico che quella dimensione politica è l'obiettivo da da da perseguire e sul quale dobbiamo lavorare tutti insieme
E quindi
Per poterlo affrontare nel migliore dei modi torno alla frase iniziale un partito che sa stare insieme che sa essere comunità e che sa guardare e portare tutti quanti in un orizzonte futuro un'intervista grazie
Non ho ecco adesso
Adesso si sente
Vi ringrazio vivamente
Per l'invito si fa sempre una piccola premessa di questo tipo io sono particolarmente onorato di poter essere qua questa sera con l'onorevole Bersani
L'unica premessa che faccio Bersani poi parlerò pochissimo perché questa è la sua festa la festa di voi che siete qua e che la politica fatta da
Persone perbene e persone che perbene non sono secondo me e Bersani con cui condivido molto poco e lo sapete lo sa anche Bersani è per me è una persona perbene e accetterò sempre un invito da persona perbene
Ma questo è
Quanto
Quando con Bersani
Discutiamo in televisione abbiamo avuto tantomeno tanti in tanti modi per discutere in televisione c'è sempre stato rispetto reciproco e e oggi è per me il suggello di quel rispetto che nutro nei suoi confronti che probabilmente anche lui nutre nei miei quindi grazie Bersani grazie voi per avermi invitato questa sera mi serve
Conoscere questo popolo però soprattutto mi serve questa sera stare con persone secondo me
Attenti alla politica
E fare una prima domanda che è l'unica domanda di cui oggi la politica si dovrebbe occupare
E cioè il fatto caro Bersani poni parli parleremo di tutto parleremo dei centouno del Congresso di Berlusconi della decadenza ma quello che avviene in questo momento è che probabilmente siamo alla vigilia di una grande guerra perché quella potrebbe essere
Quella che si scatena in Siria io vorrei sapere da Bersani è una cosa che in televisione non ti fanno fare perché dicono che si fa poco ascolto con la guerra ma la guerra è la cosa fondamentale
Ancora del convivere civile che cosa ne pensa Bersani che cosa ne pensa il PD e poi dopo andiamo sui temi che
I giornali di proposti dalle prossime settimane per sette sono penso anch'io porrò che sia giusto partire
Da questo per dire le cose essenziali primo
Credo che il Governo italiano aveva preso una posizione giusta
Noi non possiamo essere coinvolti in iniziative
Che comunque non abbiano
L'ombrello delle Nazioni Unite
Aggiungo che è evidente a tutti che Assad ha passato ogni limite
Aggiungo anche che io penso che un intervento
Dimmi Tato non limitato un intervento militare
Sia
Sarebbe un
Gravissimo errore
Non mi sfugge la drammaticità della situazione però se facciamo adesso un discorso razionale consapevole delle forze che si muovono lei
La serie non è la Libia la Siria l'incrocio
Dei drammatici problemi internazionali
è al crocevia di Paesi e di problemi
Come quello dell'Iran
Come quella questione palestinese come quello dei curdi quel rapporti con la Turchia gli interessi e la Russia
E soprattutto e prima di tutto purtroppo
L'opposizione che in campo anche militarmente in Siria
Non è in questo momento è in grado di darsi unità di azione di intenti di piattaforma
E di
Dire al mondo quale può essere
Un profilo di questo posizione per il futuro
E quindi credo che
Senza questo senza una forza un'opposizione credibile radicata nel Paese unite in grado di dare
Affidabilità per il futuro
Ogni azione militare o è troppo e troppo poco è troppo perché Hamas la gente
è troppo poco perché non è in grado occupare il territorio in grado di risolvere il problema
Questa è la verità diciamo nuda e cruda dei fatti secondo me
Però vorrei aggiungere una cosa
E che si collega anche all'iniziativa che il Pontefice ha preso
Questa spesso è aggiornata
Per le notizie che abbiamo per quel che sappiamo
Sappiamo certamente dall'informazione ma sappiamo anche per altri canali
Ed è stato possibile costruire anche a me stesso è stato possibile costruire
In questi anni ma che in questi ultimi mesi
Lei se ho capito i sunniti riusciti Assad l'opposizione
Tutto quello che vuole
Però lì si sta andando sotto soglia
Lì si sta purtroppo come avviene spesso purtroppo nella storia dell'umanità
Si sta risvegliando la belva che nell'uomo
Se no non sa ammazzerebbero i bambini per nessuna ragione
E quindi
Credo che un richiamo su questo punto
Che è proprio un muova le coscienze
Non è un richiamo inutile
Non è un richiamo inutile perché qui non basta mica la politica bisogna richiamare anche l'umanità
Perché ripeto stanno succedendo cose che fanno inorriditi
Quindi mettiamoci nel percorso di chi invoca la pace
E cerchiamo con le forze che abbiamo che politico il nostro Governo e il concerto europeo
Di provare a trovare una soluzione
E guardate realisticamente capisco che anche dura dirla così ma sul piano diplomatico sul piano politico una soluzione significa oggi mettersi a ragionare
Con l'Iran con la Russia e fare qualche ragionamento che possa essere percepito da questi Paesi se vogliamo la TARSU
Capisco che ci sono che questioni profonde di principio
Ma io ricordo sempre qualche scrissi Cardinal Martini ma se la pace
è la questione numero uno
Vuol dire che altre questioni per quanto rilevanti e fanno un passo indietro
Se no non possiamo dire che la pace è il problema numero uno mettiamoci in testa come
Bene
Facciamo
Allora
Un passo indietro e andiamo sulla questione numero due
La questione numero due che domani si decide la guerra insieme una parte del mondo invece in Italia si decide sulla decadenza di Berlusconi
Domani crede adesso
Allora io
Ero rosso retorico per entrare sulla questione numero due se volete parliamo ancora un po'della zona ma penso che Bersani voglio dire qualcosa anche su queste stesse
Ma attualmente girando adesso per le cucine
è chiaro che la domanda
Su domani chiaro domani comincia una cosa non è che domani l'ora x
Di e vi dirò che qui sono state che più garbate perché alla festa di Bologna una volontaria la signora che era la festa ma ha fatto vedere una padella
E madre e mi ha detto ai capi ho capito
Ma perché questo perché
Vocate non vi è poi lo so adesso vorrei che Poropat sull'editoriale cioè
Guarda i famosi nove no Poro foro
Me l'avrebbero fatta vedere la padella
Anche se si fosse trattato per paradosso di uno dei nostri
Guarda ti garantisco
Vi garantisco perché ho provato in misura diversa a girare per le contiene anche in altre circostanza no
Quindi cosa dico io guardate mettiamoci possa veramente capisco tutti i giorni c'è questa cose quindi può venire il dubbio ma
Mettiamoci tranquilli su uno ci siamo divisi su tante cose eccetera ma
C'è un punto di fondo
Noi
Siamo un partito che non può derogare
Da una cosa che chiamiamo Stato di diritto e dal fatto che tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge non possiamo derogare
Non potremmo farlo per i nostri
E quindi non ci si può chiedere questo
Dopodiché adesso ho visto oggi Berlusconi e consegnato la cosa Strasburgo poi se lussemburghese tra benissimo essa
