"La giustizia-spettacolo" e lo spettacolo che dà la giustizia

Ora buongiorno sono le ore dieci e venti di sabato nove novembre siamo a Salerno
Io sono Michele capanno e
Siamo qui per una conferenza stampa che è stata convocata per la illustrazione della ragione di un esposto
Che
Quanto avvocato ho rivolto ad una serie di autorità che
Riguardano sia il tribunale la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Salerno
Sia il Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione il Ministro la giustizia come titolari dell'azione disciplinare
Nei confronti dei magistrati
A margine di una
Operazione
I Polizia e
Giudiziaria
Che si è svolta a partire da martedì cinque novembre in questi casi si dice che l'operazione scatta è scattata martedì cinque novembre alle prime luci dell'alba
Un'operazione definita vasi comunicanti nella
Intitolazione che si è data da parte della stessa Procura della Repubblica presso il Tribunale di Salerno che ha portato alla esecuzione
Di quarantadue misure restrittive
In vario modo determinati in alcuni casi si trattava di ordinanze di custodia cautelare in carcere in altri casi di ordinanze di custodia domiciliari degli arresti domiciliari nei confronti di quarantadue persone
Di che cosa
Ci si duole in questo esposto
E
Qual è la ragione anche di questa intenzione di
Rendere noto alla stampa quello che è accaduto ecco
Io ritengo
Come radicale come avvocato che
Le modalità attraverso cui questa operazione è stata costruita
Nel momento in cui all'indomani dell'esecuzione della stessa ci si è trovati di fronte alla necessità di comunicarlo alla stampa le difese secondo le scansioni
In particolare in quest'ultimo caso previste dal Codice di procedura penale siano un segno evidente del degrado
Innanzitutto culturale
Dell'analfabetismo dal punto di vista della garanzia i diritti della persona che è coinvolto in un procedimento penale che oramai è un grande problema di sistema che riguarda la magistratura italiana
Nella conclusione del ragionamento che adesso mi accingo a fare rispetto alla narrativa dei fatti
Cercherò di segnalare appunto come questo imponga oramai
Un'azione che non riguarda la doglianza nei confronti di questo o quel singolo magistrato dobbiamo riflettere insieme su che cosa è accaduto e non è accaduto dal punto di vista del modo in cui sono cresciuti
Questi magistrati
E del modo in cui tutti insieme dobbiamo cercare di uscire da questa situazione
Probabilmente non ci vorrà un anno probabilmente non ce ne vorranno neanche cinque ma è venuto il momento in Italia e da questo punto di vista la ragione di questa conferenza stampa che possa partire un segnale importante anche da Salerno
Per affrontare questo problema drammatico che riguarda il funzionamento del nostro sistema democratico
E proprio per questo che avevo invitato stamattina ad essere presenti qui che
Mi rendo conto che il problema non è tanto quello delle singole persone
E della loro eventuale cattiva fede
Il problema e proprio di
Quello che una certa classe
Si è messa in testa dopo decenni in cui si è consentito alla stesse impunemente di perire certi comportamenti
Che quindi solo ad un certo punto oggi ritenuti non soltanto formali ma che fanno apparire come marziano come eversore chi ricordando al loro i più sacri principi dello Stato liberale di diritto si permetta di dire
Guardate che
Viviamo in una realtà che
è contraria
A quello che lo stesso Codice di procedura penale impone
In questo senso ringrazio sia il Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Salerno il dottor Umberto Zampolli
Sia il capo dell'ufficio G.I.P. presso il Tribunale di Salerno il dottore Bruno Di Filippis
Perché invitati a essere stamattina presenti qui per discutere
Di questi urgente gravissimi problemi pur non venendo
Hanno ritenuto
Di farsi vivi il dottore De Filippis con una telefonata
In cui declinando l'invito mi ha tuttavia ha detto che a disposizione presso il suo ufficio quando per affrontare i problemi di cui il mio esposto parla io abbia intenzione
Di approfittarne e sicuramente di questa disponibilità farò tesoro
Sia
