Comitato Direttivo Centrale dell'ANM

Che che assume l'onere
Quindi
Allora chi è
Chi è un collega che
Assumere
Il ruolo di Segretario
Allora Andrea reale ha declinato
Dell'ENEL
Grazie
è una scommessa allora procediamo all'appello
Partendo
Tanto metodi
Risultano basso allora
Scusate Amato
Ma
Sebastiano Ardita
è l'avevo visto
Poi
Marcello Bortolato Gino buono Angelo Busacca
Alessandra Camassa Anna Canepa Maurizio per buone Michele ciambelline mi
Citterio Giuseppe Creazzo Valentina D'Agostino
Luisa De Renzis
Nicola Di Grazia Giuseppe Ferrando
Grazie
Ferri qui
Alessandra Galli Galoppi
Isabella Ginefra
Anna Giorgetti
E sia Maccora Cristina Marzak Galli
Loredana Miccichè
Vincenzo Pellegrino
Francesca Picardi
Lorenzo Pontecorvo Andrea reale
Presidente Sabelli
Sasso pareri verme Valerio Savio
Stefano Schirò Alessia Sinatra
Luigi Spina
Stefania Starace Fabrizio vanno a Orio no e Marcello viola
O per quello che riguarda la
La posizione del componente Ferri che si è dimesso dovrebbe subentrare il primo
Cosa fare allora e pagano allora dobbiamo correggere
Se io non c'era l'ultima volta scusate
No
Sì
No
Sì
Per
Dovunque dottor fiducia non c'è per nelle sezioni distrettuali ho visto
Per Roma e il collega
Sì per ora sono assenti qualcuno ha annunciato
In arrivo quando
Arriveranno
Era né era nella stanza fuori
Visto
Fisicamente
Allora
Prima di procedere all'esame dei punti all'ordine del giorno nell'ordine in cui sono proposti darei la parola al presidente Sabelli per
Una Report su quanto
Finora fatto dall'ultimo CDC e sulle problematiche in atto
Grazie buongiorno a tutti
I temi all'ordine del giorno
Sono
Mi pare fra loro strettamente legati e sono anche particolarmente attuali
Prima di tutto però non posso rilevare che
Ricordare che ancora una volta siamo stati il bersaglio di attacchi e di insulti che comunque sono stati già oggetto di nostri ripetuti interventi pubblici
Non è una novità ma questi comportamenti
Sono diventati negli ultimi tempi più numerose più violenti fino a giungere a una campagna organizzata di delegittimazione
Ci siamo chiesti se non fosse meglio tacere anche per evitare di
Dare ulteriore fiato e amplificare quelle voci scomposte
Ma abbiamo scelto di intervenire
Per sollecitare tutti ha un forte senso di responsabilità a tutela dello stato di diritto delle sue regole delle sue istituzioni ed anche per non dare noi l'impressione di acquiescenza e di abitudine
Perché noi siamo la magistratura che pretende rispetto la magistratura che vuole le riforme nel rispetto del dei principi della nostra Costituzione
Ai temi della legalità io i temi delle riforme sono legati a ben vedere
Gli argomenti che sono oggi all'ordine del giorno
E comincio dalla presentazione del nostro congresso nazionale approfittando anche della presenza dei rappresentanti della stampa
Il Congresso come sapete si terrà qui a Roma dal venticinque al ventisette ottobre prossimi
I dettagli
Del Congresso li trovate nel programma che se non è stato già distribuito ecco è stato già distribuito fresco fresco di stampa
Anzitutto qualche breve indicazione sul titolo di questo congresso giustizia e societaria con sottotitolo l'orizzonte è possibile ora con questo titolo e questo sottotitolo noi abbiamo voluto richiamare
Anzitutto il concetto del servizio che tutti noi magistrati siamo chiamati arrendere
L'apertura della magistratura verso i cittadini in nome dei quali
è affidato a noi l'esercizio della giurisdizione
E ancora la necessità e la volontà della magistratura di guardare oltre la situazione contingente
Appunto verso un orizzonte così come di si legge nel sottotitolo alto ma possibile alto ma raggiungibile
Nel superamento di un clima troppo spesso
Ostile non dico ostile alla magistratura intendo ostile alle regole della legalità e questo anche per realizzare quelle riforme alle quali accennavo nel rispetto dei principi costituzionali
Il Congresso
Detto questo del titolo passiamo ai temi perché congresso affronterà tutti i temi più complessi
Che negli ultimi anni sono stati oggetto di intervento e di riflessione
In qualche caso riflessione anche sofferta da parte del Comitato direttivo centrale da parte della Giunta dell'associazione ma direi prima ancora da parte di tutti i magistrati
E vogliamo affrontare questi temi
Senza timidezze
E senza sottrarci anche agli argomenti più difficili
La prima sessione congressuale sarà dedicata
Al
Tema della tutela dei diritti perché la tutela dei diritti e l'oggetto centrale della giurisdizione
Evidentemente non è un tema esclusivamente tecnico perché esso porta a interrogarci sulla qualità del nostro servizio
Sulle cause delle disfunzioni
Sulla qualità dell'organo della nostra organizzazione ma anche sull'inadeguatezza della legislazione
Sui ritardi delle riforme legislative necessarie per assicurare una giustizia efficiente che dovrebbe essere il primo obiettivo di ogni riforma in materia di giustizia
Mi piace ricordare che fin dallo scorso mese di marzo
L'Associazione nazionale magistrati ha offerto alla riflessione pubblica alcune proposte organiche di riforma alcune delle quali peraltro hanno già trovato accoglimento in questi Nesi
In diversi disegni di legge all'attenzione delle Camere
In questa sessione non potrà essere trascurato il tema dei diritti dei detenuti questione peraltro che noi fra i primi ancora prima della nota sentenza
Della Corte europea abbiamo denunciato lo scorso anno e abbiamo fatto oggetto di uno specifico convegno dedicato a questo tema
Sempre in tema di riforme voglio fare soltanto un breve accenno ad alcuni disegni che sono peraltro richiamati nell'ordine del giorno della riunione di oggi
Disegni di legge quali o abbiamo offerto il nostro contributo in sede di audizione davanti alla Commissione giustizia della Camera
Si tratta di riforme necessarie ma purtroppo spesso timide e incomplete
Solo a titolo d'esempio penso a quella in materia di carcere e di esecuzione penale
Non è questa certo la sede per scendere indetta nel dettaglio di quei disegni e del contributo che abbiamo offerto ma mi piace ricordare come molte delle indicazioni che sono
Venute dall'Associazione nazionale magistrati che noi abbiamo offerto in sede di audizione siano state poi accolte nel corso del dell'iter
E di modifica parlarne oggetto di modifica in sede parlamentare
Veniamo alla seconda sessione del congresso
E che è dedicata al tema del rapporto fra giustizia e politica e all'altro tema che
Evidentemente collegato del governo autonomo della magistratura
Si tratta di un tema
Come mi pare evidente di assoluta attualità un tema difficile un tema che fra l'altro ci porterà a interrogarci sulla qualità del nostro autogoverno
Peraltro continuando un discorso critico e autocritico che l'Associazione nazionale magistrati a iniziato già da tempo
Mi limito a ricordare solo a titolo di esempio i temi della difesa dell'imparzialità dell'autogoverno da ogni forma di ingerenza interna ed esterna il tema della trasparenza delle procedure
Il tema della qualità della giustizia disciplinare peraltro anch'esso fatto oggetto di un recente convegno organizzato pochi mesi fa
Si tratta di temi già da noi affrontati non ancora conclusi e il Congresso credo che sarà un'ottima occasione per confrontarci su questi con molta franchezza
Veniamo al terzo tema congressuale che sarà quello dei rapporti fra giustizia e informazione
è un tema complesso che riguarda più aspetti
L'informazione sulla giustizia
Ad esempio con tutte le questioni legate alla materia della
Riservatezza degli atti come il i risultati delle intercettazioni della loro diffusione tema sulla quale l'associazione si è soffermata
Individuando delle dei profili critici e suggerendo anche delle possibili dei possibili interventi di riforma
è un tema questo del rapporto fra giustizia informazione che però coinvolge anche quello dei rapporti fra i singoli magistrati e l'informazione e in generale i mezzi di comunicazione
è un tema
Che già e oggetto di una previsione del nostro Codice etico
Secondo il quale quei rapporti devono ispirarsi a criteri di equilibrio dignità e misura
Come tutti ricordiamo questo tema è stato anche oggetto di un intervento critico da parte della Giunta appena proprio un anno fa nel settembre dello scorso anno con riferimento ad una situazione specifica
Fu un intervento non facile peraltro oggetto di discussioni anche in sede di Comitato direttivo centrale
è un tema
Che non può essere abbandonato sul quale dobbiamo tornare ovviamente
In termini generali ma credo con quella stessa capacità di apertura autocritica che l'associazione ha già Espresso
A proposito del rapporto fra i magistrati e i mezzi di comunicazione non posso non ricordare come sia stato presentato il come la Commissione di giustizia del Senato si c'è già espressa in termini favorevoli un disegno di legge che mira a introdurre nuove ipotesi di responsabilità disciplinare proprio su questo tema
Noi ci siamo ripetutamente espressi in termini negativi su questo disegno e non per pregiudizio non per preconcetto ma sul rilievo
Che quelle previsioni che furono in nella sua loro sostanza già escluse in sede di revisione del nostro Codice disciplinare
Potrebbero prestarsi ex post per la violazione del principio di tassatività a un utilizzo punitivo con una indebita compressione della libertà di espressione del magistrato
Cito questo disegno di legge anche
Per dire come sia un segnale di come la situazione contingente continui a condizionare insegni in senso negativo certe riforme peraltro dopo i danni prodotti dalla stagione delle leggi ad personam
Sul congresso
Non è un evento mondano non è una vetrina ovviamente ma è un momento di confronto con gli altri e di riflessione fra di noi abbiamo perciò ritenuto da un lato di conservare la formula delle tavole rotonde che è stata
Adottata anche in occasione dell'ultimo dell'ultimo congresso
Tavole che saranno ciascuna dedicata ognuno dei temi che ho ricordato
E a queste tavole rotonde abbiamo invitato colleghi ma abbiamo invitato anche personalità di alto profilo
Che appartengono al mondo dell'avvocatura della politica dell'accademia del giornalismo della società civile cercando di assicurare la più ampia rappresentanza culturale ideale e di esperienze
Abbiamo però ridotto il numero delle tavole rotonde da quattro a tre e questo allo scopo di lasciare maggiore spazio al dibattito in generale abbiamo ridotto il numero degli interventi
E a abbiamo voluto dedicare al dibattito tutto il pomeriggio della giornata del sabato una volta che sarà concluso l'intervento del Ministro della Giustizia
Abbiamo scelto di far precedere le tavole rotonde da alcune relazioni affidate Ai componenti del Comitato direttivo centrale
Perché ovviamente compatibilmente con la ristrettezza del tempo a disposizione sia offerta la alla riflessione comune la posizione espressa dalle diverse rappresentanze culturali dell'organo associativo
In occasione della sessione dedicata al tema dei rapporti tra giustizia e politica al tema dell'autogoverno abbiamo invitato i membri della Consiglio Superiore della Magistratura in rappresentanza di tutte le sue componenti
Abbiamo anche previsto alcuni momenti di maggiore leggerezza di incontro fra noi e questo ma sono momenti non meno importanti perché il Congresso e anche credo un momento necessario di incontro di conoscenza fra noi magistrati
Ciò detto sul congresso voglio ricordare anche due impegni che ci attendono prima del congresso a breve scadenza il primo sarà venerdì prossimo e cioè il convegno dedicato i cinquant'anni delle donne in Magistratura che si terrà
Qui in Cassazione nell'Aula Giallombardo a cui parteciperanno
Autorità che alle quali al quale sono state invitate prenderanno parte anche i ministri Cancellieri è chiaro che
L'altro impegno che ci attende sarà il giorno successivo nella giornata di sabato quando saremo a Piacenza nell'ambito
Nell'ambito del Festival del diritto in quell'occasione abbiamo organizzato
Un dibattito sul tema attuale importante cioè quello dei rapporti fra la tutela dei diritti e la libertà e l'altro è l'iniziativa di impresa
Un altro tema fondamentale che oggi all'ordine del giorno è quello della comunicazione ed è un tema evidentemente anch'esso molto molto attuale se riferito all'attuale situazione e alla necessità
Per l'Associazione nazionale magistrati di esprimersi
Perché noi ci siamo interrogati ci interroghiamo
Da tempo su quali siano gli strumenti quali siano le forme più idonee che per comunicare
Fra di noi al nostro interno ma anche per diffondere all'esterno le nostre idee i nostri valori e far conoscere la reale di là dei luoghi comuni
E delle falsità spesso diffuse quale sia la realtà del nostro lavoro e del nostro impegno
Questo della
Della comunicazione delle degli strumenti della comunicazione è un tema complesso sono state
Formulate nel tempo diverse proposte probabilmente la scelta dello strumento della forma più idonea deve essere
Fatta caso per caso in relazione all'argomento trattato in una relazione all'obiettivo che ci si prefigge in relazione anche alla natura del pubblico al quale
Ci si rivolge
Comunque la si pensi su questo noi crediamo che sia assolutamente necessario
Una anzitutto un rinnovamento del sito web che deve diventare
La nostra Casa comune virtuale
Anche per
Ridare nuova vita la nostra gloriosa rivista ed anche per valorizzare
Il lo straordinario patrimonio storico documentale che è conservato qui nella sede della dell'Associazione magistrati
E
Abbiamo ritenuto che sia a questo punto indispensabile anche sviluppare la comunità e la comunicazione sui social network
Dopo alcune ricerche di mercato ci siamo affidati a un supporto tecnico esterno e da tre giorni siamo anche sbarcati su fra i ok e su Twitter ma anche su altri social io tube ed altro che però devono essere ancora concretamente avviati
Facebook e Twitter però sono già attivi e vengono implementati giornalmente da noi da noi con questo supporto tecnico esterno ora sono strumenti fondamentali
Ma ovviamente non alternativi agli strumenti di comunicazione più tradizionali
E questi sono network devono essere anzi integrati con
I comunicati e tutte le altre forme di comunicazione che abbiamo adottato fino ad oggi
Io a voglio approfittare di questa occasione anche per esprimere una ringraziamento sentito al nostro ufficio stampa e alla nostra segreteria che ci stanno dando un sostegno indispensabile è veramente molto professionale
In questo nostro nuovo impegno
Per quanto riguarda il sito web il nuovo sito web sarà pronto a breve proprio in occasione del nostro congresso nazionale
Aggiungo solo qualche argomento che è sopravvenuto all'ordine del giorno rimetto rimettiamo alla Comitato direttivo centrale due relazioni del Collegio dei probiviri
Una relativa ad un reclamo di cui peraltro già si è trattato in in un comitato direttivo in occasione di una nostra riunione che riguarda l'elezione della Giunta sezionale di Catanzaro il Collegio dei probiviri a concluso
Su questo ricorso
Con una proposta ma anche suggerendo alcune la la l'opportunità di alcune modifiche dello Statuto l'altra proposta si riferisce invece c'è ad un iniziativa disciplinare disciplinari interno cioè secondo il nostro codice etico ed è una proposta di non luogo a procedere
Con sanzioni
Un altro tema importante
è quello della riforma delle circoscrizioni giudiziarie come sappiamo tutti la riforma è stata già avviata e occorre a questo punto
Concentrarsi perché proceda nel modo migliore nel segno dell'efficienza e nel segno della riduzione di dei disagi per tutti gli operatori della giustizia e per i cittadini
La Giunta vorrebbe proporre
Un di procedere ad un monitoraggio delle singole situazioni locali avvalendosi delle giunte sezionali
Non per tornare su quello stesso lavoro che è stato già fatto un anno fa quando
Fumo richiesti dalla Commissione parlamentare di esprimere
Nella il nostro parere sulla riforma ma per fare un lavoro diverso cioè per mettere a fuoco le criticità concrete e per suggerire i rimedi
Io
Un'ultima
Un'ultima considerazione va fatta
Sulle nostre commissioni di studio siamo ormai a oltre un anno del dalla costituzione delle commissioni di studio e anche a Termini statutarie
Il giunto il momento di mettere a fuoco il lavoro fatto e allora abbiano già qualche mese fa ha richiesto ai responsabili delle delle Commissione di relazionare sul lavoro ma anche su eventuali difficoltà incontrate e su proposte e suggerimenti per un migliore funzionamento di queste Commissioni
In conclusione che questa mia relazione noi e noi della Giunta ci rivolgiamo al Comitato direttivo centrale
Perché crediamo che
Considerando anche il difficile momento che si sta attraversando e dal Comitato direttivo centrale
Che debbono che devono giungere alla Giunta delle indicazione sulla linea da tenere su tutti questi temi io vi ringrazio dell'attenzione
Chiederei al Presidente Sabelli per quello che riguarda
Il lavoro di tre del
Nel proprio ieri
Va bene quindi poi
Esamineremo dopo
Direi che
Abbiamo
Introdotto
Sì sicuramente
Intanto vediamo stessi
Con il pubblico
Chiamato
Poi
E abbiamo introdotto sicuramente il primo punto all'ordine del giorno mi permetterei prima di dare la parola a Lorenzo Pontecorvo e
Però era l'unico che mi ha segnalato la volontà di intervenire
Direi di fare un'osservazione e una e due e due
Richieste proposte l'osservazione è
La
La condivisione intensa di questo modo di interpretare il momento congressuale come
Momento nel quale anche il CDC nella sua composizione globale e con le diverse sensibilità
A pari titolo partecipa rispetto a impostazioni precedenti dove
Più spazio o spazio formale quasi determinante avevano i diciamo le rappresentanze
Dei singoli Gruppi e e questo sempre in questa dinamica che che particolarmente questo ci dici ha fatto propria del tentativo di avere
Di vivere davvero il Comitato direttivo centrale come
Organo vivo di rappresentanza forte della magistratura nel suo insieme al di là delle posizioni contingenti
Io
Pensavo se non si potesse
Chiedere alla anche una proposta che che sulla quale potrebbe
Intervenire il CDC comunque una segnalazione che faccio alla Giunta se non sarebbe il caso di
Verificare la possibilità di sollecitare tutti i magistrati iscritti all'ANM a far pervenire
Chi lo desiderasse dei propri contributi scritti che potrebbero poi comunque andare negli atti del congresso su queste tematiche
Inno non contesto in cui la ricchezza della proposta di partecipazione è è molto intensa e quindi è probabile che nonostante tutto lo sforzo che è stato fatto gli spazi per gli interventi individuali
Sia hanno abbastanza ridotti e quindi potrebbe essere una forma di sollecitazione alla partecipazione di pensiero di tutti i magistrati su quelle che sono le tematiche fondate
Chiudo scusandomi per questa invasione di campo con una preghiera
Che fa faccio fin d'ora ai colleghi che sono chiamati a coordinare i lavori
Cerchiamo di non fare che questa sia lei se l'ennesima occasione in cui
La ricchezza di quello che avrebbe potuto essere si traduca
I non
Povertà dei contenuti che concretamente vengono trasmessi
Per
Aspetti apparentemente banale in realtà essenziali in una vita collegiale che sono quelli della
Puntualizza dei limiti di intervento vedo per esempio che
Il quando ci s'la giornata del sabato sul tema fondamentale e giustizia politica governo autonomo dalla magistratura
Sono previste quattro relazioni in un'ora
E dopo ci sono pesanti intensi e appetibili occasioni allora credo che dovremo davvero fare uno sforzo perché le nove siano le nove e perché chi interviene magari
Sì sì si prepari a intervenire sui tempi contingentati eventualmente depositando interventi più
Ampi scritti se po collega Pontecorvo vuole
Como darsi
Io grazie
Accolgo l'invito di collega Citterio che finalizzato a esaltare il ruolo centrale del CDC
E ritengo che forse sia il caso in questo a questo punto di
Fare alcuni rilievi sia in ordine del metodo
Che di contenuti con specifico riguardo al primo punto dell'ordine del giorno
Io volevo ricordare a me stesso il contenuto dello Statuto della Anm nel punto in cui
All'articolo trenta
Dispone testualmente che il Comitato direttivo centrale organizza e concreti Congressi nazionali a scopo di studio
Ricordo anche il contenuto
Dell'articolo cinquantaquattro nella parte in cui prevede e dispone testualmente
Che ogni due anni tenuto un congresso nazionale
Ad esclusivo scopo di studio il Comitato direttivo centrale ne stabilisce la data la sede e i temi da discutere
E qui mi voglio soffermare un attimo
Noi
Sui temi da discutere
Magistratura indipendente che rappresenta più di un quarto
Dei magistrati iscritti all'Anm non ha avuto alcuna possibilità
Di incidere
E allora qui mi chiedo
Questo argomento all'ordine del giorno dove mi si chiede di fare riflessioni su questi ordini del giorno
Dà per scontato che questi temi sono già fissati
Oppure c'è il modo di proporre altri temi da da da da sottoporre al dibattito
Presidente magari se su un punto io posso formulare dei temi da poter discutere oppure dobbiamo dare per scontato che questi sono i temi prefissati
Diciamo i temi
Obiettivamente appaiono fissati se non altro per le ragioni organizzative che sono compendiate nel in quello che
Abbiamo nel programma che abbiamo avuto
Penso
Che comunque sia opportuno opportuna l'indicazione in questa sede di eventuali ulteriori temi a prescindere dal fatto se potranno o meno essere trattati
Credo che sarebbe importante concentrarsi anche nell'indicazione
Dei possibili contenuti da dare ai temi che sono stati
Indicati nel
Programma che oggi c'è stato dato perché
Proprio la partecipazione dei componenti del CDC in quanto tale
Possa tradursi anche
Nella comunicazione non di
Contenuti necessariamente omogenei
Però di contenuti che in qualche modo trasmettano sensibilità che sono emerse nell'ambito del dibattito per le tredici
Allora io ritengo che in questo momento
Di grande
Fibrillazioni istituzionale
I temi da discutere erano altri
Noi ci troviamo di fronte
A un momento di grandi novità
Abbiamo in corso un referendum
Che coinvolge
Molti aspetti della vita della magistratura
Abbiamo
Una
Il problema di
Efficienza della giustizia ricollegata al i nuovi progetti di accorpamento degli uffici giudiziari
Abbiamo un problema di rilancio dell'economia
E quindi in questi casi io ritengo che possono essere anche proposti altri temi
Quali quelli della
Efficienza della giustizia sviluppo economico
Temi connessi I tre referendum
Sulla giustizia che sono quelli che appunto riguardano
La responsabilità sui magistrati i magistrati
Quelli che riguardano specialmente la separazione delle carriere
Ed anche quelle che riguardano
De misure
Alternative
E l'efficacia
Della pena
Un'ulteriore contestazione che ritengo di dover formulare questa sede che
Magistratura indipendente
è venuta a conoscenza dell'importantissimo convegno sui cinquant'anni delle donne in Magistratura soltanto mediante le letture della mailing list
Anche qui io rivendico il diritto
Di Magistratura Indipendente di partecipare fattivamente a tutte le iniziative che coinvolgono la vita associativa
Venendo ora valutare i tre punti che sono appunto la giustizia a tutela dei diritti
Rilevo che questo tema
è stato già proposto al ventesimo congresso nazionale Venezia febbraio due mila quattro
Sul c'è sul tema giustizia più efficiente indipendenza dei cittadini
Il ventottesimo congresso Roma febbraio due mila sei sul tema efficienza della giustizia e difesa della giustizia
E quindi ritengo che
Sotto questo profilo anche non ci sia alcuna novità
Sul tema giustizia mass media il tema francamente e trito e ritrito e ha sempre visto tutte le parti incluse arroccato sulle loro stesse posizioni
Tema poi particolarmente ampiamente gettonato nel corso dell'anno due mila due
Perché vedo cito alcuni precedenti quattro febbraio due mila dodici Bari il controverso rapporto fra giustizia e mass media fra magistrati e giornalisti Magistratura democratica di Bari
Napoli diciassette novembre due mila dodici convegno organizzato a Magistratura democratica magistratura politiche media
Dicembre due mila undici giustizia pluralismo dell'informazione
Tema questo organizzato dalla sezione dell'Associazione nazionale magistrati
L'unico tema che ritengo condivisibile che quello importantissimo dalla giustizia politica governo autonomo della magistratura
Risulta sostanzialmente concentrato in una sola giornata solo pochi fortunati riusciranno pervenire
Temo pertanto che questi grazie agli sforzi profili si profusi avranno i loro effetti destinati inevitabilmente a durare nell'arco di un solo pomeriggio grazie
Grazie
Riformulerei
L'invito
A
Dare proposte indicazioni e specifiche
Su i contenuti dal dare ai titoli e per la verità mi pare che
L'intervento di Lorenzo
Io e non parlo in modo strumentale o retorico vada in questo senso
Perché ci ha ricordato che in passato sotto
La
Lui ha ritenuto che sotto la locuzione giustizia tutelare i diritti
Si ripetesse un qualche cosa che nel passato era già stato trattato ad esempio sotto il profilo dell'efficacia
Però c'è anche detto che il problema dell'efficacia della giurisdizione era un uno dei temi dei quali secondo lui
Occorreva parlare
Sono probabilmente
Temi
Permanenti come noi vediamo nella nostra realtà e forse
Gli interventi tra le relazione gli interventi programmati credo che possiamo tener conto di queste indicazioni
Sull'aspetto
Beh andiamo avanti se cella collega Ferrando che ha chiesto di intervenire poi darò un attimo la parola al presidente Sabelli su questo aspetto che mi pare che sia impone
Sì comunque a a qualcuno su questo aspetto dell'organizzazione perché mi pare che
La richiesta di una delle componenti del civici di alcuni componenti del CDC
Di una interlocuzione tempestiva sia comunque un aspetto sul quale è opportuno una pullman un pensiero prego il collega Ferrante
Signor
Vicolo un attimo l'argomento convegno NM l'ordine del giorno se c'era per tornare su quello che era comunque tra gli argomenti impattato Presidente
Che la recente riforma della geografia giudiziaria che ci vede non domani notturni oggi coinvolti a trecentosessanta gradi
Per dire che quello che è un po'la sensazione un po'dalla periferia e che l'Anm
Tutto sommato non sia stata molto presente sotto questo profilo c'è stato un cambiamento per certi versi epocale centocinquant'anni che l'agiografia giudiziarie non veniva rivista
è stata rivista con dei cambiamenti importantissimi poi vedremo che se si arriva prima nonno la tocco Iorio parlo
Perché da ieri ho preso possesso compratore di Ivrea i prega è una piccola cittadino rivetti vi ricordate che è diventata all'improvviso un Torino due a Torino Nord cinquecentoventitré mila cittadini
Dipende dal Tribunale di reato
La situazione e terribile dal punto di vista logistico eccetera c'è ma non voglio parla di questo che parli rette la mia situazione no faccio solo non so se
Il Comitato si rende conto della drammaticità dei problemi ma problemi in tutti i giorni quando i carabinieri Tiziano e ti dicono scusi dottore ma
Piccolo fece voi sapete la
Il tredici e quattordici settembre avete seguito la polemica se entrava in vigore il tredici entrambi dal quattordici non e Accademia il reato se si commette il tredici socialmente quattordici carabinieri mandarlo da un tribunale o un altro tribunale
Siamo arrivati al punto che
V due giorni prima il Ministero il Ministero manda una lettera i racconti amento dicendo era in relazione ai nuovi servizi di reggere
Con la tabella Crusa nella parte le prime due pagine c'è come è noto imprenditore quattordici nella tabella dice come nota indolore tredici cioè delle cose che se uno non la legge non ci crede poi a questo punto entra tredici preparatorie discussioni infinite
Entrava un anno dopo l'entrata in vigore e quindi era il tredici e non in quattordici questo è un piccolo esempio ma gli argomenti sono infiniti per esempio la sezione dei giudici di pace
Ma non sono questore accademiche sono questioni reali perché la polizia municipale quando fa dell'infrazione Codice stradale ci chiede dottore scusi quando noi nel verbale da mettere potrà rivolgersi di pace quale mettiamo sapete la risposta non lo sappiamo
Perché voi sapete sulle facce sono per il momento prorogati
Se in atti del due mila quattordici sei Comuni si sobbarcano le spese di mantenimento della sede del giudice di pace non riusciamo neanche dare disposizioni alla polizia giudiziaria su chi deve indicare come tra vita giudiziaria a cui rivolgersi