Guardate che non è la novità
Quando ci sono stati altri casi che son presentati davanti alla giunta al Senato alla Camera eccetera e che avranno hanno avuto la loro possibilità di fare provare eccetera eccetera e con Rita sopra eviti ed altri
La Giunta esaminerà
Vedrà il fondamento di queste cose
Vedrà cosa significa naturalmente stabilire il diritto di difendersi dentro al percorso e anche alle scadenze
Che normalmente la Giunta del Senato adotta normalmente la Giunta del Senato adotta
Quindi
Ne dilazioni
Nel brutalità
Linearità
Quindi
Questo succederà guardate all'atto del PD
Il problema che vedo è un altro e approfitto anche da qui l'ho già fatto ma voglio ripeterlo proprio rivolgermi anche
Al PdL
Inutile stucchevole gioco di buttarla palla nel nostro campo
è stucchevole perché non possono chiedere a noi di far delle cose che non faremo per i nostri
Uno ne è stucchevole
Prendano atto che c'è un problema
Che riguarda quel campo e a influsso sull'insieme del Paese certamente
Allora qui il bivio a cui ha di fronte la PdL guardate molto semplice
Il problema è seppur in modo tutore loro uso
Doloroso è perché esiste
Da quel lato dello schieramento guardate che esiste anche
Un rapporto con la convinzione che stanno in tanta gente
Poi si parla di un altro giorno vado in un supermercato prima delle ferie vari supermercati inno popolare via Roma che è vicino a casa mia
Incrocio una signora che stava comprando le zucchine settantacinque hanno una donna del popolo guardava il presso le supplire quando va visto
Se tutte agitate ma detto perché ce l'avete tanto con Berlusconi ma se io non sono
Questo
Non ce l'ho con Berlusconi
Però non pensiate che sia a tutti di plastica d'altra parte
Allora c'è un dramma in corso da quell'atto
Era appena P.D.L. deve decidere se riesce pure in modo doloroso
A trovare un elemento di distinzione fra il suo ruolo di forza politica
E la situazione il destino del suo leader
Cioè Serri immagina di riuscire a vivere oltre
Se lo affronta subito questo problema se comincia affrontarlo da domani mattina
Evita un trauma al Paese
Se non lo affronta domani mattina
Porta un trauma al Paese
Con una rottura magari la crisi di Governo li spread eccetera e fra due mesi o tre mesi si trova davanti lo stesso problema
Perché non si scappa da quel problema
è un punto drammatico mi rendo conto
Ma bisogna affrontarlo perché ho adesso Fo o fra un po'
La questione c'è
E quindi non si perda tempo buttarla palla di qua si guardi a fondo questo problema d'altra parte c'è di mezzo l'Italia e che adesso
Ecco questa è la cosa che secondo me noi dobbiamo
Dobbiamo dire
Sapendo con certezza che noi
Faremo il nostro dovere
Semplicemente faremo il nostro dove vedrete che faremo il nostro dove
La politica Bersani è fatta di principi come quelli che
Lei ha appena elencato il principio dello stato di diritto della legalità e di compromessi che sono fatti
La mia domanda è molto molto cinica e la prego di pensare che non è una domanda berlusconiana tutt'altro se
Il PdL come sta dicendo su tutto Berlusconi dovesse mettere in relazione
Un'accelerazione secondo il loro punto di vista di quello che avviene nella
Giunta per le immunità
Con la caduta del Governo e qui e la domanda cinica che le faccio non vi converrebbe settantotto volete che questo Governo duri
Aspettare la decadenza inevitabile che arriverà con la sentenza definitiva sulla decadenza che il Tribunale di Milano sicuramente farà domanda molto se vuole ci vuole o no ma capisco la do
Le rispondo così riunione questo Governo lo vogliamo far durare canto fra due mesi Berlusconi era inagibile per chi lo decide il Giudice di Milano e non possiamo farci più niente e così ci teniamo due mesi la risposta la risposta
E
Rispondo io dai
Signori voi dovete pensare che io faccio il vigile telegiornale son qua a fare queste domande a Bersani sopportate D'Alema destra qualcosa peso ad avere un poco va bene era la domanda è assolutamente altra domanda che assolutamente sul sul campo erano già rigorose voleva
No io rispondo così non posso Boston possiamo noi
A questo punto dobbiamo siccome la Giunta del Senato ripeto non è la prima volta che affronta questi temi
Non è la prima volta che addirittura delibera col voto anche del PdL su alcuni aspetti che vengono oggi messo in discussione
Io credo che non si possa fare altro e non si debba fare altro che seguire procedure
E tempi che la Giunta del Senato a applicato in circostanze analoghe francamente perché se mettessimo avanti dei ragionamenti di questo tipo
Ne sarebbe leso comunque qualcosa di profondo che non potrebbe non coinvolgere anche il Governo
Quindi
Cerchiamo di
Di affrontare diciamo con
Con nervi saldi questo passaggio
Perché ripeto non bisogna aspettarsi da non lo dico non bisogna aspettarsi da noi delle cose che non possiamo fare
Lo dico così nessun Simeto neanche la la la co noi non possiamo fare se mai
Si ragioni sulla sul sull'argomento che ho letto prima cioè è reversibile no a questa domanda lo riconoscerà che riversi bile
Ma perché non affronti la situazione che devi affrontare fra due mesi farlo subito fallo affrontato assorbito no
Senta
Il Governo letta
Oggi è
Ne abbiamo sentito dichiarazioni del presidente Repetto ne andiamo avanti non vogliamo fare compromessi e non vogliamo fare un governi che lei pensa che nelle prossime settimane sarà in grado di avere questa forza di intenti o il Governo eletta sta tra ballando ce lo dia come sua esperienza parlamentare
Ma io credo ovviamente che
Il tema che adesso deve affrontare il Governo purtroppo
Non riguarda l'azione di governo
Che pure ha delle cose da discutere anche dei dei limiti e i problemi tutto quello che volete
Però il tema che deve affrontare come ha ben detto fin qui non è quello
Credo che
Già i problemi son conti ricca
Perché noi abbiamo davanti una situazione economica e sociale che è molto difficile
Cioè lei abbia fatto sto Governo
Per una serie di motivi
Compresi alcune
Diciamo
Il venir meno diciamo di alcuni impegni nostre
E quindi si è realizzata una situazione di necessità
Quindi l'esigenza di punti di equilibrio
Questi punti equilibro come si vede non è facile trovarli già di per sé
Perché le nostre visioni abbiamo si chiama non son collimanti e perché come ho sempre pensato come ho sempre pensato credo d'averlo anche detto presso lo dirò così per essere chiaro potevo farlo anch'io un Governo di di di questo genere
Però
Però
Non
Ognuno ha le sue corde la resa del si è prestato non è che
No non non è detto perché cosa penso io non ho difficoltà a dire qualche peso io penso che questi Governi larghi
Possono
Avere una funzione ben percepibile quando sei davanti a cose tipo il terrorismo l'iperinflazione lo spray dall'ottocento per cento
E quindi ti metti in un territorio comunque difensivo rispetto a questa emergenza
Quando il Paese ha bisogno come dire di uno scolo me
