Petrolio e smaltimento illecito di rifiuti: Intervista a Franco Ortolani

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il professor Franco Ortolani ordinario di geologia presso l'Università Federico se domando di Napoli professore buongiorno però e allora come mai questa mattina ci occupiamo ancora e di nuovo di attività estrattive
Però lo facciamo accendendo in particolare i riflettori sulla situazione
Che al momento c'è
Nella regione campagna magari poco conosciuta
Ma non solo di petrolio parleremo confido diciamo nella sua collaborazione per affrontare anche un tema ahimè di stringente stringenti al TAR attualità
E quello della terra dei fuochi dirupi tossici della
Mani disastro ambientale
Che si sta
Materializzato si è materializzato ogni nella casertano che nel napoletano allora intanto una breve Schena introduttiva per
Consentire
A gli ascoltatori di radio radicale di avere una visione insieme rispetto alle attività estrattive in Campania
Voi allo stato dell'arte abbiamo due permessi di ricerca di genti dati ubbidire che sono il permesso Nusco tra avellinese beneventano il permesso Santa Croce
Che comprende i territori che riguarda i territori Campobasso e di Benevento oltre a questi due permessi di ricerca vigenti ce ne sono a ci sono altri cinque istanze di permesso in ricerca parliamo di ricerca ovviamente in terraferma
Case Capozzi che riguarda l'avellinese nel beneventano Monte Cavallo che riguarda potenza e Salerno Muro Lucano che riguarda potenze una piccolissima parte di Salerno
Spiega spaccata che riguarda il beneventano tardi anno di cui tra l'altro ci siamo già occupati convegni riguarda il potentino e il salernitano ma in particolare io parto
Partirei se lei è d'accordo
Dal permesso
Di ricerca vigente dal permesso Nusco e tra l'altro sottolineando una sua considerazione lei ha detto ma come possibile traduco proprio brutalmente
Non posso di ricerca il polso Gesualdo uno a trecento metri dal centro abitato di Nusco
Partiamo da qui
Sapete
E questa è la realtà è arrivata questa chitarra sui cittadini campani
è l'avvitatore e quello di Carlo Gesualdo famoso autore di musica abitabile
Al
O discorsi comunque li allo strano è che al ministro ironia portino avanti una pratica in cui in questo sforzo viene realizzato
Perché intrometteva dettato dalle scuole
E i latitanti si trova sotto ogni peppering dominanti
Nessuno si è posti il problema non è che è meglio farlo un poco più lontane del territorio è enorme confusa viarie disabitate no superiori
Chiaramente se il proponente la
Ubicati in quella regione perché all'Unipro Ponente faceva comodo per vari motivi conosce diamo in ulteriori dettagli credo queste talmente è evidente cui il problema che ho evidenziato reale eletti quell'altra cosa nota nella Ristori istruiti cauti provengono attraverso delle aperture delle palme che interessano tutto l'opposto arrivano fin su questi cittadini tutti
E sono delle Terme e vediamo tanto vi sono manifestazioni superficiali le mentite Lemeti tende che sono state occulti un punto fin dal perito storico che questi fatti tra virgolette soprannaturali
Ed estrarlo e
Io
Il proponente non abbia tenuto presente questa ritualità autovetture tagli che arrivano fino alla tomba dove è stato ubicato
Raro dall'attuale la proposta di culto almeno diventato questo guardate che sono dei problemi non e divertente ideale
Le cronache di un terremoto nel mille settecentoventuno con epicentro naturalmente l'altro no non l'ho detto e anche in sede etichetta perché PPI centrale di tali eventi sismici il signor Esposito aperta del del passato
Ecco dicevo e spero che
Come nel mille
Centotrentadue col terremoto circo trattamento queste Paglione tutti uniti
Ritengo che getto dicono le cronache marketing trenta centimetri fino a cento cinquanta metri di ottanta
Ecco tutto questo sfugge non è presente in continuazione poi separato l'assessore
Alla
All'ambiente della regione Campania e in una sua
Intervista apparsa
Recentemente in tv sembrava mettersi nella posizione del proprio per quanti passacarte ed i ricchi e il suo ruolo né quello di una segreteria telefonica sia nel senso che
Arriva
Una telefonata dice voglio avere questo permesso valorizzi risponda pretende informazione di permesso per ricerca premium
Era sorta anche delle truffe colui che deve difendere e tutelare