Si è arrivati a questo punto quindi sotto questo profilo l'altro argomento enorme che riguarda tutti i penalisti è
Quale normativa sovrintende il passaggio di giurisdizione perché per esempio ho saputo che Milano ha dato disposizioni diverse da Torino Bruti Liberati ha dato una circolare dicendo
Di tutti i procedimenti pendenti
Non passano a Lodi o Busto Arsizio
Perché in questo momento non è ancora chiara qual è la normativa applicabile perché il problema è Pellin per i procedimenti già avviati cosa eccitazione penale è da quel momento per indice gli atti non si capisce in questo momento quale autorità giudiziaria va attività
Quindi
Tutti i problemi logistici tutti i problemi strutturali la NM sotto questo profilo io trovo la la la proposta della Giunta quanto mai opportuna quanto mai opportuna
E soprattutto opportuna perché se dice monitoraggio
Con riferimento alle sedi locali
Per esempio di Napoli e l'esempio più eclatante
E quello è un Tribunale nel nuovo che viene istituito Napoli nord quindi è proprio è chiaro se c'è Palazzo di marcia le però guardate che la situazione e molto delicata in tanta parte d'Italia
E a questo punto lo sbandamento la parte dei cittadini ma non solo dei cittadini anche proprio deputato del PD non parliamo poi del personale giudiziario la pianta organica del personale giudiziario non è ancora stata fatta
Cioè ditemi quale Paese al mondo organizza una riforma e non ti dice quali saranno gli impiegati
E il personale di cancelleria dalla profonda questa riforma quindi quel discorso io ho riletto quel quella deliberazione sul fatto di non dare nessuna pretesto di rinvio per entrata in vigore della e capisco anche il ministro si sia
Da un certo punto di vista capisco perché poi in Italia se avessimo fatto una riforma il rinvio di sei mesi il giorno prima la scadenza dei sei mesi sarà stato appunto la casa
Però sotto questo quella che lei mi deve dare un un segnale
E ben venga il discorso della monitoraggio riscontrato sulle giunte locali perché possono dare stessi ignari che lei ne me siccome deve seguire proprio perché è un qualcosa che riguarda tutti grazie
Va beh
Sì
Anna Canepa
E poi Alessandra Camassa
Ringrazio gli interventi che mi hanno preceduto in particolare quello di Lorenzo Pontecorvo che ci danno il come dire ci consentono di affrontare subito il problema del tema congressuale
Quello che è un po'mi dispiace e che ancora una volta si colga l'occasione dell'intervento al sedici per fare della polemica e di questi tempi
Purtroppo noi siamo già oggetto di grandi polemiche mi piacerebbe che al nostro interno quanto meno si fosse costruttivi
E o apprezzo la precisione con cui Lorenzo ci ha ricordato temi congressuali risalenti temi che poi sono i temi fondanti perché parlare di
Diritti di giustizia diritti mi sembra che sia
La nostra funzione mi dispiace dicevo questo inizio un po'polemico anche se stimolante e l'ho apprezzato perché io
Faccio parte come altri delle Comitato direttivo centrale
E di congresso a parte il fatto e che tutti i giorni tutte le volte che la Giunta che nella propria riunione viene mandato il verbale di Giunta e il tema congressuale e all'ordine del giorno forse da almeno sei mesi
Per non dire forse da un anno e quindi
A maggior ragione siamo qui a parlare di streaming e siamo qui a parlare di innovazione tecnologica se qualcuno vuole intervenire può mandare una mail cercando di ampliare quella che era la discussione
E poi mi dispiace perché basta andare indietro andare dietro a vedere quali sono i verbali del CDC
Il tredici di aprile del due mila tredici all'ordine del giorno avevamo già
La vicenda congressuale parlavamo già di congresso quindi c'era possibilità di amplissima interlocuzione
E ancora il Comitato direttivo centrale al verbale del primo giugno due mila tredici proprio il Presidente Sabelli io non voglio annoiarvi
Dandovi lettura di un verbale che il riassuntivo ma che anche se solo riassuntivo
Rende conto di come tema congressuale fosse il tema centrale del del CDC
Come il presidente Sabelli lo abbia ulteriormente illustrato e come vi sia stata possibilità per tutti i membri del CTC di intervenire ampiamente su quelli che sono i temi
Però mentre Lorenzo Pontecorvo
Ci sottolineava
E quelle che potevano essere gli ulteriori spunti spunti che peraltro sono stati oggetto
Di convegni dall'Associazione nazionale magistrati perché ancora una volta richiamo le pubblicazioni che sono stati fatti
Fatte in materia di giustizia ed economia c'è una pubblicazione bellissima che ha fatto
La Giunta precedente su questi temi ricordo il tema del carcere che è un tema sentiti stimo su cui siamo intervenuti in tutti gli sedi con convegni congressi parti abbiamo partecipato a saloni della giustizia temi
Assolutamente che devono essere al centro di quello che noi andiamo a trattare al Congresso
Io prima di sentire le parole di Lorenzo che per carità sono state stimolanti ragionavo su quello che era il titolo di questo congresso giustizia e società
L'orizzonte possibile e dentro di me dicemmo questo titolo nonostante stiamo attraversando uno dei momenti più bui per la magistratura italiana e purtroppo ho anche per il nostro Paese questo titolo è un titolo che cita speranza parla di orizzonte significati al se approviamo ad alzare speriamo davvero di riuscire a guardare
Ho un orizzonte che sia diverso da quello di oggi e qui rubo due minuti perché volevo fare queste doverose per precisazioni perché quando si dice
Che non si è dibattuto sul congresso proprio si dice un qualche cosa di assolutamente falso perché il dibattito è stato aperti e tutti potevano contribuire
Riprendo anche l'altro sentissimo tema ragione Pippo Ferrando il tema della modifica della geografia giudiziaria è un tema che torna tocca la carne viva delle persone
Io ho vissuto come tutti perché oltre magistrati che hanno subito perché e si sono prestati e anche qui
Poi voglio fare un inciso il personale amministrativo fino al giorno prima non si sapeva perché non c'erano i decreti e su questo dobbiamo essere fermi insigni perché noi questa riforma noi questa riforma l'abbiamo fortissimamente voluta
E mi piace richiamare in questa occasione un'accorata lettera
Di una presidente di tribunale che ha denunciato la politica perché cercato in qualche modo
Di ostacolare il suo sforzo era scritto un'accorata e le lettera e qui ahimè faccio anche un po'il Segretario di MD il mediare hanno sono Segretario ma facciamo insieme questo percorso viaria per dire che questa accorata lettera di un Presidente del Tribunale che aveva fatto tutto il possibile per dare attuazione alla riforma e che si è vista svolge data di fronte alla cittadinanza
Come dire non ha chiesto lei perché voi sapete quanto quanto questa riforma è stata osteggiata dai particolarismi quanto questa riforma
Da tutti richiesta di fatto sia stata da pochissimi voluta e fino all'ultimo sia stata ostacolata
E in questo soprattutto dalla politica
E non voglio fare riferimenti chi vuole intendere intenda perché questa è una riforma che davvero ha toccato il la carne viva del per delle persone e io voglio ringraziare tutti i magistrati e tutto il personale amministrativo
Che hanno dato il sangue in questi giorni per far sì che questa riforma nonostante le gravissime carenze del ministero
Fosse stata portata a compimento un grazie davvero da parte dell'Associazione nazionale magistrati a tutti coloro che si sono impegnati il cammino è duro ha ragione Pippo Ferrando l'Associazione nazionale magistrati deve vigilare sull'attuazione di questa riforma
Perché ancora una volta verrà attribuito alla magistratura il fallimento se non riusciremo grazie alla mancanza di risorse continuano a rivisitazione delle piante organiche
Ad attuarla veramente chiudo i magistrati pretendono rispetto pretendono rispetto è da tempo chiedono riforme della giustizia
Quello che non chiedono e su cui si sono fermamente opposti
Sono le riforme contro la Costituzione e le leggi ad personam su questo siamo stati fermi oppositori ma le riforme della giustizia lei vogliamo lei vogliamo soprattutto attuare
Vogliamo riforme serie e soprattutto noi non cerchiamo il consenso ma ancora una volta la fiducia dei cittadini e il discorso delle Circoscrizioni ancora una volta verrà giocato sulla nostra pelle quindi tutti dobbiamo sostenere questa riforma
E vogliamo l'Associazione nazionale magistrati così come ha fatto con l'ottimo proposito perché dobbiamo portare i dati su quello che è stato fatto su quello che non viene fatto e sulle risorse che mancano per farla attuare fino in fondo grazie
Essa ancora Camassa coi Stefano Schirò
Sono davvero soddisfatta dell'inizio comunque di questo dibattito perché
Quando sono arrivata ieri ho detto la prima cosa che dobbiamo fare come Anm renderci conto della delicatezza della situazione ci sono uffici giudiziari che con questa riforma si trovano in una situazione di gravissima difficoltà
Naturalmente a Torino ma anche in Sicilia
Però ecco da semidirettivo in un ufficio siciliano mi sono resa conto degli e dei vantaggi e degli svantaggi
Con l'accorpamento in questi giorni le cancellerie si trovano in una situazione disastrata oggettivamente
Ci si è anche resi conto di compenso la giustizia in queste sezioni distaccate non certo per responsabilità di singoli che sono stati magari lasciati senza mezzi
E senza personale ma la giustizia funzionava in un modo davvero particolare si sono trovati fascicoli non registrati si sono trovati accumuli e pendenze ignote
Che non si trovavano perché senza registrazione anche se
Un Presidente di Sezione faceva un controllo poi il fascicolo non lo trovava perché non era registrato quindi in realtà l'accorpamento ne stiamo provvedendo in questo momento a registrare regge tutto quello che era in queste sezioni distaccate
Scomparso siamo facendo un lavoro di
Restituzione alla giustizia di una professionalità e di una adeguatezza
Non è cosa da poco questa però ovviamente si stanno creando situazioni particolari in queste sezioni distaccate per esempio le nostre
Molta parte del personale era personale che veniva da altre amministrazioni
E che lavorava in quella sede solo perché era la sede diciamo di residenza accorpato all'ufficio centrale per esempio i nostri uffici non s'le sezioni distaccate hanno perso il tre quarti del personale quindi noi lavoriamo con un carico molto superiore con un decimo del personale che c'era prima
Sono situazioni oggettive
Che vanno non solo monitorate noi dobbiamo fare un monitoraggio e un monitoraggio io già l'ho cominciato già chiesto come Enna in e locale di provvedere a un elenco dei tu di tutti i problemi che abbiamo in sede locale e sarà un dovrà essere un monitoraggio di cui l'Anm
Non solo si farà garante quotidiana ma dovrà
Dare stimolo
Ed effetto concreto perché oggettivamente e una riforma che secondo me è una riforma di civiltà
Ho sentito dire in questi giorni lamentele per esempio da noi dei professionisti della i cittadini spenderanno di più per dall'amministrazione della giustizia perché gli avvocati dovranno pagarle per spese di trasferta saranno i difensori a doversi organizzare in sede centrale
E ci sarà il cosiddetto principio della concorrenza che mi sembra invece è un principio che di solito a bassa il diciamo il poi i problemi economici e non di aggrava quindi questo sotto per per sottolineare al come alcune e polemiche siano poi del di del tutto pretestuose
Abbiamo avuto tra l'altro grandi difficoltà a far comprendere l'importanza di questa riforma ma io sono convinta che quando i cittadini vedranno come la giustizia si amministra in una sede dove diciamo c'è ormai un'organizzazione molto più scientifica
Molto più accurata si renderanno conto che queste sezioni distaccate in realtà erano un po'una giustizia
Minore
Detto questo sulla organizzazione del convegno invece sempre prendendo spunto i primi interventi è importanti io devo dire sono state inserita nella prima giornata relazionare e mi chiedevo invece
Giustizia e tutela dei diritti è proprio in relazione all'intervento del collega Pontecorvo che dice ma non abbiamo parlato dell'efficienza e del problema appunto della del funzionamento della di una giustizia efficiente rapporto hai problemi economici ma invece se si legge il proprio il
Contenuto
La spiegazione diciamo l'incipit della della brochure distribuita vedete che
Invece il la Giunta abbia dato indicazioni
Per dare contenuto a questo tema giustizia e tutela dei diritti e di questo me ne farò carico dice proprio la NM chiede che la giustizia la legalità entrino finalmente nell'agenda politica
Con lo scopo di avviare le riforme da sempre ospitate
Destinate a incidere sul sistema per migliorarne la funzionalità una giustizia più efficiente e tutela i diritti rafforza la credo vita del Paese dà fiducia agli investitori stranieri assicura certezze agli operatori economici mi pare dunque che nel tema
Tutela giustizia e tutela dei diritti entri a pieno titolo quel tema che secondo il collega non era trattato dalla
Dal convegno c'è il tutte il problema dell'efficienza della giustizia dell'economia come mi sembra pretestuoso dire che non potremo parlare di responsabilità civile
Nel visto che mi pare che nel tema dell'autogoverno giusto il tema della responsabilità civile a mio così modesto avviso rientri a pieno titolo quindi invece piuttosto in pole siamo il problema io dovrò fare una relazione in materia ovviamente nel mio settore penale giustizia e tutela dei diritti gradirei sapere invece visto che è un tema ampio come lo possiamo riempire di contenuti nel modo più utile in relazione a quelli che sono
I gli argomenti attuali vi ringrazio scusa
Se Presidente respiro
Condivido le perplessità e
Di dubbi e le critiche sono state sollevate sulla
Sull'alte ma dall'organizzazione del Congresso il fatto che ci sia passate ci sono state le sedute dedicate a questo tema
Non
Non ci priva del diritto oggi che la seduta determinante quelle cui si deve varare il programma completo quindi la scelta dei temi i relatori di formulare delle
Delle obiezioni critiche costruttiva perché se uno dice che ci sono altri temi da trattare con credo che siano delle delle eresie vorrei anche
Mi trovo in difficoltà ogni volta che si solleva un una critica che anche di cultura o costruttivo abbiamo subito il rimbrotto
Che solleviamo le polemiche in un momento in cui dovremmo essere tutti uniti ma Unione
Falda svolti
Dopo
Sì la storia di questo ci dici articolata
Sulla maggioranza dell'associazione la minoranza è giusto che la minoranza svolga le sue considerazioni che saranno di consenso dove
Più punti e condivide di critica anche forte sui punti che non condivide mostrare insofferenza e dire che dobbiamo
Piantarla con le cose con le critiche perché si fa si crea un clima
Strumentale di divisione è una visione se mi consentite un poco anomale circolare della democrazia
Il vorremmo poter svolge le nostre considerazioni senza ma senza essere costantemente rimbrotta più non sui contenuti passo per il fatto che sollevo degli obiezione
Allora l'obiezione quale è vero se n'è parlato ma oggi abbiamo oggi abbiamo il
Il programma
E in programma di
C'è tante cose belle
Ma dice cose non esaustiva e non esaurienti perché è un programma
Io direi danni
Novanta inizi anni Duemila è vero che queste mi sono anche attuali però la storia è andata avanti e dire che questi argomenti mila tutela
Di diritti il del governo autonomo sono temi di cornice che dovrebbero essere trattati ma in cui non si dovrebbe esaurire la discussione poi il tema governi e mass media
Ce la mette su questo c'è detto tanto si è detto tutto dedicarci una cessione mi sembra più che altro un modo per far fare
Un po'di passerella qualche a qualche personaggio illustri i temi veri dalla realtà attuale e lo dimostra il fatto che la discussione oggi ha preso subito l'andamento
Sulla riforma delle circoscrizioni su un tema estremamente attuale
Che mostra sulla carta viva che oggi lo stiamo qui a discutere l'autogoverno ma stiamo discutere dell'organizzazione
E quindi bando si è detto ma i temi sono quello oggi di capelli caldi oggi sono
L'organizzazione l'efficienza i rapporti con l'economia secondo me si dovrà fare uno sforzo per
Passare dai grandi principi tutela i diritti di autogoverno e darli loro un contenuto sui temi
Attuali vigenti forti tant'è vero
Questa critiche tanto poco costruttiva che subito si
Ci sono stati gli interventi che
In modo alquanto singolare audito ma guardate che è possibile chiedere la la
La relazione sulla brochure troverete chieda sotto queste parole ci statutaria i diritti anche il problema dell'economia
Allora in questo modo di lavorare il Congresso si atteggia per i contenuti espliciti che ha non è che si vada a leggere poi lavoro su
Evidente che il Consiglio dà il contesto è quello degli argomenti evidenziati poi
Discutendo si può parlare di tutto ma non è che ci può deve potete venire a dire
Guardate che poi parlando di tutela dei diritti in fondo si può venire a parlare anche dei problemi dell'economia di dal modo con cui la giustizia può fare favorire lo sviluppo economico perché solo due cose che c'entrano se mi consentite
In maniera molto occasionali allora mi pare che le critiche
Oltre che legittimi siano anche fondate
E che qui siccome lo Statuto che dice che il il CDC deve fissare gli argomenti a me pare che sia molto serenamente qui rovescio un po'
La frittata anziché starsi a scandalizzare delle critiche ci si rimboccati volano e si lei da sé
Queste critiche che ripeto alloggiavo dovuti alcuna recezione un ricevimento
La discussione dei primi abbia maggiore discussione non possono tradursi alcune modifiche
Non strutturali ma di contenuto a questo a questi temi in modo
Da fare evidenziare che effettivamente
I temi delle della della organizzazione
Dell'efficienza
E aggiungerei opposto dei rapporti con i mass media il tema della sicurezza e della politica penitenziaria
Su cui
Siamo
Sostanzialmente abbastanza assenti venissero poste che sono temi che si legano perché la dell'efficienza e quella sicurezza la politica penitenziaria è un tema che ci lega
Venissero esplicitati e inseriti
Nella delle cessioni
Una parola vorrei dire sul tema del congresso del convegno dedicato
Al
Hai cinquant'anni delle donne in Magistratura su cui si è molto elegantemente glissato questa è una cosa molto preoccupante
Cari colleghi perché è un
Convegno importantissimo
E devo dire da cui la componente di Magistratura Indipendente è stata totalmente estromessa nell'ideazione
Nell'organico nella nella
Organizzazione e nella presenza non c'è o c'è
Mezza
Mezza figura mezza figura di partecipante che possa
Neppure lontanamente riferirsi all'aria associativa di magistratura di vedere è un modo di organizzare un modo democratico questi organizzare un convegno
Di tanta rilevanza
Poi se vado a vedere partiva tutte persone
Per carità Denisi provvedo dei nomi
Che Tommasi
Anche alquanto opinabili soprattutto per quanto riguarda si riferite al problema delle donne in Magistratura e vedo una presenza
Il illustri
Colleghi ed illustri colleghi
Attuali componenti
Se il Consiglio Superiore che però sono tutto entrambe riferite ad una certa aria associativa forse si poteva
Ci poteva difetto si poteva un po'differenziare in un piccolo sforzo molte cose porto ci guadagna anche molta fantasia
Quindi
Sollevo una critica che era già stata fatta da Pontecorvo mi pare che
Piuttosto che doversi del
Delle critiche si
Ci dovrebbe lavorare in un modo più partecipativo se veramente si vuole che
Le riunioni ecco del comitato direttivo entrate siano come dire
Mirino unire piuttosto che a dividere dipende da chi dà gli input tante volte qui mi pare che gli input siano stati un po'carenti grazie
Grazie
Credo
Allora Francesca Riccardi poi Michele ciambelline nella colleghi vere insiste Galli e poi Busacca
Anch'io mi associo alle perplessità sollevate da Lorenzo Pontecorvo e da Stefano Schirò
Però appunto perseguire le richiedesse e gli inviti del Presidente e del del degli altri colleghi del C dieci o di essere costruttivi perché questa è l'ottica in cui ci vogliamo porre
E qui penso che appunto si siano posti Lorenzo Stefano Schirò
E Pippo Ferrando io vorrei chiedere espressamente allacci dieci di ritenere la bruciatura e di cambiare i titoli delle sessioni
In modo che questi titoli consentano di affrontare in maniera più chiara diretta concreta ed esplicita
Quelle che noi riteniamo le priorità in questo momento e quindi soprattutto la tematica della giustizia
C'è piuttosto che parlare genericamente di giustizia e tutela dei diritti perché non parliamo espressamente di efficienza e quindi di impianti organico e che sono i nodi al pettine di oggi cioè piante organiche occorrere Magistratura onoraria e quindi il problema perché non dedichiamo una sessione
Alla magistratura onoraria e ai problemi dei giudici ausiliari introdotti col decreto del pari al problema della selezione
Ah della formazione e della distribuzione della dei giudici ausiliari tra i vari giuste tra le varie corti d'appello che è un problema che deve essere risolto
In questi mesi perché non dedichiamo una sessione intera alle piante organiche e al problema delle cancellerie ha e al problema dell'ufficio dei giudici e di questa figura nuovo dati dello stagista
E cioè la figura non uova ma va ritoccata dello stagista introdotta dal decreto del padre e perché appunto più esplicitamente in maniera più concreta
Non si parla anche del problema carcerario quindi questo una richiesta a tutto il CDC volete coinvolgerci vogliamo che ne parliamo parliamo insieme però allora rivediamo insieme
Questa brochure c'è questa possibilità
Parte Michele ciambelline
Grazie Presidente
è un saluto a tutti voi ci rivediamo dopo la pausa estiva
è evidente insomma che organizzano un congresso che contenga tutti i temi possibili
Non
Non è immaginabile delle scelte debbano essere fatte
Io dico che però al di là di queste insomma rispondendo al presidente Schirò fatto un'osservazione giusta
è chiaro che non tutte le osservazioni contrarie spetta delle scelte della Giunta delle proposte della Giunta ci dici sono come dire una un pericolo perché mettono in
In dubbio diciamo l'unità della della magistratura in un momento di attacchi all'esterno non è questa la questione la questione che evidentemente quando si vuole fare delle proposte si mette anche l'interlocutore la possibilità di esaminarle seriamente
E di valutarla punto con un'interlocuzione approfondita diciamo veniamo dalla precedente esperienza e l'approvazione del Bilancio che fu
Sostanzialmente identica con un Bilancio depositate visibile in largo anticipo
Però diciamo contestato essenzialmente per motivi formali esclusivamente in quella seduta forse in quella seduta avremmo fatto meglio a dedicare più tempo a discutere proprio di questi temi
Del Congresso erano già diciamo nelle loro linee fondamentali Stati espressi e che si sarebbe dovuto fare un congresso era altrettanto noto a tutti comunque siamo gli stimoli ovviamente debbono essere ricevuti in maniera positiva è vero che ci sono dei temi che ciclicamente ritorna in Italia anzi forse
Non ci abbandonano danni nei nostri convegni ma non è colpa nostra fondamentalmente e da un lato se mi consentite una battuta sarebbe come se in un convegno di teologia si contestasse il tema fede società
Il problema credo che non sia nei titoli problema nei contenuti che ne vogliamo dare e delle riflessioni proprio caldissime
Ci portano a considerare invece ad esempio il tema della seconda sessione giustizia politica il governo autonomo della magistratura ancora oggi
Come un tema fortemente attuale
E chiaro
Che mi riferisco anche a delle degli interventi insomma degli ultimi giorni di esponenti politici del Capo dello Stato e anche del ministro
è stata usata tutti quanti come un filo rosso conduttore
La parola pacificazione c'è stata ripetuta molto in questi giorni io leggo diciamo la missiva indirizzata
Dall'onorevole Brunetta nella qualità di Capogruppo alla Camera indirizzata al Presidente Consiglio letta in cui si dice che bisogna farla finita
Con la demonizzazione dell'avversario trasformati nemico è questa è una buona notizia per noi
Occorre pacificazione giudiziaria
C'è una parte la magistratura che è politicizzata una porzione piccola ben strumentata è strategicamente collocata sostenuto forte circuito finanziario editoriale prosegue
Dicendo che questa minaccia attuale con intelligenti e rapide riforme bar destituito lo spirito della Costituzione che vuole equilibri e collaborazione fra istituzioni e ordini e poteri dello Stato
Intelligenti e rapide riforme credo appunto che il nostro
Congresso si occuperà certamente di questo certo se le intelligenti e rapidi riforme sono ancora oggi a più di un anno di distanza da quando
Il
Ci decisi serio la responsabilità civile diretta e personale del magistrato
Da un lato insomma è profondo lo scoramento l'avvilimento che ci prende dall'alto è chiaro che non possiamo che
Riprendere le osservazioni che abbiamo già fatto a suo tempo nessuna Corte europea
Ci chiama questa diciamo modifica normativa che ha letto le sentenze lo sa benissimo e Babetto fra l'altro che l'Anm non ha mai dormito su questo
O tutti ricorderanno diciamo lastre in opposizione ma
Tecnicamente organo argomentata in tutte le sedi
Che l'Anm fece l'anno scorso più o meno a cavallo fra marzo e aprile su questo tema
Certo appunto
Questa e soltanto uno dei temi sui quali dobbiamo dire che l'Anm la Giunta in particolare sono sempre stati presenti
Sul concetto di pacificazione però io credo che si debba oggi fare una riflessione ripeto pro perché c'è portato prepotentemente sarà insomma di qui a un mese un tema credo temo ancora attuale purtroppo in quei termini
Poche considerazioni perché ovviamente qui i nostri tempi sono stretti però la pacificazione presuppone una guerra non in tutte le sedi nostro presidente poi lo specificherò ha detto che guerra in questo senso fra magistratura e politica non c'è stata non poteva esserci
Noi abbiamo sempre interpretato il nostro ruolo secondo paradigmi costituzionali la dinamica anche dei rapporti di forza fra i poteri come disegnata diciamo più di duecento anni fa come sviluppatasi nelle democrazie moderne
Non lo consente non siamo mai usciti dai binari e nessuno ha mai potuto indicare degli atti
Di guerra della magistratura se non strumentalmente individuando l'in sentenza in provvedimenti giudiziari spesso confermati in più gradi di giudizio
La pace e poi dovrebbe essere sottoscritta fra le due parti ipoteticamente in guerra invece l'anomalia di questi messaggi di pace e ripeto mi riferisco alla
Lettera dell'onorevole Brunetta
è che la
Pacificazione dovrebbe riguardava ciò dovrebbe farsi con un terzo quindi un rapporto fra espressioni politiche parlamentari che riguarda però un tema di un soggetto che sarebbe in Belgio errante ma che subisce la pace
In qualche modo e questa come dire è una anomalia che sulla capacità poi di fare intelligenti e rapide riforme ma sono tutti intelligenti ovviamente deve farci riflettere
è evidente che si mette sul piatto della bilancia l'equilibrio la tenuta dello Stato non solo dal punto di vista della capacità di governo ma soprattutto dal punto di vista della tenuta economica
Mi dispiace dirlo è una pagina dolorosa del Paese ma
Lo sdoganamento del metodo Ilva
è una delle pagine più tristi nelle quali la magistratura italiana ha dato una prova eccellente di sé i libri di storia ricorderanno
Ricorderanno questo momento come quelle in cui
Uno solo forse dei poteri dello Stato ha preso l'iniziativa di farsi carico di un problema enorme
I diritti la tutela dei diritti certo che il tema congressuale è grossa importante perché quando si mettono sullo stesso piano
Diritti come la salute il lavoro è chiaro che non è possibile una scelta diritti come questi si portano avanti insieme
Non c'è un'alternativa possibile oltre questa ogni soggetto facendosi carico di quello che costituzionalmente è di competenza
Io credo che chiunque dall'esterno servi diciamo l'Italia e l'azione giudiziale di questi anni in concreto diciamo di una
Guerra strumentale di parte
Della magistratura nei confronti di un determinato soggetto politico non potrebbe mai parlare del resto basta prendere ahimè la lunga lista diciamo dei provvedimenti giudiziari tra virgolette storici di questi anni
Le vicende giudiziarie della famiglia Mastella hanno fatto cadere se non ricordo male un Governo di centrosinistra tra un Governo di centrodestra e questo è un fatto altri imprenditori importantissimi sono stati oggetto di plurimi
