Gli aiuti italiani alla Somalia

Radio radicale sono le ventidue tre quattro minuti questa sera ci occupiamo di un ma che gli ascoltatori di radio radicale forse già conoscono perché è stato portato alla loro attenzione
Da una serie di iniziative di parte radicale una serie di interpellanze parlamentari firmate da Roberto Cicciomessere
Come primo firmatario ma anche una serie di prese di posizioni politiche intorno a un caso che per certi versi diviene in questa situazione attuale della politica italiana emblematico
La questione in senso ampio il problema degli aiuti dell'Italia al terzo e al quarto mondo
Avvicinando invece la l'obiettivo della della cronaca vorremmo occuparci della questione della Somalia
Perché intorno a questa questione vie un molto momento preciso di battaglia politica da parte dei radicali proprio le interpellanze di Roberto Cicciomessere segnalavano all'attenzione della Camera dei deputati una situazione di grave violazione dei diritti umani in quel regime e segnalavano anche una serie di iniziative
Patrocinate da un lato dal Ministero degli esteri nella persona del sottosegretario Palleschi d'altro lato dal Ministro della Difesa Lagorio di aiuti
Alla Somalia che più che aiuti
Per lo sviluppo più che aiuti contro lo sterminio per fame più che aiuti per diminuire i tassi di mortalità che in certe regioni di quella zona dell'Africa sono altissimi
Erano aiuti a puntello di un regime che appunto e tra l'altro un regime che commette gravi violazioni dei diritti umani
Recentemente radio radicale anche tornata sull'argomento della Somalia
Quando vi è stato un una nuova iniziativa del deputato radicale Roberto Cicciomessere un deputato e di un deputato socialista
Falco Accame che evidentemente su questa vicenda dissente dal suo partito che invece un po'il portabandiera di questa forma di aiuti alla Somalia in merito ad una iniziativa di aiuto alla Somalia
E al Corno d'Africa che riguardava l'invio di parte di alcune navi della flotta militari italiani
Argomenti poi dei su questo tipo di tema su come gli aiuti al Terzo Mondo è al quarto mondo a volte e spesso o forse più che spesso da parte del ministero degli esteri italiano si trasformino in aiuti ai regimi che poi quelle situazioni di sottosviluppo
Determinano e comunque continuano a mantenere argomento di polemica da parte dei radicali del loro segretario che più di un filo diretto affetto degli accenni alla situazione somala che gli ascoltatori di radio radicale dovrebbe la repressione
Su questo tema per avere anche una serie di notizie su quello che il regime di SIAD Barre così si chiama il leader del dell'attuale governo somalo
Abbiamo ora a radio radicale in diretta
L'ex ambasciatore di Somalia in Italia
Il signor Saman tarda in linea da Parigi
Ecco vediamo se ci sta ascoltando pronto Franco si ecco buona sera padre voglio essere ambasciatore lei è indiretta ecco vorremmo chiederle come prima domanda io ho cercato di introdurre l'argomento di questa di questa intervista di questa sera
Che è a larghe linee presente agli ascoltatori di radio radicale
Vorremmo però chiederle innanzitutto una una prima cosa lei ora dopo essere stato ambasciatore del governo somalo in Italia per un lungo periodo di tempo mi pare nove anni è giusto quali ecco lei ora si trova e sulle si trova a Parigi ecco come mai
No io dopo evitata ambasciatore in Italia so che è stato il prescritto a Parigi come ambasciatore dove ce n'è rimasto sei anni e mezzo
E poi del mille novecento forse ottanta novene hentai in Somalia dove ho coperto la funzione di ministeri dettato alla presidenza per gli affari politici
In questa missione che invitata il Pigato quanto le ammonizioni per sei indica avrei potuto contribuire
Tutte le successione atti a fare uscire la Somalia invece pare nelle quali Piera provata dopo a Parisien cause grazie pure io
Nella la guerra che ad durato quasi cinque anni nella regione sia il problema dei profughi un ricco M Arafat tanta
Totalitaria Torre
E che non è soltanto un uomo può che il PPI aveva IP netti un Paese che aveva il problema e che affrontava ogni giorno c'è un problema in più era quale You Ain't gonna nera suona possibilità ne materiali Leggere prevale per risolvere quello però sia indotto una dirigente gli che come posta Mariella questioni politica economica pariteticità della Somalia in un contesto apre il piano
E soprattutto in uno contento regionale
Dato che la sua maglia era abituata in una regione molto per i circa e dove costruire grandi potenze MPA potente scrivono pelle ambizioni
Naturalmente come larghe il prete