Il Procuratore della Repubblica che a mezzo posta elettronica mi ha fatto sapere che ringraziamo per l'invito ma che non sarebbe potuto essere presente non ringrazio
Mi dispiace che questo invito non abbia raccolto e ne abbia ritenuto di rivolgermi alcun cenno al riguardo l'avvocato Silverio Sica che il Presidente della Camera Penale di Salerno
Anche sì io aspetto di qui a qualche minuto l'avvocatessa Valentina Restaino dei commi difende uno degli ingrati indagati in cui sopra cento penale che è membro del direttivo della Camera penale e la cui presenza credo sia il segnale della vicinanza ma ce lo dirà lei stessa
Della Camera del penale rispetto alla vicenda che ci occupa
Dicevamo che
Martedì cinque novembre alle prime luci dell'alba scatta
L'operazione vasi comunicanti
Questa operazione come accade molto spesso
Viene ripresa dalle telecamere
Io poi vorrò cercare di sapere quali sono le specifiche modalità attraverso cui queste riprese si svolgono
Queste telecamere realizzare un video
Che viene
Messo a disposizione on line e non più di due ore dopo già alle otto e mezza del mattino
Era disponibile su alcuni siti
Salerno Today mi dicono che per esempio avevamo poi Bisio Sissoko un po'più tardi mattinata sul sito del mattino era uno video che circolava circolava in particolare a proposito di quel segmento dell'operazione vasi comunicanti che dicevo attinto quarantadue persone che tuttavia
Concernono i vasi non credo siano tanto da questo punto di vista comunicanti più di una associazione a delinquere che
Ha raggiunto avvocato Valentina Restaino della che Camera Penale che ringrazio io appena cominciato insomma parlare della
Della questione che ben conosce che si occupa dicevo che
In particolare rispetto a queste diverse associazioni criminali che vengono messi insieme in questa ordinanza di custodia colate nel senso che vengono coinvolte all'interno dello stesso provvedimento
Ma di realtà operano in aree anche geografiche diverse c'è un gruppo e bollita hanno oltre al gruppo salernitano credo che ci sia un gruppo anche Battipaglia disse in ogni caso
Poi si sceglie
Probabilmente per comodità tecniche che inseguimento dell'operazione di polizia da mettere a disposizione dei cittadini e dei mezzi di informazione presso la videoripresa sia quello che riguarda Salerno
E quindi nel quartiere Sant'Eustachio
C'è la rappresentazione di immagini con le quali si arriva nel caseggiato c'è devo dire una regia
Anche tecnicamente valida perché ci si organizza lì per descrivere come le autoparchi però alla caserma quindi ci sono anche dei momenti in cui si realizza una vera e propria possa
Di coloro i quali partecipano alle operazioni quando si salgo le scale c'è il Camera nonché sali prima e poi tutto tutto fa vedere come i carabinieri
Sa quale sarà aggiungono in particolare hanno raggiunto per esempio il mio assistito Luca Delfino che è un trentaduenne che vive in casa con la compagna con il figlioletto di due anni
E che quindi diventa perfettamente riconoscibile come nelle immagini che sono state messe a disposizione il simbolo della intera operazione di polizia
Pur essendo ristretto in carcere per valutazioni della dottoressa Renata sesta G.I.P. presso il Tribunale di Salerno
In relazione ad episodi di piccolo spaccio realizzati sì il più recente oltre due anni e mezzo orsono
Qui quindi c'è una prima riflessione che io credo dobbiamo fare
Certo noi possiamo pensare ma
Loperfido
è un poveraccio
Che vive in un quartiere periferico di Salerno che ci ha anche dei precedenti penali chi se ne frega rispetta una reputazione che oramai compromessa che lui diventi il simbolo di un'operazione antidroga che evidentemente
Attribuisce l'immagine di avere a che fare con operazioni con giri milionari
è Luca del figlio
Da questo punto di vista una riflessione la dobbiamo fare sul criterio di selezione che diventa non quello dei giornalisti che possono magari decidere rispetto agli atti che guardano e all'idea che si fanno delle operazioni chi debba poi diventare dal punto di vista degli indagati in relazione ad uno status che dagli atti emerge il simbolo di operazione
Ma che diventa
