"Beyond Austerity", Conferenza Call for Europe III: dichiarazioni di Massimo D'Alema

A disposizione la prima domanda vera che vorrei porle nel riguarda
In particolare Renzi che ieri anche se in maniera ambigua ha detto sostanzialmente che
Il Governo diciamo ormai si potrebbe andare a casa perché se non c'è rischio cioè al momento si potrebbero
Vincere le elezioni poi sembrava dire insomma chissà lei condivide questa posizione nulla da dire chissà perché ha detto
Forse
Chissà
Questa è una domanda singolare devo dire sinceramente Renzi ha detto che lui sostiene il Governo le
Mi pare
Indiscutibile ha detto che se Berlusconi causerà alle elezioni lui pensa noi le vincere protetto in un modo un po'
Così ruspante
Proprio delle tra giovani tempra il concetto
Lei condivide
Penso anch'io anche se Berlusconi dovesse provocare la crisi gli elettori vanno premieremo però il nostro obiettivo non era crisi sul Obiettivo e
Sostenere il Governo e fare in modo che il Governo possa portati avanti su la sua missione
Che è quella innanzitutto di
Agganciare la crescita e soprattutto
Dire fare in modo che la crescita produca occupazione
Lotta alla povertà poi i temi che stiamo affrontando qui in una dimensione europea e poi quella di accompagnare le riforme
In queste ore uscirà anche documento dei saggi per una riforma del Parlamento riduzione del numero dei parlamentari mono cameratismo nuova legge elettorale questa è la missione del golf
Io spero che il Governo possa completare la sua missione perché se no se il Governo sarà impedito non sarà per colpa nostra se la per colpa di Berlusconi
Ma lei pensa che Berlusconi dovrebbe dimettersi o comunque capisce conoscendo l'uomo il tipo di battaglia che sta portando
Penso che
Ho visto che l'onorevole Casini ha detto che Berlusconi compirà un gesto di grandissima responsabilità ha detto con l'aria di un ordine del giorno
Da una notizia
Vi aspettiamo gite dire sì questa notizia è vera
Tra i compiti del Governo c'è anche quello di rispettare del
Deficit del tre per cento con osservatori istituzionali e non istituzionale BCE che dicono quell'obiettivo già a rischio per il due mila e tredici
Forte rischio
Bisogna stringere ancora la cinghia non lo so
Io non ho visto io non sono in grado di valutare i conti diciamo
Mia sensazione che noi abbiamo bisogno di
Preme sull'acceleratore della crescita a politiche di austerità già prodotto abbastanza guasti
In Italia in Europa compreso fra l'altro il fatto che oltre ad avere
Diciamo fatto dell'Europa il fanalino di coda della ripresa internazionale ha aumentato le spese quali anzi aumentato le povertà gli ha fatto aumentare il deficit il debito pubblico di tutti i Paesi coinvolti quindi
Insomma l'austerità è stato totalmente un disastro pezzo continuare ad insistere diciamo in una politica così palesemente controproducente
Credo sia un errore penso spero che a Bruxelles qualcuno cominci a riflettere come si trovano le risorse per la crescita secondo lei
Ma risorse per la crescita si trovano facendo una fistola politica fiscale giusta in
Combattendo l'evasione fiscale il Governo ha recuperato delle risorse
Si trovano riducendo lo spread riduzione dello spread della stabilità hanno
Dato che le previsioni interne erano per un calcolavano gli interessi sono spetta trecento liberato delle risorse per la crescita
Fosse per la crescita
Si trovano anche facendo una politica di rientro che si assaggia graduale
E che abbia
Una certa flessibilità
Perché oggi quello che è fondamentale investire
Investire a creare lavoro creare ricchezza perché se il Paese non torna a crescere il debito aumenterà implacabilmente diciamo
Non si possa diciamo i Berlusconi ieri Grasso qui da Bruxelles a Perton la possibilità di cambia in qualche modo regolamento del Senato per un voto palesa detto se ci sono in merito a livello parlamentare si deputati accederanno mai siamo disponibili secondo lei il PD dovrebbe fare questa battaglia o no
Posso
Al
Ma una questione che riguarda i senatori della Repubblica prerogativa non è un danno
Sinceramente qui tocchiamo un punto molto delicato che riguarda veramente il ruolo parlamentare un tema su cui
Non dovrebbero pronunciarsi partitino i gruppi parlamentare