Ogni fomenta poi riempito degli uomini politici e l'ospite idee le nostre il giovane
Divergevano da quelle per il precedente che ha detto paralizzava il potere del paese del prezzo che nelle aree pubbliche prima al ministero
E il segretario generale del partito e il perdono luogo di tutto
Che è un po'realmente anch'essi ardente anche che fosse stata armate riporta la pone con la vita
Coulthard ha un problema prima di tutto e incontrava una difficoltà dovuta alla campetti conoscenti dei problemi
Che come lui doveva trovare o per cui nuovi doveva trovare delle soluzioni
Perché come succede di tutto dell'architettura invece e invece è invece tutto il pretore meditare incontra Campion parliamo di una Teplice Terme targato quotato in Oman tanto più cultura
Questo dato di fatto che via indotto a chi porgermi da questa responsabilità perché ero ottantotto novembre dell'anno scorso la definizione
Ecco le regioni archiviano indotto a a vivere ieri Francia o altrove e non lo sono solo macchine erano corti altri volumi di riassumevano forte fogliettini quel governo
Ecco oggi sono o in prigione o è o anche qualche possiamo dire in ricchezza
Sorvegliata ho tenuto in ostaggio come volete voi
Ecco un una prima informazione da dare agli ascoltatori è probabilmente già l'avranno capito in Somalia c'è un regime a partito unico
E pacchetto completo che anche non è un partito unico che ha una infrastruttura Poletti pr dettata non è il partito che governa il Paese
Come sui piedi dei paesi suggerimenti così e o europeo al prorettore il Barbetta onirico penso a
A oneri struttura la sua è una istituzione sua ma qui la la del partito è una parvenza illegali versione della voce del potere del Presidente
Ecco ora quello che occorre forse ancora chiarire
Il rapporto fra l'Italia e la Somalia è un rapporto che data da da molto tempo e purtroppo inizia male perché proprio dalla dall'Italia e a Branzi ha avviato il processo di decolonizzazione i colori
Colori coagulare insomma decolonizzazione della somma
Da questo punto di vista lei è stato ambasciatore per diversi anni in Italia
Sappiamo ma purtroppo che il suo paese così come molte altre regioni dell'Africa ma proprio in particolare anche nella zona del Corno d'Africa in alcune zone di della Somalia
A un alto regime de un alto tasso di mortalità un una situazione molto difficile dal punto di vista proprio diciamo geopolitico
Da questo punto di vista lei si è sicuramente occupato del problema
Essendo un ambasciatore di questo paese in uso un altro Paese dell'Occidente sviluppato che problemi ha trovato che iniziative ha preso
Io credo che
Chi chiede il piacere di parlare
E terribili ripieghi
Di un'attività dell'una e dell'attività di prove e un diplomatico appartenente ad un Paese sotto il sviluppato è incerta a quel modo considerato come un Paese ai Pietro da un Paese che quel verifiche e a nuovi legami affettivi storiche e culturali che ci fossero delle gare ma che così il pesce
Lei rapporti una potenza e donatrici
E ma per essere Franco Epiro Piero
Perché l'Italia
Concedeva alla Somalia detta critici finanziarie
E il risultato spendere si era rivelato property e ne esce perdente nelle leggi nei la prima di di varie forme ai criteri Conte novantanove per cento di d'aiuto tornava per sull'Italia o del paese di origine e poi non è un caso particolare all'italiana è un caso comune occorre e già approvate per con obiettivi e uomini e chiede al prete uomini di cultura
Che la io molto al di sotto sviluppo e si è rivelato per mille novecentosettanta ai nostri giorni
Una con il fallimento totale per il semplice fatto che l'aiuto onorevole Pajetta perché c'è il rischio o l'utilità dell'aiuto non ero mai stato Molteni tatto in Paolo Torti indipendenti
E
Sì è forte la priorità per il paese il Paese infine e richiedente del tonno meritato spendere e l'attendente
Ho apertamente invita pretendere un condizionamento cumuli
La chiave disponeva e impedito né porre questo è un dato di fatto ed è questo il problema è che mi ero sembri provato di fronte
Però arredo
Ha avuto gli uomini di una perfettibilità e di intelligenza abbiamo sempre trovato una sulle missioni intermediaria
Ma
Prima di prima d'ora prima di ora per quelle che tenuto centinaia di migliaia di di di aiuti alla Somalia l'aiuto che esitava alla Somalia a quell'epoca la era molte limitata e per la vero in un settore vitale che l'Italia investe in pratica rifeci finanziario o accordava invita credenti finanziarie settori culturali che nessuno può negare il risultato positivo ma
Bisogna spiega il quale
