Voltaire - supplemento di scienze e libertà de Il Maratoneta a cura dell'Associazione Luca Coscioni

Volte
Supplemento di scienza e libertà del maratoneta
A cura dell'Associazione Luca Coscioni
Da un'idea di Gilberto Corbellini
In redazione Mirella Paracchini
Valentina spilla Gilberto Corbellini
Benvenuti ha già ascoltato vive questo secondo appuntamento di volte oggi ci occupiamo di libertà di ricerca scientifica e lo facciamo alle soglie dell'incontro preparatorio al terzo Congresso mondiale piena libertà di ricerca su tipica che si terrà a Bruxelles a Parlamento europeo nei giorni quattordici e quindici novembre è un appuntamento organizzato dall'Associazione Luca Coscioni dal Partito radicale e del gruppo ALDE al Parlamento e poi meno per parlare di questo abbiamo come ospite Marco Cappato teso viene delle associazioni Luca Coscioni e promotore nel due mila e quattro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica nel venuto Marco Cappato
Cioè vorrei che la controparte l'eterno agli ascoltatori buongiorno noi abbiamo in studio Gilberto Corbellini buongiorno Berto
Mi piacerebbe che ci racconta aste voi come è nata questa iniziativa del Congresso
Mondiale per la libertà della ricerca scientifica
Va
E la tentata nel nel ponendo in tutti i sensi bene iniziativa politica ed è quella
Diciamo così contro la legge quaranta nella preparazione del Senegal campagna referendaria ma insomma è stato evidente sin dall'inizio della battaglia di Luca Coscioni che
Aveva una valenza ed il significato transnazionale vai cinquanta premi Nobel che da subito
Aderiranno sospenderò la sua candidatura come capolista della lista Bonino proprio nel racconto della urgenza personale dignità e per tutti
Sì che arrivava dalla
Dalla questione della libertà di ricerca sulle cellule staminali embrionali ecco io volevo precisare il passaggio Marco che magari diamo per scontato
La legge quaranta sulla procreazione di Carmenta assistita dieta esplicitamente
L'utilizzo degli embrioni soprannumerario di programmi di procreazione medicalmente assistita per la ricerca scientifica quindi anche per le staminali
Quindi c'è la divieto dell'uso di embrioni soprannumerario che non verranno utilizzati mai più per la fecondazione
Medicalmente assistita e che quindi sono destinati alla distruzione
E questa questione ciò Cosimo apparentemente tecnica molto specifica chiama in causa come sull'aborto come
Il problema della vita della persona del
E quindi
E delle regole della libertà che uno Stato può fornire ma dicevo le risposte che arrivarono immediatamente
Ci fecero comprendere come certo c'era il fronte italiano di questa iniziativa ma la questione era transnazionale accordi come transnazionale era
Cioè ed è l'azione era azioni in particolare allora l'azione
Di un potere
Potete Vaticano che poi
Anche all'ONU porto il tentativo di divieto del clonazione terapeutica ecco perché
Con Marco Pannella organizzammo una
Una riunione incontro con
Gilberto Corbellini mi ricordo anche Luca già onorevoli
No in realtà io me lo ricordo molto meglio allora perché era agosto del due mila e quattro tu mi telefona Asti per fare per parlare con Marco e quando Marco Pannella e quando ci incontrammo
Marco fece un ragionamento molto interessante cioè disse ma perché non pensate di rilanciare
In chiave di attualità le idee gli diciamo l'operazione che nel mille novecentocinquanta diciamo stava dietro al Congresso
Mondiale per la libertà della cultura che ricordiamo appunto prese forma nel secondo dopoguerra
Tra l'altro prese forma nell'ambito diciamo del mondo intellettuale dell'intellighenzia
Progressista per distaccarsi ricordiamo che ne facevano parte all'inizio oggi due io Russell Ignazio Silone
Alimonda Ron eccetera per distaccarsi proprio dalla l'influenza culturale pesante dogmatica del marxismo e dello stalinismo e Marco Pannella ci suggerì
Di provare ad agganciarci a questo a questo evento così I idealmente
E poi io scoprii che tra l'altro dentro questo evento
Quasi contemporaneamente
Nacque nel cinquantatré proprio un Comitato su scienza e libertà e quindi scoprì che proprio il tema della libertà della scienza è già molto presente nel Congresso mondiale tra libertà per la cultura che quando noi organizziamo il primo incontro a Roma
Il nove e dieci ottobre del due mila quattro col come ricordato Marco parteciparono alla raccogliemmo l'adesione di numerosi
Premi Nobel eccetera
Era abbastanza chiaro almeno a me come sto
Se vogliamo ma insomma un può anche non era abbastanza chiaro che
Avevamo identificato un argomento che metteva
Cioè Kevin che rinnovava diciamo una componente politica culturale importante del del del processo della libertà in Occidente
Ecco io volevo sottolineare quello che forse non solo a me ma chi ci ascolta
Può sembrare inusuale cioè l'uso della parola congresso come riferito qualche cosa di permanente non ad un evento
Che appunto fa parte di una convegnistica Marco
Certo sia per sulla caratteri perché ricordo cioè un evento permanente sia per quanto di
Diciamo così
Politico anche fuori il
Significato della parola congressuale congresso revoca è un po'questa è la storia
Sia della riunione costitutiva che delle due riunioni che abbiamo tenuto una Roma è una poi successivamente al Parlamento europeo di Bruxelles cioè punire un dibattito che è anche un dibattito teorico di confronto
Su
Il ruolo
Della scienza della libertà di ricerca nella nostra società e nei confronti delle istituzioni della democrazia del potere politico
Sia andare individuare concretamente quanti sono gli ostacoli
Per la libertà di ricerca e come a quale livello possono devono essere superati con riforme sul piano politico che sul piano democratico cioè noi abbiamo dall'inizio
Addirittura fisicamente con grazie allo status consultivo all'ONU del Partito Radicale realizzato presente all'ONU di Ginevra li conoscerlo Bernate Soria
Scende fiato che poi divenne Ministro della salute in Spagna e che sarà con noi adesso a Bruxelles a questa
Riunione preparatoria
E andammo all'ONU a New York per cercare di fermare e ci riuscimmo
La proposta lanciata dal Vaticano con l'Italia Costarica allora di mettere al bando la clonazione terapeutica a livello mondiale così come riusciremo
Nella
Mobilitazione molto concreta a Parlamento europeo insieme ad altri ovviamente a bloccare il tentativo
Di escludere dal rifinanziamento cioè dai fondi che l'Unione europea destina alla ricerca la ricerca ottenuta sugli embrioni soprannumerario sulle cellule
Damiani embrionali e quindi abbiamo sempre accompagnato questi questi due elementi quelli del quella del sede permanente di confronto dove ci devono stare
Gli scienziati su ambiti accademici e intellettuali ma anche i decisori i responsabili politici e anche ed è stato una presenza costante non solo con Luca Coscioni e rappresentanti per esempio associazioni di pazienti i malati perché
Il problema poi di
Degli effetti delle regole della ricerca uno su tutti valdostani nel nostro Paese evidentemente poi a
Delle conseguenze con