Invece parto in questo caso della stessa arma dei carabinieri devo ritenere che c'è il simbolico dell'Arma dei carabinieri sulle immagini che poi circolano on line a cui quindi si attribuisce espropriando in questo senso
Il ruolo che dovrebbe appartenere i giornalisti
La possibilità di selezionare
Dal punto di vista dell'informazione chi debba essere indicato come simbolo della criminalità che si contrasta presso quella stessa operazione
Poi ripeto io credo che sia necessario io mi auguro di poterlo fare nei prossimi mesi un approfondimento su gli specifici meccanismi che presiedono alla realizzazione di questi riprese
Che Luca Delfino in carcere quando ho incontrato mi ha detto avvocato ma lì c'era RAI
Probabilmente ci sono dei rapporti di appalto attraverso i quali si mettono a disposizione degli operatori non lo so è una cosa però che vale la pena di comprendere io voglio capire vorrò capire
Anche a mezzo interrogazioni parlamentari nei prossimi si quando ci sono queste immagini dell'Arma dei Carabinieri a chi fa queste immagini il modo in cui si
Sceglie di attribuire delle responsabilità in ordine alla regia in ordine alla selezione in ordine al montaggio in ordine alla messa in onda in ordine
Alla messa a disposizione dei giornalisti perché è un aspetto che incidendo sulla onorabilità sulla riservatezza sulla dignità delle persone che vengono i coinvolte è bene che venga ad essere in modo trasparente
Conosciuto
Ma comunque c'è una operazione di polizia c'è un'operazione giudiziaria l'India il filo viene attinto dall'ordinanza di custodia cautelare tutto sommato voglio dire questo sta anche nel tipo di attività di contrasto che viene svolta
Il problema dove nasce
Il problema nasce perché
Alle ore undici del mattino di martedì cinque novembre
Mentre partiva
La conferenza stampa del procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Salerno dottor Umberto Zampolli
E del sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Salerno autore della richiesta di custodia cautelare dottore Montemurro
E quindi nel momento in cui partiva la
Illustrazione alla stampa con il grafico alle spalle dei dottori dei caratteri dell'operazione e delle accuse evidentemente che venivano prospettate
Nei confronti
Degli indagati
Presso la cancelleria dell'ufficio G.I.P. del Tribunale di Salerno
Dove doveva esservi depositata l'ordinanza di custodia cautelare che
Dava la possibilità agli avvocati di coloro i quali erano stati già portati in caserma di conoscere quali accuse venivano mosse nei confronti di queste persone non c'è
Allora
Qui c'è un problema
Che non riguarda la legittima possibilità che ci si organizzi in modo tale da comunicare alla stampa
Così procurando che il proprio volto sia a disposizione dei cittadini che
Comprendano chi ha posto in essere queste azioni eroiche
La propria attività di lavoro
Il problema è che quando questo avviene
Abbiamo bisogno che un minuto prima
E gli avvocati delle persone che sono state attinte da questi provvedimenti prima dei giornalisti e prima di coloro
Che con i giornalisti comunicheranno sappiamo di che cosa si tratta
A meno di
Ritenere ecco che arrivo al punto
Che il Codice di procedura penale
C'era un avvocato il giurista diceva il Codice penale il Codice dei mariuoli il Codice di procedura penale il Codice dei galantuomini
Lo applicano coloro i quali da avvocati da magistrati da funzionari degli uffici giudiziari
Ho
Giusto disse caro custodiscono una forma diceva Calamandrei la forma è sorella della libertà
Nella quale
Sono scansione alti dei passaggi che
Garantiscono che quella procedura
Avvenga nel rispetto dei diritti più sacri il soggetto che noi ci prendiamo la responsabilità come sistema di privare del bene più prezioso cioè quello della libertà
Quando questo atto grave viene posto in essere confronti di un cittadino noi per secolare esperienza ed elaborazione di procedura abbiamo ritenuto che debba essere fatto secondo certi passaggi
Uno dei quali
è appunto rappresentato dall'obbligo non è che l'obbligo della difesa tecnica che oggi c'è nel nostro ordinamento è nato così
C'è stato una millenaria riflessione
E produzione di civiltà