Per il perché è inusuale
Dell'Aglio molto
Dato alla insomma anche che andava finché nel campo terrà istruzioni of per lei e le ragioni e della cultura italiana in Somalia queste ridacchia che
Proviene
Che paghiamo
Poche Castiglione infatti agli auditi troppo ventidue anni e Puglia tra Mali e indifferente e quelle che è stata realizzata e che tangibile oggi Somalia e con i per riempire Madaro qualche non è niente
Ecco ai appare dalla hip sorry che impieghino le facoltà scientifiche e come medicina fisica matematica eccetera eccetera
Però io penso io la domanda
La regia la riporta vorrei
Una volta pregiudicata questa pappa insospettabile
Avrei rivolto al contributo italiana l'uomo potente criteri Jarno
In modo tale da ora in poi quest'aiuto che i popoli per per profondo e soprattutto la Somalia penso e tutti gli altri perché perché il divieto in una maniera intelligente
Tangente idee
E
Coerente beneficiario e che in modo che il popolo che ha oggi miserie ma che invierà anche troppe
Abbiano questi Vettel questi dei problemi abbiano la sua versione del Paese richiesta qualche cosa
Quando per quanto avviene a sua volta ugualmente
Per avere letto e qui e di là nelle stampe italiana ospite dell'interrogazione quelle che e lasciano una certa perplessità
L'Italia chi moderna Italia esigibile per non avere più nessuna ambizione imperialistica
Ci sono e l'errore Anneo otto di Peuterey raccolte che oggi
Cioè
Corrente di o partiti politici tagliandi commettano anche insomma anche a scopi precedentemente
Ecco mi pare che nella sua risposta già troviamo due motivi su cui due motivi di grande interesse su cui continuare questa conversazione
Vediamo per comodità sua di esposizioni e anche per chiarezza nei confronti degli ascoltatori di modo
Di poter a riuscire a comprendere meglio tutta una serie di problemi che sono veramente grandi
Di dividerli un momento
Lei mi pare dice
Che in sostanza i paesi evoluti Paesi ricchi diciamolo pure i Paesi industrializzati nella loro filosofia degli aiuti allo sviluppo dei Paesi più poveri
Hanno sostanzialmente commesso una serie di errori molto grandi per cui ecco questa la la filosofia stessa degli aiuti allo sviluppo così come è stato inteso finora
Non ha arrecato quei benefici che doveva ed era legittimo attendersi a recarsi d'altro canto una domanda a questo punto su questo tema specifico vorrei fargliela io
Noi sappiamo che proprio che dicevamo dicevo prima proprio nella zona del Corno d'Africa e dunque anche in Somalia
C'è non solo il problema
Diciamo così della organizzazione delle delle città dell'organizzazione della delle delle delle grandi masse che si sono urbanizzate
Ma ci sono anche dei tassi di mortalità molto alti in enormi distese di terra che poi non ha una serie di risorse su cui o che comunque non riesce a sfruttarli
Da questo punto di vista lei forse saprà che i radicali ma non solo i radicali e anzi vi sono state prese di posizione da parte di forze ben più importanti e imponenti dei radicali il Parlamento europeo per esempio
Ma anche un appello firmato da decine e decine di premi Nobel e qui in Italia una serie di prese di posizioni di personalità politiche di vescovi di intellettuali
E anche fuori d'Italia una serie di prese di posizione sul su questo tema portano alla conclusione che forse anzi in queste presidi poi di posizione sicuramente il meccanismo di aiuto ai popoli del tempo nel Terzo del Quarto mondo va forse invertito la filosofia generale dell'aiuto al Terzo Mondo vada forse invertito
Privilegiando comunque l'aspetto della riduzione dei tassi di mortalità e quindi finalizzando ad obiettivi specifici questi aiuti facendo in modo dunque che siano concreti e immediatamente verificabili nella loro efficacia questo è il primo grande grande teme che vorrei sottoporvi il secondo lei già lo accennava la questione che è un po'adesso ci arriviamo fra un momento che un po'd'attualità sui giornali italiani
Del di questa nuova fase di interesse del governo italiano nei confronti della Somalia ma questo ci arriviamo fra un momento ecco io prima vorrei che lei se lo ritiene rispondesse alle al tipo di quesito che ponevo sul problema generale dello degli aiuti allo sviluppo
Ed è tutto
Ci Corriere di detenere
Il vero significato dell'aiuto quel che possiamo porte
Intende il cimelio è anche nostra ascoltatori possono per nemmeno comprendere nelle definizioni la definizione dell'aiuto che cos'è
Soccorrere qualcuno bisognoso
Per parlare di una situazione di grave
E condurre ad un altre situazioni migliore di quelle Piera
Non è coglie senza dubbio va bene allora