Perché e quindi adesso la riunione preparatoria che avremo a Bruxelles alla quale ricordiamolo spero ogni cittadino possa può partecipare quindi non è un un convegni chiuso una riunione preparatoria chiusa
è proprio la prosecuzione di questo metodo chiede permanente di confronto e anche di individuazione di obiettivi politici quindi una mappatura un monitoraggio della libertà di ricerca nel mondo
E anche la la concretizzazione di proposte nelle sedi istituzionali come i Parlamenti e come l'ONU comunque il dato è legato ai pagamenti e concrete perché di libertà
Forse di cultura di di scienza e di ricerca se ne può parlare tantissimo se ne dibatte anzi esiste moltissima
Anche letteratura divulgativa su questo però in effetti che cosa significhi invece mettere insieme queste diverse realtà
Che diventano protagoniste tutte no il mondo della cultura il mondo della ricerca il mondo dei malati il mondo civile e il mondo politico credo che sia un po'il la preziosità del del del dell'impresa Coscioni Anna o
Il tentativo oggi è quello di fare un salto di qualità sotto molti sotto molti punti di vista
Da una parte questa questione della
Diciamo così della considerazione anche in qualche modo del della misurazione del club del grado di libertà di ricerca
Nel mondo vogliamo questo punto effettuarlo attraverso uno studio più sistematico quindi a Bruxelles e coordinare il professor Borgione posso balla beni da Boston di bossa nova che saranno presenti
Andremo a presentare una diciamo così primo prototipo di quello che poi
Ad aprire a Roma in occasione della vere e proprie riunione del convento il terzo la terza linea del commercio mondiale
Vorremmo
Che fosse un vero e proprio rapporto
Mondiale sullo stato della libertà di ricerca un po'come
L'organizzazione Freedom House sua questo rapporto annuale le libertà politiche
E magari anche per capire meglio le correlazioni tra
Questi due cioè e c'è Gilberto ed è duplice ha insistito più di tutti sin dall'inizio sull'importanza di collegare
E quindi anche per analizzare le difficoltà di questo collegamento tra il ripetuto scientifico e il il metodo democratico credo che questo studio che svolge dalla Benigni nonché da non poter a Bruxelles ci aiuti anche a vedere il modo più
Più concreto questo come questo collegamenti utilità ignota dall'altra parte un altro salto di qualità
E dovrà essere quello diciamo
Globale perché è chiaro che noi partiamo dalla realtà italiana ma
Presente
A Bruxelles come quella ad esempio
Di della
Lasciarci che
Tutti gli affari da sciarpe che ha
Cercato la fisica ma anche
Ex segretario di Stato
Del primo Governo di transizione democratica in Tunisia che racconta di come i salafiti entrino nelle università impedire le elezioni delle cose che a fondamentalisti islamici andando bene è chiaro è una realtà completamente diverso e ci saranno scienziati iraniani Elena Cattaneo ce ne aveva parlato nel suo intervento al Congresso e l'associazione Coscioni
I quali a loro volta ci descrive una realtà molto diverse quindi
Ebbene anche fa cercare di operare questo salto di qualità in termini globali
è dovremmo anche discutere siccome portare anche altri temi perché poi collegamento tra il
I dati di fatto della scienza e della ricerca
E le realtà della politica il divario che ci sta aprendo con una politica sempre più in ritardo nell'affrontare i dati dei parchi scientifici riguarda temi enormi come
Il riscaldamento climatico diamo il problema tetto delle delle risorse naturali del prospettive ecologiche sempre a metà cioè se ci sono
In ordine indicazioni dati di fatto che
Informazioni che possono arrivare dalla scienza of pensiamo alla rivoluzione tecnologica in internet
E la politica e si trova come anche le cronache di questi giudici dicono in assoluto ritardo al definite intende regole adeguate
Anche all'avanzata dal nel progresso scientifico e tecnologico ricordiamo per programma Bruxelles al quale appunto tutti possono partecipare ci saranno presente dovuti sul piano scientifico una su tutte quelli già una soluzione premio Nobel al
E due per la medicina
Che e da molto tempo concentra punto ad analizzare le ricadute della libertà di ricerca
Con la
Tutto individuale in termini politici contro Emma Bonino
A Marco Pannella ricordiamo la presenza
Importantissima del Commissario europeo alla salute Tonio Borg e poi ci saranno anche
Rappresentanti della Direzione generale ricerca della Unione europea
Perché la dimensione europea transnazionale europea
Della ricerca e delle regole sulla medicina
Un campo di azione fondamentale ricordavamo privato dello stesso caso Stambena edificato stante la Standa riguarda anche regole europee sull'approvazione del
Si sottrae
Se posso se posso dire una cosa ma con la la la
Tra sono
Non perché lo facciamo noi ma
Il e questo Congresso mondiale per la libertà di ricerca in questo momento forse
Uno dei pochi spazi internazionali
Dato che l'UNESCO ha smesso di occuparsi delle cose per cui dovrebbe occuparsi in cui si può ci si può veramente confrontare sui fenomeni che stanno minacciando una presìdi o straordinariamente importante per
Fare una costante e quotidiana manutenzione dello stato di diritto per fare una costante anche manutenzione delle modalità di funzionare
Dei sistemi democratici perché la cosa interessante è che così come intorno all'intorno cioè prima la seconda guerra mondiale dopo la Seconda guerra mondiale gli scienziati
E gli intellettuali si sentivo hanno minacciati nella loro libertà
Dall'idea che la scienza dove soccu passi solo del benessere umano delle applicazioni e che quegli scienziati che volevano fare ricerca di base in realtà fossero degli snob e dei perditempo
E questo è stato il puntiamo il fulcro intorno al quale sono nati in Gran Bretagna lasso sarete Ford Freedom of science e poi anche il Comitato su scienza e libertà del Congresso per la libertà di cultura
Ecco una situazione non molto diverso assomma si è cominciata a verificare nel mondo occidentale Rio
Dopo gli anni settanta e il Congresso mondiale per evitare di ricerca in qualche modo
Assistendo e constatando noi in Italia che cosa stava accadendo proprio sull'onda di questa idea che le staminali ad un ulteriore al TAR potevano portare direttamente a curare le malattie mentre quelli che volevano studiare staminali embrionali e realtà
Erano soli perverse malvagi
Che cercavano di capire i meccanismi della vita poi chissà quali altre cose non si sapeva bene da che cosa sarebbe potuto venire fuori anche da un punto di vista applicativo
Ecco questa enfasi attuale
I rapporti tra la scienza e gli aspetti economici queste fasciatura attuale presente sui risvolti applique cattivi sulla medicina trasfusionale che alla base dei anche del caso sta ammina eccetera cioè che alimenta il caso stanno eccetera Sacco sono
Secondo me temi
Molto importanti di cui purtroppo la politica e la cultura non si rende ben conto che vanno come dire attentamente discussi e analizzati studiati c'è studiati da persone che sul versante universitario assomma come scienziati o come