Interventi
Di provvedimenti giudiziari
Intere famiglie in questo momento sono sottoposte a fa
Enormemente potenti dal punto di vista economico sono sottoposte
A provvedimenti restrittivi della libertà personale il più grande industriale nel settore alimentare in Italia è stato travolto da una vicenda giudiziaria
Troppo tardi perché molto spesso tutte queste vicende di cui vi sta parlando dovevano a vere
L'intervento dell'attenzione di Benatti soggetti politici ed amministrativi
Il male di questa magistratura è quella di aver conservato pur con i nostri limiti Borra
Con numerose possibilità di migliorare di aver conservato la schiena dritta di aver risposto di aver fatto ripeto in un contesto disastrato il proprio dovere
Pacificazione una parola per me è un po'triste quasi cent'anni fa Mussolini stipulava il patto di pacificazione con i socialisti andò malissimo fra l'altro quindi non è neanche ben augurante
Rodolfo Sabelli ha risposto su questo tema
Ma diciamo ante litteram ma penso a maggio in un'intervista ha detto parlare di pacificazione fra politici e magistrati offensivo nella misura in cui si ritiene che vi sia una guerra fra due eserciti fra magistrati e politica
Per minori l'unica pacificazione possibile quella dell'affermazione dello Stato di diritto il rispetto delle istituzioni nei confronti della giurisdizione rispetto
Rispetti una parola persa in questo Paese
Questa di chiudere un occhio diciamo nei confronti di qualcuno non è pacificazione e l'anomalia italiana diceva Rodolfo Sabelli che appunto non le manda a dire
è non voleva accettare l'indipendenza e autonomia della giurisdizione questa andiamo a discutere a ottobre mi sembra di
Farlo come Associazione magistrati
Nomina con un atteggiamento timido nei confronti della politica li invitiamo li vogliamo su questo che vogliamo comprendere
In che termini questo rispetto dei reciproci ruoli istituzionale deve essere declinato e interpretato
Io penso che questa di Rodolfo Sabelli siano state parole di una limpida in statale uno papà possano
Pongo
Da dare fastidio a molti è una NN questa che dà fastidio alla sua struttura sarà un
CDC c'è una Giunta maggioritaria evitare ma dà fastidio questo è evidente che è il sintomo è la cartina di tornasole di nazione che è efficace
Nei limiti che la Costituzione consente un'associazione come questa
Un pensiero un passaggio
Triste veramente preoccupante di questi ultimi mesi l'attacco frontale ad un gruppo associativo della
Che opera ovviamente nel panorama della Associazione nazionale magistrati oltre che essere per me antistorico e mio per
è un attacco a tutti i gruppi associativi questo sia chiaro ricordiamolo è un attacco a tutti i gruppi associativi
è un attacco allo stesso diritto del magistrato come cittadino
Di riunirsi con altri colleghi di associarsi e di discutere di essere a responsabilmente propositivo
E sotto questo profilo io porgo la mia solidarietà coloro che hanno ricevuto questo attacco in una maniera che non aveva nulla di propositivo e nulla che facesse parte la legittima critica e dei rapporti appunto dinamici tra poteri dello Stato
Presidente La Repubblica ci ha invitato anche lui alla pacificazione ci ha invitato a non essere timidi confronti le riforme ma sfonda una porta aperta tornavano degli argomenti caldi riforma della geografia giudiziaria
Lo abbiamo detto alla magistratura non solo l'ha voluta la magistratura la pretesa abbiamo avuto appunto una sessione specifica nel in nel penultimo nell'ultimo congresso della precedente diciamo del precedente CDC
Non solo
L'abbiamo voluta perché forse una magistratura è un altro Paese resterebbe un passo indietro le questioni organizzative trovare le sedi tra vari personale nel trovare i soldi e non ci dovrebbero appartenere direttamente ma noi ci facciamo carico anche di questo e la magistratura le riforme le ha vissute e sofferte sulla propria pelle
Non sono riforme che noi pretendiamo
Soci sono persone che hanno perso posti direttivi ci sono persone che lavorano nella vita e non ci lavoreranno più ci sono famiglie che cambiano anche all'organizzazione questo lo sappiamo e certamente dobbiamo farci carico anche di un'azione propositiva
Per limitare questi disagi però quando l'abbiamo preteso tutti
Ci facevamo carico di questo ci facciamo carico di una giustizia che fosse in questo modo più vicina al cittadino non territorialmente ma come possibile efficienza visto che le risorse scarseggiano
Ci siamo fatti carico delle riforme signor presidente la Repubblica
Soprattutto quando siamo stati riforma dell'ordinamento giudiziario l'abbiamo fortemente criticato prima ma dopo come Consiglio superiore come An
Non abbiamo mai fatto ostruzionismo abbiamo sempre e soltanto cercato di dare un'interpretazione costituzionalmente orientata di tutte le riforme che derivano
Fatte nei confronti e la magistratura di veto sulla pelle dei magistrati
Sotto questo profilo io credo che i temi congressuali siano strettamente attuali sia no certamente ne potremmo mettere altri però va anche riconosciuto che questa Giunta ha organizzato moltissimi convegni su tanti temi forse quasi nessuno di voi tranne purtroppo i sì
I componenti della Giunta stessa hanno avuto la possibilità di essere sempre presenti tanti sono stati convegni
Per cui io credo appunto che certamente il ragionamento possa e debba andare avanti ma restino oggi questi temi centrali hanno o il compito di renderli in quella sede i più vivi possibile
Sono attualmente sette colleghi iscritti a parlare
Permetta di raccomandare
La sintesi
Volevo per osservare in relazione allo sviluppo del dibattito che nel pomeriggio di sabato
è previsto l'intervento del ministro della giustizia che io spero possa rimanere anche dopo essere intervenuto per un po'ed è previsto solo sono previsti solo interventi programmati e dibattito
In quella prospettiva costruttiva
Che
Diciamo un po'tutti di voler seguire
Credo che potrebbe essere
Estremamente utile che
Lo sviluppo di alcuni dei temi per esempio avendo il Ministro davanti il credo che il primo intervento programmato dovrebbe essere proprio sui problemi della concretizzazione della attuazione per cui
Un paio di interventi programmati su questo punto a prescindere da tutto il resto sistemati in questo momento del Congresso e credo che potrebbero essere
Necessari se non utili e concretizzare un po'delle
Preoccupazioni dell'aspirazione delle osservazioni che sono state fatte finora
De Renzis poi Galli Busacca Amato reale carbone Sabbioni
Allora cercherò di essere molto sintetica non non voglio alimentare assolutamente polemiche ma semplicemente ricordare
Come al solito alcuni dati tecnici il tema della tutela dei diritti
Il tema della tutela dei diritti non credo che sia né un tema diretto utilizzando proprio un termine che significa logoro abusato
Un insomma un tema in attuale non credo che sia vieto anzi
Penso che sia un tema da coltivare proprio in questo in questa fase storica
E in questo momento attuale perché attraverso la tutela dei diritti passa una importantissima tematica che forze
Abbiamo il dovere come Associazione nazionale magistrati ma prima ancora come giudici e prima ancora come cittadini di cogliere
E la tematica è ne parlavamo giorni addietro col Presidente Rodolfo Sabelli
E è accettabile questa deriva economicistica patrimoniali Istica del diritto
Sì o no è questo il tema della tutela dei diritti il tema della tutela dei diritti passa attraverso l'economia passa attraverso la società passa anche attraverso il modo di esercitare di attuare di rendere efficiente il diritto quindi io credo che a senza accogliendo le critiche senz'altro e facendone tesoro
Però credo ancora che bisogna si debba a riflettere
Sulla importanza di questi temi di carattere generale che non sono degli slogan né dei termini vuoti ma sono quello che noi come giudici abbiamo il dovere di portare come nostra esperienza
E l'esperienza pratica che io porto è proprio quella della delle norme delle norma delle riforme attuali disposizioni per l'efficienza del processo civile e decreto del fare sono tutte norme che passano sia attraverso l'efficienza
Ma coltivano il tema della tutela del diritto inserendo delle disposizioni normative che per quanto possano piacere o non piacere costringono il legislatore i giudici i cittadini a riflettere su questo tema
E in particolare a riflettere sul tema della deriva patrimoniali Istica del diritto questi sono i temi e non sono temi inattuali ma sono temi che contribuiscono a formare la società
Dunque io direi che adesso al di là delle critiche forse abbiamo tutti il dovere di riflettere su questi temi e di comprendere che attraverso la tutela dei diritti si articola l'amministrazione della giustizia
E prima ancora la società e quindi soltanto attraverso una riflessione attenta su questi temi noi come giudici possiamo essere seri e responsabili
Nel garantire
La giusta misura e la giusta attuazione del diritto e la giusta efficienza grazie
Grazie anche per la sintesi Alessandra Galli
E poi Angelo Busacca
Scusate io sono restata per un momento allibita perché quando di fronte alla realtà che stiamo vivendo
Agli attacchi che stiamo vivendo non tanto e non solo come singoli magistrati via via interessati da processi o procedimenti che interessano c'è
I politici ma l'intera magistratura il nostro ruolo il significato della sentenza e delle pronunce definitive la certezza del diritto stiamo a dissertare della
Cambiamento del Titolo o delle brochure del congresso mi sembra fatta mi sono dovuta dare un pizzicotto per capire in che contesto mi trovavo
Sicuramente tutto è perfettibile sicuramente i titoli dati alle sessioni del Congresso sono dei titoli ampi che permetteranno è proprio per questo permettono
Di focalizzare poi la nostra attenzione su quelli che saranno i problemi di volta in volta che si si sono
Sono attuali in questo momento quindi
Credo che veramente dovremmo parlare dei contenuti che vogliamo dare agli argomenti trattati dei contenuti e della linea che vogliamo che la Giunta e l'Associazione tengano di fronte a questo
Periodo di attacco veramente violento fuori da qualsiasi canone perché quando ne sentiamo delle persone che rivestono dei ruoli importanti nella società
Dire che bisognerebbe fare la croce sulle porte di certi magistrati altre persone che dicono che invitano i cittadini
A ribellarsi alla magistratura e magistrati quando ai magistrati arrivano lettere di minacce per quello che è stata l'attività che ha l'ho svolto io credo che dobbiamo
Interrogarci su qual è la strada il modo che riteniamo
Debba tenere l'associazione per
Difendere non solo la nostra categoria ma difendere la collettività e l'attacco che si sta facendo I diritti di tutti
Lo Stato di diritto il principio di uguaglianza è assolutamente messo in dubbio e purtroppo ci troviamo da soli salvo qualche tempo timido
Critica che qualcuno nuove
Di fronte a questa attacco io vorrei che da questa seduta in generale dal dibattito che faremo anche al Congresso esca qualcosa di concreto
Che permetta anche all'associazione di essere più incisiva più puntuale più
Costruttiva e che riesca meglio a fronteggiare questa situazione è veramente
Boh inimmaginabile in un altro momento ne siamo in un in un momento in cui ci si chiede sostanzialmente di imbavagliare PCI
Di non esprimere mai il nostro parere o quasi
Io personalmente volevo aderire alla sottoscrizione del fatto quotidiano sulla riforma costituzionale e non l'ho fatto per paura poi di essere additata in un qualche contesto come colei che
E questa mi sembra una lesione forte anche al nostro diritto ci si chiede e ci si invita ad essere costruttivi ci si dice
E si attende che la magistratura faccia qualcosa per la pacificazione come si è detto mentre non si dice che cosa debbano fare gli altri o meglio gli altri quelli che sarebbero i nostri
Contraddittori coloro che noi attacchiamo tengono comportamenti assolutamente al di fuori
Di qualsiasi principio di diritto nessuna critica effettiva alloro mosso e a noi si chiede
Una passi in avanti una comportamento concreto una collaborazione
Di fronte a una magistratura che obiettivamente attenuto secondo me un profilo
Del tutto corretto soprattutto in questi ultimi anni l'invito che aveva fatto il Capo dello Stato in precedenza anche al CSM è stato accolto dalla gran parte di noi certi fenomeni di sovraesposizione sono sicuramente cessati diminuiti
Io parlo della realtà di Milano dove si è cercato di portare a termine i processi restando il più tranquilli possibili proprio per evitare strumentalizzazioni
Però dobbiamo anche renderci conto e la collettività e chi riveste certi ruoli istituzionali deve
Porsi il problema che non si può chiedere il silenzio assoluto alla magistratura e contemporaneamente il silenzio di tutte
Gli altri organismi e le altre istituzioni che qualcosa potrebbero dire a difesa non della magistratura in quanto tale ma del suo operato e del suo modo di lavorare
è questo che poi si spinge a mio parere uscite
Magari inopportune perché perché di fronte ad attacchi che non trovano nessuna risposta in nessuna sede da parte di nessuno chi vive o conosce ossa certe vicende si sente
Quasi
Nel dovere di sottoporre all'opinione pubblica e alla corretta conoscenza e all'informazione quelle che sono alcune circostanze magari di fatto che vengono assolutamente pretermessa
Bisogna riuscire a rompere questo circolo vizioso che secondo me anche la sessione sull'mass media è tutt'altro che superata
Noi dobbiamo preoccuparci di come la magistratura può far passare delle risposte puntuali tempestive
E il più possibile si personalizzate di fronte a questo Contino eccesso di
Critica e di valutazione del nostro operato
Critica e valutazione che viene fatta prima che vengano depositate le motivazioni delle sentenze tracciando lettere sentenze assolutamente inverosimili al di là del bene del male
E noi dobbiamo stare zitti aspettare del deposito della motivazione e lasciare che intorno a noi si crei tutto una falsa ricostruzione della realtà che poi è quasi impossibile demolire
Io su questo inviterei il CDC a riflettere sulla strada che dobbiamo seguire adesso per tutelare
Il nostro ruolo e la nostra funzione
Il resto è vero il problema delle piante organiche del di ed efficienza dell'autogoverno sono problemi sono problemi veri
Ma noi dobbiamo tutelare a monte quello che stiamo perché altrimenti tutte le remore l'autogoverno nel modo di di di disse selezionare i dirigenti ma saranno dirigenti e sarà un autogol l'anno che governerà il nulla
Una magistratura che sarà a quel punto veramente di impiegati nel senso tra virgolette deteriore col quale ci hanno definito
E quindi invito qua uno sforzo
Perché si trovino ciascuno di noi di al meglio per individuare risposte e soluzioni e modalità operative con cui affrontare questo momento vi ringrazio
Angelo Busacca
E poi Sergio D'Amato
Io andrei reale
Io non non interverrò su
Quegli argomenti che sono stati sollevati all'inizio cioè sul Congresso e quant'altro perché immagino
Ci sarà una replica del del Presidente Sabelli o comunque insomma siamo intervenuti gli altri
Chiaramente organizzare un un congresso quando si parte a maggio giugno cercando gli argomenti che potranno essere di attualità a ottobre non è non è facilissima una riforma delle circoscrizioni non si sapeva se entrava neanche in vigore eccetera
Non voglio dire questo
Una dichiarò che se il presidente ma come me lo consente tra
Uno dei punti all'ordine del giorno e le varie ed eventuali
Ci sta oggi siamo accusati di essere sbarcati a di aver occupato avere occupato internet Twitter Facebook sono dei mezzi che ci aprono al
Al mondo esterno i miei colleghi di Giunta sanno con quanta cautela io pensavo all'apertura attraverso questi questi sociali ne portiamo mi fanno moltissima simpatia
Ma
è giusto che sia che sia così
Questo mi consentirà andar per un attimo fuori dal fuori dal seminato questa apertura verso l'esterno non deve essere semplicemente l'apertura verso l'esterno la trasmigrazione delle nostre
Per i nostri problemi certe volte delle nostre chiacchiere semplicemente al all'esterno
Io approfitto di questo momento per dire guardiamo anche fuori dal nostro recinto guardiamo fuori e accorgiamo CP tante realtà
Delle quali certe volte noi così un po'non ci occupiamo e
Mi riferisco in particolare a qualcosa che salvo quando poi si trovano in morti sulla sulla spiaggia
Sta impegnando tantissimi colleghi siciliani ai quali sempre siamo abituati a dare una una grande ma nell'aiuto perché c'è il problema della mafia qualunque cosa succede eccetera ma in questo momento sono
Particolarmente esposti sotto un profilo lavorativo tutti i colleghi che assistono una serie di sbarchi che non riguardano più semplicemente Lampedusa ma avendo compreso che a Lampedusa rimanevo lì e poi rimpatriati o comunque portati via
Riguardano tutte le coste della Sicilia credo anche dalla Calabria jonica non so se c'era Pepe Creazzo verso credo che Luigi ne sappia ne sappia più di me
Io credo che
Noi dovremmo approfittare dovremmo approfittare di questi momenti anche per alzare un attimo la testa guardare quelli orizzonti a cui si riferisce il Congresso e
Approfittare di una
Di un consesso come questo che l'avrei potuto fare in sede di in sede di Giunta ma qua ci siamo veramente tutti qua rappresentiamo veramente gli otto mila gli ottomila magistrati
Per dire per un verso un un grazie a tutti coloro che si stanno impegnando in su questo fronte sia sotto il profilo delle istituzioni ma sotto il profilo dei volontari sotto il profilo dei cittadini anche il Capo dello Stato
Annotato come in questi casi i cittadini si si siano attivati è
Per poi ritornare un attimo nel nostro nel nostro recinto parlare di quei magistrati che si stanno occupando di questa cosa voi sapete che per ogni sbarco arrivano a venti trenta quaranta minori non accompagnati che significa apertura e di tutela significa nominati favorevole
Sì si significa
Fare i conti con delle comunità per minori che non hanno che non hanno più spazio ecco
C'è tutto una fascia di colleghi che sta lavorando su queste cose sta lavorando in silenzio sta lavorando con grande merito
E io credo che
Al di là del fatto se poi il il CDC voglia fare un comunicato di di due righe
Certamente a titolo personale spero con
Anche il il vostro il vostro apporto approfitto di questa
Di questa di di questo consesso di questo di questo microfono per fare
Veramente grandi complimenti e ringraziamenti a tutti Forze dell'ordine volontari istituzione e colleghi sia quelli che ovviamente sul sul profilo
Della repressione hanno avuto hanno avuto dei successi ma anche a tutti quelli che silenziosamente silenziosamente
Certa infatti
Si silenziosamente stanno dando l'apporto per far sì che queste che è una tragedia e la tragedia umanitaria
Possa essere in qualche maniera limitata e allora mi piace pensare che Twitter Facebook e tutto il resto ci facciano guardare ogni tanto un po'lontano uscire dalle nostre
Talvolta veramente piccolissime piccolissime piccolissime beghe è guardare verso quelli orizzonti del
Che abbiamo voluto citare nostro congresso grazie
Ringrazio Angelo Busacca per questa finestra
Sergio Amato poi Andrea reale Segretario Carbone
Va fatta in un attimo l'Aula discutano è sembrato quindi di capire
Di mia iniziativa
Chi ci porta su Facebook quindi magari se potessimo anche saperne qualcosa di più voi quanto all'organizzazione alla alle modalità e criteri di gestione la pagina
Pagato dopo la lunga giudizio più compiuto venendo ai temi volevo un attimo partire da un paio di considerazione decreto presento sia d'arma Canepa di da Michele ciambelline ma
Fosse anche l'Alessandra
Il discusso ha detto sito parlare di
Sono ammissibili tua medica rispetto a un momento in cui per gli attacchi di la magistratura
Subisce
Ci vorrebbe un momento di maggiore
Unità
E
Credo che non sia questo lo spirito che posso informare i lavori del CDC ma è una semplice considerazione gli attacchi alla magistratura certamente non sono
Un dato attuale sono circa vent'anni che alla magistratura e sottoposta
Ad attacchi e
Come detto si potrebbe ribaltare il ragionamento e dire siamo annichiliti perché nonostante viviamo un momento in cui la magistratura è sotto attacco non
Si ricerca momenti importanti come questo può essere l'organizzazione di
Convegno congressi
Quell'asse unità
Nell'autorganizzazione
E quindi io
Nascere un attimo la parte questo argomento
Per giustificare
A quella che secondo me
Indubbiamente una
Défaillance della
Della dell'associazione
Lo è perché
Non è soltanto secondo me è un momento di
è un problema di opportunità politica
Se ne propone la regola di buona amministrazione quando si organizzano convegni si impegnano e si spendono soldi che sono di tutti i colleghi
Qui non è soltanto opportunità politica ecco perché poi magari quando si discute di bilancio no si fanno delle considerazioni e delle osservazioni che si regala momenti come questi e che quindi come dovremmo dovremmo prevenire perché a formalizzare un convegno con i soldi di tutti i magistrati comporta che nell'organizzazione poi di quel convegno
Vengano coinvolti in tutti i magistrati
Sarà penso alla convegno per il cinquantennio delle donne in da magistratura non mi sembra che sul punto qualcuno poi Center venuto a dare una spiegazione in neanche mi convincono le spiegazioni che sono invece state date per
Il
Congresso
Nazionale
Perché
Una cosa è discutere
Del Congresso di le linee generali il Congresso
Sappiamo tutti che cosa diversa poi il momento organizzativo in cui delle persone si siedono intorno a un tavolo e decidono cosa fare
Come farlo e sicuramente in questo momento
La e nemmeno mai stata tutta quanta coinvolto
Ma perché non credo
Onestamente alla buona fede di queste giustificazioni
Ecco perché io se leggo afflato sugli interventi per esempio del
Buongiorno vedo che probabilmente
Sarà un errore o che è saltato un nome eravamo stati interpellati mi sembra
Perché indica siamo qualcuno che partecipasse negli interventi
O se è stato anche indicato è stato anche dato il nominativo dopo il nominativo nella brochure fondato lo ritroviamo
Quindi
Via anche laddove c'è stato in quel poco
Quel minimo coinvolgimento
Vediamo poi disattese
Quelle
Aspettative
Quindi non è questione Michele di
Approvare o meno quel programma
I temi sono sulla mobilità Emilia sono alti il lavoro che è stato fatto è un buon lavoro non è il punto non è questo il punto è politico
Il punto è della necessità
Di coinvolgere tutto il CDC quindi tutti i gruppi della MM quando si discute di queste cose per motivi di opportunità politica ma anche per motivi di buona amministrazione
Detto questo degli agganci Andone alla fa quei temi che pure sono stati inizialmente
Indicati
Abbiamo predisposto sulla questione del Tribunale di Napoli nord da un
Documento che sottoponiamo poi al CDC nella misura in cui poi questo documento si sollecita ove le iniziative abbondante parla in alcun modo non significa voler tralasciare
Altre realtà altrettanto sofferenti
Napoli nord però un fenomeno diverso perché
è un fenomeno di segno contrario rispetto all'accorpamento non sono più uffici giudiziari che si accorpano
E che inevitabilmente vanno incontro a quelle disfunzioni legata a questo tipo di riforma che
Abbiamo voluto magari nella consapevolezza di pagare un prezzo
Ma di raccoglierne poi i frutti nel a medio lungo periodo in questo caso si istituisce quindi si frammenta fu in qualche modo si fa un'operazione di segno contrario rispetto all'accorpamento
E quindi un attimo di attenzione e di considerazione in più abbatta proprio perché poi nella creazione di un nuovo tribunale
Delle dimensioni quindi sono quelle di un traffici ove destinata a essere
Tra i più grandi d'Italia sono state Cappato in circa novecento mila le persone che saranno sottoposte alla giurisdizione di quella offerte dunale il momento della efficienza e l'azione giudiziarie ma anche
Il momento poi di la tutela dei dignità la dignità del magistrato che balla pura
In quelle a condizioni è necessaria quindi questo documento fatta questa
Breve analisi che tra l'altro suffragata anche
Da quanto di a quei componenti la Giunta distrettuale di Napoli
Ha avuto modo di verificare accedendo direttamente agli uffici hanno constatato
Dammi partiva
Una a proposte di attivazione ovviamente la parte l'ANM presso il dal ministro attraverso le iniziative più opportune
Ma con l'indicazione di una
Iniziativa specifica che quella di una visita degli organi
Più rappresentative comunque le componenti della CDC agli uffici giudiziari del
Tribunale di Napoli nord indicendo nell'occasione una conferenza stampa
Quindi depositiamo già abbiamo fatto le copie a questo documento che sottoponiamo all'attenzione della CDC e sul quale quindi evidentemente alla fine potremo pronunciarci grazie
Accoltella alleghiamo al verbale l'altra assetti posso chiedere la cortesia
E
E a questo punto
Se
Con il consenso che prosegue presumo di reale carbone Savio chiederei asset ardita che mia
Informato della dell'infezione di presentare un documento su un aspetto penitenziario se magari
In brevissimo tempo può intervenire e
Spiegarlo così distribuiamo anche questo
E poi riprendiamo con Andrea reale
Carbone sociali
Sulla questione che riguarda il decreto svuota carceri
Prendo un po'le mosse dalla necessità di fare un po'chiarezza su questo punto del
Dal momento dello dell'esecuzione della pena perché
C'è una una forte sottovalutazione di questo profilo
E c'è sicuramente nel testo del del decreto legge della
E delle proposte che sono collegate anche a al disegno di legge che viaggia
Parallelo a che prevede ulteriori interventi sulla fase dell'esecuzione della pena
In definitiva noi rileviamo che intervento che viene effettuato
Soltanto con scopi deflattivi attraverso la estensione la liberazione anticipata riconosciuta anche durante il periodo di custodia cautelare
Che rifluisce inutili gli oneri per il pubblico ministero
Che comporta un'ulteriore revisione
Degli atti di esecuzione penale che vengono
Compiuti ogni giorni non so quanti di voi si occupino di esecuzione penale
Ma sicuramente
è una materia molto delicata
Si è continuati nel corso degli anni a
Stratificare una legislazione nella quale
Si è fatta è e eccezione rispetto all'esecuzione penale poi una serie di deroghe alle eccezioni quindi un ritorno alla esecutività dei provvedimenti finali per cui mentre da una parte il pubblico ministero è chiamato a sospendere il titolo esecutivo
A dare un termine perché le misure alternative
è un elenco di reati dall'altra lo sto a spiegarlo a voi ci sono sedi eccezioni comportano l'esecuzione diretta immediata per talune categorie di reato in base agli escluso ora sì continua si continua su questa strada e non si fa chiarezza invece su quello che
Un inderogabile bisogno di stabilire ciò che
Deve portare al carcere ciò che deve portare non a misure ma appena autenticamente appena a pene alternative diverse dal carcere
Purtroppo dietro questo equivoco che è una questione può sembrare insomma di lana caprina molto settoriale molto specifica ci sta il funzionamento del sistema penale che dal nostro punto di vista eh
Uno dei punti deboli dei quali si attacca la credibilità dell'ordine giudiziario e attraverso il quale punto debole poi
Si introducono le proposte di riforma e tutti quanti riconosciamo
Quindi noi preoccupiamoci anche di fermo fare in modo che le inefficienze del sistema ricadono su chi le ha provocate non su chi è chiamato a mettere insieme diciamo bizantinismi normativi per produrre un provento finale anche perché ci siamo abituati questa materia Della qualcosa esecuzione lo sa bene alla famosa norma di chiusura che in obbedienza giuridiche citare invece disciplinare prevede sempre voi
Un'ipotesi disciplina quindi abbiamo ancora una volta un'attività difficile da compiere sul piano processuale sanzionato disciplinarmente
Su questo
Diciamo non lo spendo altre parole ma vi ricordo che c'è stata la questione quella
Che di recente è stata riportata a luce sulla
Costituzionalità del calendario del processo che è altra questione delicata
Continuiamo a vedere normativizzate
Situazioni nelle quali si pretende di dare
Come dire un'organizzazione
Per copre cotta precostituita
L'ufficio del giudice la TIA del giudice e poi si sanziona se non si rispetta quindi un ulteriore mortificazione alla all'autonomia nella capacità anche di organizzazioni ciascun magistrato questo è il punto poi c'è il piano carceri si è continuato dal nostro punto di vista considerare