Torniamo a questi aiuti
Ai bisognosi
Per salvare la vita umana
Per dal dare la vita umana ci sono due modi oggi per lottare contro il proprio sviluppo
O le parte di un natalità altissimo Ordine ad aprire che invece i Menotti corta i popoli interi
Il PPI oh di meraviglia anche banali per contanti di medicinali
Bisogna a mio avviso che dipende nei che Pandolfini avanzano di poter dare aiuti
Ilenia che consultano con quei governi direttamente responsabili di quel tipo quel e vede in un modo molto pieghe Ivor Spencer ritenere
O senza peccare di complementi
Che dopotutto cercano è in realtà in piena ai ferri corti
E il pedone attore già quell'aspetto e di paternalismo o anche e di di superbia perché nella notte maturo umane ma dato che donatore a l'obbligo
Morale
Nei confronti del suo contribuenti ripete il no del proprio Paese ed il confronto del Paese bisognoso del popolo e il Paese bisognoso
E studiare con il Governo quelli Sperti quale sono il le Pen è unita
Vede ogni
Tempo poiché
A cui e vuole aiutare
Ecco ambasciatore possiamo fermarci un momento qui perché la questione è molto importante
Due cose
Lei prima diceva che lei ora si trova in linea Francia
Perché ritiene che il governo del suo Paese
è retto da un regime che sostanzialmente incapaci di interpretare i bisogni e le necessità dei paesi spesso e questo è forse un problema glielo sottolineo perché e in realtà è un problema grosso che ci si trova di fronte quando si affronta questo tipo di chiamato
La seconda cosa che le vorrei chiedere è questa
Se è possibile così come abbiamo avuto per sommi capi ma lei lo ha fatto con molta chiarezza una esposizione dell'attuale regime politico in Somalia
Se è possibile avere anche una esposizione della situazione dei tassi di mortalità
E della situazione
Delle zone più depresse della Somalia stesse
Va bene
Io prima di tutto non oneste tipica del tappeto immortalità nelle sottomano
Però sorregge per regione alta
E in cerca Recchioni
Volete imporre il capitale e in tutt'Italia perlomeno meno perché perché che più eppure ci vuole
Ma mi problemi più gravi di cui la dirigente del governo ippiche neri che e che la iota lettighe prendere
Nel cuore per impervio il problema dei rifugiati e insomma livello Gardenia pericardio
Ripeto io l'unico esempio pratico che a noi
Cd con lei anche di quello che diciamo e quelle che crediamo è che l'aiuto fa sempre più merita in una maniera
Poco concreta o o anche poco utile per noi
Perché io quando vedo nei giornali per gli anni piano regolatore dirti poco dicevo che dura quindici anni
Perché l'intero otto anni perché i fermenti e anche col regime precedente il piano regolatori che è stato procedo l'effetto tecnica italiana pagato per il progetto e finora non è mai mai parte realizzata quell'episodio terribile io con le anime nere su questo ponte dell'aiuto che vogliamo chiede qualche cosa è più utile per voi e per noi va benissimo bisogna c'era anche una domanda perché empowerment facile
Pierre ferroviaria attore assoggettati conseguenza italiana raccomandata d'autunno quindi però o da un sottosegretario o da un partito politico ok nel la realtà la progettazione infernali che conta Progetto una volta finita
No non non conosca o non riceverà mai un vero realizzazioni la materializzazione per capire utile o alla Somalia o al Paese temi la la Somalia
La domanda è questa facciamo i conti quanto braccetti sono è stata faticato città italiane o consulenti italiani chiedono mai mai mai state realizzati una cosa porte più pratica allora
Completata di mortalità quel che proprio richiede piano questa parte di mancante di acqua ma certe pose da realizzare per mancanza di Fonte pretende di acqua obiettori oppure opere per oggi presenta perché insomma alla CIC video terribile per una un'altra io voglio parlare in una una con un linguaggio molto
Accessibile a chi ci ascolta era la perché questi non trovano il divertimento ciprioti e quindi e coloro che realizzano maltrattamenti sulla carta qualche cosa ottengono dei finanziamenti e che lo sostiene
E qui che verranno cercare forte la chiave della questioni e della del problema intento di mancanza di aiuto a bisognoso
Poi al progetto che risolverebbe i problemi della dei beni dei Bidognetti per esempio Flaiano
Baldini per concrete per diarrea Opel per le altre parole per i medicinali perché mai non è stata fatta
Quel progetto realizzare per naturalmente materie trattate allora tutto aperto anche oggi per esempio che però ha tentato idee e per quel popolazione terrestre per tutelato ed integrata per popolo italiano