Scienziati della politica o come sociologi eccetera diciamo se ne occupano ascendente se ne devono occupare portando il loro contributo di intellettuale a siamo a una migliore comprensione di questi fenomeni
Anche io vorrei cronico quest'anno no perverso non ti ma non voglio aprire nuove cose ma anche sarebbe interessante anche
Analizzare come è stato fatto
Per sul perché
Nella cultura popolare c'è una resistenza rispetto alla
Scienza e alla ricerca per come viene presentata come minacciosa come in qualche modo pericolosa e alimentata soprattutto negli ultimi tempi anche da conflitti all'interno del mondo scientifico che portano
A scoraggiare in qualche modo la fiducia nella scienza sottolineando
Ricerche alterate
Sono recenti e questo non voglio propri mercati però qui siamo secondo me ancora prima cioè nel senso che noi con il Congresso mondiale già quando siamo partiti
Che alcuni cioè non è che
Ci siamo occupati per caso di staminali di clonazione
è perché c'è stato proprio sulla vicenda delle staminali in modo molto evidente un processo non solo in Italia ma persino negli Stati Uniti c'è nel Paese che
Più investe in ricerca di base con l'Amministrazione Bush
Che forzava una serie di
Elementi diciamo che sono costitutivi della libertà di ricerca come il fatto che diciamo la la la finanzia finanziamenti fossero dati sulla base effettiva mente di della validità di progetti di ricerca e che attraverso i canali
Come di istituzionali circolasse una informazione obiettiva cioè
Anche in Italia le leggi sulla sulla legge quaranta sulla fecondazione assistita è piena di errori
Scettici cioè si fa se è stata fu è stata basata su un'analisi del fenomeno che di fatto censura e manipoli formazione o lo si può benissimo in un Paese quadri
Anche decidere che non si vuole la fecondazione assistita e la si vieta completamente ma fare una legge come questa che va contro le migliori linee-guida pratica clinica che dice delle cose che sono oggettivamente false sulla
Sul ruolo la funzione della diagnosi pre-impianto eccetera questo è l'aspetto
Che caratterizza insomma anche i temi contenuti e che dà validità e continuare a parità
A questo dal Congresso cioè la manipolazione la censura nel campo scientifico che fanno parte della manipolazione la censura più generale
Che è una elemento costante di questo regime estesa in tutte le questioni che poi i radicali hanno sollevato anche su tutta una serie di altri fronti
Bene allora appuntamento il quattordici e quindici novembre a Bruxelles al Parlamento europeo grazie Marco Cappato grazie a tutti voi
Io vorrei adesso rivolgere l'attenzione stiamo parlando
Di libertà di ricerca scientifica avendo Gilberto Corbellini che ricordo è professore di Storia della Medicina all'università Sapienza di Roma
Diremo addio uno sguardo proprio alla storia e della scienza e della ricerca
Cercando di capire come il problema della in particolare della libertà della ricerca mentre lei nei secoli nella storia
Si è rapportata con la società quindi con il problema delle religioni della degli dei Governi ed enti di tutti i tipi
Dei porti ivi istituzionali
Provando a semplificare molto le cose
Potrebbe dire che
L'aspirazione alla libertà è un'aspirazione individuale ma non è un'aspirazione sociale cioè che
Da libertà personale qualcosa a cui ognuno di noi tiene molto ma siamo tutti molto sospettosi e ci dà fastidio se gli altri
Come dire che la praticano questa libertà questo significa per
Semplificare le cose che
Già da subito insomma si potrebbe dire quasi da sempre da quando le Società umane hanno cominciato
A diventare più complesse
Delle bande di cacciatori e raccoglitori
Il gruppo o le società hanno visto in alcuni elementi che attraverso ricerche personali percorsi speculativi interessi curiosità si distacca vanno
Da un modo tradizionale di pensare hanno visto vanno percepito elementi di pericolo per la stabilità per la conservazione per la continuità della comunità
O per la continuità diciamo di una tradizione eventualmente religiosa
Conosciamo la storia di Socrate sappiamo ti Anassagora insomma lo sto citazioni tanti pensatori già nell'antichità erano ed hanno
Apriranno praticate bene la stessa DDA il il
Insomma il peccato originale quella di attingere all'albero della quando Sannazzaro della conoscenza certe dopodiché è chiaro che dal punto di vista di quella che la scienza quindi non
Per la cultura in generale sono per la lanciamo l'espansione della cultura umana in generale la libertà di cultura né di una società per quanto riguarda la scienza
Abbastanza chiaro che c'è un momento
Di svolta un momento chiave diciamo l'annata
Così
Il Rinascimento italiano in modo particolare la lo sviluppo diciamo di una serie di nuove visioni del mondo che cominciano a manifestarsi insomma tutta la fine del quindicesimo secolo e poi in modo sistematico e costante a partire dal sedicesimo sua pensiamo Desario
Nella nel mille cinquecentoquarantatré che pubblica un testo di anatomia che confuta completamente l'anatomia gallerie mica e che viene messo al bando e deve scappare per tutta l'Europa che poi morirà
Durante una offra aggio dopo aver fatto un viaggio in Palestina il mille cinquecentoquarantatré anche l'anno di pubblicazione dell'opera di Copernico che
Non ebbe il coraggio di pubblicarla perché temeva che
Che appunto temeva la persecuzione in quanto sosteneva
Diciamo la
Una visione gli o centri CARA e spiegava in molti degli astri che venivano osservati cambiando completamente la prospettiva non è Copernico avesse scoperto Pisa che colpirà distacco nell'antichità erano tantissimi quali sono anche avevano già capito precisamente come stavano le cose e che la terra urtava intorno al Sole però trova la diciamo la la Laziomatica il ruolo che aveva assunto soprattutto in Occidente soprattutto in Europa la
Religione cattolica
Rendeva pericoloso sostenere certe idee poi lo stesso Galileo e c'è quindi
Ventinove Orgosolo se confondono un fermo immagine
La l'espressione rivoluzione copernicana quindi non non non è corretta storicamente
E corretta rispetto a tutte
Quelle che erano le credenze tutta quella che era stato lo sviluppo dell'astronomia atto le mai caro e che era stata l'astronomia che siccome più o meno funzionava la si poteva utilizzare
E che
Corrispondeva alle credenze alle ideologia di carattere
Religioso e politico prevalenti questa diciamo fame patologica Dian troppo centrismo che caratterizza l'uomo in quel caso effettivamente una rivoluzione rispetto a tutto quello che
Nel si stava pensando
Anche se non argomenti autorizzo la bocca anche Verneuil posso lavoro ha pubblicato sto pubblicato postumo con una prefazione in cui si diceva che questo era solo un modello teorico ma effettivamente insomma Luigi
Non è che lo presenta su un modello teorico avvenuto meno coraggio di Giordano Bruno
Ma non lo so se uno ha coraggio c'è una pronuncia c'è c'è questa io io non è che abbia una grande sì
Cioè si è simpatico Giordano Bruno sono ma poi non ci sono zone abbastanza essenziale troppo esattamente somma assetto a minacciare sono è un po'era un po'troppo esaltato ma comunque va
