Festival del Diritto - Non c'è democrazia senza dignità

Allora io apprezzo
Va bene però
Buonasera
Sopportate ancora una volta la mia presenza sto parlando anche troppo in questo Festival ma in questo momento
Ma
In questo momento
Poter dire due parole a Laura Boldrini e scusate se mi rivolgo a lei in questo modo molto familiare anche se io ritengo affatto per quindici anni il parlamentare so bene
L'importanza anche simbolica del Presidente in un'Assemblea
Il parlamentare Laura Boldrini è un'amica pensionistica
Non è la prima volta che viene qui Laura Boldrini ha una vita una di quelle persone di cui
Ci ha parlato per esempio Enzo Bianchi la sera in cui il festival è stato aperto l'altro migranti i rifugiati quella è stata la sua vita oggi c'è una vita istituzionale però non si è allontanata da questo stile da questo modo di guardare al mondo il discorso con la quale con il quale lei si è presentata dopo le elezioni in questo senso un modello quindi un grazie mio e credo a nome di tutti
Ecco
Intanto io volevo ringraziare Stefano Rodotà per l'invito e un grazie a tutti voi e anche io
Come Stefano Rodotà a volte mi verrà difficile dare del lei all'aura perché lavoravo io me la ricordo
Tanti anni fa nei campi profughi quando io come giornalista
E lei come rappresentante dell'UNHCR contavamo
Allora erano i profughi iracheni che fuggivano dalla guerra dalla guerra civile in Siria e oggi saranno i profughi siriani
Ecco questo soltanto per scusarmi che a volte da lei passerò al tuo Manzo ma mi scuso ma anche perché
So che
Le istituzioni e Laura per me lei rappresenta in modo
Esemplare perché sono
Le istituzioni che hanno anche delle emozioni
E questo per me dà dignità per tornare al tema del Festival però non possiamo
Esimerci oggi a quest'ora di parlare di quello che è appena successo a Roma
Ovvero delle dimissioni richieste da Silvio Berlusconi De sui ministri perché questo avrà un impatto su tutti noi so del suo ruolo istituzionale però
Io come prima domanda perché penso che anche tutti i colleghi vorranno sapere
Fino a dove
Può rispondere ovviamente
Queste dimissioni aprono una crisi e questa volta forse l'aprono realmente finora abbiamo pensato a tatticismi e a giochi diciamo di palazzo
Questa volta invece sembra che davvero
Si apre una crisi quindi una
Diciamolo una situazione di grande
Instabilità ecco intanto
Che cosa può dire e come può commentare questo diciamo accelerazione il repentina con la richiesta di dimissioni e pare che questa volta Ribera hanno per davvero
Sì buonasera
Tanto io ringrazio
A tutti voi di essere qui tanti numerosi anche in piedi ringrazio Stefano Rodotà
Giuseppe Laterza l'Amministrazione
Per questo invito che mi è stato rivolto ringrazio temi Maria per aver accettato
Di fare questa intervista
Ecco io non so che cosa succederà e comunque anche se avesse una mia idea non sarei qui a esprimerla perché ritengo che
In un momento così delicato chi ha ruoli
Istituzionali bene potere attenere il riserbo necessario dunque
Dunque
Appunto
Il linea con quanto io ritengo con l'altissima considerazione che ho delle istituzioni mi asterrò da fare qualsiasi commento ma
Vorrei dire che
Mi auguro fortemente lo augura questo Paese che se si andrà quando si andrà ad elezioni ci si arrivi con una nuova legge elettorale
Presto
Sì ma tutta la responsabilità della
Perché se questa sera noi stiamo qui a parlare di dignità allora veramente bene ricordare
Che tutti i partiti in campagna elettorale hanno
Garantito hanno promesso che la prima cosa sarebbe stata la riforma della legge elettorale a oggi sono passati oltre sei mesi ancora non c'è quella legge e per me questa è stata una delle più grandi
Delusioni ecco della mia sia pure breve esperienza da Presidente della carne
Grazie a proposito di dignità e di regole Presidente
La Presidente della Camera e con lei che
Deve salvaguardare queste regole
E tra queste regole appunto la
La legge elettorale è una regola che poi coinvolgere direttamente tutti noi e anche la democrazia perché in base a quelle regole nuovi andremo a votare e quindi io anch'io spero che sarà possibile ma bisogna vedere come adesso diciamo
è un po'navigare in mare aperto
Ecco io all'inizio ricordavo dei campi profughi
Ecco
Ti sei occupato a per tanti anni di persone che avevano perso
La dignità di cittadinanza non ho perso dei diritti rifugiati immigrati detenuti che per momentaneamente gli era stato tolta la dignità i cittadini
Questo
Attraversare questo anche questi dolori degli altri in vari Paesi che non sono l'Italia in qualche modo
Comma influenzato
Ora
Che sei Presidente della Camera quindi
A
Sei tutte
Devi salvaguardare le regole in questo momento dunque le regole sono attaccate spesso sì
Sì io per anni ne sono molti anni quasi venticinque anni mi sono occupata
Delle vittime del potere per così dire delle vittime del potere delle persone che dovevano scappare che non avevano il diritto di esprimere le proprie opinioni politiche di praticare la propria religione delle minoranze
Quindi un'umanità assolutamente sofferenze e messa
All'angolo no considerata di serie B
In quegli anni che per me sono stati fondamentali io ho imparato tantissimo da queste persone ho imparato
Ho imparato la dignità infatti delle persone che non hanno più una loro collocazione che non hanno più una loro professione che non hanno più nulla per essere ma rimangono persone che
Che non si piega noi di fronte al sopruso
Ho imparato la mediazione mediare norme avere la meglio nonna
Provare
Come dire felicità nella sopraffazione ecco io penso che i sentimenti
Di chi gioisce nel vedere l'altro soccombere siano molto pericolosi per la tenuta sociale
Di qualsiasi Paese quindi ho imparato la mediazione e essa per
Trovare un terreno comune nell'interesse di tutti ho imparato politico anche molto alto il rispetto delle minoranze ho imparato il rispetto di chi la pensa diversamente
E ho capito che la democrazia è pienamente tale quando tutti
Godono dello stesso rispetto degli stessi diritti i diritti di cittadinanza sono una cartina di tornasole del livello di democrazia di un Paese se i diritti di cittadinanza sono ristretti alla maggioranza quella democrazia soffre
Per questa importante considerare anche
La revisione della legge della cittadinanza del nostro Paese come qualcosa di importante oggi