Quel paese con il problema allora c'è una complicità complice partecipò ai governi contento e sistemi di governo no la platea causa tutto
Allora c'era il discorso mi sembra chiarissimo e mi sembra assolutamente pertinente
Arriviamo così non secondo punto che volevamo tutti io volevo ancora libere perché la del problema obbedisce agli percorreva all'Expo conseguente a collaterale
Precario e un prete quando gli altri vuole aiutare bisogna elevare e intellettualmente e culturalmente
E e ci sono interventi dettare
E libero e l'uomo la cosa più importante alter menti quale ipertesi caduco possiamo pretendere laddove l'uomo è tenuto nelle terrore e dell'architettura e la perciò nettamente appaia anche un processo troverà un'ora non poi specialmente commettere gialla detti a e quindi nota ma è utile era lui su un altro e questo è un problema importante
Perciò la Giunta che qui e parla popolare ode plasmatico opulenti opere letterarie che equipaggia ad un regime
Non soltanto quelle dalla Somalia ma simile a quelle della Somalia io credo che ci sia un crimine ed una violazione del diritto dell'uomo
Saltare anch'egli al punto che l'intolleranza e che le sorregge
Ecco allora
Vediamo vediamo appunto alla alla all'aspetto di come si è configurato l'aiuto italiano alla Somalia
Il quadro dicevamo è molto chiaro lei prima per questo mi sono permesso di interromperla faceva un esempio di grande di grande chiarezza lo diceva lei stesso era un un esempio credo chiaro a tutti
Il piano regolatore di Mogadiscio con quindici anni di durata per un processo di urbanizzazione che va avanti in modo anche probabilmente disordinato in questo in questo Paese
Contrapposto invece alla necessità di aiuti
Magari più semplici ma pure estremamente più urgenti e più finalizzate le pompe per l'acqua gli aiuti medicinali la necessità insomma di riduzioni di tassi di mortalità molto alti in primo luogo perché lei converrà con me
Nessun uomo può essere libero se prima non è vivo
I morti non non sono liberi per per definizione perché non non esistono
Ecco su questo torniamo un pochino alla brevissima introduzione che o fatto prima di aprire il collegamento con lei torniamo al dato di attualità che lei più volte evocato
Questo dibattito che c'è in Italia sugli aiuti alla Somalia un dibattito che ha coinvolto diciamo diverse forze politiche diversi diversi anche diversi giornali diversi giornalisti
Soprattutto vi è questo questa esemplificazione in negativo di come gli aiuti non vanno portati fatta da una serie di interpellanze ed interrogazioni dei dei parlamentari radicali
Intorno al problema del degli aiuti
A chi sostanzialmente sterminato dalle situazioni di sottosviluppo incredibile
E d'altro lato degli aiuti ad un governo che come lei dice poi potrà ulteriormente approfondire è un Governo che sostanzialmente che sostanzialmente reprime i diritti elementari diritti civili elementari delle persone
Da questo punto di vista non abbiamo ancora parlato ambasciatore forse sarà il caso di di accennarlo agli ascoltatori perché un altro aspetto molto importante
Del tipo di più che aiuto perché di aiuto non si tratta ma del tipo di materiale più esportato verso i Paesi del Terzo Mondo da parte dei paesi più sviluppati e questi giova dirlo sia di un'area del mondo quella occidentale sia nell'altra area del mondo quello orientale ambedue queste grandi aree politiche essenzialmente esportano nei paesi del Terzo e Quarto mondo armi amiche poi vengono usate
Il suo Paese la Regione in cui il suo paese si trova il Corno d'Africa è una delle regioni del terzo mondo più massacrati da questa realtà lei stesso prima citava
La situazione dello che vende di masse di profughi che vagano in una natura fra l'altro lo stile in una situazione di guerra praticamente continua e condotta con le armi più sofisticate ecco da questo punto di vista può un momento descrivere anche queste situazioni
Che
E la ringrazio che quella verde dato questa anche occasione di esprimermi su questo problema che vieta Ambedkar
Ma io voglio premettere una cosa parlavamo di aiuto l'aiuto di unità tra si esprime
E immaterialità in varie forme oggi la Somalia bisogno
Ha bisogno di essere convenga ha bisogno anche che in quei territori e la sua corrette idea era aperta
L'Italia gli proclama l'amico
Panico amico del abile credette alla tomaia e noi lo consideriamo e abbiamo perché ha ragione di credere
Però
Dal venti luglio da Repubblica somala è occupata da forze straniere
Che appartengano ad un altro polacco
Occupato epiteto in mente fino a quaranta chilometri per territorio sono preoccupate per il primo e l'ultimo nelle novecentottantadue