Ma va bene il problema è che non si deve mettere uno cenno SS bruciare uno solo perché pensa delle cose diverso da quelle che che si pensa normalmente insomma
è io io non è che penso che sia stato un pavido Galileo a siamo a ritrattare ci ha fatto bene a latere che doveva farsi del male insomma cioè ci vuole tempo perché certe cose
Si affermi una somma anche adesso tante persone che dicono alcune cose adesso corrono meno rischi ma insomma non non è il caso di farsi cacciare dal posto di lavoro di perdere il lavoro di fare chissà che cosa esso apre
Per affermare le proprie idee se un minimo di compromesso insomma poco consentirti di vivere meglio certo su certi principi di solito
Sarebbe meglio non trasgredire però quello che secondo me va tenuto presente che tutta questo fenomeno che vede
La scienza tra l'altro emergere fuori
Dalle istituzioni preposte alla formazione e all'istruzione perché la scienza moderna non nasce nelle università l'università erano i luoghi dove stava noti
Diciamo diserbante undici conservatori diciamola così dove
La Chiesa e il potere politico religioso diciamo
Si trasmetteva hanno e formava hanno quelli individui che dovevano mantenere costante indenni nelle stesse modalità di funzione la Società mentre invece alcune figure
Si organizzavano associazioni le accademie
Gli altri gli accademici antisistema prima diciamo al mondo è stata appropriata di Medellin check estratta
Fondata
A Roma agli inizi del seicento ma poi insomma
Molto più importante è stata la Roy society molto più importante è stata la la la
Nell'Accademia francese eccetera ma è stato proprio al di fuori questo se ne
Vi lascio in sè cresciuta fuori da questi contesti
Ed è diventata importante e potente per perché
Efficace perché piano piano a prodotto una serie di ricadute
Nello sviluppo di processi produttivi cioè quindi a servizi cadute tecnologiche che hanno dimostrato che fare scienza e fare anche ricerca di base
Era essenziale per fare emergere degli uomini nuovi che
Della società e nell'élite politiche economiche nelle nuove classi dirigenti o imprenditoriali potessero fare delle scelte che
Costo che mantenevano costante l'incremento di benessere economico queste anche costato quella senza l'assimilazione allo sviluppo capitalistico soprattutto nel nostro Paese quando l'assenza è stata
Assimilata lo sviluppo tecnologico e starà tacciata di alienarli l'uomo è ricordiamo bene questo non è un male che la scienza abbia contributi lo sviluppo capitalistico secondo me è un bene anzi lo sviluppo capitalistico senza la scienza non
Sarebbe nonna non ci sarebbe mai potuto essere sa lo sviluppo capitalistico si basa fondamentalmente sulla divisione del lavoro divisione del lavoro si basa fondamentalmente sulla una serie innovazioni
Economiche oltre che basarsi poi su un'idea molto particolare la capacità di prendere dei rischi
Eccetera ma insomma che le e le appunto le
Le innovazioni consentono proprio di come dire trasformare una economia
Che fino a quel momento era un'economia a somma zero si parlava del mercantile ISMA cioè si parla sostanzialmente del fatto che
Non c'era la possibilità di creare ed aumentare la ricchezza oltre a quella che era data all'interno di un'economia
Da quel momento in poi diciamo si comincia a vivere non solo in un'economia assomma non zero dove sia chi diciamo chi Guarnaccia siamo sempre poi ci si guadagna tutti dal fatto che qualcuno guadagna di più
E qualcuno anche i guadagni di meno fa anche chi guadagna di meno qualcuno guadagna per
Qualcosa e migliore alla sua condizione ma soprattutto prepara le condizioni anche mentali psicologiche perché a questo
Fenomeno di
Arricchimento di aumento di benessere a società sia vissuto con meno invidia
Rispetto a come invece veniva vissuto
Nelle va nelle bande di cacciatori-raccoglitori o nel passato dove chi si arricchiva si riteneva che
Si arricchisse semplicemente rubando o sottraendo qualche cosa all'intera comunità quindi l'intera Calabria proprio anche grazie
Mi chiamo alla
Al modo in cui la scienza del suo ricadute tecnologiche
Cambiano la società e forma hanno Dei modi diversi
Di guardare alle decisioni alle scelte economiche di interagire insomma e quindi fare scambi commerciali gli uni con gli altri e questo secondo me è un contributo anche estremamente importante che la scienza
Da
Alla società moderna
Quindi possiamo dire che tecnologica ecco io vorrei capirla meglio questo rapporto tra perché spesso vantaggio ne Valentina si pensa di no tecnologia come qualche cosa di dire significativo e di soprattutto strumentale che si perché Chieti
Fa delle nostre esistenze delle strumentazioni strumentalizzazioni
E che è cosa diversa da una scienza invece soprattutto per quanto riguarda la
La ricerca di base che è una ricerca invece
Sempre
Et afflitta disinteressata non finalizzata alla commercializzazione
Questo mi fa pensare anche a a quello che abbiamo accennato nel discorso con Cappato
Del fatto che e alcuni scienziati soprattutto su dopo lo choc della bomba atomica si sono riuniti
Per darsi un codice etico e per dire che non avrebbero perseguito una ricerca per dei fini negativo
Questo questo questo rapporto tra scienza ed etica
Coesa cosa Ciffo indire di Queens ma io penso che il rapporto tra scienza ed etica sia come dire consustanziale nel senso in cui noi
Diciamo
E per come noi intendiamo l'etica che ci piace perché etica che a noi piace nel mondo occidentale
Ok preferita da molti se poi si va a scavare è un'etica fondata sull'autonomia e sull'autodeterminazione
Ma etica fondata sull'autonomia sull'autodeterminazione è un'etica recentissima assume un'etica che si svolge si sviluppa nel corso del
Illuminismo è un'etica che valorizzare l'individuo e
Riconosce nell'indicherà individuo nel suo
Espandersi nel suo realizzarsi ha delle enormi potenzialità che non deve essere limitato perché
Se lo si lascia libero di realizzare i propri progetti e lo si diciamo
Rossi
Limita soltanto per
Quell'attività che possono fare dei dati del danno agli altri e che possono fare del danno Società tutta quanta la società ci guadagna
Quindi questo siamo situazione che di solito si si si vede continuamente riemergere nell'atteggiamenti critici nei riguardi della scienza insomma commesse
Intanto confondendo scienza e tecnologia cioè confondendo
Le ricadute applicative delle conoscenze di base e della ricerca di base
Che da un lato sono viste come fra qualcosa di alienante o qualche cosa se in qualche maniera favorisce dei modi di produzione che poi impoveriscono l'uomo eccetera ma dell'altra parte di si vuole perché in realtà si chiede la scienza di essere utile alla società e quindi quasi di fare ricerche
Per il benessere collettivo per riuscire a risolvere i bisogni umani
Il progresso scientifico non è mai praticamente
Se non in rarissime situazioni
Sono si è mai realizzato con l'intento di
Ottenere un risultato desiderato da a qualcuno cioè mettere a combattere le malattie infettive per fare un esempio