E qui tutto ambientali e naturale la salute dei cittadini quindi di entrare nel merito del progetto essi qualche cosa non è stata valutata correttamente come in questo caso deve bloccare infatti io gli ho consigliato deve dire è tutto da rifare
Nei tutto da rifare ma lei montati su questo credo che abbia anzi ha prodotto sicuramente una relazione questa relazione è stata di grande utilità
Per i centri se ho ben compreso coinvolti in questo permesso di ricerca e l'hanno fatta proprio sbaglio
Barbieri in cui questa donna praticamente l'ho studiata moltissimo diciamo che
Gran parte la mia carriera scientifica l'ho fatta tra la Basilicata
E proprio nell'Irpinia quindi estone che conosco molto bene e
Ed è stato un mio torinese
Quando si è presentato in questa occasione di verificare qui la proposta fosse idoneo oppure rischia di creare
Potesse creare dei problemi ma comunicatori naturalmente norma
Retribuito ma se si ha titolo a titolo assolutamente gratuito leggo fotosegnalate apposito avevo fatto inserire campo
Grazie allo stipendio di anni deriva dalle tasse degli italiani il nostro futuro perché in un arco
Dovrà essere riconoscente degli ultimi anni si è posto
Per cambiare quello che
è stata la possibilità di campare proponendo stessi creazioni corrette verificabili scientificamente inattaccabile pelle tattiche non venga ordinata
La loro sicurezza evolvendo nominate le grandi strutture identico in Basilicata
Carattere interno questa zona ecco quindi che praticamente ho fatto questa relazione che
è stabilita dai comunisti hanno fatto una delibera opponendo sì a questo tipo di
Attività di ricerca anche dalla Provincia
Di Avellino dicendo cose scientificamente ineccepibile nessun Governo mai più proponiamo che non sono così le cose su una replica
Però il permesso di Sicilia che è stato
Cioè un insieme di replicare dalla segreteria telefonica è stato
No ridatemi concerna piccoli rimedi egli abbia invitata è fatta di quel modo perché
è chiaro è chiaro
Bene anzi male e allora io adesso se lei è d'accordo però
Ci spostiamo un po'dalla zona dell'Irpinia
Per andare ahimè nel casertano nel napoletano nella
Terra dei fuochi di cui tantissimo si sta parlando anche dopo le
Recenti dichiarazioni del
Pentito Carmine Schiavone che dalle quali tra l'altro
Sorgono domande davvero inquietanti intanto io partirei da qui ho letto poco fa sul
Tra le tante persone con cui lei ha una corrispondenza un posto di una giornalista
Bonica capo una giornalista freelance mi sembra decisamente interessante bene lei scrive
Per ogni fusto tossico che dire scavato oggi quando lo si sarebbe dovuto
Cercare vinta mi fa magari quando si Chiappone veniva audito dalla Commissione bicamerale sul ciclo
I rifiuti con le sue dichiarazioni secretati chi e mai più desegretate almeno finora c'è un nuovo diceva a capo tremendo ancora rogo tossico sulle nostre teste come intanto vorrei chiederle
Tutto quello che sta prendendo corpo che c'era che i magari si sapeva che c'era
Che in termini velinismo versati in quelle terre che erano una risorsa un tesoro per per la Campania per l'Italia e non solo
Cosa sta producendo ha prodotto potrà produrre sulle falde idriche di quell'aria
Innanzitutto questo dello smaltimento dei rifiuti illegale ENI
L'ultimo atto Ghedini messo in opera da una filiere che io chiamo criminali Piepoli che stragista se parte da infortuni
Turrisi rifiuti scritte risparmiare affidano Arden quindi il trasporto e lo smaltimento ultimo del territorio prima norma Papi gran parte della della Pianura Padana presupposti sono trasferiti assunto perché anche in pianura padana vi sono dati casi piccoli tipo questi dalla Campania
Quindi autoctona finire criminale ben organizzata aperte in Campania ogni anno questo genere deve smaltire circa cinque milioni prelevati i rifiuti industriali
Una volta prodotti spariscono stranamente quindi ed extracomunitari piccolo delinquente che incendia il cuoco di rifiuti
Industriali non è l'uomo irresponsabile sull'acceso ma centottanta tuniche che porta usciti trasporta il gruppo che accese
Ecco che allora si capisce questo
Non si capisce che si deve stroncare questa filiera criminale perché
Procediamo bonificare qualche fisico nello stesso momento stanno inquinando a riduzioni di lamiera continua circa e cioè il controllo civile e militare del territorio cosa che non ce ne occupiamo si potrà vedere con la testa di queste persone
Chi
Continuano e continueranno a fare in modo che questa filiera Prosperini poiché non ci vuole una grande scienza parte dall'economia cioè