Politica e giuridica che ha ritenuto che quando noi ci assumiamo quella responsabilità nei confronti un cittadino debba avere un difensore tanto che se non è l'unica zero nomina io lo nominiamo noi
Perché riteniamo essenziale che ci sia qualcuno rispetto al momento in cui utilizzano addosso di arrestare eccetera
Ascolti le due ragioni e sia in grado anche in termini tecnici di tradurre nei confronti del potere che nei cui confronti sta operando quell'atto così grave
Ed è proprio in questo ambito che si colloca un istituto che è previsto dal nostro Codice di procedura penale cioè l'interrogatorio di garanzia
Che cos'è l'interrogatorio di garanzia
è la previsione dell'obbligo
Badate anche qui esistenti perché c'è una storia
Civile e giuridica che lo ha prodotto e la previsione dell'obbligo che il magistrato in questo caso il giudice delle indagini preliminari che ha messo la firma che ha posto in galera quella persona guardi in faccia a quella persona
Obbligatoriamente entro cinque giorni dal momento in cui l'avessero issata ristrette in carcere il Codice di procedura penale impone
Che si sia assunto quella responsabilità abbia l'obbligo perché fino a quel momento non è mai accaduta questa cosa di guardarla in faccia per vedere quello che ha da dire
Nell'ipotesi evidentemente quello potrebbe avere da dire qualche cosa che faccia ritornare sui propri passi il giudice
Vedete non sono molti i casi in cui il nostro ordinamento sia
Processo al penalistico ma anche civilistico impone
Questo colloquio il collaudo tra chi all'interno dell'ordinamento è stato investito di una specifica responsabilità nei confronti magari di una delle più
Sacre prerogative di una persona e chi quella responsabilità si trova a subire
All'indomani della entrata in vigore l'ottantotto del nostro Codice di procedura penale ci sia accorti per esempio
Che
C'era la possibilità di un magistrato del Pubblico Ministero facesse un'indagine nei confronti di una persona e poi chiede se il processo nei confronti di quella persona
Senza mai avergli dato la possibilità
Di parlare senza mai essersi preso la briga di guardarlo in faccia
Dopo infatti
Ci siamo resi conto dell'esistenza di un buco rispetto ad una organizzazione anche delle indagini civile e abbiamo introdotto un nuovo articolo che infatti è bis quattrocentoquindici bis
In cui abbiamo
Posto a carico del magistrato il pubblico ministero l'obbligo di avvisare la persona
Che è stata svolta un'indagine nei suoi confronti che li potrebbe non avere mai conosciuto fino a quel momento
E in questo articolo è previsto che la persona abbia la possibilità di chiedere al magistrato di essere interrogata e che il magistrato non possa sottrarsi a questo obbligo e la stessa logica
Posso parlare io ho sottoposto a indagini o imputato o la possibilità di farmi guardare in faccia per al di là delle carte al di là delle legittime indagine dunque avere svolto
Direttivo come la vedo rispetto a un atto così rilevante nei miei confronti
Poi ovviamente il modo in cui i magistrati del pubblico ministero assolvono quest'obbligo è quello di delegare alla polizia giudiziaria l'interrogatorio Artico quattrocentoquindici bis proprio perché
Se svuotata la forza garantistica perché è IMI
è un articolo che si inserisce in un sistema in cui c'è quella degradata drammatica cultura della quale parlavo prima con la quale chiuderò il mio intervento
Chiudo poi su questo quando un giudice civile deve interdire una persona
Oggi c'è anche l'istituto e l'amministrazione di sostegno il Codice Civile impone che quel giudice incontri quella persona
Vede come il sistema ha una logica per cui rispetto all'atto solenne e invasivo delle prerogative più sagre questo colloquio ci sia allora
Andiamo a questo interrogatorio di garanzia interrogatorio di garanzia che deve caratterizzare anche Luca Delfino
Alle undici del mattino abbiamo detto l'avvocato Campana darà la possibilità di rendersi conto delle accuse nei confronti del delfino perché
Non c'è l'ordinanza di custodia cautelare quella l'ufficio G.I.P.
Alle ore tredici non c'è l'ordinanza di custodia cautelare e l'ufficio G.I.P.