Perché si tratta di riprendere il cammino
E ha bisogno dello scolo e da parte o dall'altra arrivo dire questo
è questi
Queste formule sono foro che sono in difficoltà
E lo dico
Tranquillamente perché so benissimo che letta non se la cercato sia chiaro sia chiaro lo so non se le cercato si è caricato dette del peduncolo anno di servizio
Che è stato diciamolo pure l'esito uno può dire delle lezioni l'altro può dire
Della questione di Grillo e cose eccetera ma in parte è stato anche l'esito l'andamento delle cose con la presidenza del pubblica parliamoci chiaro
Quindi
A questo punto le tasse caricato di un compito credo che in questa situazione
Noi dobbiamo essere leali verso questo Governo
Che ha il compito intanto di tenersi al riparo dalla bufera e anche di cominciare a mettere in moto qualcosa che assomiglia politiche per il lavoro e qualcosa che assomigli a riforme istituzionali elettorali
La dirò tutta
Non è che noi
Oriente avare non le castagne dal fuoco Berlusconi no cioè noi la Spinola stacchiamo mette
Se vuol staccare
I suoi fatti era stata allori mi spiego ecco
Senta
Le volevo
Le volevo chiedere una cosa
Due due due questioni ancora politiche prendiamo parlare anche delle questioni interne vostre però prima
Io ho sentito in altri insomma consessi sempre di persone non certo del centrodestra lamentarsi che questo è un Governo attrazione PdL
Perché limo perché
Le prime mosse sono state
Attrazione P.D.L. quindi a cui dicono ma che ci stiamo a fare con un Governo che attrazione P.D.L. che quando si andrà a elezioni potrà rivendicare certi successi per il suo popolo queste da primo perché la prima domanda che le faccio
La seconda così da preparo anche su questa
è lei ritiene che c'è una parte del PdL che potrebbe dare una mano a questo Governo con Berlusconi che invece voglio uscire cioè
Si potrà formare un
Un centro democristiano non
Destro che darà una mano letta sonde domande un po'complicate
Ma sulla prima dico beh certamente l'adesso se dato una visibilità
è anche perché
Come dire doveva rimontare nella comunicazione il fatto che poi il Presidente del Consiglio nella loro no quindi partiamo da questa cosa
E agitato alcune questioni cominciata la questione dell'immobile
E magari venuto un po'più i Sorvino al fatto che in realtà noi abbiamo avuto da questo Governo una prima serie di misure che sono le nostre corde intendiamoci bene che alla fine noi che priorità abbia andato
Chi non ha da mangiare Jackie Nona reddito e che si parli di uso date questi pali licenziato e che si parli di ammortizzatori che si parli quelle robe lì noi testardamente già abbiamo fatto dei passi dovremmo farlo degli altri ma partiamo da lì
Così come sono finite dentro politica di governo cose che lo so sono uscite per la prima volta danni delle norme sulla cultura adesso vedrete che verrà fuori qualcosa di significativo che sulla scuola
Anche nelle del termine attività produttiva alcune cose che sono venute fuori sul vedete questo nuovo misure viene fatto sul Conto Energia
Piuttosto che riprenderà legge Sabatini che qualcuno qui sopra cos'è eccetera il senso cose che sono nelle nostre corde certamente la destra avuto
Più l'esigenza di sollevare le sue bandiere ripeto perché l'equilibrio la fine
In un Governo voleva il Presidente del Consiglio certamente sull'IMU la soluzione apparso soluzioni compromesse lei anche
Cioè noi non è che avessimo detto lei può va bene così come
Avevamo detto la riorganizziamo per alleggerire
Diciamo le le le le case ritirati a più basso valore e quindi le situazioni a più basso reddito e ricchezza il patrimonio caricando su altre posizioni
è venuta fuori una cosa che certamente lascia un punto interrogativo volevo rate mica ancora tutto sbagliato e
Perché adesso dice arriva l'anno prossimo la service tax
Che dovrebbe come dice letta costare meno della somma di tutte queste tasse benissimo come la si fa questo servita non è che lì dentro che so
Il beneficio eventuale che ci sarà per i proprietari di case lo si carica addosso gli inquilini perché sarebbe una cosa ben curioso
Se si parla di tasso sui servizi anche sui servizi diciamo indivisibili che un Comune offre i cittadini e io vorrei ricordare che a buon uso da queste parti
Che
I servizi vengono pagati per classi di reddito e tanto per dirne un'altra quindi c'è una partita ancora molto aperta su questo punto e non crediamo di avere concluso la cosa
Sulla seconda questione poi detto questo l'ho detto prima no cioè un governo di questo genere è un Governo che deve affrontare dei compromessi
Certamente è un Governo di cambiamento è un'altra cosa
Qua appunto verso
Fa
Sul primo avevamo fatto un'altra cosetta tarata noi
Se c'è un po'di margine dal si sul fisco siccome la rete però ho detto è che va unificata limo però anche detto che la Repubblica italiana non è fondato sugli immobili è fondata sul lavoro
E quindi
Se ai un margine per ridurre la pressione degli occupati del lavoro che vuol dire parere diverse cose che uno può scegliere riduci l'IRPEG ricette per i ceti più bassi e fa girare un po'i consumi
Riduce il cuneo fiscale
Dai un aiuto a chi fa investimenti per dar lavoro
Cioè questa noi la centralità e questa qui al lavoro poco da fare e lavoro che non è solo lavoro dipendente io l'ho detto i tutte le salse quando mi sentite dir lavoro mi sentite dire qua che c'è a mio padre faceva l'artigiano
Che veniva a casa diceva c'è lavoro non c'è lavoro
E quando c'era la loro e in caso di stava bene e qua non c'era lavoro c'era agitati va bene queste
E bisogna
Creare condizioni economiche mettono in giro un po'le economie emergenti è un po'l'economia e che ricordo che se per noi la priorità e quindi certamente arriva dei compromessi perché per esempio c'è chi difende penso che le pulita Aliano sia fondato sugli immobili
Io non son d'accordo
La l'altra l'altra domanda
Rispondo così io
Penso nel caso nella denegata ipotesi come dicono gli avvocati che esiste che la destra stacchi la spina
E quindi la palla non ci crede perché alla fine non ci crede
Ma io sento molto molto ottimismo in giro no tanta gente dice no non succederanno succederanno
Io sono un po'più invece sono un po'meno ottimista nel caso appunto che
Perché per il ragionamento che facevo all'inizio perché sì se sono i calcoli conti di Berlusconi
Sì c'è tutto i cinque che si vedono voltar ancora una volta sola il falco una volta la colomba
Ma c'è anche un pezzo di popolo lì dietro c'è c'è un c'è un c'è un'attenzione vera su questo punto
E allora la mia vera preoccupazione attenzione io mi auguro che si fermino ma non solo per il governo sto neanche parlando solo del Governo
Perché poi potrebbe nel caso peggiore determinarsi una questione una ferita che potremmo tirarsi dietro per dieci anni o quindici nel nel Paese
E quindi io chiedo Berlusconi sia un leader se un capo che accompagni