La questione carceri la questione di mura non è così non è affatto così
Esiste un problema di spazi che può essere risolto
Regolando la valvole tanta che stabilisce quanto una persona sottoposta Piazza della Libertà porti mare chiuso in una stanza questa valvola età si regola con un parametro quello alla sicurezza
Paoletta sicurezza penitenziaria cioè un soggetto pericoloso deve stare chiuso dentro una cella uno non pericoloso può fruire di spazi ulteriori
L'apertura di questi spazi impedirebbe che si giungesse alla violazione dei principi sanciti nella dalla Corte europea
La famosa sentenza
Che faccia che ci ha messo nella condizione di consento Regioni cioè se le condizioni di dover intervenire logisticamente
Il problema qual è il problema è che non si vuole non si vuole regolamentare questo aspetto questo questa diciamo questo bilanciamento fra
Spazi e sicurezza cosa che potrebbe farsi anche da parte dell'amministrazione penitenziaria noi siamo palista ed occuparsi di queste questioni non dobbiamo occuparci solo delle questioni che riguardano
I profili di come dire di opportunità o meno del fuori ruolo ma anche del contenuto di ciò che viene fatto dobbiamo vigilare su questo dobbiamo fare in modo che
Psichico regole si stabiliscono diritti certi anche perché detenuto
Perché non stabilire questi diritti non creare queste regole comporterà che le regole stabiliranno i detenuti con tutto quello che ne consegue che non sto qui a spiegare a bordo
Quindi in ultima analisi noi crediamo che il piano carceri non debba essere considerato un piano meramente logistico inviamo gli appalti un piano riservato e su cui purtroppo non si comprende cosa si è fatto ma questa non è certo la responsabile di questo ministro ha detto
Esso cancellerie arrivato trovato già una situazione stratificata nel tempo
Bisogna fare in modo che ci ha trasparenza sul piano casa non si possono costruire in struttura penitenziari ingenti a dove non si producono detenuti questo comporterà oltre violazioni dei diritti dei detenuti e della sicurezza quando compromessa dall'impiego attivo dei mezzi grazie
O questo documento è un mi
Mi pare
è firmato il gruppo di Magistratura Indipendente chiedo a Sebastiano si può farne avere delle coppie i colleghi
E
E in realtà consiste nella manifestazione di una serie di riflessioni lo alleghiamo al verbale presentato oralmente nei termini in cui lo è stato
Andrea reale
Fatti
Fanno dire che gli spunti di oggi sono veramente tantissimi
Inizierei soltanto per una questione
Metodologica anche per al dal primo punto all'ordine del giorno dell'organizzazione del Congresso certamente non posso che associarmi almeno da questo punto di vista qualcuno addetto se le vacanze mi avevano fatto addolcire ma
Non credo che ci siano mai stati dei rapporti che ne conflittuali con nessuno me
E dei problemi di maggiore serenità
Possono esserci ovviamente è una boutade però per quanto riguarda l'organizzazione dei congressi e devo anch'io rilevare che ecco quando pure e si richiede la partecipazione massima collettiva del dell'organo che rappresenta tutta la magistratura associata
Sarebbe opportuno sicuramente coinvolgere
Anche dal punto di vista dell'interventi a mio modo di vedere non c'è bisogno che provenga la richiesta dal componente che rappresenta certamente una minoranza
I colleghi ma è necessario sono messi a farlo partecipare sia consultare comunque
Tutte le componenti associativi se si vuole essere rappresentativi di tutte quante le sensibilità
Culturali dell'Associazione magistrati questo lo dico perché semmai è stata esclusa soltanto dal convegno sul per quanto riguarda la presenza dello né magistratura
E proposta vivo è stata esclusa Al Jazeera dal convegno delle carceri del dicembre dell'anno scorso sia quelle materie disciplinare che secondo me sul quale soprattutto proposta vi si è battuta tantissimo
E si batte ancora adesso e anzi chiede anche al al al Comitato direttivo centrale i dare esecuzione
Anche a quell'ufficio di assistenza disciplinare che la Giunta anche richiesto e ha voluto e vuole creare all'interno del
Degli organismi e rappresentativi dell'associazione c'è una grandissima emergenza anche da quel punto di vista ma ci arriverò
Quindi questo per quanto riguarda la rappresentanza per quanto riguarda
La geografia giudiziaria faccio parte di uno degli uffici accorpa anti anche nel sud Italia a Ragusa restiamo accorpando il tribunale di Modica
E la Procura ovviamente non vi dico quanti disagi e quante difficoltà si affrontano i ovviamente rivolgo anche agli altri colleghi che si trovano in quelle situazioni e inconcepibile ed assurda se poteva essere detto sono stato tra i fautori
E a siamo che menta tutti i colleghi alla sottosezione di Modica Ragusa e di le proposte di accorpamento fin dall'anno due mila sette pensare
Con deliberati già trasmessi anche all'associazione però tutto ci saremmo immaginati tranne che poi trovarci a vedere realizzata questa riforma a costo zero
Quindi su questo anche la situazione credo che debba assolutamente battersi
è una di una riforma epocale a una grandissimo impatto può anche funzionalizzata può rendere efficiente davvero la giustizia soltanto se si investono soldi
Se viene portato il personale amministrativo abbiamo enormi difficoltà per il personale amministrativo se c'è la collaborazione davvero delle istituzioni in particolare del ministero dalla giustizia che ha la responsabilità politica è anche previsto dalla Carta costituzionale di organizzare questi uffici giudiziari
E da parte della politica del Parlamento di tutti gli altri enti che sono deputati a questa attività
Vengo al tema del Congresso del tema del Congresso secondo me era uno soltanto doveva essere lo dissi al Presidente in separata sede ma lo ribadisco qua l'emergenza che attanaglia la magistratura italiana e quella intanto dell'autogoverno
E di un maggiore e trasparenza e di una
Maggiore indipendenza e autonomia dell'autogoverno
Da tutte le altre componenti esterne ed interno alla magistratura questa e una emergenza che è venuta fuori già da parecchi anni a quale ci hanno richiamato presidente la Repubblica i vice Presidente del Consiglio Superiore tutti i componenti togati
Pure del Consiglio Superiore e che ancora lo si dice purtroppo il motivo che consente anche agli esterni a tutti gli altri interlocutori esterni alla politica a quella più deteriore politica che vediamo in questi giorni di attaccarci India mio Salento
Se un Consiglio superiore non è credibile come attività e dal punto di vista disciplinare e dal punto di vista di attività amministrativa di trasferimenti di promozioni di incarichi direttivi di valutazioni di professionalità e un autogoverno che non funziona
Allora questa riforma che viene che ci viene comunque suggerita dall'esterno purtroppo dovremo invece l'azione dall'interno abbiamo questa possibilità e lo dovremmo fare oggi più che mai
Non è condivisibile per esempio per con tutto il rispetto che si può avere per i tutti i gruppi associati all'interno dell'associazione e dell'autogoverno che ci siano dei gruppi all'interno i Gruppi consiliari secondo me è un errore ed ebbene essere abolite al più presto per un discorso proprio di rappresentanza di tutte le
Componenti della magistratura ci sono colleghi che non vogliono aderire alle correnti che hanno il diritto di non aderirà correnti
Per favore
Che non hanno che non voglio aderì alle correnti ma che hanno il diritto dovere di sentirsi rappresentato al Consiglio superiore di valutare le proprie stanze in base alla trasparenza al merito
Quella vicenda che purtroppo la questo comitato direttivo non è riuscito ad affrontare
Se non a parole e con i comunicati anche quello dell'uno giugno non si è riuscito a dare seguito alle proposte concrete di richiedere maggiore trasparenza e pubblicità all'autogoverno la collega recentemente la richiesta anche sulla mailing list
Non si è riuscito di dare a dare un segnale avverso del comportamenti delle condotte delle quali è venuta fuori anche
La da tramite anche
Una e-mail è venuta chiaramente tutto il sistema che c'è dietro il Consiglio superiore certa decisione del Consiglio Superiore
Questa è una riforma che va fatta al più presto al nostro interno e probabilmente quella più importante al quale ci richiama il Presidente della Repubblica
Anche in questi giorni piuttosto che quelle che devono essere fatte dalle Commissioni di saggi dall'esterno
E veniamo a questi invece gli attacchi esterni sui quali secondo me va detto molto di più a ragionare Sandra Galli quando dice che la vera priorità mi dispiace per Francesca Picardi perché avrebbero anche
Vedi che i temi del Congresso andavano anche trattati e ci mancherebbe giustissimo essere anche dissenziente su certo
Su certe cose però è vero che la priorità in questo momento sono gli attacchi assurdi che ci vengono rivolti negli attacchi che non possono lasciarci silenti ha fatto benissimo e le il presidente Sabelli il vice segretario
E il vice Presidente a emettere un comunicato molto dure molto forte che ho apprezzato e glielo voglio dire qui pubblicamente era un invito chiaro alle istituzioni tutte intervenire in questo momento di grande citati di fibrillazione istituzionale
E questo invito purtroppo non è stato accolto va detto anche
Perché delle parole che vengono pronunciate anche da chi rappresenta l'unità nazionale in un momento in cui c'è
Una grande attenzione secondo me
Non possono essere comprese e secondo me non possono essere più accettate l'ho detto anche al Presidente qualche tempo fa ovviamente in un discorso informale credo che oggi la Magistratura debba essere tutelata e garantita
E debba essere presa una netta posizione per riequilibrare la sua posizione anche dal Capo dello Stato al quale va
Chiesto secondo me immediatamente una presa di posizione pubblica di tutela della nostra indipendenza della nostra credibilità e del nostro prestigio
Vergognosamente attaccato da un videomessaggio delirante ed eversivo nei confronti dell'ordine dei magistrati che costituisce un potere dello Stato
E che ci deve vedere oggi tutti compatti uniti a richiedere un immediato intervento anche del Capo dello Stato senza nessun timore
Non è più possibile parlare di scontro o di conflitto
Di
Conflitto fuorviante o di contrapposizioni quando qualcuno ci paragona alla P due quando qualcuno ci dice che siamo peggio della mafia quando qualcuno ci dice che siamo un contropotere dello Stato
Oppure ci dice che la democrazia è dimezzata e attacca Luigi agogna sa mentre lo Stato di diritto nel quale viviamo dopo essere stato condannato
A sentenza definitiva per reati di frode fiscale
Quindi reati contro la personalità dello Stato
Contro i poteri impositivi dello Stato queste inaccettabile e purtroppo di amo dire più Stato occasione perduta quella di ieri da parte del Presidente La Repubblica avrebbe dovuto prenda una posizione chiara netta a favore della magistratura per la difesa la magistratura su questo dobbiamo battere
Su questo dobbiamo insistere e non dobbiamo avere nessun timore di pensare al fatto che possa essere una cosa davvero rivoluzionaria è una cosa che ci vuole in questo momento va fatta
E l'emergenza seria di tutti perché altrimenti la riforma Dini dall'esterno e ce la fanno i saggi ce la fa una politica che con le larghe intese e anzi mistifica con larghe intese qualcosa che purtroppo è ben diverso
E che non voglio chiamare con il nome che invece merita
Il momento mi fermo così grazie
Se
Carbone
Ho chiesto di intervenire credo doverosamente nella mia qualità con riferimento agli interventi che sono stati fatti sulla in merito all'organizzazione della del Congresso
Io credo
Spiace non c'è il Presidente Schirò che questa Giunta di tutto possa essere accusata criticata tranne che di scarsa
Democraticità e di mancato coinvolgimento di tutte le componenti del Comitato direttivo centrale
Sappiamo che c'è la composizione di una Giunta maggioritaria ma dal primo momento non abbiamo mai smesso
Abbiamo sempre coinvolto tutte le componenti non voglio tornare sui vari passaggi ma
Sin dall'inizio ricorderete nella composizione delle commissioni di studio poi andando
Avanti in ogni argomento e su ogni tema versato coinvolte sono state coinvolte tutte le componenti
Del Comitato direttivo centrale nel pieno evidentemente rispetto di questo di questo contatti più di questo Comitato
Sono legittime le critiche ma a volte mi sembra che siamo di fronte a un eccesso di critiche
Dalle quali
Di Centa difficile difendersi ma
Consentitemi di fare a me qualche critica dire che questo congresso è
Stato organizzato su temi
Passati che ormai non hanno più aderenza con la realtà mi sembra non solo dire una cosa assolutamente infondata ma mi sembra proprio tradire quello che è stato il lavoro di questo
Comitato direttivo centrale sa ho detto più volte se utilizzano gli interventi il termine è singolare
Che il la Giunta abbia utilizzato abbia scelto questi tempi singolare secondo me queste critiche vengano proprio da chi ha fatto parte in questo anno lui
Di un Comitato direttivo centrale di una componente quella di MD che ha chiesto più volte e sono stati convocati dei
Del comitati direttive centrali d'urgenza
Straordinari chiedo scusa sul tema dell'autogoverno
E il tema dell'autogoverno è stato messo come uno dei temi centrali di questo congresso perché è un tema sul quale chiediamo perché un
Rispettiamo la centralità del Comitato direttivo centrale su questo tema non solo
Abbiamo discusso soffro stati fosse i comitati di direttive centrali le assemblee più vivaci e più interessante abbiamo approvato degli importanti documenti ora dissi vieni a dire
Che
Il congresso della leva la la giunta esecutiva centrale ha scelto dei temi che non hanno nessuna aderenza con la realtà
Che questo venga detto sette
Per favore Aspel farò vado anche se alla è stato detto voi siete stati contraddite andiamo a rileggere
Andiamo a rileggere quelli che sono stati gli interventi ed è singolare e credo che questo venga detto
Da proprio da magistratura indipendente che
Viene a tradire la scintille sulle sue stesse richieste da centralità di questo Comitato direttivo centrale
Attenzione anche agli altri temi che sono stati scelti in realtà bastava porre attenzione a quella che è stata la relazione giova illustrativa della Presidente Sabelli
Ma
Con riferimento agli altri due sessioni quella sui diritti e quella sulla giustizia e mass media per verificare che si fa riferimento eccome non solo nella cosiddetto spieghino della brochure
Hai problemi dell'organizzazione
L'ha detto il Presidente la reazione Massi si capisce chiaramente dal tema scelto e dagli
Relatori che sono stati individuati per la per la tavola rotonda un nome
Ma non sono un po'il Mario Barbuto a proposito di organizzazione degli uffici non credo gli abbia bisogno
Di presentazione a proposito appunto del tema che si vuole affrontare
Fermo restando e lo sa no benissimo tutte le componenti di questo Comitato direttivo centrale che nella preparazione di questo congresso e nella scelta dei relatori che attenzione apriranno tutte le tavole rotonde del très sessioni sono state coinvolte tutte le componenti di questo Comitato direttivo centrale che ben conoscevano quindi tutti i temi hanno indicato
I loro i loro relatori quindi massima trasparenza massimo coinvolgimento del Comitato direttivo centrale
Temi dire che anche questo tema quello della giustizia tutele e diritti un
Ricorda dei congressi del degli anni Novanta come è stato detto anche qui la scelta dei relatori Gallery narra proposito della conflitto tra diritto al lavoro e diritto
Alla salute e il Stato giustamente non posso io che
Condivide riferimento evidentemente per la mia provenienza alla Kassovitz bacchetta l'alto la Giunta ha più volte
Toccato il sette volte intervenuta la scelta anche di Gallery narra che ricorderete tutti è stato autore forse della trasmissione televisiva
Più interessante nel caso il vaglio avuto il coraggio dal punto di vista giornalistico di fare una trasmissione indiretta all'interno del rione Tamburi
Che perché ancora non lo sapesse il rione di Taranto adiacente allo stabilimento Ilva anche questo scelta non è stata casuale
La scelta quindi di parlare di un tema assolutamente attuale non è stato ricordato
Da Michele ciambelline ma forse non ce n'era neanche neanche bisogno e la
L'opera sicuramente meritoria de la magistrature affronteremo sicuramente anche quello che è un problema della
Attività di supplenza attuale troppo spesso chiamata la magistratura il caso Ilva ne è uno degli esempi evidentemente eclatanti
Non sottovaluterei
Neanche
Come è stato fatto nei precedenti interventi l'ultima sessione come se fosse una mera vetrina e ma ricordo male o in questo CDC più volte si è
Ha chiesto di intervenire sulla le
Tutela della manifestazione al diritto del pensiero di nuovi magistrati il grosso problema dei rapporti
Con i mezzi di informazione anche qui scusatemi davvero singolare che si venga adesso a dire che la Giunta ha scelto un tema che non meri stava approfondimento un tema un tema da vetrina anche questo mi sembra un'offesa al lavoro e alla centralità del Comitato direttivo centrale
Di questa in questo anno e mezzo da quando siamo stati
Eletti e nulla chiedo ci sia poi da aggiungere
E anche gli interventi che sono stati fatti
Tra quali quello di Andria reale prima dimostrano l'assoluta centralità ai attualità della della e anche drammaticità del momento che viviamo
Forse da troppo tempo che si prolunga la venti anni qua abbiamo scritto nell'ultimo comunicato al teorico dava
Andrea Andrea reale nei rapporti tra giustizia e giustizia e politica
Consentitemi davvero delle critiche ingenerose
Accettiamo tutto però permettetemi non di difendermi mia di criticare chi fa un eccesso di critica assolutamente ingiustificato mettendo in discussione il lavoro che tutti insieme tutte le componenti hanno fatto in questo Comitato direttivo centrale
A quale
Noi abbiamo voluto dare il massimo risalto scegliendo proprio i temi che sono stati oggetto di quest'anno e mezzo le nostre discussioni
Ripeto singolare con questo ci venga oggi venga negato
E alla fine
Se veramente si vuole dare chi vuole dare un'impronta particolare l'interno di questi temi giusta osservazione parlare di tutto non passano due giorni e mezzo o due anni e mezzo
Abbiamo fatto una scelta nel rispetto dei temi scelti docce dici lo ripeto e poi si è dato un'intera sessione l'intera sessione pomeridiana
Al dibattito a chiunque voglia evidentemente intervenire su questi temi dando il taglio che ritiene più opportuno il taglio pratico nell'ambito di queste linee direttive che sono state indicate
Credo davvero ripeto sia davvero ingeneroso ma non per la Giunta ma del dispetto di questo Comitato direttivo centrale alcune ci dica che abbiamo sentito oggi grazie
Savio marzo a Gallipoli darei la par salvo che ci siano altre richieste in questo momento darei la parola al presidentessa belli
E poi
Vorrei un attimo sentire e dare un'indicazione per la una proposta di indicazione per la prosecuzione dei lavori
Perché
Ci sono questi due aspetti queste due vicende che provengono dal Collegio dei probiviri la prima
Anticipo lo avrete visto alcuna
Diciamo un non luogo a provvedere su una vicenda disciplinare che a me pare che ai sensi dell'articolo undici secondo comma vincoli il Comitato direttivo centrale
Perché è una proposta favorevole all'interessato per cui anche se non era all'ordine del giorno
Sostanzialmente potremo far altro che prenderne atto e quindi dopo aver pagare una breve sospensione sarà leggerlo con calma potremmo definirlo in questo modo
L'altra è la vicenda di Catanzaro dove in estrema sintesi il Collegio dei probiviri all'unanimità ritenuta ammissibile
Una parte della doglianza ma all'unanimità ha concluso per la non tempestività
Della del reclamo
Con una certa argomentazione ha concluso anche segnalando alla ci dici l'opportunità di una modifica statutaria per chiarire un determinato aspetto
E quindi
Abbiamo
Una proposta all'unanimità del Collegio dei probiviri per una dichiarazione di intempestività
Anche qui vi è una competenza del ci dici sulla base di di non è detto espressamente ma sicuramente non possiamo che essere noi perché in realtà l'articolo undici lettera d
Dal Collegio dei probiviri il compito di sindacare sulla regolarità delle operazioni elettorali nell'associazione con obbligo di riferire al Comitato direttivo per i relativi provvedimenti e poi che
C'è una competenza generale del CDC a un certo momento residuale per cui il CDC prende le decisioni che sono necessari mettendo insieme queste due norme sicuramente e il CDC competente
Questa è una richiesta è una vicenda un attimo diversa dall'altra perché sull'altra il contenuto della deliberazione del CDC scontata dovrebbe essere fra l'altro una presa d'atto secondo me nulla di diverso
Qui
Diana unanimità di posizione del Collegio dei probiviri ma in teoria il mi pare di poter dire che il Comitato direttivo centrale potrebbe prendere qualunque decisione
Allora anticipo che dopo averlo letto con calma
Non vedrei che due soluzioni se non ci sono discussioni
Particolari
Sulla c'è contestazione di quello che il ragionamento la conclusione del Collegio dei probiviri anche se non era espressamente all'ordine del giorno ma col consenso di tutti i loro cooperiamo nelle varie e si provvede per definire la pendenza
Se ci fossero problemi lo si mette all'ordine del giorno per la prossima volta e poi vediamo il discorso di quei due documenti di di di meriti
Per cui
Savio Mazza Galli il Presidente sugli aspetti sui quali è stato chiamato
Io poi proporrei una pausa di trenta minuti per in modo che si guardano documenti eccetera e poi si riprende una
Si discute
Sì
Loro senza
Perché dico subito e i documenti sono strutturati in modo un attimo particolare il secondo quello sul carcere è una serie di riflessioni
Il primo che in realtà si conclude con la richiesta formula certo come avete visto ha letto una serie di valutazioni si conclude con una
Richiesta di
Azione della Giunta indeterminata nella prima parte e poi si dice per fare un un incontro della Giunta o di componenti del CDC ma in maniera organizzata come
Rappresentanza del CDC e della Giunta con una conferenza stampa è chiaro che
Se si dovesse dire che questa c'è condivisione sul fatto che comunque è un'iniziativa opportuna
Qualche documento si concluda con la proposta è chiaro che non potremmo mettere in votazione il documento nel modo in cui è ma potremmo direttamente passare a dire che i ci dici invita la Giunta a a fissare un incontro eccetera
Prego Assessore
In primo luogo
Vorrei dedicare il mio intervento a una questione a un'esigenza secondo me prima culturale che politica
Perché ha a che fare con le ragioni basi che del nostro stare insieme
La sentenza Mediaset del primo agosto a ha visto il ripartire perché non si potrebbe certo dire che sia stato un inizio che ha visto il ripartire di una campagna di stampa
Su settimanali quotidiani siti la campagna di stampa mediatica tutto a tutto spiano
Tesa a dimostrare
Attraverso quella che abbiamo definito una caricaturale di costruzione della storia dei gruppi di alcuni gruppi associativi
Tesa a dimostrare che lì il contenuto del delle decisioni giudiziarie
Sia più o meno sistematicamente
Dipendente da quelli che sono gli orientamenti culturali o comunque le appartenenze correntizie dei magistrati che si sono occupati dei singoli casi
In un documento terrà agostano che probabilmente pochi hanno letto proprio perché porta la data del quattordici agosto la Giunta
Appunto detto lo rileggo perché poi vorrei che il Consiglio e che il ci dici
Ne facesse proprio il contenuto
Ha detto che l'Associazione nazionale magistrati
In relazione a questa campagna che fornisce in relazione tra l'altro un espresso specifico procedimento una falsa e pretestuosa ricostruzione della storia collettiva
E dei valori di interi gruppi associativi abbiamo detto nel rinnovare la pubblica denuncia di tale operazione
Di rifiutare con forza
L'idea per la quale l'adesione ad uno qualsiasi dei gruppi che si riconoscono in associazione e che sono espressione del suo pluralismo culturale determini un condizionamento del quotidiano e concreto esercizio della giurisdizione
Tale infondata e distorta visione abbiamo detto siamo stati ripresi un credo da tutti i quotidiani
Con
Non solo offende gravemente la serietà e la professionalità dei magistrati interessati e gli stessi valori sicuri su cui si fonda la MM ma soprattutto costituisce grave ed inaccettabile attacco alla giurisdizione e alla legittimazione
Ora io non vorrei essere frainteso non sto qui chiedendo una sorta di solidarietà del CDC a magistratura democratico allora Movimento per la giustizia o ad Area
Per
Sto semplicemente dicendo appunto che questo tipo di campagna ci offende tutti indistintamente come magistrati
E noi dobbiamo come dire credo ribadire unitariamente il rifiuto di questa impostazione
Perché nel momento stesso in cui si dice in un certo processo può essere deciso avviene necessariamente determini spiegamento e deciso in un certo modo perché un certo giudice e di Magistratura Democratica e si si finisce col dire est
Implicitamente e si è anche detto in alcuni articoli Colletti per ci sono
In particolare di un settimanale
Si finisce col dire a volte implicitamente a volte espressamente che se invece il magistrato fosse stato di un'altra corrente quel processo avrebbe avuto un esito diverso
Quindi io credo che al di là della nostra diversa appartenenza a gruppi
E credo anche i magistrati che non si riconoscono in nessun gruppo dovrebbero per la conoscenza anche loro che possono avere del del collega Della Porta accanto rifiutare pubblicamente
Drasticamente tramite l'Associazione nazionale magistrati quindi tramite il CDC che al suo massimo organo deliberante questa
Grottesco caro caricaturale e per noi vergognosa infamante affermazioni perché questo accada
Ad un giudice non si può dire nulla di peggio
No no di far derivare il contenuto delle sue decisioni
Dai suoi pregiudizi personali e dai suoi pregiudizi culturali
Dai suoi pregiudizi in ipotesi politici
Noi abbiamo detto in quel documento un'affermazione conclusiva che che anche questa credo dovremmo far propria
Che l'imparzialità dei magistrati deve essere sempre verificata e valutata da chi voglia esercitare il legittimo diritto di critica delle sentenze in modo serio e informato
A mezzo della motivazione dei provvedimenti a partire dal controllo sul rispetto delle regole processuali e di giudizio e quello che nessuno fa abitualmente di questi tempi
Si parla delle sentenze senza mai dire che sono sentenze spesso di migliaia di pagine in cui si ricostruiscono analiticamente gli elementi di prova gli argomenti
A favore o a carico dibattuti in tre gradi di giudizio
Credo che sia fondamentale che
Ripeto dal punto di vista culturale
Ed era già relativo le ragioni del nostro stare insieme prima che
Dal punto di vista politico che noi tutti unitariamente si approvi un documento che dica queste cose o se volete che ci si rifaccia questo documento del quattordici
Agosto scorso
Il Congresso non sto a ripetere le cose che ha detto perfettamente
Carbone
E che aveva detto prima di lui molto bene anche ciambelline ha detto bene anche Alessandra tutto è perfettibile naturalmente e vi assicuro che fare il palinsesto del Congresso
è una cosa che almeno io personalmente ho scoperto complicatissima perché
è una è un gioco a incastro che appunto abbiamo iniziato a fare a maggio
Io dico semplicemente questo che i temi del Congresso cioè il congresso nazionale dell'Associazione nazionale magistrati non è un nostro momento interno è un momento in cui noi
Ci rivolgiamo all'intera comunità rispetto alla quale facciamo i giudici no quindi anche tramite il titolo del Congresso e i temi noi diamo un messaggio in generale
Allora
Io oserei dire che il tema giustizia Società potrebbe benissimo essere nostro tema permanente
Del Congresso tutti i congressi potrebbero avere idealmente questo suo questo titolo generale
Perché la magistratura ritorta su se stessa non comprende la realtà è una potrà mai comprendere non potrà mai farsi capire Solera sempre più distante ai cittadini e parteciperebbe
A questa progressiva lontananza tra tra cittadini e istituzioni che è uno dei drammi nazionali di questo momento
Detto questo vorrei solo dire ripeto ha già detto Maurizio la sessione