E in un momento in cui qui vivono più di quattro milioni di persone di origine straniera perché se si creano cittadini di serie A di serie B si crea anche la spaccatura e questo e questo non aiuta a vivere bene tutti non solo chi soffre di questa discriminazione
Quindi appunto
Mediazione e rispetto
Ecco diritto di cittadinanza vicini cioè che non bisogna creare cittadini di serie A di serie B quando il ministro chiede che parla di questo subito si provoca provoca ai grandi
Come dire grandi polemiche e
Anche delle paure come ma incerto vedete io penso che la politica
Per troppi anni è stata percepita come qualcosa
Che riguarda solo se stessa cioè
Le alleanze i tatticismi e come dire questioni che sono avulse dalla realtà nel momento in cui un una ministra o o comunque un esponente politico si occupa di società delle evoluzioni della società dei cambiamenti della società si occupa della visione diverse società
Allora questa persona che ne percepita come qualcosa di
Improprio nella politica si occupi di politica non di questo si occupi di politica non della questione femminile delle questioni di genere si occupi della politica
Non
Della
Che ne so del fatto che la nostra società dovrebbe essere più coesa
E che le minoranze devono avere gli stessi diritti c'è eccome se e quando vai a toccare la società non fai più il tuo lavoro di politico
E questo credo che sia sintomatico della di come la politica oggi abbia perso proprio
Invece
Il suo significato principale
Primario che è quello di legge Società
Di capire in che direzione sta andando di anche pilotare questa questa andamento e di dare le risposte al cambiamento della società stessa allora se io mi occupo
Degli sport in pubblicità perché quello è il tema di un dibattito che si svolge al Senato e si parla di convenzione di Istanbul e donna
E l'immagine del femminile in pubblicità e dico che
Il prototipo del femminile più spesso usato in pubblicità non risponde alla completezza della
Del ruolo femminile oggi la nostra società si scatena il putiferio
Ma io mi sto occupando invece di un tema che dovrebbe essere cruciale di tutti coloro che putiferio vanno successo adesso perché Kechiche hanno un ruolo istituzionale e politico
Perché si ritiene che non è non deve essere di mia competenza a farlo
Si ritiene che chi a Presidente della Camera si debbo occupare di altro cioè di quello che avviene all'interno del palazzo
Allora certo la Presidente la Camera si deve occupare dei lavori d'Aula del buon andamento che
Questo sicuramente centrale ma non può essere solo questo nel tempo in cui la Presidente della Camera viene pescata nella società civile
Allora quella Presidente vi saranno anomala perché non è mai stata capo di un partito perché non ha un pedigree politico e dunque
Se si è ricorso a lei come figura vuol dire che forse
Le istituzioni no hanno anche la possibilità di esprimersi diversamente in un modo più vicino in un modo più umano in un modo più diretto o perlomeno io questo ruolo lo dico così
Abbiamo
Anticipato alcuni temi su cui torneremo perché proprio con il Presidente della Camera è stata al centro delle polemiche ieri l'altro ieri con
Il con Barilla che oggi diciamo invece sui giornali ma anche sui social media fa autocritica
Non verso il Presidente della Camera però mi fa autocritica diciamo di marketing e dice che di dover imparare molte cose sulle nuove famiglie però insomma intanto è un buon risultato
E devo dire quasi inedito bisogna capire se Marche tengo oppure
Se ravvedimento
Ma tornando
All'esperienza precedente come
Da appunto
Dicevi prima nella società civile come rappresentante dell'UNHCR
Siamo stati in Siria insieme adesso alla Siria sono due anni di guerra e sono milioni di profughi pensate che Giordania che è un paese grande forse quanto l'Umbria
Ci sono un milione di profughi in fuga dalla guerra
Ecco questa
Questa situazione che è drammatica tragica
La risposta dell'Europa
Ecco se
è sufficiente e quindi anche nostra sì ecco siamo stati insieme in Siria quando arrivavano i rifugiati palestinesi dall'Iraq
E la Siria
Aveva allestito un grande campo profughi nella terra di nessuno la non menzione entra
E che si chiamava Altan fa non consentiva il passaggio di quei palestinesi ma io sono tornata di nuovo sono tornata di nuovo a confine con la Giordania e sono tornata lì a ottobre scorso
A ottobre scorso bastava
Sentire i civili in fuga
Che ti raccontavano quello che succedeva infatti in Siria
Già allora un anno fatti dicevano
In all'estero e dei rastrellamenti che avvenivano ci raccontavano gli stupri
Sistematici ti raccontavano le mutilazioni che venivano fatte tutto era noto allora la crisi in Siria non è iniziata la notte tra il venti e ventuno agosto
Quando sono stati usati di gas
La crisi in Siria
Va avanti da due anni e mezzo cento mila morti sei milioni e mezzo di persone fuori casa due milioni di rifugiati nei paesi vicini citare la Giordania posso dire il Libano
Il Libano quanti abitanti fa quattro milioni settecentoventi mila rifugiati
Siriani
Diciassette diciotto per cento della popolazione come se in Italia ne arrivassero
Quanti dieci milioni
Dieci milioni immaginatevi in Italia sono arrivati quattromila siriani e già Cecchi parla di emergenza sbarchi
Dunque
Rendiamoci conto l'emergenza anche qui l'utilizzo delle parole l'emergenza c'è
è in Siria c'è n Paesi confinanti c'è
E nel Mediterraneo dove la gente continua a morire non ci può essere emergenza neve nei luoghi dell'approdo
Dove la gente bassa terra quando arriva
E
E alla speranza di ricominciare una vita in sicurezza lì non ci può essere
Emergenza quale dovrebbe essere il ruolo della politica perché ripetiamo l'emergenza sui culti sulle persone sulle tragedie ma
La politica
Può intervenire e ho detto questo proprio perché la diplomazia la politica forse per troppo tempo sono state a guardare ho detto questo che un anno fa ero lì non per
Ricordare quello che facevo prima ma per dire che
Che si sapeva già tutto e non c'era un'azione diplomatico politica tale da poter rilanciare un negoziato la minaccia dell'intervento militare
Sembra aver funzionato da questo punto di vista per lo meno adesso c'è un accordo
No e questo questo c'è una risoluzione questo è un dato importante certo bisogna stabilire quando si farà all'incontro alla cosiddetta Ginevra due