è sempre stato una qualcosa di desiderato da tutti insomma le malattie trasmissibili epidemie
Ma è soltanto dopo che si è scoperto prassi e ricerche di base che esistono i microrganismi osservate al microscopio ma per usare escano incerti efficacemente microscopio devi migliorare l'ottica quindi dei migliorare diciamo le lenti che utilizzi per effettuare questo osservazioni e soltanto diciamo se ne conosce unica piscina biologia ma in una certa fase la biologia da capisce solo studiando la morfologia e quindi facendo anche delle ricerche del tutto
Naturalistiche che sganciate ricadute in ambito medico sono tutta una serie di attività fatte per
In altra parte per puro diletto anche da persone che
L'ultima
Cosa che devono in mente era di aiutare lì medici o i microbiologi a mettere sotto controllo le malattie infettive e tanto di e e Davide da queste ricerche che sono venute in poi una serie di ricadute
Pensando per esempio Pastore una serie di ricadute che hanno cambiato la medicina e che hanno consentito di al punto
Far fare quel salto di qualità la salute umana che per millenni non era riuscita a fare ecco però se se questo è successo nel passato
Non potrebbe essere che a oggi sappiamo percorrere delle strade
In modo più Marte più cosciente non dobbiamo aspettarci Petacci il l'accidente
No secondo me le cose non cambiano nella sostanza perché in ogni caso se uno sapesse che cosa ricercare
Questo basterebbe leggere Platone non si metterebbe cercare insomma cioè quando oggi nei progetti di ricerca e la Comunità europea su questo insomma cioè particolarmente esagerata
Sì chiedono i risultati che cosa ci sia aspetto che cosa si otterrà da una certa ricerca alcune ricerca non si sa che cosa ci otterrà che senso ha chiedere
In anticipo
Che cosa ne verrà fuori solo sapessi antichi ma cosa verrà fuori non faccio non o fare ricerche cioè io faccio ricerca perché
C'è qualcosa che il non so e che voglio conoscere e nel fare ricerca l'unica cosa che posso garantire eccoti ronde utilizzerò dei metodi delle procedure
Sulle quali devono
Funzionare certe regole ma
Come dire non è che si può accedere al populismo e alle istanze sociali per cui come se cioè il caso stanno Ina esiste esistente proprio perché
Negli ultimi decenni
Si è ritenuto che si diano troppi soldi agli scienziati senza che questi poi diano risultati che vanno a beneficio di tutta la collettività sorto sopra
Tutto in ambito medico su questi scienziati prendono tanti soldi ma guardate non corre malattie non curve Aslan la sclerosi multipla cioè l'Alzheimer cioè il Parkinson cioè il cancro
Il cancro c'era molta precari corpo alla fine una diminuita ma allora che cosa ci raccontano questi scienziati
E a quel punto evidentemente se non si capisce come funziona la ricerca
è evidente che qualcuno può non sa distinguere tra lo scienziato crea speso magari sessanta milioni di euro per fare una terapia genica come quella di Telethon che curerà due o tre
Bambini ma di cui al ma li curerà in maniera efficace
Piuttosto che invece
Valloni and Company i quali dicono di avere a disposizione un sistema miracoloso che non ha molto diverso da quello che usavano gli sciamani un sistema pericoloso unghie miracoloso per curare qualsiasi tipo di malattia
Dalla depressione fino alla all'all'Alzheimer ecco tutta Flavin Tiberto di populismo o no
Volendo pali di identità del cittadino italiano che si approccia all'assenza quale al di là delle ditte quelli di qualcuno che vuole deliberatamente conoscerà approfondire ma l'italiano medio che il rapporto ha con l'assenza istriano meglio con la scienza un pessimo rapporto che ho messo malissimo
I dati che sul piano del perché si hanno a disposizione che si basano su studi su diversi studi fatti dai da sociologi in ambito europeo
E poi ci sono i dati recentemente pubblicati dall'OCSE perché riguarda no l'alfabetizzazione negli adulti alfabetizzazione su alcune diciamo caratteristiche che sono quelle diciamo
Di di di
Della disponga l'accesso delle disponibilità l'uso di strumenti
Che oggi sono necessari per e di una società complessa ecco questi dati sono disarmante in Italia all'incirca l'ottanta per cento della popolazione si può e se può essere definita come affetta da analfabetismo funzionale ora
Questo numero
In Norvegia cioè degli analfabeti funzionari
Controlla al trentacinque per cento nuovi nei paesi OCSE siamo quelli messi peggio stiamo sotto al Messico stiamo sotto alla Grecia il Portogallo
E stiamo sotto se un poi andiamo a guardare i Paesi i Paesi
Europea inoltre ci Portogallo mi riferivo alla situazione presi uno pay segnavo guardare i Paesi europei CIO c'è uno studio spettacolare che è stato fatto un buon circa dieci anni fa purtroppo non è più stato ripetuto dove si testava
La percezione che i cittadini europei hanno del metodo scientifico e l'attenzione e questa percezione veniva se si è attestata sottoponendoli a una con una a una domanda a cui questi dovevano rispondere
E
In Italia
Rispondeva correttamente soltanto il venticinque per cento
Degli italiani intervistati
In Norvegia risponde correttamente risponde con il tenente il settanta per cento in Danimarca il sessanta per cento in Finlandia il sessanta per cento in Olanda il cinquantacinque per cento
E insomma questa è la realtà drammatica di questo Paese insomma dove
E ci sono delle
Degli ambienti e dei contesti abbia nonché delle scuole che sono che sono efficaci ma dove dopo
La fase ti formativa già dopo la fase di educazione che supera la maturità per quelli poi che ci arrivano tra l'altro insomma ci si disperde sarà completamente noi investiamo tra l'altro
Ingenti regna una quantità ingente di denaro insomma per
Formare per lavorare
Del persone che poi saranno anche abbastanza bravi che sono anche piuttosto competitivi in ambito internazionale ma appunto realizzeranno le loro capacità all'estero e non in Italia quindi serie ossidi o si stabilisce che o si capisce perché
Temo per i soli costi proprio a cominciare dall'inizio e mentre noi continuiamo a discutere di divulgazione cultura scientifica eccetera
Sugli adulti
Io sono voglio essere molto drastico c'è quasi niente da fare o si ricomincia dai ragazzi
Quindi non tanto le elementari come sempre tutti voglio cominciare insomma comunque dalle scuole
Medie superiori si investe in modo cospicuo tanto nostra elementare sono funziona anche decisamente bene si investe in modo cospicuo nella
Formazione
E al cambiamento anche dei programmi nelle scuole superiori e poi si mantiene si cerca di come dire di fare delle dei richiami un po'come i vaccini nelle diciamo il TARSU successive al per
Mantenere costante una certa capacità di comprendere
Come funziona la scienza e come si dovrebbe decidere efficacemente anche in ambito politico utilizzando i dati prodotti della ricerca scientifica che gli studi che impegni
Dici oltre menti secondo me cioè veramente poco da fare
Ecco quindi possiamo concludere dicendo che questo tipo di iniziative come il Congresso per la libertà di ricerca scientifica circa