Sull'autogoverno nessun magistrature politica consentirà all'introduzione di tutti i temi diciamo più interni
Alla alle vicende giudiziarie all'autogoverno noi nel dare questi temi abbiamo voluto semplicemente costruire un congresso aperto che mandi questo generale messaggio ma vogliamo veramente credere qui ho sentito dire prima
Che parlare dei diritti del due mila tredici è anacronistico che sono cose da anni ottanta anni novanta stiamo parlando di una società dove il diritto del lavoro è stato destrutturato reso derogabile dai contratti territoriali e aziendali
Stiamo parlando di un paese con milioni di disoccupati in una Repubblica fondata sul lavoro e che promuove le condizioni del lavoro
In un Paese dove appunto il invade il modello Ilva dove ci sono imprenditori che chiudono otto fabbrica al Nord perché al Sud fabbriche non toccate da una vicenda giudiziaria badate bene
Non toccate da nessun sequestro perché a Taranto c'è un PM un chip che fanno un sequestro a tutela del diritto della salute
Ecco perché in un'Italia del due mila tredici siamo certi che se noi facessimo il nostro congresso sul contributo unificato sulla formazione dei giudici onorari e sulla e sulla progressiva come dire
Attuazione del della revisione delle circoscrizioni nei suoi dettagli fare manderemmo un messaggio generale
Comprensibile sono tutti temi importantissimi ne abbiamo cento di cui parlare ci sono i referendum in cui si discute anche di separazione delle carriere no di dico di fuori ruolo
I temi sono tantissimi però ripeto il congresso abbiamo voluto dare un messaggio generale nella tradizione credo
Dell'Associazione nazionale magistrati degli ultimi vent'anni almeno no in questo in perfetta continuità se volevo vogliamo usare un termine che abbiamo spesso utilizzato nei nostri documenti con quella che è una nostra tradizione politica
Un congresso a petto qua e naturalmente di tutto possiamo parlare
Parlando di autogoverno
E parlando di rapporti con la politica però credo che parlare di diritti e parlare di come veniamo rappresentati dai media
Perché parlare di giustizia in media un tema amplissimo che ci consentirà di di ragionare di tantissime cose perché è un tema che si può prendere con tantissima sfumature
E non per ultimo il modo con cui tanti colleghi scelgono di andare sui media come i media ci rappresentano sin ancora e la fiction va bene
Sono temi assolutamente centrali Berno ma ripeto potevano essere tre temi diversi però idealmente il tema giustizia società
è un tema che manifesta un'impronta culturale questo non lo possiamo negare un'intenzione culturale di apertura alla società per la quale facciamo i giudici un'ultima cosa un minuto sulla revisione degli delle circoscrizioni i problemi sono tantissimi
E abbia la riforma crea disagio ha tantissima a professionisti I al personale amministrativo anche i nostri colleghi molto spesso
è una riforma che abbiamo fortemente voluto che complicato attuare come isola come complicato attuare una riforma che prevede la soppressione di centinaia di uffici giudiziari adesso abbiamo il biennio che per legge rende possibili rettifiche aggiustamenti in corsa e quant'altro
Noi dobbiamo dire ai colleghi quello che abbiamo detto agli avvocati ancora ieri agli avvocati dell'OUA che hanno incontrato la Giunta che cioè
Creiamo tutte le sedi di discussione su come possiamo limitare al massimo i disagi per i cittadini per i colleghi
Per il personale creiamo tutte le sedi di discussione per cercare di arrivare
A al all'elusione e all'edizione possibile tutti questi disagi l'importante anche qui è l'approccio con quale lo vogliamo fare
L'abbiamo detto no agli avvocati ce lo dobbiamo dire tra di noi noi dobbiamo chiedere a tutte le istituzioni centrali e locali che facciano quanto il loro dovere per rendere questi disagi minori possibili
Dobbiamo impegnarci come dirigenti degli uffici e bene ha fatto Anna Canepa ricordare e Cristina Failla
E quello che ha fatto a ammassa come approccio anche lì al di là del contenuto di merito dei provvedimenti
Però è importante che in questo approccio a questi problemi Abkhazia abbia ben chiaro che l'obiettivo era e la concreta attuazione della riforma e non una controriforma in sede attuativa no come spesso si fa in Italia per cui ci si rimangia
In sede attuazione ciò che si è riusciti ad approvare in sede deliberante anche questo perché sette se questo facessimo alla fine avremmo creato una marea di disagi
Senza nessun risultato ultimissima cosa tra le critiche che ho sentito oggi una
Scarsa attenzione alla questione carceraria ecco io credo che la Giunta possa essere criticata su altro vanno alla questione carcere abbiamo dedicato un in un convegno nazionale che ha avuto grande rilevanza soprattutto di abbiamo fatto oggetto
Centrale di tutte le audizioni alla Camera al Senato la quale ci siamo recati l'ultima in materia quando ci ha consentito in materia di messa alla prova di decreto svuota carceri
Abbiamo segnalato la complessità del problema che passa per tanti aspetti evidentemente non solo normativi ecco credo che su questo punto almeno su questo punto le critiche
Siano ingenerose come ha detto Maurizio scusate la lunghezza
Per
L'OLAF
Abbordabili
Cristo
Fino a marzo a Galli
Allora
Soltanto due parole su quelli che sono
I temi del congresso è quello che è stato il percorso della della Giunta nella loro individuazione due parole davvero perché già tanto hanno detto Maurizio il nostro Segretario Valerio Savio
Però due parole vanno dette perché il Congresso momento centrale
è un momento che si ripete ogni ogni due anni quindi ha una scadenza piuttosto lunga ed è un momento di riflessione importante sia al nostro interno sia di dialogo
Con la politica e con la cittadinanza
E allora i temi del Congresso
Sono la sintesi di quella che è stata l'attività svolta da questo ci dici sostanzialmente è un'antologia di quelle che sono state le discussioni le iniziative e i documenti elaborati in un anno e mezzo di lavori
Sì ci sarebbero stati degli altri temi altrettanto interessanti naturalmente alcuni sono stati segnalati dai colleghi ma una scelta andava fatta necessariamente
E si tratta di una scelta conforme alla priorità degli argomenti
Così come è stata individuata in fatto darci dici
Vediamo un po'nel dettaglio puntualizziamo allora il primo macrotema giustizia e tutela dei diritti
Io richiamo innanzitutto il convegno sulle sulle carceri sul problema la del sistema sanzionatorio che è stato organizzato dall'Associazione nazionale magistrati nel dicembre del due mila e dodici
E faccio notare che e l'introduzione e di questo tema sarà fatta dal collega Bortolato qui tutti sanno essere magistrato di sorveglianza
Molto impegnato nella nel settore con vari incarichi e poi ancora
Che cosa ci rientra ma sicuramente il diritto del lavoro il problema dei licenziamenti soprattutto in questo periodo di crisi
E qui voglio ricordare un corposissima o parere che è stato fatto dall'Associazione
In occasione della riforma Fornea rom
In cui tanto si è detto in tantissime pagine
E ancora la crisi economica ma certamente
Un
Ricompreso in questa tematica di tutela dei diritti tant'è che addirittura avevamo pensato di farlo diventare
Il titolo della del nostro congresso anche se poi abbiamo fatto una scelta diversa
Perché il titolo attuale la giustizia e Società rappresenta più una vicinanza alla gente no alla società tutta come auspicio in un'ottica futura
Di un riavvicinamento alle a quelle che sono le le esigenze comuni della della gente della cittadinanza e poi è anche ora giustizia politica e il governo autonomo questo secondo macro ottima
Va beh non a chi non veda come si sia ampiamente discusso di magistratura e politica in questo periodo soprattutto di elezioni come ancora se si è discusso di autogoverno soprattutto sulle Menin lista anche in relazione al sistema di scelta dei componenti del C.S.M.
E ancora bisogna ricordare i convegni che sono sempre stati organizzati da questa associazione
Che riguardano in senso lato il governo autonomo il convegno sul disciplinare
Nella primavera scorsa e conveniamo sulla responsabilità civile dei giudici che fu il primo Convegno organizzato da d'acquisto
Ci dici da questa Giunta
Da ultimo giustizia e mass media
Ed è qui siamo in un'epoca forse permanente di sovraesposizione della categoria dei singoli
Altra causa dell'attività di supplenza continua che la magistratura fa e quindi è sicuramente molto attuale tant'è che abbiamo ampiamente discusso sempre insieme ci dicesse anche come Giunta
Di quello che è il confine tra il dovere di riserbo del magistrato il suo diritto di espressione ricordo non da ultimo il disegno di legge che vorrebbe introdurre una sanzione disciplinare
Laddove dissi a un eccesso di espressione da parte del magistrato e poi ancora
Qua ci richiamiamo a quello che il rifiuto della ricerca del consenso da parte del magistrato ma al contempo c'è la necessità di informare correttamente la cittadinanza quindi è un tema attuale tant'è che
La Giunta ha deciso
Di aderire socialmente come forma di comunicazione ecco ciò posto io direi che in un'ottica costruttiva si può sicuramente tener conto delle sue sollecitazioni odierne e aggiungo che i singoli interventori
Potranno esplicitare quelli che sono i temi congressuale secondo le loro sensibilità personale e culturali
E approfittando anche della presenza del Ministero del Ministro della della giustizia come come interlocutore
Rilevo però che alcuni temi che sono stati così proposti all'attenzione sono sicuramente molto interessanti meritano evidentemente un approfondimento
Ma forse non in una sede congressuale che è finalizzata
Ad altro
Allora la fa a Roma
Velocemente a sia Marcora che voleva presentare
No sul carcere dopo
Tali documenti dopo però questo che serve per perché facciamo la pausa prima di esaminare così
Sì due minuti soltanto perché credo che come sempre avviene
Nei comitati direttivi centrali noi fissiamo un ordine del giorno poi l'emergenza esterne ovviamente ci chiedono di adattarlo quindi il tema fondamentale del congresso è un tema corretto in cui è giusto anche
Insomma sto che ci sia la fisiologia
Del dibattito della delle dei componenti di questo Comitato direttivo centrale però molti interventi oggi c'hanno riproposto
Il tema che in modo insistente è vero che in questi ultimi vent'anni c'è stato è vero che ha avuto un'escalation impressionante
Nell'ultimo mese e mezzo
Allora io credo che su questo la magistratura è unita lo è sempre stata e credo che all'interno di questo ci dici tutti la pensiamo allo stesso modo
Siccome non dobbiamo mai dare per scontato questo elemento non sempre all'esterno
Si comprende quanto sulla difesa del ruolo del magistrato della funzione del magistrato ci sia l'esatta consapevolezza di unità assoluta e non di facciata
Credo che questo Comitato direttivo centrale debba per l'ennesima volta dirlo
Nel modo più chiaro possibile riprendendo alcuni concetti che per noi come dicevo sono dei concetti OP
Ma che in una delegittimazione costante con l'utilizzo impressionante di mezzi di informazione con video messaggi con attacchi
Continui possono a dare la sensazione alla ai cittadini che effettivamente giudice decida non sulla base dell'evidenza delle prove ma secondo un suo intimo pensiero
Che ha ragione va dell'ossario e la cosa più grave che è un magistrato si possa dire
Cioè noi abbiamo anche e giovani all'Università che devono entrare in magistratura vogliono entrare in magistratura ecco noi dobbiamo dare alcuna immagine corretta di che cos'è la funzione giudiziaria di che cos'è la giurisdizione
Quindi la difesa della magistratura e del ruolo rispetto a questi attacchi è un qualcosa che noi non possiamo mai dimenticare in nessun momento non dobbiamo sottovalutare
Gli effetti impressionanti che una delegittimazione di questo tipo può comportare io sono rimasta anch'io molto colpita quest'estate quando ho visto addirittura le fotografie di colleghi messi su alcuni giornali
Come evidenziare che quella fotografia e l'appartenenza culturale di quel magistrato potesse in qualche modo aver indirizzato un processo in una decisione in un'altra e sono rimasta ancora più colpita quando all'interno e la magistratura cominciano
Anche a essere
Come dire messe in discussione del
Dei principi che ci caratterizza non è il nostro nel nostro ruolo di ogni giorno e uso è una una volta andando in udienza come tutti noi facciamo
Mi sono fatta questa domanda ho detto ma le persone che vengono qui chiederanno della giustizia hanno l'idea che per vent'anni viene rappresentata su tutti i mezzi di informazione cioè che quel giudice che ce li quel giorno decida la causa al secondo
Ciò gli piace o meno una parte che ha davanti dà ragione a uno piuttosto che un altro cioè veramente mi sono chiesta
Ma se la rappresentazione del lavoro che io faccio tutti i giorni e Cuesta probabilmente dopo vent'anni che si ripete quanto è questa
Falsità qualcuno ci crederà anche allora per questo credo che oggi noi non possiamo prescindere dal mettere al primo punto di questo Comitato direttivo centrale un documento che ridica queste cose per evita pare che le falsità diventino verità perché quando vengono ripetute in modo così ossessivo e nessuno prova darne un altro noi non possediamo i mezzi di informazione Presidente Sabelli ho già detto ci rifiutiamo
Di rispondere perché non siamo una contrapposizione o non vogliamo evitare la sensazione di essere una controparte politica sul vero problema
E anche un altro e che noi non abbiamo i mezzi di informazione che alcuni hanno e che utilizzano contro la magistratura anche questo va detto
Però abbiamo il dovere come Associazione nazionale magistrati di non lasciare i singoli colleghi che sono impegnati ogni giorno nei processi
E non solo nei processi più importanti anche i processi di cui ci parlava Angelo Busacca prima i processi di tutti di non dare nessuna
Come dire nessun aiuto nel a chi vuole far credere alla cittadino innanzitutto che c'è una magistratura buona una magistratura cattiva perché non esiste la magistratura buona con la magistratura cattiva ci può essere un livello
Meno alto di professionalità ma sicuramente non i bravi e non i cattivi non i politicizzati che non i non politicizzati ma poi soprattutto che noi decidiamo sulla base delle prove questo è l'elemento su cui noi non possiamo venir meno
Nel momento in cui
Dopo vent'anni di attacco si attacca anche una sentenza definitiva guardate che l'escalation è cambiata moltissimo
Perché adesso anche la sentenza definitiva viene messa in discussione mettendo in discussione il principio di eguaglianza
I cittadini di fronte alla legge allora su questo siccome io sono fortemente convinta che qui non ci sarà nessuno che la pensa diversamente dalle cose che tutti ci siamo detti dobbiamo dirlo a tutti
Che la magistratura e l'Associazione nazionale magistrati su questo ho impegnato tutti i giorni e lo ribadisce oggi credo che i colleghi alcuni colleghi si siano attivati in questo senso e hanno predisposto un
Documento
La pausa può essere utile perché questo documento venga affermato
Non lo leggiamo so che Andrea doveva
No
Va bene lo leggo allora sono senza occhiali e scusate l'Associazione nazionale magistrati ha sempre affermato la necessità
Di reagire con forte senso di responsabilità senza spunti polemici e sovraesposizioni personali alla campagna organizzata di delegittimazione che in modo sempre più insistito colpisce la magistratura nel suo complesso e magistrati impegnati nella trattazione di delicati processi evocando una contrapposizione inaccettabile rispetto all'esercizio della giurisdizione
Non ci siamo mai sottratti alla discussione sulle ipotesi di riforma destinati a realizzare i principi costituzionali sulla giustizia e abbiamo collaborato attivamente all'attuazione delle riforme già varate con spirito di servizio il senso del dovere
Proseguiremo costruttivamente in questo atteggiamento perché la magistratura nell'adempimento dei propri compiti istituzionali non è e non può essere impegnata in alcuna contrapposizione
Ma chiediamo nuovamente rispetto a tutela dello stato di diritto per il ruolo e la collocazione della magistratura
Questo allora
Pochissimo
Si apre ovviamente è un tema
Veramente fondamentale io facenti o soltanto una proposta visto che ci sono delle osservazioni sia su cura di Valerio che quelle dirette Maccora
Credo intanto che è vero quello che dite ed è vero che bisogna essere più unitari possibili ci sono intanto
Purtroppo dei dei precedenti che non depongono bene nel senso per l'associazione mi rendo conto che oggi intervenendo dopo sentenze definitive e con l'attacco diretto a un gruppo che output tutta una storia anche tra virgolette di vicinanza
A certe idee politiche oggi siamo ancora più fortemente obbligati tutti mi dispiace però constatare questo lo devo dire
Che certamente in altri casi altri colleghi sono stati lasciati da soli e a prescindere questo dalle idee politiche e da questa manfrina e dall'è stato uccidiamo che vuole passare a livello veemente mediatico su cui siamo tutti d'accordo che ci possa essere una politicizzazione ove una decisone la magistratura possa essere presa in base all'idea politica io credo però giurano sedere tutti quanti davvero per parlare ne ho parlato in una mail secondo me ho visto che ci sono state coi e degli altri suggerimenti alcuni forse anche troppo eccessivi però secondo me bisognerebbe riparlare tutti i gruppi associativi anche delle idee
Purtroppo di vicinanza politica che secondo me non devono e non possono che passare così come all'esterno purtroppo è passato un messaggio quando anche si è costituito questo gruppetto
Di colleghi purtroppo passa all'esterno dei messaggi che cos'hanno contestato qualcuno lo saprà de purtroppo di quel del vostro stesso gruppo cosa che non abbiamo mai fatto io non mi sono mai permesso di fare in questi mesi qualcosa del genere
Però e dico e e non lo voglio dire alle accuse di qualunquismo di grilli ISMU di altre cose che sono odiose come per voi sono odiose quelli di via voi politicizzati va bene
Allora troviamo tutti un modo per risolvere assieme la cosa allora chiediamo tutti una pratica a tutela al Consiglio Superiore della Magistratura io su questo per esempio sono sicuramente
Intenzionato a e se io oggi voglio proporlo a tutti quanti componenti è cirillici chiediamo al presidente la Repubblica tutti di intervenire a tutela
Del nostro prestigio della nostra credibilità proprio in relazione al punto che tu pezzi a Valerio Savi avete voluto evidenziare anche con questo comunicato questa
E la reazione seria e unitaria attenzione non che queste sia meno seria tutti i vostri vede elaborati oppure benissimo non voglio dire questo e la reazione unitaria però che mi sento di proporre perché su quello della
Purtroppo politicizzazione possiamo avere delle per un po'diverse oggi però se parlare di questo questo è un segnale fortissimo che possiamo dare e lo sottopongo e lo voglio vorrei che si mettesse voti anche questo apertura di pratica a tutela la magistratura al Consiglio superiore che rappresenta tutti i magistrati senza nessuna differenza di natura politica invito al Presidente della Repubblica a intervenire a tutela della nostra credibilità ed è nostro prestigio grazie possiamo fare la pausa stesse però per evitare anche problemi che ci sia
Non statine gli altri ci dici inviterei il collega reale se intende fare una proposta specifica ammettere due righe per iscritto in modo che ci sia un testo sul quale confrontarsi
La parola velocemente al paziente Sabelli
Per
Eventuali chiarimenti sulla dinamica con cui si è arrivati alla predisposizione di questo programma
E poi la pausa dopo che parla Presidente Sabelli provo a fare l'ordine del giorno per la ripresa dopo la pausa e poi sospendiamo
è allora il discorso è questo ci sono documenti che vanno visto c'è il discorso
Poiché
Medico
Da io dopo mezzora sono qua inizia e mette in votazione le cose che c'è
Alla maggioranza
Come
Non lo so noi non lo mettiamo
Lo mettiamo
Allora Presidente servente
Se in realtà in realtà e gli interventi che sono stati già fatti compresi quelli soprattutto del segretario generale del vice Presidente rendono praticamente superfluo anche il mio al mio intervento perché è stato già ricordato come
Di il congresso si sia discusso ma ne parlava già Anna Canepa ne hanno parlato altri già AC DC del tredici aprile Fortugno è chiaro che quella discussione e che andava poi
Condensata nella predisposizione di un programma dettaglio nella fase di dettaglio vi è stata comunque un'interlocuzione da parte della Giunta e da parte mia personale anche con
Il il gruppo di Magistratura Indipendente e anche con Andrea reale che credo di avere anche importunato questa estate
Che e
Individuazione anche delle dei partecipanti dei relatori abbiamo cercato di assicurare un'ampia partecipazione cupo naturale devo dire senza scendere però
A calcoli avvilenti da manuale Cencelli e con una forte attenzione
Alle esperienze piuttosto che alle appartenenze sui temi dico solo una battuta un congresso non è un'Assemblea e non è un convegno
Certo che piante organiche per fare un esempio conserva importante ma non si può dedicare un congresso dell'n una sessione del congresso venne ma le piante organiche che un tema che atti e all'organizzazione che rientra pienamente nella più ampia categoria espressa da una delle
Sessioni che è stato fatto riferimento al convegno
E di celebrazione dei cinquant'anni delle donne in magistratura e un convegno che è stato organizzato dalla
Dalla Commissione di studio che ha operato devo dire con molto impegno i e in stretto contatto con la giunta esecutiva centrale
E ed anche dall'associazione delle donne magistrato italiane perché dico questo perché
E ancora una volta e si vede come
Siano importanti queste Commissioni queste commissioni di studio e quanto sarebbe stato importante una più ampia partecipazione di tutte le componenti del CDC
Anche a questa Commissione che dicevo Cocchetti che apre il profuso impegno in questo nell'organizzazione di questo di questo convegno e sarebbe stata quella veramente l'occasione per una più ampia partecipazione
Non mi dilungo perché mi pare sia stato detto veramente già tutto
Allora
Il punto della situazione
Ci sono che le due questioni che provengono dalla Collegio dei probiviri c'è nel documento su carcere dia in merito
Il documento sul Tribunale di Napoli io mi permetterei di sollecitare i componenti del CDC che provengono da quell'area
In modo trasversale a verificare
La possibilità e l'opportunità
Di organizzare
Cioè
Questo incontro a Napoli come componenti del CDC ed una rappresentanza della Giunta perché
Se
Si ritiene che questo sia opportuno
Diventerebbe assorbente rispetto al mettere in votazione il documento di Americhe percome confezionato
Formula uno una proposta nel senso che noi potremmo dire che in relazione a quel documento il CDC deliberata mandato Ai componenti napoletani e di e con
La presenza della Giunta ma questa una
Proposta c'è
La richiesta di Domenico
Saviotti
Sì dati sta Valerio stadio di per il discorso del quattordici agosto chiedo se per caso dato che la proposta era stata fatta prima potrebbe essere assorbita
Dall'approvazione del
E poi c'è un punto che per chiarezza anticipo e che in questi termini
La
Lettura dei verbali precedenti attesta che ci dici ha deliberato
La il Congresso nelle date è stata fatta questione dal gruppo di May con richiamo all'articolo cinquantaquattro
Abbiamo compreso quella che la impostazione sostanzialmente la critica quella che non vi sia
Una delibera formale del ci dici per quello che riguarda l'organizzazione definitiva del congresso del Presidente Sabelli
Rispetto a questa critica
Sono stati proposti dai componenti nella lista di M. e anche da altri nel dibattito l'delle indicazioni specifiche su punti che potrebbero
O che avrebbero dovuto essere oggetto di specifica trattazione io mi son permesso di
Evidenziare come il pomeriggio del sabato la presenza del ministro
Potrebbe consentire che attraverso interventi programmati sui quali ci si mette d'accordo acque anche
Quegli aspetti specifici che rientrano nei titoli generali
Vengano trattati in modo specifico il presidente Sabelli ci ha spiegato come del resto risulta dalla semplice lettura del brogliaccio la
Indicazione del
Del programma e nel programma di componenti che
Per quello che riguarda le relazione appartengono a tutte le liste che hanno portato alla alle candidature e all'elezione al cinici
A testa che comunque una
Interlocuzione di comunicazione immagino perché nel momento in cui uno deve dalla disponibilità a fare da relatore rispetto a un tema vuol dire che la conoscenza del tema gli era stata prospettata
Allora mi pare che
Quell'aspetto che è comunque un aspetto formale rispetto al quale c'è stata alla segnalazione di un'esigenza specifica possa essere
Affrontato
Io ho pensato in due modi diversi
Ho
O si mette in votazione
In modo secco una delibera che dica se che il CTC a prova al programma come presentato dalla Giunta e ognuno lo vota come gli pare eventualmente astenendosi
Però
Ho
Recuperando quello che è il senso ultimo esservi di quello che abbiamo fatto e fermo restando che gli interventi che sono verbalizzati e sono registrati danno conto
Della critica politica che è stata fatta da alcuni componenti che quindi e acquisita ebbe pubblicizzata
Si fa una delibera che diciamo a approva e e che
O comunque o comunque che sollecita
L'indicazione propone l'indicazione dall'indicazione non propone dall'indicazione che le relazioni introduttive
Tengano conto dei contenuti del dibattito odierno è che sugli stessi siano sollecitati degli interventi programmati
In modo che
Diciamo avremmo il seguito specifico e coerente di quella che è stata la
La decisione
Ripropongo questa alternative perché
Comunque il dato formale se viene fatta questione ritengo con presente all'assemblea di doverlo affrontare
Valutando voi se l'uno all'altra formula può avere un discorso di voto favorevole o contrario è chiaro che la Giunta
Ha dietro di sé una maggioranza ma villa
Si tratta
Ovviamente insomma dico cose scontate di valutare la la l'opportunità di una votazione sì e no oppure con l'altra formula
Comunque di arrivare ad un'indicazione che recepisce comunque quelli che sono gli aspetti di contenuto
Sono le due meno tredici alle dura un quarto riprendiamo
Allora
Per
Per quello che
Per quello che riguarda
La
La vicenda Narducci
Allora potremmo anche verbalizzare così per quello che riguarda la posizione Narducci
Il CDC prende atto
Del la
Proposta
Del Collegio dei probiviri diciassette aprile due mila tredici
E
Prende atto e anzi il PIL civici visto l'articolo undici secondo comma prende atto della
Perché loro dicono propongo in effetti quali dello Statuto è scritto un attimo male perché da una parte
Parla di proposta del Collegio dei probiviri però
All'articolo undici secondo comma
Dice il parere del Collegio dei probiviri vincola la decisione del Comitato direttivo centrale solo nel senso favorevole al socio sottoposto a procedimento
E quindi noi potremmo deliberare che
Il Comitato direttivo centrale Viesto allo con l'articolo undici secondo comma prende atto del parere del Collegio dei probiviri
In data
è stata
Diciassette aprile due mila e tredici
E questo
è fatto
Per quello che riguarda la vicenda a Catanzaro etc
Il collega Pontecorvo che voleva intervenire brevemente
Sulla
Ricordo che si tratta della vicenda della regolarità
Delle elezioni della Giunta sezionale di Catanzaro
La
Di il come avrete letto a nell'intervallo
All'unanimità Hilla Collegio dei probiviri
Ha dichiarato ammissibile
Il reclamo
Però all'unanimità lo ha dichiarato inammissibile sotto il profilo della tempestività
Spiegandone lei ha ragione e comunque
Evidenziando al CDC l'opportunità di provvedere ad una modifica statutaria
Per chiarire
Meglio l'aspetto di cui si discuteva
Poiché questo documento quel questa diciamo questo provvedimento questa proposta
Del del Collegio dei probiviri non era stato inserito allorché in me del giorno
Come ho detto sei dovesse esserci unanimità nel condividere allo Stato la
L'aspetto in rito della inammissibilità per tardività per mancanza di tempestività lo
Deliberiamo in modo conforme se invece ci sono
Non c'è
Una immediata unanimità
Chiederei alla
Presidente della Jack di inserire la questione al prossimo ordine del giorno in modo che ognuno abbia gli elementi per approfondire gli aspetti tecnici e poi mi pare ad una deliberazione