Questa traversata del Mar Rosso che accompagni questa fase qua
Che sia responsabile sul sulla questione dell'Italia
E questo è la cosa attenzione che non è non è una banalità questa cosa qui
Allora dico se è staccato la spina è chiaro che la palla passa Presidente Repubblica Presidente Repubblica ASAP detto cose molto chiare mi pare ultimamente ma poi quando fece il discorso di insediamento
è chiaro che dovrebbe esserci un tentativo in Parlamento se non altro per far due cose una la legge di stabilità dure in Aula portare in Aula in qualche modo una riforma elettorale
Ecco queste due cose bisogna farle
Se l'ha detto chiaro il Presidente La Repubblica
E quindi io in quel caso vedo come dire un appello al Parlamento non è che
Qui si ampli andarsi a cercare e quello del PdL o della cosa e cioè ciascuno ragioni con senso di responsabilità
E ci sono riflessioni forse in corso su questo punto da diversi lati lo schieramento politico si tratterebbe di fissare
Un programma su su pochi punti oppure poi e poi vedere penso io e
Penso io
Ma ripeto mi auguro che questo non avvenga
In un modo per il Paese traumatico perché non siamo usciti dei guai vi faccia capire una cosa qui parliamo dei nostri guai
Ma voglio veramente capirla in maniera laica ho capito tutta la sua posizione fino ad oggi il però lei si augura che il Governo letta
Con questa maggioranza finisca la legislatura
Ma neanche letta arriva pensare questo perché aveva sempre detto guardiamo diciotto mesi però l'appetito vien ecco
Ma no ma io credo che lo sarà per titoli tutti si passa passa
Passerà anche l'aspetto
Fissarsi presto e
Perfetto
Fissarsi presto di queste belle mazzate qua eh ha sempre detto diciotto mesi io ho trovato sempre ragionevole questa prospettiva dopodiché io non posso non vedere che in questa prospettiva
Turbata
Perché anche
Se facessi sempre qui davvero nella denegata ipotesi che non fosse vero quel che ho detto fin qui ha proposto la posizione del PD
Ma cioè voglio dire noi
Andremo comunque è un problema
Non banale per quel che riguarda anche un indebolimento di un sostegno popolare il Governo quindi si andava anche un passaggio molto complicato questo mi fa dire attenzione attenzione almeno nove incendi alle praterie
Ecco almeno non immaginiamo delle apocalisse perché sento e volte ecco cerchiamo razionalmente di governare questa fase guardando in faccia la realtà
Ripeto sono passaggi questi mesi che io guardo non posso dire che li sto guardando con un grande ottimismo ecco questo l'avrei capito poco abbastanza
Senta qui in mille Governo Monti anzi il Presidente del Consiglio l'ex presidente del Consiglio Monti prima diffida sospensive spense governati ha detto vedo la luce alla fine del tunnel o cosa di simile l'ha detto anche l'attuale alcuni rappresentanti di questo Governo devo dire che i dati fanno vedere che non c'è neanche una lampadina la fine del tunnel perché disoccupazione siamo l'unico Paese in Europa che ancora una decrescita lei come avete
Ma allora adesso non neghiamo che ci sono qualche novità c'è perché intanto perché anche leggiamo nel contesto europeo qualche segnale
Minimo c'è noi otteniamo un segno meno molto pesante a differenza di altri Paesi però è un segno meno meno pesante
Nella dinamica di quello che abbiamo avuto dei mesi scorsi quindi il meno si sta diciamo stringendo si sta indebolendo e quindi un'immagine anche fra qualche mese possa timidamente trasformarsi in un più
Detto questo e aggiunto a questi il fatto che comunque anche dal punto di vista è stabilita finanziare lo spread eccetera di passi se ne sono fatti
E attualmente dove i problemi li abbiamo ancora molto davanti
Io quando penso
Alla profondità dei nostri problemi è chiaro che in primo luogo mi riferisco appunto poiché il dato occupazionale in particolare per i giovani ma
Che è la risultante di un indebolimento drastico delle nostre attività produttive
Cioè dal lavoro i giovani non si dica mica si facciamo pure norme a favore dei giovani eccetera ma essere se non c'è lavoro
Chiede entro ovviamente cerca di difendersi un pochino fuori fa fatica ad andar dentro questo
è naturale se troppo poco lavoro abbiamo perso dal due mila sette
Abbiamo perso noi venticinque ponti
Di di produzione industriale
è una storia che continua adesso voi paganti Berlusconi le ultime settimane ma
Mi lasci dire che sono anni che noi diamo giù così
E dove abbiamo perso abbia perso ad abbiamo perso la priorità abbiamo perso la priorità abbiam parlato per anni di tante altre belle cose brutte
Stimolanti suggestive
Eccetera ma il punto ma noi che siamo il secondo Paese industriale d'Europa
Come è che perdiamo un sacco di pezzi
E quando dico illuso e poi dico tutto quello che si battono è compresi i consumi
Interni attività commerciali i servizi e così via
Allora queste il punto di fondo e devo dire che se c'è qualche timido segnale
Anche dal sotto questo profilo e attività produttive
Per esempio c'è le nostre esportazioni vanno
Ma non si campa di esportazioni però esportazioni per noi sono il venti per cento del PIL diciotto
E poi ci sono i consumi interni che sono bassi seri quelli muffa cioè fare un po'di polemica perché se non ci mettiamo i due miliardi di Mou che poi diventano quattro che sono rientrati nelle tasche non ne servono a stimolare un po'i consumi interni Bersani ma se le guarda tutto servivano molto tolto sei aumentarsi qui faccia fine soltanto a questo esito inventarsi una tassa nuova e farla pagare a dicembre roba che verrà pensava solo Monti
Perché a una settimana prima dei regali che essi erano state fatte delle cose Governo molti non lo stiamo lì anzi
Poi se parliamo di comunque era che le cose va bene però storici hanno battuto posti molare i consumi interni se tu alleggerirsi le fase cambi sono di consumare va bene
Ho
Perché c'è poco da fare cioè I redditi medio-alti
Lasciarli cinquecento euro in più
Se li tiene dove c'è il gas Giglia in banche se gli altri forse c'era l'eco settori ceti popolari vita i cinquecento euro in più questi richiede sono stanco sommando che fino il carrello dell'alimentare si sta riducendo questi ti fa girare subiti consuma questo ma non ho mica ho scoperto io ma queste è la normalità di qualsiasi Governo di destra intendo che a un fatto per far politica economica
Allora noi non abbiamo fatto voi di questo genere non abbiamo fatto politiche industriali non ci siamo preoccupati di questo allora adesso qualche segnalino c'è
Ho detto le esportazioni anche l'attività produttiva
Ma io non lo so come si può anche valutare occhio è perché si dice ma è una ripresa vera o stanno tornando riempirsi un po'i magazzini perché
Adesso se lei comprare un tavolo una sedia da cose eccetera privata verso era
Una volta da portavano il giorno dopo adesso te spetta quindici giorni perché ha perché nessuno vuole il magazzino o riesce avendo subito se non ho mai sole banche o gliele danno i soldi non c'è però dopo un po'al magazzino è totalmente vuoto e quindi anzi atto punto no deleteri per i fini si tratta di quella storia