Ancora non è stato stabilito il giorno ma comunque c'è una risoluzione dell'ONU per cui la Siria dovrà
Smantellare l'arsenale chimico e questo mi sembra un grande risultato nella mia esperienza
Nella mia esperienza la guerra non è mai la soluzione
A una situazione così grave non si può rimanere a guardare di fronte allo sterminio di civili per ve l'assicuro
Questa qualcosa di inaccettabile specialmente quando uno ci sta vicino
Ma non si può pensare che l'utilizzo delle armi sia la soluzione a quello sterminio
E dunque ritengo che la violenza chiamata la violenza e che se la minaccia serve a smuovere come sembra sia il caso più attività diplomatica e politica allora dico che
è stata una buona mossa ma indubbiamente uno degli affetti sorprendenti dal mio punto di vista è stata la telefonata di Obama romani anche quello c'è da versare al nove per la prima volta si parlano
E forse di rana parteciperà anche alla trattativa infatti sul tavolo del ci sarà insomma forse anche l'Iran e chi lo sa ancora non è stato deciso ma sarebbe un una bella apertura
Sicuramente la mediazione che appunto dicevi prima il valore delle perché ai nomi emergere mai all'angolo
Il nemico cercare sempre di trovare un terreno comune per uscirne non stiamo parlando per metafora dell'Italia però no no no no
Per carità
Io ora vorrei andare in un Paese dove
Mi è venuta diciamo la proposta
Di diventare Presidente della Camera la Grecia
La Grecia che voi tutti sapete che il Paese europeo della zona dell'euro che è stato più messo all'angolo da dall'Europa sapete tutti diciamo della troika dell'imposizione delle l'OPA sapete tutti di la crisi di governo delle elezioni e finalmente diciamo di questo nuovo Governo dove per la prima volta il sette per cento sono di Alba durata
Alba dorata questa questo partito
Se no fuoco di ispirazione di estrema destra con neonazista diciamo anche nella simbologia e come si presentano oggi ieri è stato arrestato il suo fondatore vi siano Jacorossi
I le accuse sono molto pesanti ed è la prima volta dal settantaquattro da quando c'erano i colonnelli che sono stati arrestati dei politici
Ora questa diciamo deriva
Se no occupa perché dell'accusa tutto nasce questo lo sapete sicuramente dall'assassinio di un cantante giovane rapper di trentaquattro anni
Ucciso a coltellate da un esponente Jalba dorata però questo non è il primo omicidio di al durata perché ha ucciso pari immigrati pachistani del Bangladesh che insomma in Grecia vivevano e la Grecia
è una Grecia
Sempre più disperata dove le condizioni degli immigrati
Diciamo sono sempre peggiori per che
Immaginate il sette per cento la formazione così vuol dire anche consenso popolare vuol dire una spaccatura vuol dire che
C'è paura io quando sono stata d'appello vista anche nelle persone però diciamo
Ti volevo chiedere
Questa quello che sta succedendo in Grecia ma non è soltanto la Grecia e l'Austria e l'Olanda break che avete un Toia
Che cosa sta succedendo a questa Europa
Ma io penso che
Ecco negli ultimi anni
Le istituzioni europee hanno dato un moltissima importanza alle questioni economiche pareggio di bilancio testi scelte e quant'altro molta poca importanza alle questioni dei diritti
L'Europa non nasce su un presupposto solo economicistico nasce come la terra del welfare la terra dei diritti la terra del crocevia come un sogno
Un sogno di un grande Stato che racchiuda tante storie e tante culture quel sogno Alicia un po'disperso
E oggi specialmente i giovani con sino all'Europa come poco questa parte di d'Europa come
La matrigna che ti impone sacrifici
In Grecia le misure della troika sapete c'è stata una cessione tutti
Di potere fino
Cioè la troika preso in mano quindi tutta la materia economica del della Grecia ha imposto misure draconiane tali di durissimi rispetto alla spesa pubblica licenziamenti
Alcune università ultimamente devono chiudere i battenti la TV di Stato ha chiuso poi riaperto ci sono all'orizzonte altri quindici mila
Dipendenti pubblici che dovranno essere licenziati
Il tutto senza che gli altri Paesi dell'Unione europea
Fossero vicini a questo Stato in termini di solidarietà non ho visto manifestazioni non ho visto nessuno scendere in piazza per manifestare il
La propria vicinanza al popolo greco al popolo Crecco tu dicevi
Io ho ricevuto una telefonata
Ero in Grecia quando Vendola mi chiama per candidarmi alle elezioni rincresce era un centro medico l'ho già raccontata questa cosa un centro medico di medicina il mondo dove normalmente andavano solo i rifugiati emigranti e bene c'era una coda
Di centinaia e centinaia di metri e quasi tutti erano greci più del sessanta per cento erano greci erano disoccupati erano pensionati erano persone che non potevano più permettersi di andare in ospedale
Perché in Grecia oggi
Le devi comprare le medicine se va in ospedale
Se non sei regola con il pagamento delle tasse non c'è un lavoro e quindi non paghi i contributi ma molti oggi non lavorano in Grecia molti non hanno pagato una multa e quella
Fascia di popolazione e tagliata fuori anche
Dalla sanità e dunque vanno da medici del mondo da Medici senza frontiere e mentre ero lì
Arriva un giovane africano totalmente tumefatto in pieno giorno era stato assaltato in una piazza centrale da un gruppo di giovani
A volto scoperto e l'avevano massacrato
Ma la cosa grave era che gli amici che lo avevano accompagnato dal centro di medici del mondo
Lo sgridavano diciamo smetti è che il mio polare che voi che sia se sei africano sei nero e allora accetta il fatto che ti Pittino per strada ammesso già sto tre volte all'un quarto a volte è normale
Normali cioè avevano interiorizzato il fatto che dovevano essere picchiati perché erano neri
E qui l'ho trovato una cosa sconvolgente
Allora quella sera appunto dopo che avevo scritto
Una riflessione su questo arrivò la telefonata di Vendola e mi chiese se volevo candidarmi
E insomma scegliere non fu facile perché io amavo il mio lavoro lo noto fondamenti mi dava il senso di utilità
Mi appaga
Per quello ecco che mi faceva imparare per quello che mi consentiva
Di fare però ho capito anche che era il momento in cui
Se c'era bisogno di mettersi a disposizione del mio Paese attraverso test senza che avevo maturato in quei venticinque anni forse era il momento di