Quindi non non ho idea c'è una Giunta del Regolamento vedranno che ci sono le condizioni ora per potere cambiare il Regolamento diciamo per un voto che dovrebbe avvenire domani credo
Lo so
Non è facile però non un problema che non mi riguarda minimamente
Non sono più parlamentare e quindi non ho più nell'onore ma neanche gli oneri sarebbe ridicolo che non essendo più parlamentare di mettersi a discettare dei regolamenti non ritiene che ne escono fuori divisi anche il PD l'abbiamo vista intanto inizio il Presidente della Repubblica si è veramente secondo un ragazzine nasconderli Cosimo lei è un oneri e disunito nella valutazione spot su Berlusconi
E non ci sono da questo punto di vista
Problemi di sorta oggi
Non credo che sia un problema del PD diciamo non credo che bisogna abolire il voto segreto per garantire l'unità del PD che il PD unito su questo tema
Concorde nel
Condizione che bisogna rispettare la legge oltretutto aggiungo che il diciannove di ottobre il Tribunale di Milano deciderà le pene accessorie e quindi l'interdizione dai pubblici uffici quindi insomma sinceramente
Tutta questa discussione diciamo è una resistenza accanita di di qualche giorno diciamo dopodiché
Occhetto in cui scatta l'interdizione dai pubblici uffici non c'è più motivo di dibattito insomma
Ho l'impressione che forse si prendessero atto con serenità
Della sostenibilità della posizione di Berlusconi con il senatore sarebbe forse mia amichevole più semplice per tutti
Ogni tanto così
Attestati del messaggio di Berlusconi compito ad annunciare la nascita vadano a Forza Italia
Ma insomma come commenta capitanati questo iniziativa su
Una novità sconvolgente
Nasce Forza Italia
Posso
Veramente una cosa straordinaria
L'aspetto non lo so che qualcuno annunci
Insomma a nascita della Repubblica romana insomma cosa volete
Grazie
Evidente già il fatto che Berlusconi annuncia la nascita di Forza Italia dovrebbe essere preceduto da un vedo dove annuncia il fallimento del Popolo della Libertà
Che non si capisce perché grazie a Forza Italia quindi ce ne vogliono due dividerò il primo della rinuncia del fallimento del suo partito secondo infatti la ricostituzione
Di quello che era nato nel mille novecentonovantaquattro e andando indietro nel tempo riusciranno
Avanti in marcia verso l'Ottocento
Oggi con la Fondazione europea ditte di progressisti le ha fatto un punto sta facendo un punto anche forse guardando alle prossime elezioni europee
Ma diciamo forse la la la domanda che anche un po'i cittadini si fanno conoscono economiche si fronteggiano cioè
Una un po'più conservatrice che ha dettato un po'le linee dell'austerità e se è in grado diciamo un po'il fronte mi progressista di esprimere una visione diversa
Esistono più che mai visioni che si fronteggiano forse più di due e mezza perché
Purtroppo è in campo sempre più modo virulento una destra tanti euro è un populismo antieuropeo nel
Il frutto secondo me delle politiche restrittive nel impopolarità dell'Europa dice che appare da una parte
Incapace di sostenere la crescita il lavoro Charlie dall'altra parte
Cantare non democratica io ho citato
L'ultimo Subway
Di Eurostat dove dice che più di due terzi dei cittadini europei ritengono che il voto dei cittadini non conta niente
Ai fini della determinazione delle politiche europee una dichiarazione no ma direi di sfiducia verso la democrazia europea
Diverso
Oppure così con regime burocratico che sfugge ad ogni controllo democratico l'Europa ha speso
Per ora qualcosa come quattro miliardi e mezzo per sostenere le banche
I circa duecento milioni per sostenere la crescita economica e dell'occupazione
Se questa è una politica ragionevole
L'OSCE ha avuto il bicchiere cittadini noi siamo qui per proporne una radicalmente alternativi però c'è anche un diciamo come dire un andamento globale che
In questo momento ci fa capire come forse a causa della crisi ma
Ufficialmente a causa della crisi ci sta drenando si stanno delineando molte risorse
Spostarle diciamo su quei dieci POR per cento di ricchi che a livello globale diciamo ormai posseggono le ricchezze quindi
E sembra quasi inevitabile
Che ci sia una
Come dire riduzione di benessere no che tipo di risposta potare l'Europa su quel salto inevitabile cioè questo è il frutto di queste politiche
Che favoriscono diciamo capitalismo finanziario che danneggiano l'economia reale è questo ente crescono le diseguaglianze