Anche contrastata ma consapevole prego il gruppo di motivi ma gestori dipendente non ritiene di poter assicurare l'unanimità per i seguenti brevissimi
Punti vinti di puro diritto in questo caso era stato appunto impugnato il verbale di ammissione di una lista
Erano state dedotte le violazione di alcune norme dello Statuto
La Giunta è arrivata alla declaratorie di inammissibilità sotto un profilo di tardività
Ora noi non riteniamo questo giudizio allo stato condivisibile
In quanto siamo d'accordo sul fatto che nord sia previsto un termine
Che sia che pur non essendo stato previsto un termine è stato dato una una fase di chiusura che appunto quella della missione degli sedete sette elettorali tuttavia
Credo che qui ci sia un equivoco di base in quanto trattandosi non di un atto amministrativo ma di un atto di natura privatistica
Sotto profilo di mero un po'petitum sostanziale
Quello che è stato impugnato no eh un profilo di assoluta nullità
E non un profilo di annullabilità e quindi in questo caso non ci sono dovrebbero essere previsti termini analogamente con quanto previsto con tutti gli atti di natura pervenire privatistica
Cito ad esempio quelle delle delibere
Condominiali dove previsto pur per legge un termine di impugnativa di trenta giorni termini che non vale quando si tratta di profili suscettibili valutazione
Sotto profilo di L'Unità assoluta quindi ritengo che questa questione vada ulteriormente approfondita chiedo che venga essere che venga rimesso all'ordine del giorno grazie
Al preside
Non mette in votazione la deliberazione
Sulla proposta la
Collegio dei probiviri
Relativo alle elezioni della Giunta sezionale di Catanzaro
Perché allora
E
Invitare il presidente dell'Anm
A porre la questione al prossimo ordine del giorno
All'ordine del giorno della prossima
La
Collega Maccora
Mi ha detto
C'era un testo
Condiviso
Un attimo
Mi ha detto che era leggermente diverso
Nella
No della propone ai sensi
No Presidente quindi
Grazie
Sì sono
Volevo cominciare con le più facili
Passiamo allora anticipiamo discorso del documento sulla carcere aveva
Chiesto
Caffaro ma ce lo Bortolato
Sulla sempre sul decreto svuota carceri e l'esecuzione ventisei allora alcune osservazioni sul documento presentato da magistratura indipendente questa mattina premesso che
Ovviamente la materia molto tecnica e quindi forse essere
Come spesso succede documento fosse stato pure essendo l'ordine del del giorno il tema delle riforme anche sotto il profilo
Dell'esecuzione della pena in relazione al decreto appena convertito in legge se fosse stato presentato magari il giorno prima ecco del core del comitato direttivo accettare avremmo avuto
Forse più tempo per ragionare insieme anche tentare di arrivare ad una posizione condivisa perché anticipo subito che mi vede contrario
Per due motivi che cercherò di sintetizzare nei pochissimi minuti che mila signor Presidente allora si dice che
Il decreto cioè le osservazioni di ardita
Sono incentrate sul fatto che si insiste con
Cosiddetto decreto svuota carceri che realtà non svuota niente
Solo sul meccanismo sospensivo di ingresso dei detenuti in carcere e non sulle misure è alternative il secondo appunto invece fatto sul piano carceri
Che non può essere considerato solo un piano di spazi e in inoltre si censura il fatto che
Il piano carceri non bilancia adeguatamente il rapporto tra gli spazi e la sicurezza
Penitenziaria ecco volevo su dire che
E mi trova in disaccordo l'impostazione generale del documento laddove
Non si apprezza contrariamente a quello che è sempre stato l'orientamento
Della Associazione nazionale magistrati in particolare nell'evenienza dell'approvazione dell'iter di conversione di questo decreto cazzo dove siamo stati non solo auditi alla Commissione giustizia bene ma abbiamo anche presentato un una serie
Di osservazioni che in parte sono state accolte
Dicevo bisogna invece apprezzare il fatto che devono essere
Previsti perché anche le sentenze della CEDU richiamate ce lo impongono
Dei sistemi sospensivi che impediscano
Ho un così come è dal mille novecentonovantotto che la legge Simeone l'ingresso in carcere immediato in materia automatica di soggetti che arrivano liberi alle giudicato
Omettendo di affidare alla sola magistratura di sorveglianza l'apprezzamento dei profili di pericolosità e
Di l'adeguatezza delle misure alternative
Quindi io credo che il discorso vada rovesciato quindi non si può parlare di eccezione meccanismi di esclusione della effettività della sanzione
Senza considerare che se noi pensiamo alla sanzione solo come sanzione carceraria è evidente che laddove
Tutto ciò che non è carcere eh
Negativo diciamo ma invece laddove l'esecuzione penale noi come abbiamo sempre sostenuto la consideriamo
Pena detentiva carceraria e forme alternative di esecuzione ivi comprese le misure alternative alla
Detenzione questo diciamo argomentazione cade
Devo dire che l'incremento peraltro è assai contenuto è questo l'ANM non ha rimarcato di segnali non ha mancato di segnalarlo alla al Parlamento
L'incremento assai contenuto della possibilità di accesso ai benefici penitenziari qui certamente mi trova perfettamente d'accordo le osservazioni di di Sebastiano
Tipo ad esempio l'esclusione della recidiva reiterata della preclusione della recidiva reiterata per l'accesso alla detenzione domiciliare ecco sono sicuramente degli strumenti insufficienti
Per la risposta che deve essere data entro maggio l'anno prossimo alle censure
Gravi censure della Corte europea
Questo sul sul primo punto mi riporto quindi anche all'osservazioni sul testo di legge di conversione che sono state fatte dalla Giunta in sede di audizione che sono state anche mandate
Mandate alla lista in pieno periodo estivo sul piano carceri vengo al secondo punto io e poi al terzo
Il sul piano carceri io credo che le le osservazioni del documento di magistrature dipendente sono condivisibili in gran parte nel senso che certamente affrontare il sito il problema adesso trasferito al sovraffollamento carcerario soltanto in termini di spazi di spazi detentivi e di aumento degli stessi sia assolutamente insufficienti e questo la la la l'Associazione La sempre detto l'ha sempre detto ossia dal come l'anno scorso per di Bari
Pronunciamenti della Giunta e in sede di audizione al Parlamento anche in questa volta
Sicuramente incidere
Con questo sistema per risolvere problema del sovraffollamento non è sufficiente però
Là dove si chiede una maggiore trasparenza e la possibilità di diciamo incidere sulla assegnazione degli appalti così mi sembrava cioè la possibilità di controllare ecco non credo che spetti
All'Associazione nazionale magistrati il compito di controllare un'attività che è prettamente amministrativa
E quindi chiedere che noi chiediamo al al Ministero al dato maggiore trasparenza sulle sanzioni da appalti io credo che questo sia un compito che non ci spetta e quindi anche su questo motivo per quanto la premessa
Possa condivide la poi le diciamo il deliberato non lo condivido infine
Il discorso dell'amnistia ecco su questo sono sono in disaccordo nel senso che
La posizione lineare dell'associazione è sempre stata
Nel senso che i provvedimenti Clement chiari di natura generale come l'amnistia e indulto si adottati da soli non sono certamente una risposta sufficiente
Ai problemi del sovraffollamento carcerario però dire in un documento che la l'associazione
Diciamo
Contrari a qualsiasi ipotesi di amnistia che avrebbe ancora una volta l'effetto di vanificare gli effetti della giustizia penale non mi trova d'accordo perché
Quando c'è stato per esempio l'indulto nel nel
Nel due mila sei si anzi si era detto fa per l'indulto senza l'amnistia vogliamo l'amnistia ecco quindi di che siamo completamente contrario nipote di questo tipo non me la sento di dire io credo che bisogna ribadire come è stato fatto sempre che l'amnistia
Ove accompagnata riforme di sistema può essere uno strumento in sè legittimo per CAA peraltro estinzione del reato della pena sono istituti ampiamente previsti
I vari ordinamenti del mondo quindi laddove si accompagna ad una riforma che non sto qui a ripetere che conosciamo tutti che incida
Sulla dei carte sulla depenalizzazione sulla
Incentivazione delle misure alternative sul rafforzamento anche del ruolo della magistratura di sorveglianza sul settore inesplorato della tutela dei diritti
Dei detenuti certamente anche un provvedimento di amnistia potrebbe avvenire la sua efficacia
Quindi io chiedo che il documento di Magistratura Indipendente sul carcere venga non approvato dal Comitato direttivo centrale
Io chiederei
Perché ci sono tre
Alternative a questo punto si va in votazione su questo documento così com'è
Il documento viene ritirato
Si verifica se lo si ritiene opportuno se si ritiene opportuno che
Sì ci sia una
Deliberazione del CDC in qualche modo unanime su una tematica così complessa
Se c'è la disponibilità seria degli interessati si rinvia la questione al prossimo ci dici per vedere se
Vi è la possibilità
Lavorando
Vita Bortolato
E magari ecco una collaborazione
Esatto stavo dicendo una collaborazione tra ardita e la Commissione che è già additare chi altro ovviamente di MD fosse interessato
E la Commissione dell'Anm su questo punto per vedere se si riesce a trovare un documento condiviso
Nell'impostazione e nei contenuti specifici da approvare all'unanimità alla prossimo civici
Sul piano logico non vedo altre soluzioni oltre questo tre
Abbiamo sentito le obiezioni
Sembrano non estemporanei cioè pure essendo estemporanee non mi sembrano
Ecco così di di poco conto chiedo a Sebastiano Ardita quale la vostra cioè tra le tre se se
Volete che venga messo in votazione così come lo ritirate o se c'è questa disponibilità a
Presenta a verificare se ci sono le condizioni perché
La Commissione e
Su e
Dunque BMI fosse interessato riesce a trovare un punto d'accordo per il prossimo civici Tarquinia diceva che non sono mai contra
Diciamo a rivedere situazioni che possono trovare un punto di convergenza però dall'intervento di Torcello mi è parso di comprendere che le posizioni sono abbastanza distanti
Perché noi vediamo nell'azione diciamo di questo Governo che peraltro
Prosegue
Anni di
Multicolore disattenzione rispetto a questa a questa attività e questo settore penitenziario vediamo sostanzialmente
Non interventi non sufficienti vediamo interventi non adeguati strutturalmente c'è la struttura del sistema penale
Che va cambiata per cui se ne stiamo adesso qui attorno ad un decreto contiene qualcosa che non va però c'è anche qualcosina di buono perché forse si distribuisce meglio il carico no il senso il documento era un altro ed è questo
Non si può tollerare che il sistema delle sanzioni l'articolo effettività passi attraverso dei bizantinismi che sono intollerabili chi fa esecuzione penale lo sa in egual abbiamo le cose però
Innanzitutto nell'ottica della giustizia per i cittadini ma anche nell'ottica di una praticabilità del ruolo
Del mai stato che deve compie queste scelte quindi bizantinismo per cui c'è una regola generale che
Chi gliele condono dove in carcere se è previsto il carcere
Cosa per la quale io farei una profonda riforma teorizzando e trovando pene alternative che oggi non esistono Marcello ci sono misure alternative cioè eccezioni alla pena carceraria
Poi abbiamo da da un altro punto di vista
Governi che
Uno dopo l'altro stimolano l'attività del Parlamento di incremento del penalmente sanzionabile col carcere poi riverso sull'esecuzione penale Maselli eccezioni alla regola che si va in carcere
Che sono date dal dal punto tali misure alternative poi ci sono le eccezioni sulle eccezioni che sono per l'appunto i casi di stalking di recidiva che letti in modo rigido inizio fortemente
La funzione del giudice perché il giudice e quello che alla fine a
La chiara sensazione se un soggetto può o non può
Deve o non deve accedere all'esperienza estrema la realtà penitenziaria insomma e il sistema che noi contestiamo anche con riferimento al Piano carceri
Ma nessuno si sogna di far fare controlli al sanzioni ma di stadi sugli appalti che ci porta gli appalti riteniamo che la questione venga se non è questione di appalti perché
Teniamo concretamente che agitare lo spettro di un carcere invivibile per ragioni logistiche di spazi possa celare
Altri interessi
Anche interessi di elusione del sistema delle pene che
Purtroppo si muovo dietro le richieste di amnistia che ha hai ragione tu hanno un senso se accompagnate a riforme importanti riforme epocali
Quando fu fatto l'indulto rientro sbagliato perché doveva essere fatto insieme all'amnistia l'abbiamo subìto gli effetti dell'indulto perché devo continuato
Nelle aule giudiziarie faccio dai processi per i quali non c'era
In partenza ragione del contendere perché non si applica una sanzione minima in casa giusto per l'amnistia noi ci riferiamo allarmisti ovviamente
Incondizionata sia non legata a riforme epocali tre in quel caso è possibile per carità la politica se ne assumerà la responsabilità con l'euro maggioranze qualificate che deve valutare fare queste scelte non sul nostro documento allo spirito
Critico rispetto alla cattiva volontà da parte dell'Esecutivo
Vi
Metter mano alla riforma di struttura del sistema penale lo denunciamo perché riteniamo che
Questo questa bancarotta del sistema penale che passa attraverso
La incapace di far giustizia infatti anche i piccoli ci verrà contestata ci verrà
Come dire
Rimproverata come se fosse un problema nostro soltanto nostro invece un problema che riguarda le istituzioni allargate nel loro complesso ecco perché io ritengo che
Che giusto procedere oggi documento perché il senso dello strumento era questo venne al
Sei sono altri che
Come dichiarazione di voto vogliono intervenire
Un attimo
Solo per dire raccolgo le
Spiegazioni di Sebastiano
Mi permetto di dire che anche quelle di Marcella altrettanto convincenti però al di là del senso di denuncia
Che se Bassiano oggi ci ha chiarito noi oggi ci stanno chiedendo di votare un documento che nel suo significato letterale dice altro per esempio sull'amnistia
Quindi così com'è se il documento rimane così com'è io come indicazione di voto non posso che essere contrario
Va bene
Allora dato che mi pare
Del
Allora
Provo
A fare una sintesi
Mi pare che i rilievi di
Marcello Bortolato
Che sono
Sembrano condivisi dal CONI non fossero
Sulla singola frase e sul singolo passaggio per cui basterebbe aggiungere
Le una locuzione che dica mi sia al di fuori di
Ma riguardava un po'anche l'impostazione
Dove
Abbiamo sentito ci sono secondo Bortolato spetti condivisibili e altri no nell'impostazione soprattutto
Celle a rischio che
Appaia così come il testo
In non sintonia con altre prese di posizione pubbliche dell'Anm precedente
Allora
Per carità possiamo star qui anche fino a mezzanotte se documento viene però
Ricchi richiedo a questo punto tenuto conto anche dell'ultimo intervento se c'è una disponibilità
A rivedere
E rinviamo al prossimo ci dice ma non perché siti cioè
Il presupposto dovrebbe essere che arriva al civici con all'ordine del giorno
L'approvazione del documento approvato da come la Commissione e al gruppo che a me o dal gruppo teme insomma i nomi
Se questa disponibilità non c'è mettiamo in votazione il documento così come comma la lettera attuale quindi
L'intervento attuò è stato di metterlo in votazione confermi
No poter
No e se fosse stato quell'area semplice ma mi pare che il il il discorso sia sia più ampio
Va bene allora
Presidente
Rilevato che non ci sono le condizioni per
Ciò che non appare utile il rinvio
Qua
Sì
Aumentiamo
Che stabilità chiede che sia inserita
La locuzione in assenza di riforme strutturali e allora viene posto in documenti in votazione il documento
Nel gruppo di Emmerich con questa
Modificati direi di procedere per alzata di mano se non ci sono obiezioni chi è favorevole alzi la mano
Uno due fare quattro cinque sei sette otto
Sì
Chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette a otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
Chi si astiene
Uno due tre quattro
Il documento non è approvato
Io ho
Diciotto mi pare
Allora
Collega Maccora sul testo definitivo del documento che viene proposto
Con assorbimento
E quindi del diciamo che collega Savio revoca
Compreso lui ma è e io adesso non so le mani da quale riesce piazziamo non c'è problema prevede
No
Uno due
Tre quattro cinque sette sette otto nove dieci leggi
Dieci diciotto quattro
La prossima volta
Il Segretario Pontecorvo va dietro e lascia davanti la collega oppure non si può mangiare
Bene prego scusate allora do lettura dell'elenco testo finale perché sono state corrette alcuni dei passaggi e direi che il titolo riassume in modo molto netto quella che la richiesta del Comitato direttivo centrale
L'associazione chiede rispetto l'Associazione nazionale magistrati è sempre reagito con forte senso di responsabilità senza spunti polemici e sovraesposizioni personali
Alla campagna organizzata di delegittimazione che in modo sempre più insistito colpisce la magistratura nel suo complesso i magistrati impegnati nella trattazione
Di delicati processi evocando una contrapposizione inaccettabile rispetto all'esercizio della giurisdizione
L'associazione ha sempre contribuito alla discussione sulle riforme con proposte iniziative destinate a realizzare i principi costituzionali sulla giustizia
E i magistrati hanno i magistrati tutti hanno collaborato attivamente all'attuazione delle riforme già varate con spirito di servizio al senso del dovere
Proseguiremo costruttivamente in questo atteggiamento perché la magistratura nell'adempimento dei propri compiti istituzionale non è e non può essere impegnata in alcuna contrapposizione
Chiediamo rispetto a tutela dello stato di diritto per il ruolo e la collocazione della magistratura questo è il testo
Aggiungo anche a spiegazione ulteriore se nel caso in cui ci dovessero essere degli interventi dopo che la nostra richiesta di rispetto è rivolta a tutti
E
E volutamente generica perché rivolta tutti qualunque sia il ruolo dal singolo che vediamo tutti i giorni a chi ha
Senso di responsabilità e compiti istituzionali
Dichiarazioni di voto contrarie
Nessuno
Io ho pensato durante questa pausa abbiamo parlato anche con i colleghi che hanno redatto il documento
Ovviamente lo condivido in toto condivido ovviamente tutte le affermazioni che riporta credo che sia però monco manca proprio la parte finale se posso dire
Dal giudice penale manca il dispositivo a mio modo di vedere per questo non voterò contrario perché non sono per nulla contrario questo documento sono assolutamente favorevole al documento ma mi asterrò dal dal votarlo
Perché manca il dispositivo che invece la richiesta agli organi istituzionali di intervenire a tutela della magistratura che ancora una volta è stato denigrata anche ultimamente
Anche in questi giorni e le istituzioni che sono chiamate senza necessità di iniziative di e istituzioni di associazioni e intervengono anche ad lamenta al manifestare solidarietà a colleghi a chi svolge ruoli istituzionali immediatamente ingiuriati interviene tempestivamente
In altre occasioni non interviene o addirittura dice delle cose che comunque
In questo momento
Non non è necessario dire
Perché questo Mendola magistratura è sotto attacco non c'è nessun contrasto non c'è nessuna guerra non c'è nessuna contrapposizione di poteri è sotto attacco lo stato di diritto i principi
Che
Rappresenta anche una pronuncia giurisdizionale su questo il Consiglio superiore ha espresso un parere molto anzi ha emesso un comunicato fortissimo allo stesso modo di quella messo dalla
E presidenza
Dalla Giunta o non so da chi è stato sottoscritto quello sul
Bidone stadio da tutte e tre i rappresentanti all'associazione oggi bisogna chiedere a tutti
Egli gli affetti e agli organi soprattutto che svolgono queste funzioni istituzionalmente di garanzia di equilibrio dei poteri dello Stato un intervento
Per questo mi asterrò
E invito di nuovo a votare e chiedo di che si venga TAV ai voti la mia richiesta di richiedere al Consiglio Superiore la magistratura a cui spetta per
Non solo per il Regolamento ma per legge e per ruolo costituzionalmente rilevante la tutela della prestigiosa la credibilità della magistratura
E chiediamo e chiedo anche venga messa ai voti la mia richiesta di chiedere un intervento urgente un colloqui intanto al Presidente della Repubblica per chiarire a lui le nostre ragioni e chiedere anche al Presidente del Consiglio Superiore dalla magistratura un intervento di solidarietà
A favore della ragione dei magistrati che stanno facendo i loro dovere e che vengono ingiuriati è
Denigra di pubblicamente soltanto perché hanno emesso una sentenza senza nessun altro genere di colpe di avere svolto il loro dovere
Chiedo se
Possiamo interpretare nel senso che la
Tua proposta è quella di aggiungere a questo documento la frase chiedere al Consiglio Superiore della Magistratura l'apertura di una plastica
A tutela della magistratura
Prestiti
La
RSU gas serra verbalizziamo
Poi mettiamo in votazione
La proposta che stanno attendendo il documento la parte ma visto che non
Delle due cose
Da no che è alternativo questo la proposta tua quindi votiamo
Questione sudare riaprendo semplicemente lo condivido
Ho capito e alternative nel senso che
Se
Allora sono due documenti alternativi
Questo e questo con una frase in più se ne vota uno solo non è che possiamo votare sono la frase
In più
Dalle sono
Io questo testo
Dopodiché voi che siete seduti la mia richiesta di la tutela dei
Delitti
Così come l'intervento autonoma rispetto alla media
Sbagli
Dell'applicazione dell'attenzione noi non
C'è bisogno di scrivere né niente
Va bene allora però ecco verbalizzati bene la propongo
Verbalizzate no finalizzate non va bene si deciderà in modo efficace
La
Allora mettiamo
A anzi a questo punto diamo per approvato all'unanimità con l'astensione di Andrea reale questo documento d'accordo
Non ci sono
Mettiamo in votazione la
Proposta di Andrea reale che il civici chieda al CSM l'apertura di una pratica a tutela della magistratura
Come
Se
No è un comma un documento cioè voglio dire
Era un accordo
è un'altra è un'altra
Sì voglio dire da un certo punto di vista allora inammissibile anche questo documento dal mio punto di vista come Presidente perché lo riteniamo che
Questo documento sia originato
Da una situazione successiva alla formazione dell'ordine del giorno
E
Sì
Pongo
Tale le ha chiarito che non era emendativa perché glielo
Gliel'ho chiesto allora diamo atto che collega Creazzo
Consigliere l'inammissibilità
Sì non per fare l'interpretazione
Non autentica ma esterno del
Collega Creazzo credo ci sia una differenza nel senso che il di documenti ovviamente ne approviamo tanti ci mancherebbe che dovessero essere sempre soltanto sugli argomenti all'ordine del giorno
Ma questa è un'azione positiva come dire della del CDC che appunto chiede qualcosa ad un soggetto istituzionale che cosa diversa dal fare un documento di comunicazione di
Un appunto di accordo su determinati temi per questo motivo io sono d'accordo sul fatto che questo tipo di azioni dovrebbero essere all'ordine del giorno in questo senso diciamo se vogliamo utilizzare
Oggi abbiamo fatto un po'i civilisti anche chi non lo è
Diciamo parlare di inammissibilità probabilmente
è un termine giusto è cosa diversa è stata offerta la possibilità di valutare appunto
Un'integrazione a quel a quel documento posta così mi pare davvero
Totalmente nuova probabilmente richiedeva una discussione che non c'è stata sino ad ora
Io credo che la
Sì
Velocemente grazie
Va bene a capire perché non possiamo votare la proposta del collega
Andrea reale cioè io non sono favorevole e voterei contro perché penso che
Noi abbiamo la dignità di chiedere noi rispetto e non c'è bisogno che ci rivolgiamo al al CSM come ha detto
è chiamato a l'alibi la richiesta è rivolta a tutti però non riesco a capire perché stiamo discutendo adesso su
Su questo particolare dell'ammissibilità certe che qualcuno di noi non può però porre
Una modifica sull'argomento a dettaglio qualcosa di più su un argomento di cui abbiamo parlato
Bene
Allora io ritengo che la proposta sia ammissibile perché
è la logica lei documenti
Non trovo differenza tra perché sia
Documento che esprime un'opinione è un documento che concretizza una richiesta perché il presupposto
Una situazione di fatto sopravvenuto all'ordine del giorno di incidenza nella vita della magistratura che ovviamente
Non si potrebbe pensare di mettere all'ordine del giorno quindi ritengo che sia ammissibile
Anche in una prospettiva futura di garantire
Libertà di movimento al CDC rispetto a situazioni sopravvenute
Spiego la mia contrarietà perché ritengo che sia molto più forte intenso ed efficace un documento come quello che è stato appena approvato dal CDC che si rivolge a tutti piuttosto che
Un intervento che in qualche modo sollecita una un intervento domestico che porta a al di là delle intenzioni nei fatti porta ad un ridimensionamento dell'efficacia degli interlocutori quindi per questo sono contrario chiedo spiego perché sono contrario
Mettiamo ai voti la
La proposta di reale e chi è favorevole alzi la mano
Chi chi si astiene
Questa è la durata
Sì
Allora con un voto a favore una astensione e gli altri contrari la proposta respinta
Allora per il discorso
Del
Per il discorso delibere il voto sempre
Per
Con la presente
E questo
Sia io non l'abbiamo seguito lo stesso
Vediamo
Ricompro
Francamente
In votazione insieme
Allora veniamo al discorso bella
Opportunità
Cioè del del discorso di Napoli nord ricordo
Che
Il presidente all'inizio e nel corso del dibattito
Ricordo
Richiamo Michela Gottardo presidente sale
Ricorso dell'incontro urgente col Presidente della Repubblica lo riteniamo compreso nel discorso della richiesta di autotutela oppure
No era che è stata fatta in questo
Questa però scusate
Crisi
Anche questa però è la ragione Andrea per cui come già successo in passato io quella volta ero segretario e mi insomma
Non si possono fare le cose oralmente uno
Due
Righe
Le scriverei così si mette in votazione io la seconda parte l'avevo persa
Mi pare di capire però che ci dicevi tenga la votazione che è stata fatta sulla proposta di autotutela comprensiva di quella che era
Anche l'aspetto relativa all'incontro col Presidente della Repubblica se questa interpretazione
Non riceve l'unanimità di chi ha votato mettiamo in votazione anche
In modo autonomo questa proposta
C'è un'espressa richiesta da parte di qualcuno di mettere in votazione il punto dell'iter la richiesta di incontro urgente con il Presidente della Repubblica
No
Allora la riteniamo la riteniamo compresa
In quella per assorbita in quella di assai compresa in quella di prima e discorso di Napoli nord stavo dicendo il
Presidente ha ricordato e anche gli interventi che sono stati fatti questa azione della ricordo in particolare quella del collega Ferrando
Che ha descritto in modo plastico una situazione di difficoltà l'iniziativa della Giunta per il monitoraggio
Mi pare anche di poter rappresentare al Presidente Sabelli e alla Giunta
La sollecitazione che è emersa dal dibattito del
Civici
Che questo monitoraggio
Si traduca o venga anche anticipato nei suoi esiti sulla base di quelle che sono le indicazioni che pervengono
Dalla enucleazione tempestiva di quelli che sono gli gli aspetti più problematici dell'attuazione da rappresentare al ministro in questo contesto
C'è questa proposta specifica per
Il discorso di Napoli nord e quindi si è ipotizzato la possibilità che componenti della Giunta e del CTC di Napoli anche chi
Non fosse di Napoli e vuole organizzino un incontro specifico anche con conferenza stampa tenuto conto anche delle dimensioni del problema perché è chiaro che cittadini vivere a sono quale cittadini Napoli numericamente sono
Di meno e l'altro c'è proprio la situazione particolare di una novità
C'è qualcuno che vuole intervenire su questo punto cioè se c'è
Una proposta specifica cita concretizzare perché il documento di
Mai
Si concludeva con la proposta
Di organizzare una visita negli uffici indicendo nell'occasione una conferenza stampa prego
Poi c'è anche buono
Dunque si è sicuramente si è consapevoli delle difficoltà che l'attuazione della riforma della geografia giudiziaria determinerà su tutto il territorio
Nazionale si è consapevoli in particolare di quelle difficoltà peculiari che vedono protagonista il distretto di Napoli
Se abbiamo ribadito abbiamo ribadito anche oggi che la revisione della geografia giudiziaria una riforma che l'Anm ha sempre dapprima proposto e poi sostenuto