Dico il mare un po'il divario tra la società nella politica
Senza
Ma
Rivolgiamo adesso da un altro punto di vista a proposito di libertà di ricerca scientifica che l'aspetto
Legale e giuridico e ne vogliamo parlare con il professor Amedeo Santosuosso che saluto buongiorno Professor Santosuosso controllino
Che ricorda il Presidente dell'UPI European Centre follow Saillant segno Technologies dell'università di Pavia
Allora io inizierei subito con una fu segna curiosità ma anche risponde credo un po'a un problema sollevato da Assuntina Morresi su Avvenire di qualche giorno fa e si tratta di questo parlando dell'intervento dei dei tribunali in materia scientifica Assuntina Morresi si si chiede in quest'articolo se è per lecito che i tribunali possano deliberare sulla su su decisioni riguardanti la legge quaranta e possano allo stesso tempo deliberare e sulla questione stanno Ina assegniamo che si dà una risposta ovviamente in chiave
Diciamo cattolica soprattutto prendendo di mira i tribunali che hanno operato sulla legge quaranta matrigna domanda e più generica secondo lei e lei cito in entrambi i casi deliberare su su queste questioni o bisogna fare dei distinguo a seconda della materia su cui si va avanti scrivendo
Magari il problema non soltanto quello che la materia anche più credo della materia il problema è di
Chi chiede cosa penso che nel calcolo del
Degli interventi sulla legge quaranta
Lì i giudici
Sia i giudici ordinari e poi alla fine anche i giudici della Corte costituzionale a hanno hanno detto che io dodici il legislatore non può dire i medici che cosa devono fare perché il sedici o quando operano operano
Sotto la protezione delle gli articoli nove e trentatré dalla Costituzione insomma quelli che garantiscono la libertà di ricerca scientifica cioè in pratica
Non c'è buona medicina te non c'è libertà di ricerca scientifica perché solo una ricerca scientifica libera può garantire delle basi conoscitive di chi vuol sentire
Tali che consentono di realizzare anche il diritto alla salute in quest'ottica qui non non può una legislatore un tribunale
è metterti atti IRE che cosa devono fare gli scienziati ecco e quindi questo è un primo punto fermo che molti di questi dibattiti tanto per
Nel caso delle
Decisioni sul prato stabile il discorso è assolutamente rovesciato a me nel senso che
Il i giudici si sono messi avrà
Attende
Coprono la scienza è una delle ultime decisioni dice no ma questo non è una questione
Lo scientifico perché è una questione che riguarda la dignità
Cioè e e quindi in questo caso si tratta di una decisione diciamo sbagliata non solo a mio avviso a me
Non solo dal punto di vista del contenuto finale ma ma perché fa esattamente quello che anche la Corte costituzionale ha detto di no
Cioè di metterci a chiederle cosa devono fare vi è gli scienziati ora siccome mercato sta licenziati hanno detto che quel metodo non non esiste in pratica non ha nessun fondamento scientifico
è chiaro che il giudice che si metta intervenire una truffa violando le regole dopo fradicia nel gioco della ripartizione tra competenza medica competente
Finché il completamento giuridica
Ove sono Santosuosso lei parteciperà alla
All'incontro di Bruce del del terzo Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Toccando un argomento che rappresenta
Credo in modo estremamente chiaro quale messo tra lo stato della ricerca e invece
Resti della scienza e le regolamentazioni giuridiche in particolare la questione della brevettabilità del DNA ci vuole dire input poche con un po'di sintesi qual è la questione
Ma la questione e dopo il mille novecentosessantanove quando la la Corte Suprema Pramerica narice che qualsiasi cosa che si trovi sotto il sole può essere oggetto di brevetto affatto che
Che ci sia veramente un'innovazione
E prezzo perché il principio è stato ritenuto diciamo operativo valido con condiviso però poi nelle sue applicazioni
Ha finito per essere applicato anche accolta che non avevano una carica innovativa da un punto di vista diciamo dell'invenzione mercato altre ottantanove del Cal Cotica
E andando a ciò che la Corte che aveva manipolato del DNA in una batteria tanto che questo batterio diventato capace di metabolizzare il figlio di oli minerali
E invece in altri casi etnica rimarcato ultimo della Corte suprema
Americana che che ha detto ma il solo fatto di aver isolato un
Non enti perché una innovazione Nona un'innovazione dal punto di vista proprio della creazione di una cosa nuova
Riorientare dai oggi svolto verrà dal all'atto pratico che cosa comporta questa decisione
Ma all'atto pratico diciamo siccome questi brevetti stavano anche per scadere almeno alcuni di questi le conseguenze immediato e su quella sulla
Brevetti sui brevetti miliardo non sono di particolare
Rilievo però da un punto di vista diciamo che svolta cultura in questa materia la svolta molto grosso e importante nel senso che almeno a mio avviso fino epoca in cui
Per parlare di queste cose si esprimermi in termini drammatici per diradarsi può brevettare il PD intero non si può brevettare
Si può brevettare tutto a patto che
Ci siano effettivamente una capacità è un
Un rapporto di di tipo inventivo
Questo naturalmente riduce
Quella che almeno dovrebbe o potrebbe contribuire a ridurre quella propria azione meramente conoscitiva
Di sequenze di DNA o di altre entità di carattere strettamente naturale perché il solo fatto di descriverlo isolare un'entità di carattere naturale non significa che uno se ne possa appropriare nei termini di escludere gli altri dall'utilizzo per cui da questo punto di visto secondo me
Il doppio vantaggio di questo tipo di salute uno dei
Ridimensionare l'appropriazione eletti mera con urgenza a affini di esclusione industriale e dall'altro lato
E ai vantaggio di
Diciamo ristabilire un po'le regole generali facendo venir meno tutta quella componente ideologica e allarmistica sul tridente che viene brevettato
Se effettivamente come nel caso di età che i andandocene volti
E modi rideterminati o di un battello a questo produce un beneficio possibile e questo è giusto che sia perfetta convenzionate cachet no
Yong ultima domanda per concludere e senza e senza diritto hanno in comune per il fatto di dover portare delle prove hanno questa come si ricorda anche Gilberto Corbellini nel Missouri possenza hanno in comune questo aspetto e quindi
Diciamo che storicamente a hanno viaggiato molto a braccetto diciamo su da questo punto di vista
Però adesso qual è il rapporto tra la scienza del diritto c'è una scienza che corre troppo e il diritto a non riesce a stargli dietro quali sono gli elementi di dialogo tra le due
Ma il che ci sia una divertente di velocità questo è inevitabile e delle strutture aventi diritto interviene Assolatte quando sorgono dei conflitti
Che devono essere
Regola che quindi devono sorgere i conflitti
Non lasciamoci abbagliare da quelli che dicono stabiliamo dei riforma Chiti preventivi secondo me il più delle volte producono de dei mostri detto qui
E la
è vero che hanno in comune la necessità di rendere pubblici i motivi quali si fa una cosa o come si fa una cosa