Evitare aiuta la Somalia
L'aveva due e io
Per non rimanere indifferenti e confermare quelle che proclama di amicizia e di cooperazione
Però aree donne i materiali forme e idee mette il equivalente a quelle tipiche dall'altra parte fornita da una grande potenza o erano denunciare quel Cappato e aggressione perennemente contro comprerebbe malgrado i suoi problemi per nemmeno e indipendenti e riconosciute da tutto il mondo
E questo è mancata ed è un vero peccato
Cometa altrettanto troviamo
Così e incomprensibile
Per le estati corretti
Che ha elevato un accordo con la Somalia dall'agosto del mille novecentottanta
E che verrebbe carte e
Colpevoli a tutti etiche possano
Assicurare la più corretta elettrotecnica territoriale
Allora otto Pinto tengo ancora pubblicità che Peverelli regola anti arrecare interno che crescere Somalia a cause delle coalizioni
E quando in realtà lei la tua maglia onorevole o no anche tutta una parte di gara cinque e integrità territoriale alla sua sovranità agli americani perché pittore demagogica e non soltanto Arrigucci sia pure
L'attore templi Gemma bionda
Poco conto politiche coi tratteggio ecco la nemica mancato la Somalia ha dato per Pera la posizione più importante della salma che accorre una banca americana erano però tenga occupata dice proprio questo
Per ordine Catanoso pervennero trovo perché ogni volta per le altre potenze e che quindi proclamano la Somalia Anjelica o anche e nel blocco occidentale o colonie da mantenere il blocco occidentale
E poi per fare una prova deficit e quanto è un problema che coraggiosa laconiche recata alla guerra perché l'altra però quando non vi è un altro con qualche affronta corrette venne arriva prima delle periferie hanno orientato ai giornali italiani ebbero tutto il giorno il giornale tempo che è un po'delinquenti
Ora isolato
Che il governo italiano
Aveva offerto alla Somalia nei carri armati
R. quarantasette che sono restata fabbricati Veneto negli anni quaranta dagli americani e durante la la la guerra dei laureati hanno caduto Alitalia questi Parma piccoli non servivano agli americani
L'Italia ha considerato qui M il Carcare piccoli stanno integrato il pay e la in Italia con potete da qualche genere un deterrente contro e lei doppia la Libia e l'isolamento e l'Unione Sovietica che li arma e qualitativi però comprate concrete
E in Italia non lo sono rilevato ancora in Africa sono utili
Ma azione Chierchia ditegli anche che ci danno tanto generose benché queste loro Carrara marchi quarantasette era né quaranta e perché prodotto americano del mille novecentoquarantadue quarantatré
Gettonati eletti quaranta ore Carnate titolo davanti e aiuta aumenti
Sono Norman Peter Pan permettendo aprono anche non diplomate adottate Italia è invece don Giorgio è un i cinquantacinque concessi purtroppo né noi negli ascoltatori di radio radicale si intendono tanto di chiarimenti
La cosa che invece sci
Ci premeva un momento mette in risalto e mi sembra che lei pure nella sua impostazione
Di di politico che vede il suo Paese dilaniato da una guerra
è che pure lei faceva agli ascoltatori è quella appunto di una situazione in cui le superpotenza
Gli Stati Uniti d'America da un lato l'Unione Sovietica dall'altro giocano un un ruolo molto forte in termini di armamenti
In termini di aiuti che non sono finalizzati alle pompe d'acqua ma appunto i carri armati e questo sia da una parte c'era l'altro
Questo mi pare un dato costante dei paesi del terzo e del quarto mondo e su questo forse varrebbe la pena anche di riflettere con attenzioni
Ma vorrei se lei è d'accordo tornare in conclusione all'aspetto un po'di attualità di tutta la vicenda da cui siamo partiti
Cioè a dire questi ultimi aiuti dell'Italia al governo somalo
Ancora una volta ci troviamo di fronte ad una logica che ci par di capire
Divide l'opinione pubblica divide sicuramente la stampa italiana divide anche il Parlamento visto che vi sono posizioni di opposizione abbiamo citato prima le interpellanze e interrogazioni su questo
Con una scelta politica che oltre alla politica di riarmo perché parrebbe di capire e vi è un episodio indicativo da questo punto di vista ho qui davanti un giornale che parla non ha importanza peraltro quale sia parla appunto di queste di questo impegno del governo italiano verso il governo di Mogadiscio di una missione del sottosegretario degli Esteri che si è concretata con una presenza di alcune navi italiane nel Corno d'Africa presenze che certo comunque non risolve i problemi di tassi di mortalità in Somalia e il problema è dunque di come ancora una volta in questa situazione concreta data