Dove si vuole risparmiare
E quindi garantita ARPA le a
Delinquenti che farlo tutto il responso interrompere un attimo per chiarire un punto perché lei ha detto una cosa interessantissima vediamo se se
Se ricordo bene
In Campania lei parlava di non parlava un certo punto lei non ha parlato di solo dei dei rifiuti speciali e pericolosi che dal Nordest scendono verso il sud Aeolian volevo
Lei ha parlato di in particolare nello specifico dei rifiuti speciali pericolosi prodotti in Campania nel napoletano nel casertano
Una quantità ingente e vengono smaltiti illecitamente banche perché se ben ricordo dati Ispra o la mano
In Campania non c'è più una solo o nel napoletano e nel casertano c'è più una sola discarica regale per i rifiuti speciali pericolosi con occhi però non c'è mai stato beni allora il cordolo bene no questo è un particolare importante
Sì sì e di contigui di circa cinque milioni di tonnellate
Poi ribadisco infinitamente ricco però poi dopo abbiamo questi tumori ripeto
Siccome sono disseminati su un vasto territorio non solo atti separati niente la filiera che opera in questo modo sia e non credo che ci voglia un grande esperto Godzilla vicino abbiamo avuto l'attuale capo dei servizi segreti è stato commissario dei rifiuti straordinario
Prima di Bertolaso qua in campagna cioè persone attente invece il tema è impossibile che non capiscono queste cose mi dinamiche ci sono altri problemi
Alcuni di loro pratiche proponente non deve risoluzione per le risposte come per arrivare poi capito questo cioè quindi noi sosteniamo come diceva anche giustamente
UNIMED giornalista freelance
Sì trovi non interrompiamo la filiera bonificare un sito
Pertanto preparando altri perché il controllo delle dogane e da parte del amministrazioni pubbliche trasparente il servizio idrico dei cittadini ecco detto questo che non è secondario e poi dopo
Arriviamo al fatto che
Purtroppo questo controllo del territorio che garantisce progetta e che il punto in cui collauda poi questi eventuali interventi di bonifica in un territorio che non è controllato dalle istituzioni pubbliche e trasparenti
Tra l'altro abbiamo visto come è stata fatta la bonifica a Bagnoli cartelle
Indicativo e
Meno di quello che fin preparate in un ambiente di questo tipo quindi
Per quanto riguarda poi l'incidente di quello che è stato effettuato
Sul territorio e diciamo che i problemi stiamo parlando di rifiuti industriali tossici sempre quindi quelli urbani no non fanno parte di questa subito prima che venga
Quindici tutta l'attenzione è stata mentre al tirata sui rifiuti urbani come se quelli fossero stati
Ideali come dire problemi per quanto riguarda
Questi enormi volumi scarica sicuramente alle dal nord e dalla Regione Campania scritta
è risolta dibattiti omogenei canapè accosto scavate include contattato per restare in tufo quindi dei contenitori infilati nel Tirreno
Oppure sono stati spalmati sulla sub dei sub mescolati porteremo agrario oppure si scavava uno due metri di profondità chi sostituire il treno con i rifiuti perché dico che cosa
Perché il periodo della pianura campana praticate perché liste ma è un monumento ramatura quella sulla fertilità buon riapre del clima quindi è una delle cose irripetibili natura
Però è facilmente lavorabili cioè in una notte o la fa la meccanica potente cala va opposto per mettere tre quattro cinque sei chili di rifiuti o di autobus dove la mattina dopo delle e-mail rimuovo ricopre
Per dare l'idea della
Come dire grande facilità con cui sono state effettuate queste manomissioni attento facilmente raggiungibile la figura che sono potrà risultante da parte quindi è il luogo ideale
Effettuare e tutto questo naturalmente c'è una responsabilità anche da parte
Proprietà di terzi
Appieno quello che
Ricerche percepivano sicuramente un compenso però
Quindi non sapevano ittico di materiale per interrato forte veniva loro detto che era materiale non nocivo non nocivo per la salute chiedano lo sappiamo a qualunque fine c'è anche una responsabilità da parte di questi personaggi famosi dover come si trasferisce
Elemento pericoloso per la salute umana dove è stato depositato
A nel nostro egoismo
Quando piove
L'acqua risciò che parte di questi elementi riporta giocava a pallone l'Arpal da una direzione di scorrimento ben precisa che va in genere Berto Valle dal punto di vista idraulico e c'è una fascia pale del sito inquinato che riceverà quest'idea elementi inquinanti e ben preciso