Questo avviene in tutti i Paesi sulla denunciato qualche giorno fa che Obama con la crisi la tendenza è quella di una crescita ulteriore delle diseguaglianze
I diritti diventano sempre più fitti mentre aumento povertà
Questo
Non lo so non credo che ci si possa rendere a questa tendenza che è il frutto delle politiche conservatrici
Credo che occorra una fiscalità più giusto e quindi bisognerà tassare le transazioni finanziarie
Non è pensabile che il peso della fiscalità ricada tutto sul lavoro sulle impresa misura limitatissima sul sulla finanza che volatile che
Non si è fatta mai visti fino in fondo con serietà ma lotta ai paradisi fiscali veramente occorra un profondo cambiamento delle politiche
A livello internazionale
Innanzitutto dell'euro Sonia
Sono le politiche fiscali sono le politiche pubbliche che devono riequilibrare occorre tornare a investire sul welfare sull'educazione
Occorrono politiche di lotta alla povertà specifici occorre una svolta a sinistra sciagura quello che sta accadendo
Di sostenuti
Crescita della disoccupazione disoccupazione giovanile senza prospettive crescita della povertà e
Questo è il frutto delle politiche di ostilità non è destino cinico e baro diciamo frutto delle politiche di voluttà dal centrodestra in Europa
Ma allora che tipo di equilibrio politico di ricambiare a livello europeo perché fino adesso per esempio da una parte la Francia che pure sta resistendo sul sul fronte del no diciamo nel Paese all'interno
E l'altra l'Italia dove c'è anche un Primo Ministro che è comunque espressione del Partito Democratico cioè però non sono riusciti a incidere da far cambiare al punto che hanno dovuto vendere come cosa estremamente importante positiva questi quattrocento
Milioni che poi alla fine in ogni singolo Paese sono arrivati per sostenere la garanzia giovani una risposta assolutamente inadeguata insomma aveva risposto insufficiente però un po'
è un segnale
E desideri cambiare l'equilibrio politico oggi nel Consiglio europeo ancora largamente prevalente la maggioranza conservatrice
Primi ministri diciamo di centrosinistra sono circa dodici in questo momento sono una minoranza
Certo una minoranza molto più significativa di quel della situazione di due anni fa quando ridotti a due o tre quindi la tendenza non è una tendenza negativa
è una tendenza
Positiva io spero che possano essere rafforzata in particolare delle elezioni europee certo bisogna cambiare l'equilibrio politico
E invece cosa si intende tu domenica per le elezioni tedesche visto che
Alla fine l'azionista di maggioranza di questa politica di austerità
E per l'appunto la Germania
Non lo so sono francamente diciamo inutile fare lo se il il martedì le previsioni di quello che viene deve accadere domenica perché l'unico aspetto esile la soddisfazione di vedere risulta stesso
è evidente che la signora Merkel è in vantaggio è evidente che la Germania non va destra perché se una considerando
Nei sondaggi la somma dei voti delle spese dei dei Verdi e della Linke quasi la metà dei tedeschi
Quindi
Diciamo la sinistra ancorché divisa diciamo ha una grande forza quindi non è vero che c'è questo generale entusiasmo dei tedeschi per la politica della Merkel
Chi sia e primato del suo partito non sembra essere messo in discussione
Più problematica la situazione della maggioranza della Merkel che potrebbe cadere sedi illiberali cadono
I liberali sono in caduta libera e quindi potrebbero cadere in quel caso la Merkel sarebbe costretta
A negoziare da una posizione di debolezza
Un Governo con i socialdemocratici da una condizione di debolezza perché se il risultato fosse quello i socialdemocratici avrebbero Chievo richiami mentre un altro maggioranza possibile questo brutto il programma è una grande maggioranza
Quindi voglio dire ma può può cambiare le cose non lo per gran parte degli osservatori dicono
Alla fine c'è un consenso Berlino sulla politica europea da condurre no
Osservatori non so che cosa ci serve
Io a volte me lo domando diciamo
Ma io ho sentito scorso pista indoor sull'Europa molto diverso da quello che la Germania fatto sino ad oggi
Compreso il fatto che sta in bloccare lanciato il Progetto di un tetto Prudential found cioè di un fondo europeo per la