Della Somalia
L'aiuto del governo italiano
Ai al popolo somalo si concretizza appunto in un aiuto di tipo
Di tipo sostanzialmente bello ma non è solo questo lei prima citava il caso della piano regolatore di Mogadiscio anche su questo c'è stata una forte polemica
Potremmo in conclusione proprio tornare su questo aspetto l'ultima tornata e di aiuti fra virgolette chiamiamoli così perché chi parla non ritiene che si tratti di veri e propri aiuti ma al contrario
Che il governo italiano ha a
Ha portato nei confronti della Somalia anche con un battage di stampa abbastanza favorevole su alcuni organi alcuni organi di informazione ecco su questo in conclusione volevo il suo parere di questi ultimi aiuti che il governo italiano ha dato alla Somalia e lei che ne pensa le vanno bene non non
Non mi soddisfa tutto però io io quando ho sentito l'ammontare delle aiuto
Missione no pentito
Contento
Mi sono rallegrato col governo italiano che così generosamente si è pronunciata
A favore
Per la Somalia e all'aiuto che del vero apportare
Ma
Probabilmente il merito a e per l'ente
Alcuni progettisti pistolettate aggiornabilità mi dite che gli anni dall'età vada i miei connazionali
Io sono rimasto poi sconcertato e non potere benché oggi a questo momento indicare l'auspicio adatti Carpi perché io quante un aiuto per tutti e per tutte perché evita per tutto il Salento
Ed è proprio me e non ho mai sentito qualche corso concrete che diventa per lui ha rifiutato primo secondo quello per cento titolo Rudi Italia Italia Crocetti
Sono di prove certe di ponente anche perché chi parla delle loro province progettazioni magro della loro realizzazione effettiva perché siano utili per il popolo
Che è un po'la filosofia sbagliate come dicevamo prima da tre membri eletti recepibile anni settanta degli anni settanta che perché qui stiamo c'ero
Che vuole generalmente pian piano IMI e alibi negli affari interni dell'Italia utili Magarelli partitici odi le concorrenti e che posso considerare legittimo citato insomma è un pacco
Un varco indipendente italiana finora riempie del Partito Comunista Italiano e logico che ultimo perché cristiana e che ha avuto intendere l'arte del governare ora il partito gerente che oggi fa parte del governo
Cerca di riempire questo vuoto
Ma con un piano preciso eccetera che tipo che poi mettere utile per loro è per lo per il mondo che avvertivano e anche per la Somalia
Ma
Anche a questo io lo considererei essi prive in una maniera Clara anche quel per l'avrei considerato l'aiuto perché l'uomo non vive soltanto per mangiare il pane ma
Nemmeno una riunione in una considerazione dalla Somalia che può giocare ancora Nuoro ingloberà ancora la sua posizione strategica
E positivamente critica
Io per quanto riguarda gli aiuti coerentemente quelle che dentro o del ecco di qui epiblasto rimaste stratificato e confuso e sono tornata atteso il secolo e sono un uomo che vive nella realtà
Sono tornate negli anni in cui oggi svolte in Italia ho avuto contatto quindi il la l'esito
Come il io di
Mi atterrei mi sembra che il pieno Jupiter risultati degli anni passati
Ecco allora in conclusione vediamo di fare un passo indietro nel tempo e di vedere cosa secondo la sua esperienza che è appunto grossa non ha funzionato nel meccanismo degli aiuti in quella filosofia sbagliata che dicevamo prima
Negli anni scorsi
E quali sono i meccanismi che bloccano o tendono a fuorviare finiscono per fuorviare questi aiuti
Ora la veramente la domanda da rivolgere a lei perché
Perché così possiamo trovare una risposta insieme
Che noi
Approviamo effettua torniamo al Polo io alle otto anche per gli anni troppo prima luglio mille novecentosessanta ai nostri giorni che l Italia ha consentito alla Somalia
Chi è vediamo quali procede gli ordini economici
Opere della Somalia
Fonte
La risposta che cerchiamo la troviamo i temi pensati Wiland è soltanto di dare una risposta che poteva preferì sbagliata ma lì era un'altra una cose semplici dato all'aria e un parente nomadi
La richiesta della Somalia ottantacinque per cento è passata sulla agricoltura e sulla torpediniera
Allora ci chiediamo
Quel momento fin quando poi che l'Italia che ha aiutato per rassicurare abbeveramento o anche decorati per gli animali per
E l'osteria di vario ogni perché Tassone decimati milioni muoiono per mancanza di acqua e mancante di foraggi e che per eccetera sì
Facciamo così rispondo così e quanti accanto annualmente a quaranta miliardi Italia data la Somalia quali sono i progetti che intangibili