O si tratta qualcosa di più solido
Mettendo l'orecchio a terra
Qualche segnale c'è ma ci sono per esempio settori che di solito sono quelli che ti dicono dopo sei mesi che forse va meglio che sono ancora piuttosto fermi quelli per esempio siderurgia è uno dei settori segnaletici
Io ho sempre per sapere come dalle cose al di là delle deve leggere le cose sui giornali
Andavo sentire un po'questi qua
E questi ancora adesso ecco però tanto se una ripresa c'è la dimissione o per un po'e contagioso poco da fare quindi questo può essere
Dopodiché io voglio anche o curarmi che da voi già dall'anno prossimo al due mila quattordici
Qualche intervento di stimoli più economia riusciamo a darlo e adesso io sento parlare legge di stabilità
Toglier perimetrale di stabilità ad occuparsi del lavoro e delle attività economiche produttive di queste occuparsi dell'ASI stabilita ce lo conteniamo divagare continuiamo divagare
Badate che quei soldi lì ho detto io al
Se mettiamo due quattro miliardi
Sul primo noi spendendo né
Meno d'un paio
Possiamo fare la franchezza
Per le situazioni più deboli
E gli altri soldi mettiamoli sul lavoro da
Mettiamoli sul lavoro mettiamoli sua attività economiche mettiamo che dia un po'l'occupazione in giro questi soldi qui
E io credo che questo sia la cosa sensata da fare dopodiché se prevale sempre la demagogia ma di democrazia si può morire c'è un Paese può morire di demagogia bisogno che stiamo già attenti
Sono qui
E tutti questi lunghi anni abbiam perso il senso di una politica sincera verso la gente
Sincera
Abbiamo perso il senso di questa cosa qua
Senta ma lei ci ha parlato
A lungo prima insomma del Governo letta secondo lei il l'elettorato che ha scelto Grillo
I rappresentanti poi in Parlamento di Kirill hanno parlato una politica sincera loro popolo
No penso che siamo no e la risposta o è un'i nove se no no no dico non non penso che davvero si è stati sincera e se sono stati demagogici
E qui io adesso mi prendo un minuto per dire proprio come la penso così poi magari Antonino aveva il boss introduciamo anche le nostre cose eccetera
Cioè io penso questo dono
Va be Berlusconi abbiamo detto da Tondo ha scritto Galli Della logico meritoria deve scegliere fra Tramonte apocalisse
Ha scritto Galli Della Loggia
Allora
Questo scegliere fra Tramonte apocalisse
è il segno che la storia politica di questo Paese ha davanti un tornante
Uno svolto me
Noi dobbiamo
Capire come lo prendiamo che strada prendiamo come sistema perché Arrigo coesa
Perché il tornante riguardo una vicenda di vent'anni
E precisamente riguarda la vicenda che si è aperta dopo la caduta del muro e dopo Tangentopoli
Dove io vi dissi già l'anno scorso e ve lo ripeto quest'anno
La differenza vera della nostra situazione con le altre
Che noi non discutiamo mai
è che
In Germania si festeggiò la riunificazione
Dopo la caduta del muro e la politica riprese credibilità
All'esito esiste già la libertà arrivare una politica nuova e la politica riprese freschezza credibilità
Noi ci trovammo Tangentopoli
Noi
Vedemmo aprirsi la nuova fase storica nel discredito totale della politica
Quindi si è aperto una fase dover impronunciabile la parola politica la parola partito sei infilato Berlusconi
Che è diventato il profeta di un altro modo
Un modo dove c'è la persona
E dove
Partiti o si chiama neanche più partiti nessuno tranne noi si chiama Partito ma ammonimenti pare informazioni sono
Appendici del CRA
Sono protesi del K sono salme risiede il campo
Naturalmente queste la forma della politica
Che non attenuta perché non ha organizzazione politica che sopravvive al leader
Vive sull'iter
Il quale guardo i sondaggi del giorno no
Deve piacere a tutti
Perché se no chi è che c'è che chiede il brodo fatemela dire all'emiliana
Che non ha impartito una in niente non era dica mento sei tu la tua immagine il tuo messaggio la tua forza può credibilità
Dopodiché
Un leader non c'è più per un qualche motivo si crea un vuoto d'aria
Il Paese va nel
Panico
è solo Berlusconi Berlusconi è stato il profeta ma tutto il sistema politico se messo per questa strada
Dopo Di Pietro dove l'IdV
Quanto a Bossi avuto ultimamente i problemi che ha avuto la lega cos'è successo
Chi ha pensato di fare un partito attorno a Monti che amare considerazioni deve fare
E così via
E così Galilei Casaleggio
Se domani
Se ne vanno
Dice vado fisicamente nella rete cioè mi butto
Mi tuffo nella rete e non mi si crede tipo
Cosa c'è
Chi va avanti
Ma qui c'è un Paese
Ci sono i nostri figli
Non c'è nessuna democrazia nel mondo che funzione così tutti in tutto il mondo le formazioni politiche sopravvivono ai leader
Ma anche negli Stati Uniti qui c'è qualcuno che ha pensato
Di farla americano ma finiamo nel Sudamerica diventa ninfa
Allora
Questo vale per tolti perché Riello fermo Perton per Berlusconi per tutti e vale per noi ma noi da sto tornante vogliamo uscire
Con delle formazioni politiche stabili
Che vengano leader pro tempore
Perché questo dà il leader dalla flessibilità nel corso lungo
E la formazione politica che dalla continuità alla stabilità la possibilità di far riforme la possibilità di dir la verità perché c'è qualcuno che regge
Che guarda avanti
Allora qui risolvere vedrà che piega sì prego prede sistemare
Per questo quando dico la PdL ma io mi auguro che riesca prendo un punto di distanza e a riflettere su come riformulato sì come forza politica stabile e dopo Berlusconi nell'era un altro
E così dico per tutti gli altri quando dico i Grillini ma i Grillini ma scusate io l'avete visto no son sempre dialogante sul me ma sul punto no la democrazia Lia
Ma dove si fa avere un padrone
Dicevano i faccia quel che voleva no Coco perché poi il tuo padrone sempre di mano il Governo può dire da che mio padrone non so mica d'accordo dell'imparato sulla Rete quello che devo fare
E se al può padrone gli viene un raffreddore
Se al tuo padrone diviene un raffreddore qui si crea l'altro vuoto d'aria e quando lo prendiamo sto Paese e lo facciamo ripartire
Quando che sia sempre in mezzo ste cose qua
Queste è la riflessione da fare per fare un congresso dove discutiamo di vent'anni
Va bene
Questo dobbiamo fare noi e vedere come ne veniamo fuori che contributo diamo per fare una formazione politica moderna un collettivo un collettivo stabile
Che poi sceglie l'iter migliore il migliore per vincere ok il migliore per vincere che Voltaire per nessuno vuol per il migliore per vincere non collettivo oppure politico stabile
Ancora ancora un minuto sono andato isolate invitato il centocinquantesimo delle spese
E in Germania sono andato
Allora in quei giorni lì qualcuno dei nostri diceva basta quei partiti novecenteschi querelare ottocentesco
Ma anche la sede un è ottocentesca
Son partiti ottocentesche