Di farlo perché altrimenti non potevo più continuare a lamentarmi
Che tutto andava male e che quindi la politica andava a rotoli quando poi appunto mi veniva chiesto di fare la mia parte
E allora ho pensato che
Che era arrivato il momento di fare questo salto
Questo è un applauso
Meritata davanti la politica ma scusa ma chiaramente non avrei mai immaginato poi di trovarmi in questa posizione questa deve essere chiaro assessore l'ha letta immaginata magari se avrei pensato
Sarebbe bello sentire la politica come testimonianza ma era forse dai tempi non soldi tanti tanti anni fa perché ormai diciamo si sente tutt'altro e si immaginai si ascolta tutt'altro
Ma dalla Grecia adesso torniamo al nostro Paese all'Italia
E ci troviamo anche diciamo il Papa recentemente a Cagliari ha parlato
Di dignità e di lavoro non c'è dignità senza lavoro ecco questo non l'ha detto Epifani tanto per citare Crozza ma l'ha detto il Papa
E ora sono parole molto forti che arrivano in un momento dove
Il lavoro cioè manca sempre di più ed è emergenza lavoro
E quindi diciamo non dico nulla di nuovo lo sappiamo tutti dalle nostre personali esperienze cosa vuol dire perdere un lavoro la cassa integrazione imprese che chiudono artigiani che non ce la fanno
Ecco in tutto questo ovviamente tutti si aspettano delle risposte dalla politica
Ecco questa politica in grado
Ma io penso che
La politica infatti come accennavo all'inizio deve avere una visione e verso le diverse visioni del mondo della Società che ci sono le differenze politiche non credo che siamo tutti uguali non credo che non c'è differenza tra una visione e l'altra
E dunque la politica a che crede in alcuni principi dovrebbe fare una politica diversa rispetto
A chi ha altre prerogative e altri e altre visioni
Penso che rispetto al lavoro nel nostro Paese
Non c'è stata ultimamente insomma un investimento adeguato il lavoro lavoro non è più quello di dieci anni fa la dimensione del piccolo è bello che funzionava prima quando non si pensava ancora alla centralità della ricerca dell'innovazione oggi non funziona più perché oggi nella globalizzazione
Tutti e di testa al mercato globale esse cioè delle specialità
E quindi se fa molta ricerca quindi stessa e competitivo sull'innovazione ma se non fai questo perché non ha avuto una politica industriale pensare che bastava andare avanti per automatismo non
Sei perdente non funziona più
E dunque oggi io credo che
Quello che manca investire in questo nell'innovazione dare fiducia ai giovani che hanno le idee
Quei giovani che vogliono attivare le è stata io sono stata adesso
In Puglia a fare una premiazione di giovani che avevano avuto un piccolo contributo avevano potuto realizzare la propria idea
Ce n'erano alcuni che nel giro di due anni
Sono diventati leader nel settore con decine e decine di dipendenti che cosa voglio dire che quei giovani avevano bussato a decine di banche
E nessuno gli aveva dato ascolto e se sono riusciti a mettere
A chi dare concretezza al alla loro idea e perché hanno avuto un piccolo contributo e qualche privato ha dato il resto dell'investimento allora io ritengo che nel nostro Paese ci siano tanti talenti tante idee
Una grande capacità di
Di invettive di di invenzione dividi DD di creare
Ma c'è bisogno di più
Sostegno da parte dello Stato in questo e anche di più accesso al credito ridare più fiducia delle idee ecco
Il giorno in cui non riusciremmo ma
Riportarci a casa tutti quei giovani che oggi sono all'estero e contribuiscono allo sviluppo di altri Paesi allora noi in quel momento avremo iniziato la ripresa avremmo rialzato la testa ma per fare questo c'è bisogno di una visione di sviluppo di un progetto industriale per il nostro Paese non di andare così a tentativi ogni Regione va per la sua strada il sistema Paese si deve rafforzare con una cabina di regia centrale
Che investe nelle sfide della globalità
Oramai
Non basta vede un'idea
Relegata ai confini la politica Ossana globale o non sarà
O sarà globale o non sarà
E se non qui non abbiamo la forza di influenzare le grandi scelte noi non ci saremo ma di che cosa si deve occupare la politica se non delle grandi questioni
Che oggi sono all'ordine del giorno nelle agende di tutti i Paesi Energia
L'acqua le questioni ambientali questi sono i grandi temi e su questi temi
Che noi dobbiamo aiutare i nostri giovani a realizzare i progetti che hanno in mente quindi io
Credo che bisogna fare di più
Per
Per riuscire attirare da noi
Chi oggi non considera l'Italia un Paese
Che come dire vale la pena investire su cui vale la pena investire ma anche dare chi sta qui la possibilità di
Di andare avanti di farcela quindi più sostegno a quell'impresa e che investono all'innovazione sgravi fiscali accesso al credito cioè cose tangibili con una visione però
E poi non da ultimo noi dobbiamo investire nelle nostre risorse le nostre bellezze la cultura la cultura siamo il Paese
Della cultura
Dove ci giriamo ci giriamo no alla bellezza ci circonda allora i beni i beni culturali architettonici mamma anche l'archeologia
Cioè tutto quello che ci contraddistingue
La nostra natura il paesaggio meno cemento non so come dire
Avere una visione sostenibile
Queste dovrebbe fare la politica
In qualche modo è una bella staff attacchi diciamo
Al nostro Governo ex Governo io diciamo non so come chiamarlo
Però diciamo perché Italia il Paese dove
I soldi stanziati per la ricerca ma sono pochissimi rispetto ad esempio la Francia per non parlare della Germania o anche dell'Inghilterra che cominciamo anche mi i conti non sono a posto però sulla ricetta si investe proprio per questo in Italia no
E e poi diciamo ne vediamo i risultati ecco ma
Come si risponde a chi invece dice accusa
Di buonismo la sinistra diceva bene io imprenditore però qui il costo del lavoro è troppo alto io vado a produrre Romania Moldavia in Serbia
In Serbia la macchina
Costa meno l'operaio mi costa un
Un terzo del mio operaio qua
Ma il problema non è infatti e non so forse non mi sono spiegata ma il problema non è il costo del lavoro perché
Ci sono Paesi in cui il costo del lavoro e più alto ma anche il prodotto vale di più
Cioè non è quello non è che se noi paghiamo meno gli operai abbassiamo i diritti degli operai non voi allora ricominceremo cresce
Non è nel gioco al ribasso sui diritti che noi