Di quei volete che hanno può diventare Pupo essere soddisfatto e contento di aver dato un Paese amico o anche dal punto di vista urbanistico ormai i tempi prezioso per risolvere anche un giovane poveretti rituali
Allora l'aiuto
Rimango in quanto Ylenia quanta forti quanto è terribile agricoltore o di maestri chetone stati aiutati dall'Italia o data macchinari oltre a Torino o o o utente ai pericoli o con cenni onesti corretto per i cugini di cui abbiamo bisogno allora
Rispondere alla sua domanda la più grande delusione è sempre stata la questione della banana curativo a cercare la lama attua un problema
Civile che porterà avrebbe potuto contribuire alla gara teoria economica del popolo somalo per parlare le popolazioni che moglie Nadine malnutrizione
Trovavo sempre un muro abbastanza R system dei rimborsi per nutrire rimovibile
Perché perché perché e quel progetto prendeva Borgonzoni ma per fare Progetto di fattibilità non prendeva molto al sole di parte poco
Potremmo dire parafrasando un proverbio italiano che nel caso degli aiuti allo sviluppo si può spendere meno e spendere meglio
Questo è quello che lei sta dicendo
E che mi sembra appunto e qui torniamo e vede come in fondo questa conversazione abbastanza lunga ma molto interessante ci ha riportato poi al punto d'inizio torniamo a trovare questa sua risposta
Una una traccia di lavoro estremamente utile che in qualche modo ci conforta ci sembra che proprio la sua indicazione ultima di linee di lavoro lei chiedeva una risposta appunto a Achille poneva la domanda
Di quanto sono stati utili gli aiuti italiani in Somalia le voleva lei dava una risposta molto chiara come indicazione di lavoro andate a vedere
Quanti animali sono morti quanta malnutrizione è rimasta
Ma i bambini per legge Inghilterra di cui popolati sogna ancora incolte
E questo mi sembra mi sembra la la risposta più chiara e bidelli e l'indicazione più precisa per andare poi a commisurare degli aiuti allo sviluppo che non servano a in pole pare le le casse di governi che aiutano o che ricevono aiuti di correnti di partiti che aiutano ricevono aiuti ma appunto che siano o che possono che possono creare di queste situazioni
Ma che invece possano essere finalizzate ad obiettivi precisi che abbiano come primo dato proprio il il dato della vita su cui si può su cui poi si può costruire anche lo sviluppo
Io la chiedo un'altra cosa è se mi consentite un appello che faccio
Al governo italiano ai giornali
All'uomo e di coscienza e luoghi di cultura il mio appello
Purtroppo come tanti altri Paesi africani
O anche arabi
O anche sudamericani
Il Veneto e dell'uomo e calpestato
Voglio far ricordare l'Italia Cristiana
E cultura umanistica
No questo pesci entro l'attività valore senza l'uomo
E gli elettori del mio Paese
Che abbiamo creato con sacrificio
Padovano
Per il suo progetto nei parchi
Che hanno lavorato corretta e contro maggiore per il loro Paesi credo che hanno coperto tutte carichi di ebrei
Che ieri sorretta permetterei nel vedere come parte centrali
Hanno assunto il soccorrono problema apre davanti ai loro Paesi hanno Althorp allora responsabilità con dedizione e con onestà
Per il pendente a patto che noti spendano fare metratura paranoia perché i talmente archiviazioni Italia una personalità politica italiana in Somalia balbettare detta dell'uomo e aggrava le condizioni umane dipinte nel mio Paese e negli altri Paesi africani provenienti con una volgare e disumana dittatura militare
Ecco credo ambasciatore che del problema della Somalia continueremo ad occuparcene contiamo di sentire su questa questione anche degli esponenti del Partito socialista contiamo di sentire anche esponenti radicali
E e sicuramente gli ascoltatori di radio radicale intanto hanno ascoltato lei che ha fatto un quadro della situazione un quadro che ovviamente
Lei ci ha costruito in base alla sua posizione politica in base alle sue scelte di sulle attualmente ma che comunque sicuramente contiene una serie di elementi che troveranno al riflessione di tutti la ringraziamo molto
Arriveremo alla quale si era
Abbiamo ascoltato l'ambasciatore l'ex ambasciatore in Italia della regime somalo
Attualmente esule a Parigi abbiamo avuto questa lunga conversazione il tema di come gli ascoltatori avranno sentito è compreso il tema di questa conversazione era appunto gli aiuti allo sviluppo e in particolare la vicenda recente degli aiuti del governo italiano alla governo all'attuale governo somalo governo
Del quale l'Ambasciatori ex ambasciatore Samantha che abbiamo appena finito di ascoltare un oppositore