è sicuramente necessario però ad oggi che l'Anm conti nella sua azione e vigili e monitori le delle diverse realtà locali
Affinché appunto questo periodo transitorio vada avanti creando minori disagi possibili nell'ottica di raggiungere effettivamente quell'obiettivo di efficienza che la riforma si propone
Come anticipava il distretto di Napoli la Svimez sicuramente una situazione peculiare perché è l'unico distretto che vede l'istituzione di un nuovo tribunale Tribunale di Napoli nord però è stato pensato e destituito
Per alleviare diciamo il carico di lavoro dei tribunali di Napoli Santa Maria Capua Vetere notoriamente gravati da carichi di lavoro veramente ingestibili
è chiaro però affinché si sia effettivamente un recupero di efficienza il Tribunale di Napoli nord deve essere messo in condizioni di lavorare di funzionare e di fronteggiare
L'emergenza di giustizia un interetnico il territorio che ad altissima densità criminale
Nell'anni in questi primissimi giorni di istituzione del Tribunale di le difficoltà sono state molte e vanno in particolare ricondotta a due ordini di fattori
Innanzitutto manca allo Stato una norma transitoria che individui con certezza la competenza del Tribunale di Napoli nord ed è necessario che al più presto venga attuata questa norma transitoria auspicando
Che la norma sulla competenza metta in condizione il Tribunale di Napoli nord di partire effettivamente a ruolo zero sì da poter effettivamente funzionare
Fin dall'immediatezza con efficienza
E poi le difficoltà maggiori sono ovviamente dovuti all'istituzione di un nuovo tribunale che allo stato presenza gravissime carenze di strutture di mezzi
E degli organici come Presidente Sabelli ha già riferito nella sua relazione introduttiva è intenzione della getto procedere ad un monitoraggio delle varie situazioni
Locali monitoraggio che non potrà non tenere conto della situazione particolare del Tribunale di Napoli nord
E su questo offrono ulteriore elemento conoscitivo al CDC perché la Jack è stata idea in questi giorni
In contatto con la Giunta locale di Napoli e è già stato fissato per il ventisei settembre quindi per giovedì della settimana prossima un impone a visita della Giunta distrettuale di Napoli agli uffici giudiziari di Napoli nord
Successivamente ovviamente la Giunta locale riferirà alla Giunta centrale
Circa gli esiti di questa visita la situazione che sarà concretamente rilevata nel tribunale dove devo dire allo Stato sono in servizio pochissimi colleghi
Applicati anche alla cui buona volontà il senso del dovere va un ringraziamento perché stanno operando in un momento transitorio veramente difficile
Quindi credo che sia da da temere in considerazione la realtà peculiare di Napoli nord lo sia necessario che l'Anm vigili con attenzione
Affinché il Tribunale possa concretamente operare
E quindi credo che CDC possa dar mandato alla Giunta di prendere atto innanzitutto della relazione che sarà trasmessa dalla Giunta distrettuale e valutata anche la situazione che concretamente sarà relazionata la Giunta centrale
O prendere le iniziative conseguenti tra cui anche l'organizzazione di una visita da parte della Giunta unitamente componenti napoletani del CDC e ad altri componenti del CDC che vogliano
Parteciparvi presso gli uffici giudiziari di Napoli nord visita che avrebbe anche valore simbolico di rappresentare all'esterno una situazione di grande emergenza in questi uffici giudiziari di nuova istituzione
Passiamo
No c'era Gino buono scusa
Allora che avevo mia mi associo alle considerazioni di varia sicuramente la situazione del Tribunale di Napoli nord e la situazione peculiare nell'ambito della riforma delle circoscrizioni
Perché di istituito in tribunale ma contestualmente si toglie anche una fetta di competenza ad altri due tribunali e quindi la i problemi
Certi Bari-Napoli di Santa Maria Capua Vetere quindi problemi organizzativi
Riguardano sia la partenza del Tribunale di Napoli nord ma anche la gestione di questa situazione di passaggio da parte dei di di tribunali che restano cioè il Tribunale di Napoli e Santa Maria Capua Vetere attualmente devono continuare a gestire una alla parte del contenzioso
Alla De
Precedente
E senza adire però adeguato personale amministrativo infatti a attualmente è stata
Perché il personale amministrativo è stato in parte spostato al Tribunale di Napoli nord quindi realtà che il il problema è è più complesso e va a affrontato quindi è sicuramente opportuna una intervento della Giunta prima della Giunta locale e poi anche della una riunione del CDC
E del CDC dico di esponenti del CDC e
Della giunta nazionale con anche una conferenza stampa per analizzare tutti gli aspetti del del problema quindi io condivido diciamo in pieno questa questa
Un con proposta di Ilaria quindi dell'idea dice sicuramente di un incontro sul territorio e corretto il il e quindi ben Bini questa parte condivido anche le conclusioni del
Del documento presentato dalla Sergio Amato
Poi se mi è consentito un intervento sui temi all'ordine del giorno non succede niente su Napoli nord o approfittando che sono qui oppure intervengo successivamente sul
No perché volevo
Cioè sul tema dell'acqua
Sul tema del come del congresso io volevo sotto e ai ministri mie mi è sembrato che tutti c'è assoluta unanimità ecco condivisione sul
Sul nessuno ha messo in discussione che il tema dell'autogoverno il tema centrale sostanzialmente della
Di cui dovremo ma occuparci al congresso e di cui ci siamo occupati anche nelle precedenti sedute del Comitato direttivo centrale
E sappiamo che il primo giugno abbiamo fatto un documento in cui abbiamo anche impegnato abbiamo fatto una serie di proposte ai Consiglieri superiori pre
Per cercare dell'alcol I Consiglieri per cercare di modificare alcune prassi alcune regole nel Consiglio superiore
Sappiamo anche che siamo alla vigilia delle nuove elezioni del Consiglio sulle la magistratura che si terranno a luglio del due mila e quattordici allora io lancio come come possibile tema di discussione nell'ambito del del Congresso nella sessione dedicata all'autogoverno
La possibilità che ieri lei la MM i gruppi e l'Anm prendano in considerazione
L'opportunità di
Effettuare delle primarie per la selezione dei candidati al Consiglio il Consiglio Superiore della Magistratura questa la la
La
Possibilità di effettuare delle primarie era stata già
Delle primarie gestite dall'Associazione nazionale magistrati era già stata approvata dalla precedente Giunta nel due mila nove a maggioranza precedente Consiglio CDC nel due mila nove a maggioranza
Perché è sicuramente un sistema che consente una maggiore partecipazione della della base nella selezione dei candidati perché sappiamo che l'attuale sistema di elezione al Consiglio superava gessatura
è comporta di fatto la presentazione di un numero di candidati e che il che alla fine corrisponde
Alla al numero al
Laica è leggermente superiore al numero poi dei degni di coloro che devono essere eletti e quindi di fatto determina una possibilità dei gruppi di individua Re preventivamente
E i dialetti sostanzialmente quindi comporta una situazione di scelta diretta abbia da parte dei Gruppi e non mi un migliore coinvolgimento della base
Mi sembra che le primarie possa essere le primarie possono essere una risposta
Del dell'ANM una una risposta dei gruppi associativi alla
A POF possibilità a alla a a questa esigenza di maggiore coinvolgimento della base la scelta dei candidati è chiaro che questa
E solamente una lanceremo lancio come come tema di discussione di che potrà essere approfondito nell'ambito del Congresso o eventualmente in una prossima seduta del Consiglio del CDC e quindi la sottopongo all'attenzione di tutti grazie
Va bene allora
No è stato presentato in modo diverso collega Spena è stato detto poiché
Una delle sessioni del congresso e anche sull'autogoverno
E
Poiché comunque si è detto alla fine vedremo in che modo che
Negli interventi programmati nelle relazioni si tenga conto della
Discussione
La proposta indicazione dell'argomento modalità di scelta dei candidati nell'ambito del discorso sulle disfunzione al superamento dei ritenute disfunzione del CSM
Comunque e quindi è presentata in questi termini ma che ci mettiamo a parlare oggi
Delle primarie no
No anche perché mi pare
Tema che meriterebbe
è infatti è stato
E è stato presentato come
Indicazione di spunto per il congresso
Ed eventualmente come punto su cui discutere in un prossimo ordine perché in un prossimo ordine del giorno
Allora sul
Discorso
Di Napoli posto che il documento si conclude con la proposta e posto che mi pare che
Anche in relazione
A questo aspetto di monitor Maggio disposto dalla Giunta e da quello che abbiamo sentito questo aspetto viene considerato comunque un qualcosa di opportuno chiedo
Se possiamo
Mettere a verbale che il CDC
Dispone sempre un po'delibera che ci decide libera che ancora dei componenti
Del CDC de del del CDC e della Giunta
Del distretto di Napoli e delle alte gli altri componenti eventualmente interessati
Sia predisposto sia organizzato un incontro presso
Degli uffici giudiziario di Napoli nord con contestuale conferenza stampa per
Discutere delle per discutere per per esatto no profit
Discutere sembra
Già avente ad oggetto le problematiche della della istituzione del nuovo tribunale
Prego
Il documento l'abbiamo allora verbalizziamo che il collega Amato
Insiste perché messe venga messo in votazione il documento nella sua
Integralità
Allora
Ciambelline su questa richiesta
Non vorrei sbagliare comprendere il momento diciamo in cui ci troviamo
Accende la deliberazione quindi se è possibile vorrei fare una dichiarazione di voto sulla votare appunto approvare o meno da parte del CTC documento presentato da NI mi pare fossero più serrato stamattina verrà depositato
La verità è che come ha esposto
Andare a Sassari verme
Ovviamente
Su una situazione certamente difficile ma appunto complesse necessario avere a disposizione i numeri sapere di che cosa si fa diciamo come associazione magistrati siamo abituati
A chiedere si degli interventi ma ci siamo sempre mossi
Con riferimento a situazioni particolari avendo prima visito con gli elementi di giudizio mi sembra che la
Proposta alternativa e cioè quella di
Rinviare ogni valutazione in ordine all'approvazione di un documento e di azioni su questo tema alla
Ripeto acquisizione della relazione che sarà fatta dalla Giunta locale che è una Giunta fra l'altro unitarie ma lo dico per inciso insomma ci va a giovedì ventisei locale Cignaroli nord
Acquisirà tutti gli elementi che serviranno a voi a tutti CDC per poter anche rendere
Specifico questo documento che questa richiesta che
Senza offesa per nessuno così davvero
Generico non dico ampio ma obiettivamente generico se ne vogliamo avere una un'azione efficace sul territorio questa certamente la vogliamo tutti
Mi sembra più
Adeguato appunto acquisire degli elementi di di conoscenza e di valutazione tra l'altro insomma
Venendo al contenuto del
Documento è giusto che resti agli atti si parla di dati che a noi
Allo stato non risultano in questi termini parlare di una serie priva di arredi o di cablaggio non ancora ultimato credo che siano forse dei dati che si possono riferire alla Procura ma non ancora al Tribunale
Per quanto riguarda poi le inaccettabili condizioni di lavoro determinato anzi io direi che prima ancora che in accettabili condizioni lavoro si devono ancora determinare
Va detto anche per completezza di informazione che probabilmente per quanto riguarda i giudici del dibattimento per diversi mesi dovranno attendere l'arrivo di fascicoli del dibattimento e quindi
Probabilmente finisco per penso
Che sia così probabilmente nel frattempo potranno anche dedicarsi ad altre saranno le urgenze della fase Egitto ma
Non quelle dibattimentali senza diciamo avere i dati certi su tutto questo
Una deliberazione appunto su questo dettato secondo me finisce per da un lato essere inefficace e dall'altro indicare dei soggetti inadempienti quali presidenti dei tribunali degli utenti oppure il Consiglio superiore per quanto riguarda le nomine sulle quali qui non c'è niente
Non siamo secondo me non ci sono i presupposti per approvare in questi termini
Va bene
Voglio
Tediare nessuno
Ma su un argomento che per la vita davo un attimo per scontato voglio segnare io volevo bensì offrendo
Ha spento
Sempre adesso
Ma sto in difficoltà perché
Stile
Locale
Sto
Posso un attimo in difficoltà perché la sensazione che tradiscono gli interventi
Dei colleghi che mi hanno procedure preceduto e più o meno quella del tipo
Diciamo che cosa si possa facciamo si possa si possa purché i per lo puoi non si butti un documento da questa era la Magistratura indipendente ebbene Fulvio questa visita adesso che la Giunta distrettuale
Che si raccorda con la gente e tenta una cosa che non può che farci piacere tengo soltanto a dire che la Giunta distrettuale di Napoli
E già andata pochi giorni fa
Presso gli uffici giudiziari Apollo od comunitaria la lista Giunta di Napoli o migliore dati tra otto mila più faceva riferimento Michele quanto al cablaggio e quanto
Altri auditi che sono poi
Sto vengono ripresi dal documento che abbiamo predisposto dando atto che quelle cose ci vengono comunitaria giuriste attuale che non cui mi si fa ma poi giorni fa andata non so se poi
Questo se la copertura credo che comunque ma in parte in sostanza improntata dove politico simbolico
Di sollecitare l'attenzione
Della struttura centrale dell'Anm sulla questione apre nord e su questo che inviti si vota per il resto per la verità con consegna lei più politico che concreto cioè di fare qualsiasi sforzo purché non si vota un documento di Magistratura Indipendente questo anche sulla pelle dei colleghi di Napoli nord
Va bene così fatta
Volevo sapere
Cioè prendo atto che
Comunque non c'è disponibilità
No
No io volevo chiedere però che dato che tu hai parlato di proposta alternativa di avere un
Proprio per le ragioni che ho detto prima ad Andrea di avere due righe scritte di un'eventuale proposta
Alternativa da mettere in bocca ai voti perché
Tu se io non non ho compreso male hai detto
Faccio adesso
Il modo
Sospese cioè a lavori un attimo sospesi non voglio fare il Pierino ma rappresenta i colleghi
Di
Mdi
Che quando si dice proponiamo inoltre che l'Associazione nazionale magistrati organizzi subito una visita di quegli uffici indicendo nell'occasione una conferenza stampa
Non si indica Gepco ci dici supponiamo con questo documento
Va alla gente
No
E si potrebbe dire
Perché non invitate i componenti di MD
Si va il civici cioè
E di se le proposte che vengono in teoria qualcuno potrebbe anche di recente data la Giunta distrettuale è un'articolazione dell'Anm
Allora dico forse sono osservazioni da Pierino ma sono osservazioni laterino che servono a evitare poi
Di avere problemi
Del genere una situazione
Sì ma dato che
Allora se fossimo sì se fossimo in una situazione di unitarietà eccetera la maggior genericità è la più utile perché lascia
Diciamo sì ma la sostanza ma dato che mi pare che i nostri lavori siano caratterizzati
Da una certa fatica anche giustificata perché sul discorso congresso eccetera
Evidenzio solo questo
E sarà che son condizionato dal lavoro che faccio ma la specificità
Di un qualcosa che va messo in votazione
A volte può anche essere condizioni di ammissibilità presto sì da questo punto resista allora premesso che come
Abbiamo detto all'inizio il tema della riforma delle del geografia giudiziaria il tema
Che tocca più vi dice più da vicino tutti i colleghi sicuramente i colleghi di Napoli nord che sono disagiati sì perché non esiste quasi la struttura i colleghi di vera c'è stato detto stamattina ma anche i colleghi di piccoli tribunali
Come quelli di Chiavari saremo che sono stati accorpati cioè la situazione è una situazione drammatica quindi
La pelle non è solo la pelle ricollego di Napoli nord e la pelle di dei tutti i magistrati di tutto il personale amministrativo di tagli alle istanze che sono state portate qui
Su questo tema sono istanze sacrosante io penso che dal CTC potrebbe invece uscire una appello e una delega alla Giunta di prendere ogni opportuna iniziativa perché questa
è fondamentale e da settembre richiesta riforma venga attuata non solo sulle spalle sulla pelle di colleghi e personali ma soprattutto con l'ausilio di chi alla responsabilità secondo Costituzione di preoccuparsi di risorse
Cioè noi la buona volontà ce la mettiamo ce l'abbiamo messa tutta ce la metteremo ancora è stato detto l'abbiamo anche scritto nel nostro documento forse da questo CDC senza perché allora poi perché Napoli nord e non mi preme non Chiavari non saremo non tutta Italia
No no no no testo dicendo le istanze che ricevo io dal mio piccolo territorio scusami abbi pazienza che ognuno di noi c'ha un suo un picco
Lo mondo alle spalle quindi giustissima detto istanze ma giustissime quelle di tutti i territori d'Italia perché la situazione è drammatica dovunque parlavo con Pippo Ferrando prima che mi dice che chi accorpano ricevere personale e e deve lavorare lo stesso qui la situazione è drammatica l'istanza è giustissima io penso che la questo ci dice possa uscire una delega alla Giunta perché assuma tutte le iniziative necessari perché questa riforma da sempre richiesta non venga fatta sulla pelle né dal personale né dei magistrati
Io
Voglio sapere
Adesso
Abbiamo una richiesta
Cioè
No
Metto acqua approvati ma i valori o radicale onorevole sarebbe come in una federazione inevitabilmente
Dopo a questo punto la votazione sul documento che c'è la proposta non può essere in alternativa alla votazione che è stata richiesta
Come cono cioè
Tentiamo un attimino dato
Sì ma voglio dire questo dato che
Un Argo sono stati portati più argomenti un primo argomento è stato quello di dire
C'è una controproposta e cioè che si attenda l'esito di questa Giunta e che acquisiti i dati dell'informazione il i componenti del cd CE
Vadano ed è una proposta di
Di di
Di metodo alternativo Anna Canepa dice
Perché
Se noi ci occupiamo solo del sacrosanto problema dei Napoli nord i colleghi degli altri uffici ci potrebbero dire e noi fissiamo perché il civici e quindi dice
Che il il
Civici disponga che
Quello che in realtà avevamo anticipato ma che era stato detto dagli interventi che questo monitoraggio
Sì
Concludesse cioè non si limitasse ad attendere e gli esiti quantitativi o le segnalazioni ma in qualche modo di stimolasse per arriva ad essere subiti subito propositivi in particolare quando si si avrà il ministro davanti al alla congresso
Adesso però io voglio capire se queste
Che non sono necessariamente alternative però sono
Perché possono essere complementari
Però un conto è
Se cioè io voglio sapere se
Metto in votazione solamente che sì adesso diamo la parola questo documento e poi si passa ad altro o se una volta messo in votazione questo documento ci sono altri
Documenti o altre perché esso ha
Deliberazioni che vengono proposte con un foglio senza eccessi viene proposto oggi così visto che Adriana sarei
Grazie monitorato
Vivaci a tutela
Alle ore ma
Argomenti abbiamo presentato poi
Che era contributi Pisanu emendabile
Per ora io la richiesta di mettere in votazione il documento così com'è
Napoli nord la più urgente situazione fra le varie situazioni urgenti
L'unica ipotesi sul territorio nazionale dove abbiamo un ufficio di così grandi dimensioni che comincia da zero non c'è una fattispecie valutabile il profilo di accorpamento non ci sono delle strutture che già sono pronte a ricevere anche se condito colta le strutture i fascicoli non ci sono i magistrati in questo momento noi noi insistiamo sulla si può Signori di Napoli nord perché la più urgente e riteniamo che su questa posizione debba oggi
Essere impresa una decisione
Nel caso non fosse preso vorrei anche che le parti che non assumono questa decisione si prendessero loro responsabilità
Spina e poi ma ancora
Che la situazione Napoli nord sia urgente non c'è dubbio poi sul concetto di urgenza sul significato che gli diamo
Qualche perplessità ce l'ho
Nel senso che in questo momento perdonatemi per la prima volta
Voglio essere tra virgolette nazionalista manca tutta questa settimana potenza ci sono arrivate istanze di scarcerazione su fascicoli che ancora non ci sono pervenuti
E noi non conosciamo neanche chi sono le persone in carcere domiciliari altro queste evidentemente meno urgente
Di altre situazioni debbo immaginare dalle parole Di Lorenzo ribadisco vorrei che qualcuno mi si dicesse fermo restando il l'attenzione doverosa su una con il nord se il contenuto di quel documento è integrabile pozze mese posso avere questa risposta che mai tutta
A scegliere cosa votare o cosa non votare ringrazierò il segretario di Magistratura Indipendente
Ma
Allora io francamente non sono in grado di dire se la situazione di Napoli e più urgente rispetto a quella degli altri uffici perché non conosco
Non lavora Napoli e non lo so però una questione di metodo la la pongo al CDC credo che sei compili Mei i colleghi Magistratura indipendente hanno ritenuto di presentare un documento di questo tipo noi come ci dici
Non abbiamo motivo di non valutarlo
La cosa che però ci deve essere consentita come sempre avviene anche negli altri documenti e che
Questo documento possa essere sottoposto eventualmente delle modifiche
Come è stato fatto in altri casi si può dare il via a un quarto d'ora di sospensione si fanno le modifiche necessarie si potrebbe anche inserire qui
Che c'è un problema generale che riguarda tutti gli uffici perché io quello che ha detto Ferrando stamattina lo dice Luis perché ci stai dream è credo che come ebrea
Ce ne sono altri allora non vorrei che nel dire che qualcuno ha urgenze qualcuno non le hanno i facciamo delle sottovalutazioni perché non conosciamo il territorio quindi si potrebbe fare un cappello generale che la cosa riguarda tutti gli uffici è che se rigidi ci lo ritiene si avvii un monitoraggio come chiedeva anche stamattina Alessandra Camassa sull'attuazione e si incalza il ministro su tutte quelle che sono le competenze del ministro e poi se lo si ritiene si fa uno specifico su Napoli
Io credo che francamente sarebbe più forte un documento di tutto il CDC piuttosto che un documento solo di Magistratura Indipendente io sarei in difficoltà non so non so neanch'io che cosa fare
Rispetta un documento così quindi se lei colleghi son d'accordo facciamo come abbiamo lavorato in tutti gli altri documenti l'abbiamo fatto stamattina su primo documento lo possiamo fare anche qui dieci minuti e si fanno le ora vi chiedo se c'è disponibilità a consentire eventuali
Integrazioni
Al documento come prospettato
Se qualcuno dei colleghi PMI mi risponde
So come andare avanti grazie
Non due insieme
Nuovo ma ci mancherebbe
Nuova ci mancherebbe altro tutti i testi su emendabile nella misura in cui porgo conferma che viene tradito lo spirito
Adesso basta o ricevo tutti i testi sono emendabili la soluzione metodico costruito quindi
Tale la premessa di ordine generale ci sta tutto immagino cioè maggio so i comunque difficoltà analoghi esistono anche
Negli uffici che sono stati accorpati
Quindi non c'è nessuna difficoltà umanità la proposta finale resta quella come immagino che insomma si possa poi
Deliberare una visita lo sa a tutti gli uffici giudiziari posto vi vi deve iniziare a quella di
Oppure l'attenzione in questo momento in particolare sulla politica con loro quindi sulla premessa di ordine generale siamo siamo d'accordo
Allora sosteniamo
L'azione
Dice
Nascondiamo
Scusate scusate e sono quindici minuti per di no no no no cioè studi son quindici minuti di sospensione nella trattazione quell'argomento mandiamo avanti
Sul resto
E allora ecco
Di
Sentenze
Insomma
No no penso che alla trattazione
Questo argomento per quindici minuti
Allora signori c'è e il
La questione
Del congresso che io vedo
E in questi
Termini è stata posta una questione anche
Di tipo
Statutario
In relazione all'articolo cinquantaquattro mi pare che
Il dibattito con i vari interventi a consentito di
Comprendere
I termini delle cose
Esclusivamente sulla base di quello che emerso
Dal dibattito e con
Spirito presidenziale di sintesi
Io prospetto questa
Proposta
Che
Venga approvato questa deliberazione
Il CDC
Prende atto dell'organizzazione del trentunesimo Congresso nazionale secondo il problema il programma concretizzato dalla genetica
Raccomandando che le relazioni introduttive tengano conto dei contenuti del dibattito odierni
E sugli stessi siano sollecitati interventi programmati
L'alternativa dovrebbe essere civici approva il programma del Congresso come concretizzato
Allora Cuesta prima formulazione dove userei il termine prende atto anziché approva
Con quelle indicazioni metodologiche che servono a dire i contenuti del dibattito e quindi anche le sollecitazioni
Provenienti dai colleghi di MD vengono recepiti come indicazione di tematiche sui quali specificamente debbono esserci
Interventi
Programmati mi sembrerebbe un qualcosa che mettendo prende atto anziché approva e con questo specifico riferimento potrà per essere un momento di sintesi altrimenti si
Si fa una delibera approva si mette in votazione chi vota sì chissà astiene chi vota contrario io
A me pare che
Poi non lo dico più perché è mia la prima proposta abbia un suo senso un significato che si può
Cogliere ripeto dopo che
Sono state recepite nel dibattito tutte le critiche metodologiche
Del gruppo di MD abbiamo anche sentito
La la replica dei componenti della Giunta in particolare del Presidente abbiamo obiettivamente un programma che
Vede determinati nomi abbia
A abbinati a determinati argomenti per cui giudiziariamente si direbbe una prova documentale che comunque una qualche forma di interlocuzione
C'è stata
Allora
Volevo sapere sul discorso questo quali CDC e prende atto dell'organizzazione del trentunesimo Congresso nazionale secondo il programma concretizzato dalla gente ha raccomandato che le relazioni introduttive tengano conto dei contenuti
Esce
Se
Il
Più gruppi siano
Va bene
No
Il CDC prende atto dell'organizzazione del trentunesimo Congresso nazionale secondo il programma concretizzato dalla Jack raccomandando
Che le relazioni introduttive tengano conto dei contenuti del dibattito odierno e sugli stessi siano sollecitati interventi programmati
Ripeto il senso politico di questa cosa eh
Posto che è verbalizzato sono verbalizzate le critiche di metodo e e l'indicazione di quelli che erano contenuti retail utile alcune alternativi da altri di specificazione di momenti ricordo il sabato pomeriggio
Con l'incontro davanti al ministro
Altrimenti si questo potrebbe essere
Approvato da tutti o magari avere un'approvazione un'astensione francamente si viene messa in
Votazione una delibera sette ai CDC approva
Può essere qualcuno voti contro
Pertanto va be
Ringraziarvi dieci
Allora o voi o vogliamo
Ho
Capiamo il senso delle proposte alla luce del dibattito che c'è stato
Abbiamo
La seduta
Eliminando
Allora titolato velocemente
No
Cosa
A
Dare
Allora però sono quattro meno un quarto alle quattro meno dieci perché il testo
è chiarissimo
Ebbene
Oggi
Grazie
Privati
E
Il
Garanzie
Resoconto
Va bene potrebbero
Comunale
Ovvio
Riguardante i Consorzi
L'avvocato
La prossima presidenza ridotta
Io
Organizza
Oppure se
Francamente dov'è
Una negativa
Semplici vicino
Fino
No
Animo
Sei
Il secondo
Mi
Se non sbaglio
Sì
Loro
Innumerevoli
Sono
Servirà
Ed io
Adesso
Consente
E
Tecnico
Vorrei
Contrattuale
Va bene
Voti
Prima di
Sul
Sta
Raccoglie
La Giunta
Incipit ossigeno
Evidentemente non saprei dire sono
La questura basandomi soltanto
Adesso
Facciamo
Guarda
Confusa
Consiglieri
è un impegno
L'ordine del giorno
Vendola
Contro andrebbe anche ad un po'
Rossa
Lo faremo anche
Oppure
Vasco
Non solo
Può
Sì
Va bene
Notevolissima
Mi sembra
L'ordine del giorno
Purtroppo
Posso non è un emendamento
No
Chiesta regalando questa bellissima regione meridionale
Parlare sono un signore
Già
Forte
Credo servizi
Se
Strumentali
Su questo a
Questo
Consigliere Cenci
Nella società
Stima
Sul
Di
Di questo
Un'autocritica
Congresso
Come entrambi
Bene
Ci ma
Vorrei
Pongo in votazione
Non è
Naturalmente diceva
Missione all'estero
Veltroni
Ci sono
Io
Gli ultimi
Allora
E
Assente
Vorrei
Fornisce
Sarebbe
Carmine
Valutazione finale
Se
Qua
Quello che è un ricercatore
è
Allora
Raramente
Con
E Nicola c'era la proposta della macroarea
è
Colleghi che sono fuori Cristina alzando classe
Allora
E
Sul discorso del congresso
La
Allora colleghi di di M. e i.