Però alle ore tredici e trenta arriva una telefonata l'avvocato Calvario in cui all'ufficio G.I.P. dicono tale avvocato l'interrogatorio di garanzia
Lo facciamo domani mattina
Alt ANCI eredi forni alle ore undici del mattino
Allora l'avvocato capanno ha detto alla cancelleria dell'ufficio G.I.P. vi prego di rappresentare alla dottoressa Sessa
Che siccome io vorrei arrivare acquisti interrogatorio potendo svolgendo un ruolo nei confronti del mio assistito potendolo consigliare io ho necessità di conoscere il testo di questa ordinanza
E siccome allo stato questa ordinanza non è disponibile vorrei che la dottoressa Sessa rinviasse di qualche giorno ne abbiamo cinque di giorni l'interrogatorio
E mi è stato risposto e questo anche il punto Valentina
Perché ovviamente sono persone che sono cresciute in un certo modo e quindi ovviamente mi è stato risposto
Perché l'avvocato che fa una segnalazione formale di questo tipo non è ritenuto investitori anche della dignità utile perché magari si vada da lo dice guardate con l'avvocato ha detto questa cosa forse no
Ha votato ci si assume la responsabilità di dire ma ne abbiamo tanti interrogatori da fare abbiamo la cosa non si può fare
Non lo decide neanche il magistrato lo decide il funzionario dell'ufficio del giudice delle indagini preliminari
Dietro quale idea c'è
C'è anche l'idea che l'interrogatorio di garanzia è una cosa che il Codice di procedura penale ci obbliga a fare per arrivare a Rosa ma noi muovendo non lo faremo reali amorfa perché il Codice professionale impone che si faccia
Per questo il problema degli alloggi Nocco possa
è un passaggio che dobbiamo svolgere ma non è che la la solennità e la gravità invece dell'atto che si sta ponendo in essere ed il ruolo che l'interrogatorio di garanzia svolge in questa procedura
Non
Attecchisce perché Aimeri non esiste
Nella magistratura e quindi poi
Mi funzionali alla magistratura si accompagnò la cultura delle garanzie del ruolo delle forme processo al penalistiche
Nella nell'attingere la libertà dell'individuo ed ecco che allora
Rispetto a questa situazione io il giorno dopo ho rappresentato l'accaduto cercando anche un pochino di
Perché riflettiamo tutti su questo
Mettere insieme paragonare lo zelo
L'attenzione la professionalità che riguarda certe attività cioè la regia delle macchine che escono da caserma la fossa
L'illuminazione era e che poi è necessario che esiste all'alba vengano illuminato cioè il faretto c'è
L'attenzione alle otto giace sui siti c'è un'efficienza per indica già senso i siti la faccia di Luca Delfino
Questo pesce piccolo
Alle undici già c'è una conferenza stampa già il pronto il grafico alle spalle del magistrato
Una grande efficienza l'operazione che scatta e dall'altra parte invece lo scatta niente
Perché alle undici l'ordinanza non c'è a mezzogiorno non c'è alle tredici non c'è alle quattordici chiude l'ufficio
Poi le quattordici e qualche minuto si manda in faccia non si è l'avvocato dicendo che il giorno dopo c'è l'interrogatorio alle undici del mattino
Dicendo io dipenda anche
Intervento vieniti apprendere l'ordinanza perché l'abbiamo depositata con un piccolo particolare che viene detto nell'orario di ufficio chiuso che non vi arriva fino al giorno dopo
L'ESA quindi voglio dire sa anche leggermente di presa in giro questo fax che riceve il collega
Perché la ricerca nel momento in cui non può più
Accedere all'ufficio le ragioni pagata in realizzazione dell'ufficio stesse scusa ecco era quindi appunto è
Il trasformare le forme che custodiscono
Prerogative individuali insinuare alcuni vuoti in ostacoli burocratici rispetto all'avanzata dell'attività leviamo c'è il pensiero dell'interrogatorio di garanzia e andiamo avanti
Allora ecco che io su questo mettendo in relazione anche questi due diversi approcci
Ho segnalato la questione alle diverse autorità
E vedete però
Non è all'evidenza
Cerco di chiudere quella do la parola anche a Valentina se ci sarà qualche domanda naturalmente sono a disposizione
Il problema del singolo Sostituto procuratore del singolo ufficio del giudice per le indagini preliminari il problema enorme e quello oramai conclamato
Ma
è sufficiente ascoltare i lavori del Congresso dell'Associazione nazionale magistrati di un paio di settimane fa che sono custoditi nell'archivio di Radio Radicale per rendersene conto del