Che noi vinceremo questa battaglia perché ci saranno Paesi in cui
I diritti verranno ancora più calpestati che da noi perché la nostra Costituzione comunque ancora fare oggi né a questo
Quindi non è su quel terreno che noi ci dobbiamo confrontare su chi paga meno gli operai
E su chi riduce di le le ore di lavoro non è quello il terreno
Quello è un terreno dove noi nel mercato globale perderemo perché appunto altri sanno farlo meglio quel lavoro lì di tagliare sui diritti perché non hanno quelle garanzie che abbiamo noi
Come dicevo è proprio su un altro ambito che noi dobbiamo
Agire su quello di valorizzare le nostre risorse le nostre peculiarità che solo noi abbiamo in altri Paesi non hanno
E quindi il paesaggio e quindi le risorse quindi talenti la creatività l'arte l'archeologia quello che ho detto prima io penso che questo sia
Più o il carattere cioè laddove noi dobbiamo investire non
Su ridurre
I diritti perché quella veramente una partita che lascerei giocare ad altri
Anche perché più si riducono
Ora
All'inizio
Tu parlavi del
Che tubini della società civile e la politica al diritto di parlare tutti sei Presa ed è strano infatti diciamo molti la polemica nasce anche da questo ormai politico parla
In politichese oppure dice battute diciamo di varia volgarità ma comunque stretto sulle questioni sulle tattiche politiche
Parliamo di donne
Parliamo della dignità
Della rappresentanza della donna in televisione gli spot televisivi sono sapete tutti quello che è successo diciamo l'ultimo capitolo è che Barilla ha fatto autocritica
Ecco
Tu ha iniziato criticando l'uso del corpo delle donne dell'immagine della donna
E ogni volta che diciamo esci fuori succede il putiferio
Questo come mai perché come si parla di donne e li cito poi dopo lo scadere
I appunto in volgarità
Che cosa succede in questo Paese
Ma io mi limito attorno a come dire considerazioni realistiche
Io sono una donna di cinquantadue anni conosco tante persone quindi insomma non è che vivono in una torre d'avorio no
E vedo che le donne oggi fanno tante cose sono tante cose le donne lavorano fanno le madri le mogli
Non lavorano spesso perché non ti hanno accesso al lavoro e noi sappiamo tutti che solo il cinquantadue per cento delle donne in questo Paese lavora ed è un primato
Veramente che non ci fa onore ma comunque un universo che
Che era presente che chi è reale cioè
Mentre noto che
La rappresentazione di questo universo spesso è diversa dalla da quello che
C'è una rappresentazione
O vecchia rilegata a un modello di qualche decennio fa oppure
è
Superficiale e frivola estetica
Allora penso che questo
Non restituisca
La alla competenza del del mondo femminile io non dico che non sia bello cucinare per i propri figli ma potete immaginare una affermazione di questo genere
Che io dico che anzi quando posso lo faccio anch'io ma lo fa anche il mio compagno lo fa anche mio fratello
Dunque
Magari uno spot in televisione che restituisca anche agli uomini il ruolo che hanno anche in famiglia che il modello in cui la mamma cucina
E tutti quanti sono seduti a tavola non risponde più alla realtà perché nelle nostre famiglie tutti fanno qualcosa tutti si danno da fare e non è giusto neanche verso
Appunto i i compagni e mariti i figli rappresentarli in questo modo
Penso che poi si potrebbe anche fare uno sport che ad una donna che lavora
Di una donna che che che fa sport che fa tante altre attività mentre l'accento mi sembra più su questo oppure associare a prodotti tipo un computer
Un pacchetto viaggi
Un'automobile una donna che normalmente e poco vestite muta
Ecco anche questo non mi piace non mi piace perché non è si
E non c'è nulla di radicale nel dire questo non c'è nulla di rivoluzionario nel dire questo perché magari quella ragazza se parlasse
Lo farebbe vendere anche meglio quel computer qua perché siamo a questo punto che ci dobbiamo sottolineare queste cose evidentemente c'è chi vuole creare polemiche su questo come se uno volesse
Minare le fondamenta della Società italiana
Ci è lungi da me cioè io voglio dire sono sanabili nella società italiana si basa solo a Roma in cucina questi sbalzi sembrerebbe che una parte degli italiani questo modello vuole difendere ma una parte a mio avviso molto minoritaria acquietata tanta tanta voce
Tanta voce
C'è noi
Tutti italiani siamo avanti tutti uomini donne e ragazze e ragazzi di questa la pensiamo anche a questa rappresentazione molto avanti
Eppure
Appunto non c'è stato altrettanto rinnovamento nella
Nel rappresentarci
Credo che sia una io verrei sono più ad Amelia rappresenta il resto a me fa piacere che ci siano i dibattiti sulle questioni che sollevo perché vuol dire
Che questo Paese
Ha voglia di confrontarsi ha voglia di parlare ha voglia di dire la propria mi sembra una cosa utile da fare anche per una Presidente della Camera
Mi sembra cosa utile importante perché dalle sollecitazioni delle persone poi verranno fuori anche magari delle leggi migliori più attinenti più vicino alla realtà dei fatti
Quindi mi sembra qualcosa che di positivo che fa capire quanto sia viva la nostra società
Questo sicuramente anche che questa polemica me quello che mica mi ha colpito che io lo stavo guardando su internet i siti stranieri cioè navigato abusivo e si perché diciamo il titolo
Possono preso diciamo anche che il Guardian della dei giornali tedeschi era Presidente della Camera verso est Barilla e cioè per loro era assolutamente strano incomprensibile come ancora si discutesse di questo
Ma poi vedi ognuno può avere la
Ed è a parte che sarebbe auspicabile che nessuno si permettesse di offendere chi ha un'idea diversa a me dispiace vedere quando chi la pensa diversamente da me deve necessariamente passare per l'insulto e quasi sempre sessista
Per la minaccia questo lo trovo veramente terribile
Cioè se non sei d'accordo esprime la tua opinione punto non c'è bisogno di insultare innanzitutto nessuno cerco solamente di rilanciare un dibattito su un tema che secondo me è fondamentale perché se in Italia sono cinquantadue per cento delle donne lavora c'è un problema
Lo vogliamo negare
Allora
è un problema che va oltre lo spot e non mi sfugge questo ma allora parliamo e questo dibattito ci ha aiutato Rick come rilanciare l'occupazione femminile
Pensiamo a un eventuale piano nazionale come hanno fatto in altri Paesi europei