Nel campo della scienza per però il clan quegli ordini concettuali
Sono abbastanza diverso e ora
Sarebbe lungo probabilmente così come l'assenso ogni tanto tende a scappare
Da rigore delle delle prove
Altrettanto capita per esempio anche in ambito giuridico quanti si rifugia in concetti generali tipo quello di dignità
O altre cose di questo genere per negare alle prove concrete cioè quello che è avvenuto nell'ultimo provvedimento ritorniamo all'inizio al tanto quindi
Dove il giudice ha detto sia anche se c'è il risultato del Comitato scientifico
Del istituito presso il Ministero ma questo non è una questione scientifica è chiaro che se uno inquadra
Il problema diversamente e lo mette sotto un'etichetta molto labile come quella definita può cambiare tutto e quindi cambiano anche le prove
Oggi proprio allora grazie al prezzo Santosuosso che ripeto il Presidente del European Centre for lo sai Janzen new technologies appuntamento a Bruxelles
Di
Abbiamo adesso in collegamento il professor Guido Silvestri neoconsigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni e professore ordinario di Patologia Generale alla Imob milioni investiti di Atlanta dal due mila uno i professori edili giù laboratorio di ricerca specializzato nello studio dell'infezione da HIV benvenuto professor Silvestri
Grazie alla dinamo la sfera
Allora col professor Silvestri lì vorrei iniziare nel commentare un articolo dell'Economist che è stato pubblicato il diciannove ottobre l'articolo dell'Economist a quest'il titolo Aussa in sé bus confondo come la scienza sbaglia il sottotitolo di questo articolo è laghi secca scientifica ha cambiato il mondo ora deve cambiare Sixties Samp e a supporto di di questa tesi nell'economista e ti porta alcuni alcuni dati alcune considerazioni innanzitutto sostiene che e la scienza in questo periodo sta sfornando vi sul Tati in quantità a scapito della qualità che gli esperimenti sono mal progettati perché i ricettatori non padroni giorno beni di strumenti statistici necessari per interpretare i dati e in qualche caso addirittura falsificano i dati
Ma assunti porto a maggio sul porto di di quanto di quanto si dice nell'articolo l'economista sostiene che c'è una bella debolezza del sistema a partire dall'erogazione dei finanziamenti delle e delle regole adottate dalle riviste scientifiche insomma un quadro negativo della scienza secondo lei professore è davvero così in crisi la scienza
No io credo che la scienza non sia mai stata così forte al contrario
E parte di queste e di alcuni di questi problemi che l'economia sottolinea nascono proprio dall'apporto alla scienza per esempio porta attraversa come numero di lavoratori e numero di ricercatori che fanno questo lavoro quelli
Chiaramente aumentano i rischi di
Di alcuni problemi specifici che vengono discusse antico e andando vorrei sgombrare il campo dal discorso della della rete dei risultati falsificati delle frodi credo che sia una un problema come dire di di moralità in generale che ovviamente non ha nulla a che fare con la scienza e con
Come la scienza correggessero errore quindi una volta sgombrato il campo da questo
Io credo che sia importante capire che
Lasciando è un processo non è una una una fotografia che fa una volta e
Copre una cosa e rimane permane un concerto che attraverso
Proprio stile ondate di acquisizione di dati genera una una questione di un particolare
Fenomeno che non ci siamo parlati Paolo teoria o modello
E questa questa visione naturalmente suscettibile di miglioramenti di perfezionamenti ieri ampiamente quindi
Concerto assolutamente dinamico i cita che durante questo processo
Avvengono fatti errori vengono descritte e delle delle
Per cui le cose che poi non vengono confermate
Fenomeni che poi non sono come diciamo noi rete riproducibili ripetitiva pecore sempre successo e credo pertanto abbia mostrato di
Sarebbero in grado di
Correggere questi errori appunto perché
è un
Un
Uno di équipe detti allargato differenti lavoratori ripetono e
Costruiscono elaborammo su lavoro di altri lavoratori
E quindi laddove c'è un valore da dove siamo fenomeno che è stato descritto in maniera erronea Vettoretti scopre ricoperti
Che proprio la coscienza di da parte dell'assenza di esse che credibile che può indurci ad avere ancora fiducia nella scienza
è assolutamente
Proprio questo il punto lasciar da un'attività del tutto oggettiva dappertutto intellettualmente onesta non c'è un per definizione cento non c'è un secondo scopo poi naturalmente secondo e so che ci possono essere
Perché consuma paghiamo tutti ritenersi
Settembre nella vita però
Appunto siccome chi arriva da diversi angoli da diversi lavoratori non da una sola persona vostro gruppo
Queste queste distorsioni e people provengono ora una un punto su cui si sofferma molto l'economista nell'applicabilità dell'esperimento
Secondo l'Economist costerebbe troppo verificare l'esperimento fatto da altri e quindi i dati non non vengono poi confermati e di nuovo pubblicati avviene realmente così oppure no
Io credo che qui l'economista a a qualcosa viti epoca qualcosa di vero ecco no è una
Noi abbiamo avuto un problema al momento nella nella pubblicazione risultati scientifici e del fatto che
Che cerca il
Il risultato positivo cioè la persona il gruppo che descriva un fenomeno nuovo un
Ho una scoperta nuova c'è molto meno come dire criterio di
Pubblicare articoli di studi che o confermano una una una scoperta dopo per altri oppure la la computano vada negano più frequentato sulla base di esperimenti o modelli diversi
Perché questo succede ma parte del problema la il fatto che alcune riviste scientifiche e alto dei livello come invece come fine purtroppo pretendono un pochino a comportarsi come
Come un
Un giornale on Muhmmad e quindi non c'è il tipico e cercano di
Far tornare i lettori de
Di conseguenza poi il livello a dettare il sì e no dalla pubblicità sulla base appunto di avere questi scoop scientifici sempre dalla la scoperta del tracollo
Quindi una scienza più né di attività che invece non non bada palla sostanza l'oggettività la validità dello studio
Prima soprattutto e c'è questo questo concerto appunto che lo studio che va a dimora somma che viene eletto di più che che che poi dà origine a più al più un pubblicità insomma più soldi per la rivista però questo è un fenomeno molto limitato io sono un editore ordine del giorno numero oggi per esempio che è un giornale di ideologia i limiti di una confondo
Ed è un giornale dell'associazione
Americani microbiologia questo giornale non non
Uno bocciamo mondo non viene assolutamente né di pubblicità Nesi altezza introiti se non
Diciamo contribuzione vede e membri della società sessanta
Questo giornale appunto cerca di
Pubblicare anche a meno molti di noi lettori cerchiamo di fitti
Di pubblicare anche contabili che confermano che non confermano pubblico atto ed altri perché la centrale ha bisogno lo stesso modo c'è la scoperta isolata riportata da un gruppo che non è confermata da altri e non è