Non c'è una parola diversa
All'Alfa Betis MO
Sul piano delle prerogative che la Costituzione che il Codice di procedura penale vorrei dire che il buonsenso
Attribuisce a chi è coinvolto nel procedimento penale che a chi quindi è il protagonista di tutta l'attività dei tribunali perché vedete
L'idea del processo
è un'idea diciamo così che viene nell'organizzazione della società molto dopo l'idea che ci sia un criminale che noi dobbiamo per la sicurezza comune
Assicurare alle patrie galere o comunque punire
Quando l'uomo comincia organizzarsi innanzitutto si pone il problema rispetto a un comportamento antisociale di intervenire in modo vorrei dire esecutivo
è soltanto
Nel succedersi dei secoli nel riflettere su quello che accade magari anche sulla personalità di quelli di chi quel potere esecutivo incarna
Che si è scelto PC fossi un momento in una società in cui ci si ferma e rispetto ad un'accusa si attribuisce ad una terza pressura la possibilità di dire prima che l'abolizione scatti
Se questa persona eh o meno
Colpevole se questa persona merita uno la punizione
E questo il processo
E inondare ed è scontato che
Chi
è investito da un'accusa sia per ciò stesso colpevoli e le forme del processo le regole che adesso presiedono custodiscono
Questo
Mistero questa conquista
Ma di tutto questo che vorrei dire rappresenta l'abbiccì starcene l'abbecedario
Dell'esercizio delle funzioni di lì come magistrato come avvocato intanto esiste come figura in quanto l'uomo un certo punto ha ritenuto necessario i processi
Non c'è traccia
In quei dibattiti lacerazione azione magistrati
Che invece rispetto ad una
Urgentissima
Riforma della giustizia che innanzitutto ma io credo anche oramai sul piano dei meccanismi di selezione della magistratura
Si faccia carico di fare in modo che chi arriva quella funzione lo faccia nutrito di una certa cultura
Perché io francamente nutro particolare speranze che questa magistratura
Che per decenni ha svolto la quell'attività in quel modo
Noi abbiamo un Presidente del Senato Piero Grasso
Sono
Che nei confronti della mafia ha svolto prima l'attività di giudice
Del maxiprocesso
Cioè uno di quelli che ha scritto la sentenza relativa al maxiprocesso a Palermo contro i mafiosi poi qualche anno dopo affatto il capo di coloro che indagano contro la mafia cioè il procuratore nazionale antimafia
Sto dicendo che Piero Grasso un farabutto non dice netto sto dicendo che non funziona
Non è possibile che noi organizziamo un sistema in cui a una persona si attribuisce contemporaneamente il ruolo di dovere con terzietà tra accusa e difesa
Svolgeva il ruolo di accertamento con la scrittura della sentenza e dall'altra parte voi renderlo capo degli accusatori
Non funzionerà
E non è evidente un problema di separazione delle carriere perché oggi separate le carriere non fate niente è un problema di ripensamento generale di un sistema in cui occorre
Voci vuole che i vasi non siano mai comunicanti
Occorre appunto realizzare
Tra le altre cose una acquisizione di dignità dell'avvocato
Insieme al pubblico ministero davanti al giudice che effettivamente incarni quel giusto processo che abbiamo scritto così a chiacchiere articolo centoundici della Costituzione quali siamo di là da venire
Certamente colpa anche degli avvocati
Certamente colpa anche gli avvocati quando io il giorno sei novembre
Ho
Presieduto acquisto interrogatorio dei confronti di Luca del fino alle ore undici presso il carcere di vuoti naturalmente ho consegnato alla dottoressa se essermi esposto
E ho rappresentato alla dottoressa senza la mia impossibilità di svolgere la mia funzione
E devo dire la dottoressa Foglia ritenuto rispetto all'eccezione di nullità formale che io
Di opponevo di rinviare l'interrogatorio alla giornata di ieri quindi io ieri ho ripetuto l'interrogatorio
è venuto fatto inedito anche il sostituto procuratore della Repubblica dottori Montemurro
Di norma i magistrati del pubblico ministero fanno la richiesta relativa la custodia in carcere ma non è che si prendono la briga di essere presenti all'interrogatorio non succede mai
Il giorno dopo la presentazione dell'esposto invece c'è stata questa presenza del dottore forse era venuto