Cioè queste un dibattito che si porta dietro tanti aspetti e sono tutti molto importanti quindi
Già non non non va ridicolizzato un dibattito così come qualcuno ha
Alcuni hanno voluto fare
Vedete io non so come a volte veramente sorrido quando leggo la rassegna stampa ultimamente in un giornale nazionale è stato scritto che si vede che oggi la Presidente che a capo della Camera c'è una donna perché
Perché sono aumentate le spese per le pulizie delle aule
Allora noi possiamo riderci sovrano ci ridiamo sopra
Ma
Oltre a riderci poi però
C'è qualcos'altro che dobbiamo fare quindi che cosa significa che una
Presidente donna non può fare altro che occuparsi delle pulizie cioè c'è un carico di maschilismo in questa frase incredibile no anche noi giornalisti dovremmo fare molto bene riscritta spunto queste non quotidiano nazionale
Va bene
No io volevo
Tutto prima dicevi delle dell'insulto quello che a me colpisce io ho frequentato diciamo l'appuntato la cronista politica tanti tanti anni fa quando insomma era molto più giù guarda ed era agli anni di Tangentopoli e adesso guardando diciamo siamo al
Al deputato che fa la battuta alla battuta spesso volgare spesso insultante
Ecco c'è una deriva del linguaggio che è
Evidente diciamo di dentro l'aula anche lì
Suppongo che insomma si dica questo imbarbarimento verbale
Sì sì e infatti io trovo veramente molto demoralizza ante quando vedo che il confronto passa attraverso l'aggressione verbale e fisica
E fisica perché spesso anche fisica e devo dire anche in questo caso
Raramente ho visto deputati donne il trenta per cento
Oggi sono donne raramente ho visto deputate donne lasciarsi andare a questo tipo di manifestazioni verbali e e anche fisiche normalmente
Sono
Uomini molto
Arrabbiati che insultano che cercano di delegittimare o la Presidente
Di turno me o altri o i gli occhi gli gli altri deputati di altri schieramenti politici attraverso appunto
Le parole volgari attraverso
La mancanza di rispetto su quello che l'altro ha detto cioè si rischia l'effetto ring
E
L'effetto ring la prova muscolare che nasconde questa penso con questa volgarità Carpineti Ryanair
Viene di ripensare che nasconda
Nasconda una
Non so non ci sono molti argomenti evidentemente perché se ci fossero gli argomenti non ci sarebbero gli insulti
Quindi la dignità e anche di evitare valore alle parole a partire diciamo dal Parlamento e le parole sono essenziali
Ma anche penso riconsiderare il modo di fare politica io non ho esperienza dunque non ho da fare lezioni a nessuno a quindi con moltissimo umiltà mi sento di dire questo però
Io credo che se noi vogliamo veramente riportare al centro la politica dobbiamo passare per un rapporto tra eletto ai lettori che sia basato sull'impatto di onestà il patto di onestà ci deve essere
Perché se manca quello
Manca la fiducia
Se io non mi fido del chimico Verna
Non mi fido della futuro che mi prospetta e non avrò speranza se non c'è il fatto eletto elettore
Che a un patto di appunto di intenti di
Di principi di valori
Condivisi da chi ha votato
Ed è e da chi è stato votato allora come si fa poi avere fiducia nel futuro settantotto pensi che quel concorso è toccato o non lo fai o pensi che già non è speranza
Se tu
Sa di avere un buon progetto e lo prova e lo proponi ma sai già che
Gli altri lo vinceranno quel quel concorso no perché l'amico dell'amico del politico allora tu neanche lo farà il must invece capisci che
Tu hai delle reali possibilità di farcela perché quel patto
è rispettato allora tu acquisisci molta più speranza per il tuo futuro capisci che se ci agli strumenti se Ciari i talenti ce la puoi fare perché nessuno ti Imbrogliera perché quel patto è rispettato
Allora se non si ha fiducia nella classe dirigente di un Paese non sia fiducia nel futuro
Per questa importante
Scegliere sulla base
Dei valori dei principi
Non delle promesse che poi vengono disattese
Tu poni il problema che è un problema fondamentale della credibilità perché il momento che
La politica non è più autorevolezza ma autorità il momento in cui il potere si esercita anche in modo occulto mai nominato concorsi truccati ma cioè qualsiasi potere occulto è la negazione del diritto il diritto diventa un favore
Certo il momento che il diritto diventa un favore
La democrazia porre dei grossi rischi certo non c'è dubbio ma io penso che gli italiani su questo abbiano acquisito una certa maturità
Siano acquisendo una certa maturità mentre prima si tollerava no che il tuo come si dice il deputato che tu avevi eletto
Non lo rispettava le promesse la campagna elettorale perché poi è sperabile il favore quindi non eri esigente con lui non riceverebbe ma tu
Come fanno in altri Paesi non so io conosco un po'l'Inghilterra
Se il membro tale mentre eletto su quel programma e poi non lo mantiene viene e invaso ci abbia nel sommerso di lettere i cittadini che protestano e poi
Quando si ripresenterà non verrà più eletto
Ora in Italia invece noi siamo sempre stati molto più e menti se il politico non rispettava quelle promesse va be'chiudiamo un occhio basta che però poi mi fa una raccomandazione per mio figlio
No e tutti chiudevano un occhio
Sia
Chi era eletto e e sia l'elettore ecco adesso forse italiani hanno capito che questo sistema non porta niente volevo lo si vanno aprendo lo stanno capendo su
E io mi auguro
Che saranno molto più esigenti
Molto più esigenti e molto più capaci
Di
Dare la fiducia solo sulla base appunto di
Cose concrete non
Così per automatismo
Dico questo ovviamente c'è da sperarlo Manni c'è in qualche modo
La politica può aiutare a fare emergere una dignità del cittadino elettore perché mi sembra che è fortemente
Messa in discussione è spesso almeno nel nostro Paese tout citare l'Inghilterra che l'Inghilterra che si sono dimessi perché non hanno potuto rendicontare note spese da nove sterline perché un deputato
Con i soldi pubblici l'ha comprato la papera Enna per far giocare i bambini il bambino valore totale qualche diciamo fu forse neanche dieci euro
E si è dimesso ovviamente spiegargli la situazione italiana
Falsità una qualsiasi persona che
Non è italiane complicatissima addirittura con i greci approvato difficoltà
Ecco e quindi come
Con la politica diciamo tornare a essere anche