Per la riduzione del debito pubblico dei Paesi indebitati sentito Martin Schulz insomma non non mi pare affatto che il linguaggio del proposta verrà lasciato democrazia siano la stessa costante
Delle cose che invece
La Merkel Faramez
Io penso che la stessa Merkel sarà io penso che dopo le elezioni tedesche una certa spinta al cambiamento soprattutto se non ci sarà più la maggioranza democristiano liberale potrà venire
Cioè ad una politica più espansiva
E che forse diciamo il nuovo di il nuova
Frontiera potrebbe venire da una Francia chi accetta una più stringente governance europea
C'è rinuncia un po'
Tradizionale nazionalismo cosa che i francesi sembrano pronti a fare e alla Germania che accetto una politica
Più spazi diciamo ecco questo potrebbe essere
Una un accordo di questo tipo potrebbe essere secondo me è la base per una stagione nuova e l'Italia potrebbe giocare un ruolo importante in questo senso quindi insomma
A me non sembra bloccata la situazione politica europea ai
Se poi le elezioni europee dovessero spingere nella direzione di un rafforzamento delle posizioni progressiste insomma
Allora si aprirebbe una situazione nuova positivo
Sto dalla Direzione europee
Tutta questa discussione sulle responsabilità che ci sono state da parte della Commissione nella
Nel nell'imporre la
Le politiche ospedale che voleva la Germania
Sotto ovviamente egemonia tedesca detto lei prima
Il fatto che credibile ed elezioni rischiano di essere ancora una volta
Dibattito nazionale
Non sui temi europei eccetera
Non crede che
Il Parlamento europeo
Nelle forze di sinistra Parlamento europeo dovrebbero prendere la responsabilità di mettere sotto accusa questa Commissione
Magari una mozione di sfiducia proprio per avere sbagliato le politiche economiche aver peggiorato la recessione
Mi chiedo se richiesta ricerche cioè giunto dice Segretario di
Presento mozione di sfiducia che presiedono fondazione culturale però quello che è molto importante e che i progressisti si presenti non con una proposta alternativa
I commi non soltanto sul piano programmatico ivi compreso con l'indicazione di un nome e per la presidenza della Commissione
Insomma il tentativo che noi stiamo facendo è quello di cambiare il carattere delle elezioni europee nel senso di
Di trasformarle in un voto nel quale sostanzialmente il Presidente della Commissione abbia un'investitura attraverso il Parlamento
Può fare
Che lo renda più forte e chiedo renda nome l'espressione di un accordo tra i Governi ma di una volontà dei cittadini
E quindi un Presidente in grado di fronteggiare in modo più autorevole la volontà dei governi più
Compiuto più più potenti diciamo
A differenza di quello che è accaduto in questi anni
Quindi è pronto a battersi sul terreno elettorato su questo
Che cosa vuol dire
Se
Sono io prosa noi sosterremo la candidatura
Definite
La mobile
Voglio
Buona parte delle riprese ogni probabilità sarà quella di Martin Schulz spesso vedremo
No voglio dire che tutte
Germania and nel Regno Unito le liste per le europee sono già pronte le macchine per legare
Italia un Paese
Prevedibile
Estroso
Normalmente arriva in ritardo
Ma senza l'atto
Clamoroso diciamo richiedere la la si usa la Commissione come si fa
Imporre al dibattito pubblico visto che non ce ne sta nessunissima intenzione
Come si fa mai a marcare la differenza is
Cos'ha fatto rosolato tortuoso del rione era siamo tutti corresponsabili siamo tutti nella stessa barca abbiamo anzi abbiamo sbagliato vogliamo tutti insieme praticamente cioè lui si chiama fuori dalla responsabilità
Se il Parlamento europeo se la si separasse Louisiana se vado fuori fuori se ne andasse sarebbero
Scusi buonissima soluzione di circolazione dei popoli
Sì certamente non sarà il nostro candidato
Io ritengo che fu uno fu giusto votare la fiducia la Commissione Barroso tanto è vero che i deputati del partito democratico non lo fece
All'inizio della legislatura quindi prima ancora di presentare mozioni di sfiducia alcune delegazioni socialiste votare troppo
Se
Fu un errore a mio giudizio
In questi
Fu un segno di scarsa coesione noi stiamo lavorando perché la sinistra abbia una piattaforma comune una condotta comune
E non sia più dominata da logiche di tipo nazionali questo è il nostro core business noi lavoriamo sul piano delle idee dei programmi e altri lavorano sul piano politico
Grazie a voi