Presenteremo però la proposta che il titolo della prima sezione sia così modificata efficienza ed organizzazione della giustizia per la tutela dei diritti
Una proposta
Alternativi e eventualmente si mette in votazione una proposta alternativa a questa richiesta di modifica
Sarebbe che il CDC approva l'organizzazione del trentunesimo Congresso nazionale secondo il programma concretizzato dalla gente deliberando anche
Che le relazioni introduttive tengano conto dei contenuti del dibattito odierno indicate dai componenti di Magistratura Indipendente
E sugli stessi siano sollecitati interventi programmati
Specifici
Mi pare
Che
Come proposta con me quindi riferimento espressa Magistratura indipendente come alternativa a quella
Proposta della di modifica del Titolo della prima sezione
Vorrei sapere prima di decidere come
Procedere se i colleghi componenti del gruppo di magistratura indipendente
Sarebbero d'accordo a mettere
Cioè se sono d'accordo con questa proposta alternativa che richiama espresse che specifica il riferimento al dibattito odierno con gli apporti dei componenti
Dei dei componenti di mai e non sia conteranno gli altri che hanno parlato sul punto
E e andiamo in votazione direttamente con questa rimanendo ovviamente i titoli quelli che sono anche per questioni pratiche evidenti
Cosa mi dette
Posso
Perbacco
Non siamo
Soddisfatti della della proposta
Che il dagli argomenti la presentazione degli argomenti del comuni del Congresso
Siano integrati nel modo proposto attraverso la relazione introduttiva del segretario del Presidente del
O del Segretario generale
Perché
Non tubi non dubitiamo che che che questi temi ostano essere trattati verranno trattati problema che
E congresso chi a una sua presentazione inclusiva e anche mediatica
Riteniamo che
Questi argomenti dell'efficienza
Oltre a essere perfettamente compatibili con il tema da tutelare i diritti di cui non si capisce per cui non possono essere abbinati sono là attualizzazione uno degli aspetti dell'attualizzazione della tutela dei diritti
E che quindi il messaggio che vogliamo mandare ai magistrati ma anche la società alla politica la società civile e che l'associazione in questo momento non arretra di un passo sul tema
Della tutela dei diritti e sul tema dell'autogoverno mai sensibilissimo ai vigila e anzi è in prima linea anche sul tema dell'efficienza ed organizzazione sia sul versante esterno per rendere il servizio più efficiente per i per i cittadini sia sul versante interno del problema della sotto il profilo della tutela del magistrato della le condizioni di lavoro del magistrato e il tema dei carichi esigibili che è un tema attualissimo
Un congresso oggi che non tocchi nelle sue enunciazione questi argomenti è un congresso che
Parzialmente attuale ed è parzialmente credibile per cui chi insistiamo nella nostra proposta che è molto semplice se c'è
Se c'è la volontà politica di trovare l'intesa la si trova in un attimo che se mi consenti presidente scusa perché non mi ricordo più anziani
Cose la la proposta è
Ed integrare il dal il titolo della prima sezione
La prima sessione
Nel senso né in questo senso efficienza e organizzazione della giustizia per la tutela dei diritti in questo modo avremmo una sorta di quadratura del cerchio vedremmo rispecchiate nell'impostazione generale del il tema del convegno nella sua prospettazione all'interno e all'esterno questa sensibilità
Che noi temi teniamo del a cui noi riteniamo debba prestarsi attenzione e quindi insistiamo nella nostra
Proposto
A questo punto dato che il testo che
Io
Mi ero permesso di prospettare era un testo di mediazione da Presidente restituisco il foglio
Si
Restituisco il foglio perché poi immediate io qui avevo aggiunto con riferimento
No se lasciate o levate riferimento quando poi verrà messo in votazione sì nel cabaret intanto cominciamo
Allora viene messo in votazione l'ha proposta del
Gruppo di Magistratura Indipendente di modificare
Il titolo della prima sessione rispetto a quello del programma concretizzato dalla
Aggiunta anziché ingiustizia e tutela dei diritti efficienza ed organizzazione della giustizia per la tutela dei diritti
Siamo tutti qua vale mettiamo in votazione e per alzata di mano a chi è
Siamo
Siamo
Siamo tutti consapevoli di tutto quindi chi è favorevole alla modifica del titolo in questi termini alzi la mano
Uno due tre quattro cinque S tre
Otto
Allora
Otto chi è contrario a questa modifica
Uno due tre quattro cinque sei Alessandra sotto giù uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci Valentina tu non
Eh sì alla dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e diciassette
Diciassette contrari chi si astiene
Uno due Valentina tre tre astenuti allora la proposta è respinta
Mettiamo in votazione
Dov'è finito il testo
Io
Senso
Oggi
Vengono
Allora viene posto in una votazione
Questa
Con questa contenuto di delibera
Il CDC approva l'organizzazione del trentunesimo Congresso nazionale secondo il programma concretizzato dalla gente
Deliberando anche
Che le relazioni introduttive tengano conto dei contenuti del dibattito odierno indicati dai componenti di
M. e i. e sugli stessi siano sollecitati interventi programmati specifici posto
Maccora il CIPE
Maccora inganni
E e anche buoni ci mettiamo ancora Maccora Galli e buona
Che favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici al sette diciotto diciannove
Più o meno e chi è contrario
Nessuno chi si astiene otto
Quanti punto e nessuno contrari otto astenuti
Allora passiamo al
Tra queste aree Napoli nord perché l'ultima di quelle che erano
Rimaste pendenti allora io allo stato o il documento di Mei che è stato chiesto di mettere in votazione
Buono
Prendiamo atto che il collega Bono
Il collega
Si
Presenta
Allora
Un
Abbiamo predisposto un un altro documento che
Richiede sostanzialmente
Innanzitutto a
Afferma che il CDC prende atto della necessità che la riforma della geografia giudiziaria
Decolli perché era la presento un netto miglioramento del servizio di ingiustizia
Il CDC osserva che è indispensabile un ulteriore sforzo del Ministero della Giustizia per fornire tutto il supporto necessario per far decollare la riforma
E a tal fine appare utile disporre un monitoraggio di le diverse realtà territoriali che evidenzia difficoltà concrete insorte in questa delicata fase e consenta così di individuare le misure più opportune per il loro superamento
E mettere così gli uffici accorpa anti quelle di nuova istituzione di operare correttamente
Nell'ambito di questa attività di monitoraggio particolare attenzione sarà posta in relazione alla peculiare situazione degli istituiti uffici giudiziari Napoli nord
Sin d'ora delegando l'AGEC ad acquisire l'esito della riunione diretta visita già programmata per il ventisei settembre due mila tredici dalla Giunta distrettuale di Napoli
Per poter compiutamente e valutare le più efficaci iniziative da intraprendere
Tra le quali organizzare una visita di componenti della gente di una delegazione del CDC presso gli uffici giudiziari del distretto di Napoli interessati dalla riforma affine di richiedere alle sedi competenti gli interventi correttivi più opportuni
Vorrei solo evidenziare che rispetto al documento di magistrati depositato la Magistratura indipendente c'è o innanzitutto
Un richiamo più generale alle necessità attuative della di fondare difficoltà di attuazione della riforma su tutti su tutto il territorio nazionale
E poi aggiunto stanziamenti si richiede alla getti di andare a valutare quali sono in concreto le difficoltà sul posto non affermare diciamo di già
Dare per scontata l'esistenza di un'inadeguatezza degli organici che al momento va verificata in concreto sul piano ah attuativo e quindi riscontrare anche attraverso i contatti con i colleghi direttamente interessati
E
Anche con le altre realtà di Napoli e Santa Maria Capua Vetere che perde una parte della competenze hanno altri problemi attuativi
Verificare in concreto quali sono le acque dei all'esito diciamo di queste di questa sollecitazione quali sono le iniziative da sollecitare da richiedere all'al Ministero
Due posti
Mettiamo in votazione il documento presentato da
Sergio Amato
Favorevoli
Otto
I contrari
Prego
E si sono alternati
Allora
Uno due
Un
Notizie
Diritti
Ventisei diciassette diciotto diciotto
No diciotto con regolare
E uno astenuto
Io
Diciotto
Io
E un astenuto viene posto in votazione il documento che è stato presentato
Il documento presentato dal collega Buono chi è favorevole
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici e sei
Diciassette
Sì e quella che stiamo facendo adesso
Era quella del
Beh era quella no nell'era l'allegato tre
Questa non è stata posta in
Abbiamo
Di seguire
Subito
Abbiamo
Oggi
Si
Ci sono astenuti su questo secondo documento
No allora
Diciannove favorevoli
E otto contrari
Conseguenze
Si
Ma momento
Non abbiamo
Adesso iniziano le votazioni più significative sì
Senta
Ecco questi
Diciannove favorevoli otto contrari
Si
Sento invece il diciannove favorevoli
E otto contrari
E osservo solo che l'ordine del giorno prevedeva
All'ultimo punto riflessione aggiornamento sul tema delle riforme eccetera
Solleciterei e i Presidenti delle Commissioni a cominciare da me stesso a far pervenire quello che è molto tempestivamente
La Giunta ci ha chiesto c'è un altri motivi relazione su quello che è stato fatto è vero che è molto più semplice chiedere che rispondere
Si
La richiesta è sempre tempestiva la risposta
E e quindi riteniamo il il tema
Rotta risolto in questo modo poi credo che
Potrebbe essere per uno dei prossimi CDC anche alla luce
Dell'osservazione del Presidente della Repubblica sulle capacità propositive sul compito propositivo della magistratura
Provare a a vedere un attimo arrivi concretizzare nei vari settori qualcosa di specifico in modo da avere
Per le nostre
Proposte articolate oltre quelle che sono già state formulate
Chiuso ci dici grazie
Ah sì chiederei
Brevissimamente perché è stata fatta anche difeso
Sì
Allora
Qui bisognerebbe dedicare come dire una sessione di però sì allora attualmente
Come dicevo di sociale alla che sono stati avviati sono diverse sono quelli citati gli unici al momento attivi sono di fatto Twitter e Facebook
La società esterna al supporto esterno ci aiuta sul piano diciamo del sostegno tecnico operativo i contenuti vengono naturalmente
Gestiti da noi dalla Giunta
L'idea
Attualmente stiamo muovendo i veramente soltanto i primi passi
L'idea è quella però di fare di questi social network una sorta di interfaccia di comunicazione fra il nostro sito web e l'esterno
Naturalmente adeguando il linguaggio adeguando i contenuti e calibrando i contenuti
In relazione all'obiettivo e soprattutto al pubblico al quale ci rivolgiamo perché questi sociale si si rivolgono a pubblico qualificato quindi magistrati
Giornalisti ma anche cittadini comuni
Nel primo giorno senza nessuna pubblicità ho visto che
Già il follow era su Twitter superano credo se le sessanta unità senza che ne abbiamo dato alcuna alcuna pubblicità a questa iniziativa
E e si tratta di persone di tutti di tutti i tipi
Nel momento in cui noi sbarchi amo sui soci all'accettiamo un rischio naturalmente cioè il rischio di uno colloquio molto franco cioè non può esserci non possiamo andare su questo tipo di comunicazione
Con poiché la riserva di quelle che potranno essere le reazioni peraltro già ci sono cioè voglio dire
Noi su questo gli siamo molto interrogati in Giunta e se poi ci attaccano e se poi ci criticano e se poi ci insultano ebbe già succede cioè voglio dire non è che cambiando lo strumento si riduce o si aumenta questo rischio
In realtà noi vogliamo aumentare le opportunità di colloquio e di comunicazione dicevo prima questo tipo di sviluppo dei soci al deve andare di pari passo con lo sviluppo della sito del sito web
E accennavo prima due dati importanti cioè la messa a disposizione con digitalizzazione del patrimonio storico ROI abbiamo aperto gli armadi che sono disposizione di tutti però più piena NM che ho scoperto ogni tanto vi sono anche dei ricercatori che vengono vengono a leggermi capitato di arrivare vedere persone che non conoscevo chiesto chi siete
E mi hanno risposto sono un ricercatore dell'Università esso facendo uno studio sulla MM
E potrete vedere che lì ci sono chiusi in questi armadi riviste previste degli anni degli anni Venti degli anni trenta
Come scritti di grandissimo interesse che per la verità anche molto attuali su tanti argomenti che risalgono al dopoguerra quindi è un patrimonio veramente interessante sul quale forse una una riflessione andrebbe fatta ma il presupposto è che sia conoscibile
Ma l'altro dato molto importante è quello della rivista perché non abbiamo detto la rivista non è più cartacea è una rivista on line ma di fatto deve partire abbiamo finalmente un comitato di redazione abbiamo responsabile della rivista
Per
Perché Marcello purtroppo
E e questa rivista come da Statuto è un luogo di accesso a tutti i magistrati tutti coloro che vogliono scrivere hanno il diritto di farlo sulla nostra rivista allora questo
Come dire questa è implementazione
Dei canali di ingresso nel nostro sito deve diventare poi
Il la fonte
Attraverso la quale poi con l'interfaccia dei social network che ci si rapporta all'esterno
è un qualcosa di è un work in progress work in progress che probabilmente ci vede anche sul piano
Personale piuttosto impreparati non so quanti di noi già usino correntemente Twitter e Facebook
Non solo forse moltissimi
Io devo dire confesso mi son fatto le pagine una pagina Facebook la fa pagina Twitter recentissimamente solo per capire di che cosa stiamo parlando in vista di questo
In vista di questo che però con tutta la mia ignoranza in materia e la mia tutto sommato il mio analfabetismo informatico in materia di social network che però
Ho apprezzato così come lo hanno fatto gli altri colleghi della Giunta le potenzialità che ci dà questo strumento come dicevo all'inizio non è uno strumento alternativo
Alle interviste ai comunicati alla partecipazione convegno alla realizzazione di convegni congressi è uno strumento semplicemente integrativo che va usato bene ma va utilizza
Toffoli sul dettaglio tecnico se voi ritenete potremmo a nella prossima occasione chiamare coloro che ci assistano tecnicamente perché i problemi
I problemi cioè le difficoltà i suggerimenti le necessità sono molte
Io noi abbiamo parlato con questi tecnici li ho pregati di essere un po'più semplici perché hanno cominciato a parlarne di a spanne
Di di di di di di tutta una serie di termini
Di di tecniche per
L'evidenza per realizzare per realizzare l'evidenza dell'associazione vi sono delle possibilità per cui nel momento in cui ad esempio si discute di un argomenti do quali che posso dire la responsabilità civile accedendo alla ai motori di ricerca si crei una particolare
Facilità di accesso a determinati siti ad
Terminate interfacce e sarà un momento importante per
Trasmettano i nostri dei nostri valori
Credo
Assessore spiegato come
Loro porta del del lavoro prestazione consiste dall'avvenuta nell'utilizzare i meccanismi tecnici per far sì
Che il il sito e andrebbe i nostri contenuti compaiono il maggior numero possibile di volta
Dei motori di ricerca quando
Con determinati parole questo per far sì intreccino il maggior numero di contratti
Con soggetti che poi loro volto in un troveranno questi contenuti nonché naturalmente una persona che
Si scarica un contenuto dal nostro profilo Facebook lo potrò illustrare i suoi settecentodieci con un clic
E così via ecco questo ovviamente possono anche per la possibilità che
Detta ed una certa però insomma ci stonatura alcun poi ha subito
Le il sito un Facebook il nostro profilo piuttosto di un altro ecco
Ciò non ci hanno spiegato concedendo spiegarci tutta una serie di di aspetti tecnici per la paziente
La nostra presenza su su Facebook il nostro sito diventino sempre più un bovaro per raggiungere il maggior numero possibile di persone mi pare però che la collega Picardi evidentemente lo usa poneva
E
O male ecco poneva no un problema che è il problema serio della gestione di questi aspetti e cioè
Si utilizzano questi ambienti per
Dare troppe informazioni comunicazioni
Però il meccanismo per esempio su Facebook è che tu arriva agli altri se gli altri ti chiedono l'anno la cosiddetta amicizie sulla dai oppure se tu che la chiedi ad altri e gli altri ti danno il consenso
Dopodiché chi
è amico può scrivere sul
Sito in proprio sotto profilo tutto quello che vuole dagli insulti al consenso alla domanda di tipo giuridico e così via
Questa dinamica pone due problemi
E chi
Decide
Di dire di sì alla richiesta di amicizia di Nicola Di Grazia piuttosto che di esse ha Maccora piuttosto del molestatore sessuale e chi
Monitora
Quotidianamente i contenuti in ingresso per poter escluderli se sono sopra la decenza o poter interloquire chi risponde
Questo è un lavoro che non può essere fatto da un tecnico esterno
Perché ovviamente
La risposta l'apprezzamento siamo nel pieno merito e quindi deve essere fatto da qualcuno dell'Anm quindi magari
La prossima volta qua prossimo civici quando tra cosa
Sarà oppure magari citate qualche comunicazione anche sulla
No no ma questo
No no ma questo sino a capitolo il il dubbio no qualche indicazione senza scendere adesso nel dettaglio tecnico molto specifico però ho capito il senso adesso della domanda
è chiaro che nel momento in cui
Mi viene chiesta l'amicizia ogni io chiedo l'amicizia accetto allo nell'accettazione l'amicizia al Trullo nella richiesta di amicizia viene un significato ha un significato un significato politico in senso lato nel senso di politica associativo ovviamente
Diciamo che è un una questione questa delicata è una questione delicata come sono tutte le questioni delicate in materia di comunicazione perché
Dare l'amicizia o o o a o o o o o chiedere l'amicizia vuol dire esprimere un'idea e allora il controllo su tutto è chiaro che il supporto esterno un supporto esclusivamente di tipo tecnico cioè il contenuto di tutto ciò che va sui social network compreso il titolo dei social network
è della Giunta e poiché si tratta di scelte che devono essere fatte in modo molto rapido
Sulla base di decisioni di una condivisione della Giunta alle decisioni le prendono Presidente vice Presidente e Segretario generale al momento noi non diamo
Come ed è un lavoro enorme ed è un lavoro vi assicuro enorme solo per mandare i primi Twitter vi risparmio quello che che che cosa
Che cosa c'è costato cosa ci è costata
Quel al momento non abbiamo abbiamo deciso di evitare proprio perché ci siamo posti il problema del significato che c'è in un'accettazione d'amicizia ad una richiesta d'amicizia abbiamo evitato di fare cose di questo tipo
Però come dire nell'uso di questo è chiaro per Twitter i discorsi è completamente diverso perché ne mandiamo istruite poi ci saranno le ci sono si sono già state delle delle repliche ci sono i retto Itta
Così come noi per esempio una cosa che
Abbiamo sospeso così come le richieste l'accettazione di amicizia i retto it
Perché anche nel retto Itta cioè il rilancio del trita altrui evidentemente c'è una condivisione del contenuto degli altri
Decidere tutto all'inizio in una materia del genere è vi assicuro assolutamente impossibile
Siamo in una fase ovviamente aspetti di inizio
Quindi ancora di rodaggio ancora sperimentale sono problemi che ci dobbiamo porre la scelta che abbiamo fatto all'inizio e quella di ispirarci ha una grande cautela soprattutto
Perché proprio perché c'è questo tipo di
Di rischio di una facilità di mandare con una rete diritto con un'amicizia un messaggio che potrebbe essere interpretato ripeto i rischi ci sono non bisogna però neanche credo sopravvalutare aree poi alla fine queste cose e chi va su internati chiusa questi social network e abituato a attribuirli il giusto valore non sono irrilevanti non me ne va neanche ingigantito il il significato poi insultare hanno voglio dire a quell'ormai
Non dico ci siamo abituati perché non ci abito a Roma però insomma e soltanto uno strumento diverso comunque
Via via nel corso di questa sperimentazione
Naturalmente metteremo a fuoco quelli che sono i problemi decideremo su questi temi credo che solleva la collega Picardi che sono temi
Seri ne daremo informazione attraverso i verbali di Giunta magari se ci saranno alle prossime occasioni di incontro
Già in occasione della del Congresso perché lì poi avremo il lancio del nuovo sito web magari faremo intervenire anche non ovviamente in sede congressuale ma insomma troveremo l'occasione
Per chiedere a coloro che ci sostengono sul piano tecnico delle delucidazioni
Delle delucidazioni insisto di tipo tecnico che però ci consentono e ci aiutano nel valutare
Questi aspetti che sono invece di tipo diverso cioè che attengono alla politica associativa
Perfino il Papa
Essere sanata
Bene
Passiamo all'opposizione
Credo che si sia la
Allora possiamo chiudere nel frattempo siete invitati a mandare tutti una vostra foto
Tra gli zero e due anni perché verrà inserita sul profilo dell'Anm pacifici
Grazie