In prima fila a questo bell'appuntamento in un teatro dove c'erano filmati per i ricorsi eccetera in prima fila c'era
La Merkel
Capo del Governo
C'era il Presidente della Corte costituzionale c'era il Presidente del Bundestag debole presenta il Bundestag c'è il capo dei sindacati e siano i capelli degli imprenditori a rendere omaggio il contributo con la forza politica ha dato alla democrazia lo sviluppo sociale in Germania
E chi pensasse che questa è la vecchia Europa tutta ingessata tutta tutta dovuta tutto perché la Germania
Va bene per tutto pare che non vada bene per quella cosa lì non ho capito perché
Ma uno pensasse di farla americano
Ecco io li Consiglio e Consiglio anche a qualche editorialista
Non
Porro
Che porre un liberale che queste cose credo gli piacerebbe anche l'ultimo su un partito liberale come sto dicendo io
No qualche editorialista che dice che è ormai
Ormai
Quello che sto dicendo che è tutta vecchiezza
Perché è ci vuole li ho mai profitti si leggesse
Il librone
Che ha scritto prima di morire il più grande politologo americano Huntington quello del conflitto fra civiltà
Il più grande politologo americano un libro di settecento pagine
Dove lui ha messo in analisi tutti i sistemi politici mondiali gli ultimi trent'anni li ha paragonati eccetera eccetera quello lì ha concluso che gli Stati maggiormente in grado di fare riforme
Sono gli Stati che hanno
Formazioni politiche di più lunga stabilita e durata
L'americano
L'America
Quindi
Riflettiamoci e
Riflettiamo sì per questi son passati mica da poco e
Perché ripeto c'è un tornante qui la vicenda Berlusconi il profeta segnala un tornante storico per il sistema politico Italia mica perché solo deluso è un è un segnale
è un segnale un tornante storico riflettiamo Kosovo come voleva venirne fuori
Scusa se la lunghezza no no ma
Però però le faccio una piccola provocazione non pensa che il virus del personalismo insomma in qualche sala del PD
Sia un po'entrato
Perché Bersani esso non mi sembra che
Ma noi adesso io sono in vena di sì e questo vale come per l'editorialista non è rivolto a lei e ma sono sono quale io penso solo di una situazione tale che posso permettermi proprio dire quel che la pesca
Ecco non solo
Non solo
Non so lei così ma anche strutturalmente è stato così non solo economico ma anche strutturalmente come PD è stato lui e mi spiego
Va beh io fatti Segretario quattro quasi quattro anni e credo che avete tutti visto
Che io facevo riunì voglio organismi
Che ho rimesso un po'in piedi un in qualche modo un'idea di partire con tutti i limiti e difetti eccetera eccetera ma non sbagliate di è perché io la pensavo così mica perché strutturalmente noi abbiamo fatto un partito che portino a questo
Perché noi siamo partiti con Statuti e regole eccetera dove se uno forza sul tema la persona
Ci arriva facilmente
Quindi quando noi adesso dobbiamo riflettere anche noi
Non sto parlando di persone adesso poi possiamo parlare che di persone sto parlando di
Strutture logiche nostro partito dopo l'esperienza di questi anni riusciamo a portarlo la maturità
Come formazione politiche come collettivo riusciamo a farne pienamente un soggetto politico dopo i passi che abbiamo fatto e che positivi adesso siamo in tutto il Paese siamo da Catania a Treviso vinciamo accolto siamo il primo partito siamo benissimo
Allora con tutti i limiti aprile siamo a fare in che direzione facciamo il passo
Per esempio
Fatemi fare qualche esempio che non vorrei sembrare astratto
Vogliamo decidere o no
Che qualsiasi rappresentante ho nominato Codice tra del PD a qualsiasi livello dal Consiglio comunale fino al Parlamento se da eccetera
Ha il diritto dovere di TIR la sua pubblicamente ventisette quel che vuole
Ma quando c'è la decisione si rimette al suo collettivo
è dirimente
è dirimente
è dirimente perché
Un partito così può decidere per il Paese
Se no il Paese a in mano uno strumento un partito che non gli serve perché se passa l'idea hanno io l'avevo detto che non ero d'accordo
E quindi e quindi voto come mi pare
Va beh allora ci riposiamo ci riposiamo perché non siamo utili o sto Paese
No primo cosa dice centouno I cento volte io sono
Al centouno I centouno poi pagare qualcosa contro ci torniamo sopra è una una cosa
Beh aberrante vo comunque a lì
Anzitempo ubriachezza la coda il voto segreto per cui se mi chiede chi sono i cento e lode no no ma addirittura viene teorizzata questa cosa qui
Viene addirittura su non voglio dare scandalo ma no no ma viene teorizzare chi viene penalizzato manie teorizzata che in casa nostra del nostro partito nei comportamenti parlamentare nei comportamenti con no queste colpito a chiuderle
Primo secondo
Ma
Noi dov'è la nostra forza c'è un partito popolare sì doveroso forzi territori no sui territori
Vinciamo però detto da Treviso Catania
La nostra forza al territorio
Benissimo noi vogliamo fare un partito
Dove
Ci sono tre persone
La
Tutto il resto fino a Brisighella Bettole eccetera eccetera si arruola
Con una persona o con l'altra persona oculata persona ancora
O vogliamo fare un partito per esempio dobbiamo deciderlo adesso come si va al congresso Sembler decide sta cosa per esempio dove i congressi
Provinciali regionali locali si fanno prima
Delle candidature nazionale
Prima
Che si eleggo uno i loro organismi
Mandano documenti aromi in modo da capire come gira il traffico come la pensa la gente così che anche i candidati del tengano conto
E dei nuovi organismi dirigenti mandano una parte degli organismi dirigenti per esempio queste
Arrivo anche temi più delicati che so soli contropelo il finanziamento della politica
Allora
Ok l'ho fatto io riduzione a metà
Vi invito all'organico
Intesa così ci capiamo
Le spente
è finanziata dal pubblico come la sede hub in più hanno le fondazioni le schede alla fondazione Herbert
La fondazione è verso la fondazione abbia ricevuto finanziamenti o centoventi milioni di euro che è un terzo in più di tutto il finanziamento della politica e facciamo in Italia
Poi ci sono dei ladri a perviene son dei ladri bisogna buttar fuori ladri
O se c'è uno che Rubin un'ASL chiudiamo gli ospedali
Allora io sono per dire dimezziamo son per dire cambiamo formulate non facciamo finanziamento diretto ci siano piccoli
Contributi della gente e lo Stato intervenga dopo magari per un alleggerimento fiscale di chi dà un contributo cambiamo tutto quel che si vuol cambiare
Ma il concetto di finanziamento della politica è un concetto che Duck liste né e Pericle in poi è sempre stato connaturato le democrazie
Ora abbiamo in casa nostra della gente che dice aboliamo totalmente io li voglio chiedere conosce un miliardario di sinistra
Grazie cioè a
Bensì
Io
Non ne conosco ne ho viste alcune
Io non ne conosco perché è evidente la politica esiste se ha una sua otto autonomia
Senonché lì ci si può riposare
Devi averne attua autonomia
Va be'dipenderà e io io mi spavento quando sento dire emanò
A notti