Perché non diventa poi la pietra di paragone la pietra di
Su cui costruire ulteriore esperimenti non non non serve a niente
Professore lei è un professore che leggendo il suo curriculum o insegna e e opera anche diciamo quindi anche atto qua Anna quegli studenti anche il laboratorio se lei volesse
Non non dico a darci delle regole basilari ma a far capire a un giovane studente quali sono quegli elementi che bisogna sempre e rispettare e seguire affinché si possa fare
Senza nel vero senso della parola senza sottoporla a problemi di commercializzazioni di fascia imitazioni e senza farla incappare nei luoghi in cui abbiamo visto con le economie se si può incappare lei cosa consiglierebbe uno studente di scienza
Hai è la prima cosa che consiglierei di
Usare tutte le aree cliniche il il metodo scientifico e la tecnologia moderna consentono di utilizzare quindi
Suggerirei di studiare di conoscere l'argomento
In un modo che l'argomento su cui si pone esperimenti
Sì in modo che era ricalca impossibile conoscere vent'anni fa Consigliere di essere aperti di parlare con colleghi che lavorano in un in quel in quel settore di non chiudersi e non cercare AQP coordino
Lo scorso anno dal notiziario routinarie ma invece cercare appunto di
Costruire insieme ai colleghi in modo tale che
Credo che a settembre la consapevolezza del di equilibrio sonagli del potenziale trappole potentati errori
Nel fare ricerca non particolare in un particolare settore poi la cosa più importante alla fine
è internalizzare nuove imprese destinato lo scientifico cioè la la la partita l'acqua fa falsifica capire accusate della delle ipotesi la la
Paritetico dei pezzi riconducibilità ripetibilità la capacità che
I di fare chiarimenti che possono essere
Che danno un risultato importante sia che che che
Ci sia un
Ci sia un risultato positivo è stato negativo che comunque noi chiariamo qualcosa apprendiamo qualcosa perché sfottò apparirà come ripartite
è fondamentale che i giovani
Interna Lizzano proprio diventano a loro il loro modus operandi perché altrimenti
Ci sono effettivamente per lette le trappole concettuali che
Possono possono qualcuno appare appunto quei problemi che l'economista
Sommarietà nel torti
Ecco professore lei ha citato il metodo sempre dico che diciamo il paradigma la chiave di lettura del lavoro di di uno scienziato di chi si approccia a alle questioni scientifiche in Italia in quest'ultimo periodo sempre ebbene il metodo scientifico è sotto attacco sicuramente lei avrà saputo della questioni stanno in a di di tutto quello che è accaduto o in questo in quest'ultimo anno e soprattutto in questi ultimi in questi ultimi mesi
Con lei abbiamo la fortuna di poter ma avevi anche un paniere da professori che negli Stati Uniti e quindi le faccio questa domanda conto come viene percepita
L'Italia negli Stati Uniti cioè qua come guardate a quello che accade
In casa nostra e e quali differenze maggiore di distinguono il fare scienza
Negli Stati Uniti e il fare scienza in Italia secondo lei
Ma hanno applicato nella domanda Valentina la la
Questione come indicato stanno in Aula la la cura Di Bella di qualche anno fa sono effettivamente rese nome gli italiani nel tanto che non credo che sarebbero possibili in Stati Uniti o in altri in altri Paesi che sono al vertice dell'uomo
L'attività scientifica
D'altro canto il problema dell'APPA conoscenza cioè del del del fatto che ai Gruppi dati di persone con le più varie motivazioni non possono essere ideologica e possono essere finanziaria possano essere
Personali quali che siano le motivazioni contestano la oggettività dei dati scientifici e questo grande porta credo che sia un fenomeno purtroppo generalizzato certo ma il parere c'era anche negli Stati Uniti sociale
In ogni ramo nella scelta dalla dalla dalla climatologia al
All'uso dei vaccini davvero dall'AIFA il cancro ci sono ci sono purtroppo questi prezzi fenomeni di
Di attacco al metodo scientifico e paradossalmente quanto più l'attacco è assurdo
Quanto più lontano spesso è difficile conteggiando nel senso che
Appunto se il
In entrata e in una logica come dire per cui il metodo scientifico non ha tempo per cui
Osservare la natura una Enzo Preare delle ipoteche per farle non attento a costruire un paradigma è un modello alla partenza
Cioè poi diventa difficile per lo scienziato
Come dire riparte da questi attacchi che permettono completamente
Il nove dieci e con coordinate mi viene da dare noi contatto che quando
Quando la ragione la va a dormire no con la norma ha ragione torno si generano mostri operò per purtroppo
De questi attacchi alla scienza continuerà andavano sconcerto
Il risultato stavamo dei mostri al punto di vista proprio della della
Per deliberare però cifra purtroppo in Italia poi questi questi attacchi trovano terreno fertile anche nella
Mick pubbliche
Pone la società civile almeno nel nostro Paese secondo le ultime statistiche dell'OCSE grazie dei dati Observer a
Sembrerebbe anzi è così i cittadini italiani
Sono al settantacinque per cento degli analfabeti funzionali quindi riescono a leggere e scrivere vanno che escono comprendere dei periodi mediamente complesse i e questo poi
Nel nostro Paese
Ha portato ad appoggiare diciamo questi che possiamo definire degli stregoni cosa invece può dirci degli Stati Uniti qual è il rapporto
Def pubblico con le questioni scientifiche
Credo che la scelta negli Stati Uniti sia più radicata fortunatamente almeno per il momento nonostante la tattica che sono anche qui
Va però che sia più radicata a livello di cultura come dire rimasta per esempio fin dalle scuole elementari oltre figli che sono ancora tutti avere la scuola dell'obbligo
E nelle scuole elementari e scuole medie c'è un continuo
Continuazione dipinti di educazione di sensibilizzazione nei bambini nei confronti della scelta ci sono
Per questi manifestazioni con i bambini vengono invitati a fare esperimenti a discutere osservazioni scientifiche tutto in maniera molto
Dicevo cosa molto simpatica però che in qualche modo crea quella questo patto educativo tale per cui tutti inizia a capire e a rispettare e in qualche modo sfruttare
E opportunità del metodo scientifico dalla Jean partivano da un'età molto tenera che però che l'Italia questo spazio di meno però non vorrei dire sciocchezze perché vano pianta diversa di come
Dottor scuole del territorio
Confino turco poco bravo va bene allora ringraziamo il tonfo il prezioso contributo dei professori Guido si bensì come si ordinario di Patologia Generale ai limoni io mi vestiti di Atlanta
Si chiude qui la seconda puntata della trasmissione Voltaire il supplemento
Del maratoneta appuntamento quindi per il terzo Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
L'incontro preparatorio di Bruxelles e il quattordici e quindici novembre presso il Parlamento europeo arrivederci
Abbiamo trasmesso volte
Supplemento di scienza in libertà del maratoneta
A cura dell'Associazione Luca Coscioni da un'idea di Gilberto Corbellini in redazione Mirella Paracchini
Valentina Stella
Gilberto Corbellini