Etica come ha detto non vorrei ripetermi con essere c'è la politica deve tornare a essere servizio deve continua ancora deve tornare a essere ascolto
Non so quando i cittadini si rivolgono a un politico quel politico non può ignorare quelle stanze cioè deve farsi carico
Io nella mia piccola esperienza breve esperienza ho ricevuto più di quaranta mila quaranta mila lettere mail di cittadini che mi sottopongono dei problemi allora io due possibilità o ignorarla
Oppure
Rispondere a quei cittadini ma non la risposta standard dopo aver capito
Qual è il problema dopo aver dato seguito dopo aver contattato il Comune piste di lavoro
La prefettura è un lavoro ma è un lavoro che
è essenziale oggi perché quando poi tu
C'hai una lettera di una madre sola con due figli che non ce la fa andare avanti non sa più
Come pagare il mutuo e la stanno
Saper perdere la casa e Tura segnali su quella lettera
Segnali e servizi sociali di quel Comune e preti di poter intervenire
E poi qualcosa si fa e quella donna capisce che non è più solida che qualcuno gli ha dato ascolto che non è più sola
Allora questo devono fare le istituzioni devono cercare di
Aiutare le persone che hanno bisogno di un aiuto
E il dunque io credo che la politica recuperi nefaste stessa e non si disintegra sono sei umilmente
Per lui rifarà questo percorso di ascolto di vicinanza e di cercare di dare le risposte altrimenti se continuare a estere autoreferenziale
E quindi a parlare a se stessa il divario aumenterà sempre di più molte meno persone andranno a votare e si perderà il contatto proprio
Con le persone smise Presidente la Cabral Nuzzi chiedo qual è il tuo giudizio attuale però diciamo io il mio lo posso dare io è inutile se non vedi anche un rischio che adesso noi siamo la situazione economica estremamente delicata
Una situazione
Che potrebbe noi possiamo tornare diciamo sotto l'osservazione dell'Europa e quindi di
Dato che abbiamo sforato come ci ha detto il Presidente del Consiglio rapporto deficit PIL dello zero uno per cento ma l'abbiamo sforato
La crisi
Politica sicuramente non aiuta
E quindi diciamo ci sono una serie di dati per esempio diciamo viva
A questo punto diciamo mi sembra quasi chiaro da poter scommettere che non faranno in tempo a
Allontanare diciamo l'idea di aumentare di un punto l'IVA questo avrà delle ripercussioni su
Su tutta la vita sul sulle tasche degli italiani degli artigiani imprenditori piccoli grandi che siano
Operai lavoratori eccetera quindi
AIM Italia
Più povera più fragile e come abbiamo visto ad esempio in Grecia la povertà la fragilità non sempre diventa solidarietà
Lo può diventare ma può diventare anche paura in questo contesto una campagna elettorale italiana con i partiti che abbiamo in Italia
Rischia di essere
Estremamente anche destabilizzante drammatica oppure come
Le immagini
Non lo so medico mi auguro che noi non andremo a nuove elezioni con questa legge elettorale me lo auguro veramente perché
E sarebbe l'ennesima promessa disattesa
Quindi c'è bisogno secondo me per la dignità della politica dare ai cittadini la possibilità di scegliere appunto chi eleggere e con questa legge elettorale non si sceglie non si sceglie quindi io penso che
Stessi che andrà a votare con la nuova legge è possibile che si riavvicini appunto le persone alla politica
Vorrei anche dire un'altra cosa che
In una democrazia
Voglio dire
I partiti sono una parte essenziale
Della democrazia quindi non si può pensare che spazzando via i partiti noi abbiamo risolto il problema cioè bisogna fare in modo che i partiti siano
Più trasparenti
Che i partiti siano più capaci di
Esprimere delle idee delle mettere in atto la politica ma non si può pensare neanche
Di non avere partiti quindi il fatto che
Ci sia stato negli anni un uso a volte poco
Come voglio dire un uso sconsiderato delle risorse pubbliche non può portarci a pensare che all'ora dobbiamo come dire mettere da parte i partiti
O mettere a parte altre i sindacati cioè queste sono strutture essenziali in ogni Paese democratico ci sono i partiti
Ci sono i sindacati quindi ritengo che
Bisogna cercare di
Rafforzare il sistema democratico non abbatterlo attraverso
Come dire no distruggiamo tutto perché ci sono dei rischi di perché ci sono dei rischi perché se le persone si disamore hanno se appunto la politica continua a non sentire per sé Siria andrà a votare con la stessa legge elettorale
Aumenterà
Probabilmente chi deciderà di non votare perché non ci crede più
Allora
Il sentimento dell'antipolitica cosiddetto
Va combattuto con una buona politica
Non corna
Distruggiamo tutto quindi la sfida e di avere una buona politica di ricominciare con una buona politica
Di appunto
Ricominciare diversamente di come si rispetto a come si è fatto in questi anni e ritornare alle origini della politica quindi io credo fortemente che
Vada fatto un lavoro di
Vicinanza ecco di vicinanza di ascolto per riuscire a a dare
Fiducia dare fiducia alle persone con quel patto di cui parlavo prima
Infatti ricordo che Napolitano quando
Sia il Pd che il PdL andarono a pregarlo
Diciamo di rimanere di accettare un secondo mandato virtuose una condizione
Che si facesse la nuova legge elettorale
E non si è fatta né questo né la legge sul finanziamento dei partiti quindi sedi un'altra legge
Che secondo me è un peso enorme rispetto alla stretto appunto democratico
Perché comunque la politica
Voglio dire ha un costo a meno che uno non accetti di sfruttare le persone dire va bene sono tutti volontari ma allora i volontari come si pagano poi l'affitto alla fine del mese come mangiano cioè se uno deve lavorare
In un ambito politico deve poterci vivere anche di questo no quindi c'è un costo in questo i partiti hanno a volte usato male queste risorse ma io dubito seriamente
Che si possa
Fare appunto
Che si possa fare politica senza risorse pubbliche lo dubito
Lo dubito perché allora il rischio è che solo chi ha denaro può fare la politica solo chi è ricco può fare la politica
E non fa bene ad avere
Quindi anche su questo spero che ci sia una riflessione
Ecco siccome diciamo in questo momento io adesso non sono loro le agenzie sotto mano ma insomma siamo entrati che con diciamo i ministri i missionari e quindi con una crisi pressoché a fare ma diciamo mi sembra di poter dire che
Allora questo Governo diciamo non sarà il Governo che prescrive la Costituzione almeno una buona notizia