No oppure
Ho convincenti ad esempio vi sono stati discariche che vi sono state chiede di combustione all'interno con disperazione all'esterno di elementi cumulabili
Quindi attraverso l'aria che possiamo respirare di ossidi
è l'idea pezzi Monti distretto l'acqua praticamente che viene prelevata dai turchi superficiali per illegali e quindici possiamo ritrovare elementi pericolosi al nella filiera alimentare ci sto
Odorizzi può riferire per cultura
Iscritti notturno molto significativi rispetto alle norme che partita dell'avvenuta tra Napoli e Caserta c'è un problema che non si conoscono esattamente il nell'ubicazione di tutti
E quindi
I poteri che non sono molti rispetto all'Area però non sappiamo esattamente dove siano
In destra Volturno ad esempio questo fenomeno è meno meno devastante rispetto a quello che succede
Nella zona diciamo tra corpi principe Carretta e così via ecco quello che evidenziano recentemente elettriche è un'operazione di risanamento del decreto devo partire
Dal
Risanamento anche antropico cioè le dette che amministra i vari livelli e devono essere trasparenti e difensore dei cittadini
E non fare più parte di quella finita criminale estrattive registri che ha portato l'inquinamento del territorio e poi è un'operazione
Fondamentale strategica cioè io credo che bisogna avviare una operazione di risanamento almeno ventennale
Cioè non è che io faccio qualche intervento dottore magari spot
Ma è un'operazione c'è poi l'articolo otto bis ante imposta avrebbe voluto l'operazione perché materiale euro troppo ed in modo l'opposto
Dicevo faccio smaltiti abusivamente in criminal mentre lo ha fatto per la prima volta quando sono arrivati in Campania
Cioè questo non si capisce nella testa dei nostri personaggi sembra che sia dovuto
Minime l'importanza che i cinque tende del denaro pubblico perché mentre magari
Naturalmente
Celermente in virtù ordinarie vista la gravità della situazione per la salute facendo questo le operazioni
Ma è in qualche modo più semplice ma rientra a contenere la continuazione della filiera criminale richiesta poi io
Non faccio un piano preciso
Come faccio a togliere il materiale come loro inerti Vito Lo Moro l'orlo smaltite dove lo smaltimento in quanti anni facendo delle priorità quali sono
Le situazioni ambientali che dando più pericoloso e così via
Ed è
è una operazione il
Di strategia per risanare l'ambiente mettere in sicurezza delle risorse e la salute dei cittadini io questo non lo vedo se non ho mai sentito parlare
Quindi
Problema sicuramente di cultura di limiti
Culturali dice amministra tutti i livelli naturalmente limiti culturali che
Sono ben è inserito in questa finirà come elementi ultimi temi
Possono tra virgolette leggeri tacco queste armi recriminare preesistenti nel concreto non se ne può uscire in maniera
Efficace per i cittadini e l'ambiente con così come si sta
Parlando praticamente
Chiarissimo piano dal professori o la ringrazio evidentemente noi torneremo a sentirci del continuare
A parlare perché anche questo quello che emerge da quelle nostre chiacchierate credo se mi consente
Mi stragi di legalità che poi si fa e si traduce per dirla con Marco Pannella in stragi di popoli che abbiamo parlato con lei in passato direi Vesuvio tra l'altro
Abbiamo a proposito però una piccola parentesi una sua non battuto perché rimborso termine novità cioè con la sua considerazione su quelle che sono
Più le dichiarazioni di questo Massimo Pulga vulcanologo nipponico su quella che la situazione
Il dell'aria di smarcare ha detto la verità osserva pittoriche vuol dire che non avrebbero nel corso dell'ultimo comma
Ammessi avverrà cifre abbastanza acquistato dato peggio
Comiche piena e chiedere arrivo dalla qui ricevere questo è uno dei Koutati possono
Tale perché di un futuro e che tutta l'opera ponteggio orfani ho detto in merito all'altra sia se bellica
Allora il problema è appunto quello che c'è il De un decisore politico che non solo col sul Vesuvio sui rifiuti
E sulle attività estrattive
Non ha la capacità non dimostra la capacità di saper vorrebbe essere buoni governare il territorio ma crea i presupposti poi per lei stragi
Di domani hotel quelle in corso professore grazie davvero grazie al professor Franco Ortolani ordinario di geologia presso l'Università Federico secondo di Napoli