Chi paga comandare tensione e se non vogliamo padroni non possiamo accettare che ci sia qualcuno che paga va bene
è allora potrei andare avanti ho detto alcune cose
Al concreto che dicono se vuoi fare ombra soggetto politico o se vuoi fare come ho detto quando mi sono dimesso uno spazio politico tra Partito Democratico che bello
Vado dentro Barbagallo bello bello psicotici siete facilmente fai cose eccetera poi comizi a schiaffeggiava di qui e di là a a farlo andare in tv quattro volte sedere eccetera e il partito diventa il trampolino no e
Non sono d'accordo
E
Quindi su questo io non
Siccome non facciamo nomi però insomma cognomi Renzi
A ha sempre detto di
Voeller fare questa sua battaglia all'interno e con il Partito Democratico non ha mai detto di voler fare un momento personalistico o di volere uscire dall'alveo di del Partito Democratico caro Bersani
E l'altra cosa che mi viene in mente che molti esponenti del Partito Democratico insospettabili stanno appoggiandolo pubblicamente nella sua prima adesso subito tutte le cose che tutte c'è un posto sei no no ma tutte le cose che ho detto fin qui da su quali erano
Su resta un problema più più grande
No però c'è un grosso adesso arriviamo rivolga Renzi ma ed anche un problema più grande
Noi
Fenomeni come quelli che ho descritto avendo io avuto un punto d'osservazione non banale dopo quattro anni
Ci sono a diversi livelli diversi luoghi tutti i luoghi
E son dappertutto
Quindi noi dobbiamo toglierci quel virus se vogliamo essere utili al Paese
Dopodiché io
Gli ho detto solo questo io su Renzo detto siccome qui si parla di una cosa che si chiama fare il segretario del Partito Democratico che vi assicuro non è una sine cura
E non può essere solo un tram e lavorano roba la responsabilità
Io chiedo
Come chiederò a tutti i candidati che io non faccio il team mettere o fa desegretare quattro anni non ho il mio candidato da cose io chiederò a tutti i candidati per favore che idea di partito hanno questo potrò chiederla
Perché volesse se voglio fare il segretario di partito e poi e poi recupero reti tutti quanti se voglio dirlo lo tirando e quindi si capirà li meglio qual è l'idea di partito
Io vedo che
Non lo so ma discussione degli organismi io non sommari visita averne su questo punto
Posizioni tipo questa qui del finanziamento cose eccetera son cose che non compri però voglio di adesso
E il ponte questo ho capito psicotica che era la data benissimo l'ha data lo decide l'Assemblea venti va insomma anche qui far correre l'idea che ci sia qualcuno che
No l'assemblea dei è stata convocata deciderà la data la direzione ha detto come orientamenti ventiquattro novembre come data ultima si tratta di vedere perché bisogna anche capire
Se si modificano o no alcune norme alcune regole questo comporta anche o no dei tempi carico in fondamenta
Alle cioè che il segretario del partito anche candidato lo specchio marziano come il sottoscritto noi noi dobbiamo io Introna Nicola cioè io
E c'è no perché c'è e non c'è nel senso di otto il voto una deroga quella regola noi Renzi
Per l'idea di partito mica per Renzi
Io dovevo essere il candidato unico perché ero segretario del PD ho detto no non ha senso sta cosa non o l'ordine al dottore
Che non lo sia ma non l'ordine dottore neanche che lo sia perché essere tale partito è una figura che deve occuparsi del Quartetto
Perché se no l'alternativa è molto semplice è che se noi
Identifichiamo queste figure noi ogni quattro anni non faremo mai dei congressi non discuteremo mai del collettivo
Sarà sempre un referendum su cui deve essere il candidato
Allora le primarie per il candidato si fanno
Anche per il partito ci son prima vizi chi vota ma io va be'parzialmente logico le primarie del Partito e le primarie per il candidato premi sono primarie tutte e due aperte nel loro ordine e grado
Le primarie per il partito saranno aperti a chi dichiara l'adesione al PD
O no
Ed è primaria per il candidato premier sarà di chi dichiara la
Di essere elettore del centrosinistra mi sembra abbastanza normale
Quindi io la dico così Porro
E certamente dirò la mia e non sto mica fuori perché perché insomma io non omesso Bersani davanti al PD e non ci metto neanche Renzi come ci metto nessuno davanti Dromì smesso io non ci metto nessuno
Io intendo che il lavoro che abbiamo fatto tutti questa speranza per l'Italia che sia un partito democratico si consolidi
Intenderei
Che chi si candida mi dicesse qualcosa su come intende che sia il Partito Democratico e MIR assicurasse
Sul fatto che
Gli ideali i valori della sinistra democratica siano il lievito del PD
No
Una componente del più
Il lievito del PD
E mi rassicura assente
Che l'amalgama che abbiamo costruito che abbiamo realizzato si rafforza
Che non ci siano derive identitarie
Che si abbia tema il PD e che il PD interpreti un concetto di Sinistra democratica poi sai Sinistra democratica quindi sarebbe discutere perché sento adesso naturalmente chi è che non si dice di sinistra per amor di Dio adesso c'era fare il Congresso
Però io ho sentito correre dei ragionamenti sul quale vorrei un attimo di chiarezza perché ho sentito
Delle parole molto danni ottanta novanta
Che abbiamo già sentito piazza visto parole Splendidissima eh
Tipo merito opportunità
Ma senza la parole uguaglianza prima di queste due merito opportunità diventa in due imbrogli va bene
Che consentono al più forte non solo di essere il più forte ma di dire anche il più debole non sei neanche capace non c'ha il merito mai colto l'opportunità
Le condizioni di partenza
E quando si dice condizione di partenza si dice uno Stato che riduce i divari e non c'è solo il fisco è la scuola
La scuola la sanità il welfare
Quello ti comincia a metter delle basi di uguaglianza dove poi comincia a vedere il merito e le opportunità
Voglio saperlo sta cosa perché se invece queste cose concetti qua scuole universalistica sanità universalistico questi concetti diventano un po'pre moderni perché non abbiamo capito qual è il sol dell'avvenire non so mica d'accordo
Tanto per essere chiari quei e
Quindi ragioniamo Bersani io non so se possiamo ancora possiamo ancora continuare cinque minuti vero non è che vi
E possiamo continuare cinque avvenisse
Allora Bersani io oggi ho letto una frase del seguente tipo i nostri dirigenti non erano in grado alcuni casi di vincere neanche le lezioni nel loro condominio allora io le faccio una domanda provocatoria
Primum vivere deinde filosofare cioè
Pur di togliersi dalle balle Berlusconi al centrodestra non stiamo qua tanto a sottilizzare o lo sto dicendo io spero che non abbia ripreso nessuno
La persona giusta è quella lì POIN somali evito componente averne discutiamo dopo
Ha cambiato idea e le domande che ho capito la domanda ma intanto queste frasi un po'così se ve lo abbia ritornerà Congo dove noi ultimamente abbiamo vinto corretto prima a Treviso da Treviso fino a Catania