Quindi diciamo però
La Costituzione e qui diciamo rientriamo proprio appieno nel diciamo dei temi cari ARO dotate ha introdotto e
E ti ha salutato
Così calorosamente questa Costituzione io so che c'è un articolo a cui tutti ieri ma in particolar modo il terzo
Ecco ci può spiegare il perché
No va bene io non voglio dare la precedenza un articolo o un altro dico che la nostra Costituzione
è bella la nostra Costituzione ci può nelle sì ci ispira ogni giorno certo magari
Ci sono anche cose che potrebbero essere aggiornate rispetto
All'evoluzione taglia negli anni insomma e certo anche perché ci sono numero dei parlamentari così alto il
Il fatto che tra Camera e Senato no a volte una legge vai torna i tempi sono lunghissimi quindi anche sul ruolo del Senato bisognerebbe riflettere
E io penso che questa discussione sia una discussione centrale per il futuro nel nostro Paese
Bisogna farla meglio bisogna farlo al meglio però è vero che appunto un sistema
Che ci permette di legiferare
Di legiferare con tempi più garantiti sarebbe utile perché
è vero che oggi i decreti legge fanno da parte del leone
E che quindi si lavora esclusivamente nel posso dire solo la convenzione di stampo nulla a oggi come iniziativa parlamentare no
Euro fuoriuscita dal
Dal Parlamento quindi è chiaro che c'è un problema c'è un problema allora
Bisognerà cercare di indirizzarlo nel modo più adeguato più giusto
E quando insomma ci saranno anche le condizioni per farlo
Contatti diciamo la Costituzione può essere rivista secondo l'attuale Costituzione con due terzi dei consensi e questo diciamo è quello che dici peggio ma sterilità serve una serenità che non diciamo non voglio chiederti se secondo Tecce o no però secondo Tecce questa serenità per riscrivere la Costituzione adesso con questo Parlamento chiamo quello che succede voglio dire qui non possiamo
Azzardare delle previsioni insomma mi sembra in queste ore convulse si stiano
Decidendo molte cose dunque aspettiamo prima di Gaza dare delle previsioni comminare da convenzione di stampo la come esempi Istanbul è quella
Diciamo da maggiori tutela le donne parliamo del femminicidio e con l'ultimo caso purtroppo è venuto qua vicino vicino a Piacenza una donna
Che è stata uccisa dal suo compagno come centotredici cioè all'inizio dell'anno sono state uccise dai loro compagni o ex compagni che dicevano di amarla e poi le hanno uccise
Ecco è stata approvata la convenzione di stampo la legge sullo stalking e diciamo le leggi ma
Basta una legge per prevenire tanto di uno chiede e si parla spesso anche ogni
Diciamo parliamo di emergenza
E così è un'emergenza se il femminicidio l'emergenza ma
Dipende da che cosa intendiamo per emergenza se emergenza qualcosa di gravissimo sì masse emergenze qualcosa che non si poteva prevedere di nuovo no
Perché il settanta per cento delle donne che sono state uccise il settanta per cento aveva denunciato dunque non c'è niente di nuovo aveva denunciato
Ma non sono state protette
Quindi non è
Una cosa sopraggiunta la fine di una serie di violenza perpetrata sulle donne
Quindi io ritengo che non si possa in questo senso parlare di emergenza
è chiaro che la violenza sulle donne cioè non si può risolvere solo con
La materia penale che pure conta ma non è l'unico strumento ritengo che
Il rispetto per la donna il rispetto per l'altro si impara in casa si impara a scuola ritengo che
L'educazione di genere oggi sarebbe qualcosa di molto utile nelle scuole imparare il rispetto no dell'altro dell'altra quindi un'educazione di genere
Che ci libera dai pregiudizi che ancora oggi ci sono l'altro giorno a Montecitorio
Hanno fatto una bellissima rappresentazione
Delle scuole son venuti hanno fatto delegati e c'erano delle gabbie e dentro la gabbia c'era la donna che era stata uccisa
Da un uomo suo compagno suo marito
E lei morta che parlava e raccontava com'era successe com'era stata la sua vita e l'UE che si faceva delle domande fuori della gabbia invece c'era la condivisione
Scene divise di vita familiari e condivise dove l'uomo non solo
Estende i panni della donna cucina
Dove la donna lava e l'uomo pulisce uscì puliva per terra quindi la condivisione come antidoto diciamo alla violenza no quindi
Scuole che facevano questa rappresentazione davanti a Montecitorio come a dire ascoltate ci voi che siete lì dentro no questa messaggio che vogliamo darvi
E quindi condivido l'idea punto questo progetto che ha preso il via da pochi da poche settimane penso a Torino in cui è iniziato
Appunto l'educazione di genere come materia scolastica io ritengo che questo sia molto utile perché appunto da piccoli che queste cose vanno interiorizzate quindi credo che potrebbe essere
Un modo per
Terralba abbattere questa rabbia che spesso mossi si alimenta
Nelle more familiari
Questo si ricollega a quello che dicevi anche prima della rappresentazione della donna perché poi alla fine ma certo perché se una donna è sempre rappresentata con seminude muta il Comune oggetto uno di un oggetto ne fa quello che vuole
No e da lì alla violenza il passo è molto previa
Noi siamo quasi in chiusura e oltre un'ora
Che stiamo
Io continuerei però insomma no povero Pubblico per carità
L'abbiamo messa devono finanziare che ne sono tantissime perché su
Io credo e spero che la dignità neanche
La Presidente che attira perché la dignità è qualcosa
Di
Estremamente
Raro ma anche meraviglioso la dignità
è io credo che sia diciamo forse l'aggettivo essenziale alla democrazia questo per tornare al nostro tema
In chiusura io devo chiedere un augurio che tu potresti rivolgere all'emiciclo presiedi Montecitorio qual è l'augurio
Che turni vorresti rivolgere a tutti quei tanti uomini poche donne che siedono lì davanti
In questo omaggio all'augurio
Di riuscire a lavorare in un clima più sereno perché non è possibile che
Appunto l'Aula diventi sempre un
Colosseo cioè questo rovina proprio il senso della democrazia e anche il rapporto con i cittadini quindi più serenità più serenità
E più capacità di lavorare bene cioè chi governa chi è di maggioranza che di opposizione può fare un buon lavoro con gli strumenti che ha a disposizione
E non c'è bisogno di uscire da questi strumenti quindi mi auguro che essi
Potrà riuscire
Per il tempo che era avremo a lavorare meglio
Grazie
Se il presidente della FIAT