E di condomini ce ne ha parecchi reinserire azioni
Abbiamo fatto
Abbiamo fatto abbiamo fatto le primarie per tutto
Abbiamo fatto le primarie per i parlamentari abbiamo fatto a primarie per per per
Quando signor dimezzo io prima segretario poi da candidato
Adesso devo sentir dire
Ancora che
Io visiva le primarie per per la burocrazia di ma votato tre milioni e mezzo di persone ma di che cosa stiamo discutendo va basta ste cose però
Ragioniamo seriamente se ragioniamo seriamente io sto dicendo una cosa sto dicendo
Abbiamo un congresso
Bisogna avere un segretario che fase Segretario bisogna impostare un partito che
Aiuti a correggere il sistema politico nel complesso
Con il suo esempio con la sua capacità di costo della formazione politica permanente
Quella formazione politica con la partecipazione popolare
è in grado di scegliere
I candidati migliori
E naturalmente del ragionamento che fa la
I cittadini eccetera ci sta che dica uno voglia vincere per e voler perdere
è giusto scegliere
Partire anche dal TAR dal fatto che di il candidato devo avere la possibilità di vittoria questo non c'è niente da dire
Purché queste ossia dentro a quel percorso
Perché poi i leader passo i partiti devono restare
E quando ti capita il leader
Eccezionale vibranti
E quando ti capita magari un leader meno
Così
Anche in Germania non sempre hanno fatto
Ma quello lì che magari era un po'più scarso rispetta vibranti
Poteva ricordare delibera
Poteva dire cosa aveva fatto Billie brani perché comunque la fiaccola la portava
Allora io ho paura
Di
Una politica che dimentica che deve portare qualche fiaccola
Ma scusate parliamo dei volontari che si mangia le ferie che sono il miracolo dei miracoli sto Paese qui ma cosa ti dice la figura del volontario metafisiche siamo Partito Popolare
Poi ti dice che non si mette davanti al partito
Si mette servizio
Poi ti dice
Che un giorno piova tutto c'è il sole ma c'è sempre
Bisogna tener duro quanto difficile
Chi di sequestro
E queste la figura che meglio
Sì
Si interpreta secondo me ma quelli che sono lì ma se non pensassero in qualche modo di portarla fiaccola
Per quale motivo lo straniero come so visto adesso insegnando dei ragazzi nelle ragazze viene come si fa la pizza per quale diavolo di motivo
Ma è così che si vanno avanti le cose
Allora attenzione il leader che possono righe sono importanti ma altrettanto importante costruire un collettivo stabile
Le due cose non sono in antitesi perché le vogliamo mettere in antitesi perché le vogliamo mettere in antitesi allora io voglio saperlo che fa il segretario non
Deve
Mostrare affetto per il partito così come con tutelati i suoi difetti né
Perché non può dar l'impressione
Che
A volte è un bacino interessante diciamo pure una una SAL Maria volte l'impedimento una remora
Io ho ricordato qui ci sarà magari gente che ne sa più di ma di latino ma
I latini chiamavano la le salme Rie le chiamavano impedimento
C'è questa ambiguità
Chiede una cosa che è un po'ti serve un po'ti dà fastidio è una strana storia antica
è una storia antica
Mani e piedi nel tuo collettivo se vuoi dirigerlo
Poi lo allarghi finché vuoi benissimo chi l'Olanda di più
Ma il collettivo non pochi spendersi soprattutto riguardi tutti risolvere sto facendo
Credete mio in testa all'Italia vantati PD
Ho in testa l'Italia noi non possiamo continuare a perdere dei giri
Illudendosi che
Ci sia qualcosa che possa surrogare
Un collettivo che fa politica non ci può essere questa cosa qui quindi benissimo la leadership efficace non ho nessuna remora su questo
Ma
Facciamo un congresso per organizzare un collettivo non facciamo un congresso per far dei plebisciti senza contenuti
Questo è quello che dico
Senta
Bersani
Siccome
Voglio essere veramente diretto con lei
Veltroni ha detto alla festa di Genova che
Le correnti sono state un cancro in questo partito io vorrei essere un po'più diretto lei e così convinto che la fusione tra le due anime del PD
Non sia un punto di svolta oggi per cui
Quella fusione non ha funzionato
Io
Posso dire in questi quattro anni che invece non
Poi correggerò questo dicendo perché un rischio comunque c'è ma
Che non è più il problema del PD
Il problema del PD è quello che dicevo cioè non essere uno spazio politico e se un soggetto politico
E quindi avere i meccanismi coesive necessari le culture si sono
Largamente amalgamate largamente fuse naturalmente
Non bisogna mai dimenticare che posto per amor di Dio ci son poi possono esserci delle malattie di ritorno e
La vita posarsi le malattie di ritorno io ritengo che metterla giù in questo da questo lato sarebbe un errore drammatico e quindi io credo che dobbiamo ragionare sull'idea di PD
è qui io ho voluto
Così chiudiamo l'accordo sui centouno perché se no qua non non non si va a caso secondo me
Io mi sono quando mi sono dimesso
E io lo date così mi sono dimesso per ottimismo guardate io non non mi son Johnson capace supposi conosciamo di mettermi per una roba personale o per una cosa
Io
Scadeva o comunque dopo pochi mesi ma avete sempre sentito dire
Che io comunque non mi sarei ricandidato
Per un motivo molto semplice perché volevo cavarmela soddisfazione di poter dire
è la prima volta in vent'anni di storia politica italiana
Dove c'è un partito che elegge un segretario che dopo quattro anni va via e ne arrivano e altro perché i segretari passano e i partiti ci sono
Sarebbe stato la prima volta in vent'anni nel sistema politico italiano per dire a che punto siamo arrivati al
Poi è successo e che successe
Io sai che vi si chiede lui ferma non è più così ditemi chi sono insomma che cosa vuol fare critiche è chiaro che quando sei nel voto segreto
è evidente che qualsiasi formazione può essere smentita quindi non facciamo i giochi da bambini io ho detto quale secondo me il senso politico di quella vicenda
E quindi fra chi non voleva dei candidati alla Presidenza costati due e chi non voleva me c'è stato diciamo così il corto circuito ora è una cosa che non può più succedere
Ma lei che per me
Si racchiudono si raccontino favole per favore
Dire le lezioni non le elezioni e Grillo e cose eccetera elezioni non lezioni noi eravamo e dovevamo essere in grado di eleggere il Presidente della Repubblica va bene
Non siano accolti o dalle cose
Quei
E quindi li ho fissato il punto questa cosa non può più succedere quindi adesso faccia una riflessione su questi punti qua perché se no siamo i se arrivi di questo Paese
E quindi
Per me anche se naturalmente io mi sono fatto per me personalmente incidente è chiuso erano ma il tema rimane
Il tema rimane
E qui tutti assieme dobbiamo trovare una strada per lasciarsi alle spalle cose di questo tipo
Perché noi toccherà a noi
Ad andavano sto Paese qui e dobbiamo attrezzarci lo possiamo farsi compatire come quei giorni lei
Questo il punto
Direi che
Abbiamo anche sforato di un quarto d'ora Bersani grazie a tutti voi era certo una tirata in causa l'onorevole Bersani