A conoscermi e mi fa molto piacere che abbia pensato di fare
Mentre io rappresentavo le ragioni con la passione civile con la quale ho scritto lo stesso esposto alla dottoressa Sessa un anziano avvocato
A cui io prima della sala d'aspetto avevo anche sottoposto
Esposto
Senza neanche bussare entrato nei confronti entrando nell'aula dove si stava svolgendo quell'atto così solenne così delicato
Che è l'interrogatorio di garanzia con i caffè in mano per la dottoressa Sessa per i cancelli la dottoressa senza non sapeva dove mettere
E lo sguardo quando questo è accaduto
Vorrei dire che questo simboleggia come a questo degrado noi siamo arrivati naturalmente per
In cultura costituzionale processo al penalistica della magistratura italiana prodotta
Dal sistema dell'irresponsabilità civile dal sistema del blocco unico dal sistema dell'arbitrio
Di fatto che c'è dietro Ra forma vuota dell'obbligatorietà dell'azione penale dal sistema degli incarichi extragiudiziari che hanno determinato l'occupazione da parte i magistrati
Sia del potere esecutivo con la loro presenza di Ministeri sia del potere legislativo con la loro presenza nel Parlamento per cui
Quando li si interviste anche nell'Anm dicono dirò la riforma della magistratura si se devo parlare come la giustizia per la riforma che non deve essere fatta contro i magistrati
Cioè questi ritengono
Che quando si deve riformare la giustizia lo si debba fare sotto dettatura
Perché gli abbiamo insegnato loro perché gli abbiamo insegnato che comandano loro cioè non si rendono conto che siccome l'Amministrazione ha giustizia riguarda decine di milioni di persone loro sono dei semplici operatori del diritto non è che bisogna chiedere il permesso a loro
Per fare la riforma e per lo stabilire come farla tanto quanto non è sotto dettatura gli avvocati che si fanno le riforme dell'avvocatura non è sotto dettatura dei cancellieri che si organizzano gli uffici giudiziari
Certamente quello è un parere di cui si può tenere conto ma guai a quel Paese in cui le regole degli ingegneri le stabilisco gli ingegneri
Le regole riguardano gli ingegneri riguardano tutti quanti e magari quelli che poi sono protagonisti e la funzione possono essere anche i più interessati a orientare le leggo in un certo modo ma è un'affermazione di buonsenso come è possibile che questa gente invece
Si sia abituata a pensare diversamente riesca anche a imporre una volontà diversa ecco questo è il dramma
Questo è il problema enorme che abbiamo di fronte
Che con anche l'iniziativa referendaria parlo da radicale di alcune settimane fa abbiamo cercato di
Porre all'attenzione
Della
Cittadinanza italiana aspettiamo a giorni il giudice la Corte di Cassazione riguarda l'ammissibilità dei referendum sulla giustizia che abbiamo promosso
Chiudo quindi segnalando
Che
Occorre tutti insieme
E mi auguro anche con la partecipazione degli uomini di buona volontà che ancora ci sono della magistratura e nell'avvocatura italiana affrontare questo drammatico urgentissimo enorme prioritario problema
Che all'ombra della contestazione nei confronti di Berlusconi ha potuto dormire
Per venticinque anni l'alleato più formidabili di queste persone in questo venticinquenne stato Silvio Berlusconi
Perché con la scusa della criminalità di Berlusconi i problemi dica che riguardano non lui ma Luca Delfino e altre decine di migliaia di poveracci come Luca Delfino non si sono affrontati
E per questo dando di la parola segnalo questa cosa che ho detto all'inizio Valentina che io ho comunque ringraziato
Il Procuratore della Repubblica Zampolini il giudice De Filippis che avevo chiesto di essere presenti qui non ci sono stati ma entrambi non hanno comunque fatto cadere nel vuoto in il mio invito il dottore De Filippis perché ha detto che del funzionamento dell'ufficio G.I.P.
è disponibile a parlare nel suo ufficio quando voglio e mi auguro che la Camera Penale di Salerno voglia essere come in questo colloquio così come il Procuratore della Repubblica ha risposto al mio invito declinandolo ma ringraziando per l'attenzione
E mi auguro che anche colui
Non è questo un problema
Quello che si solleva che riguarda le singole persone ripeto è un problema IMI magari magari
è un problema oramai generale di sistema incancrenito ma dicevo è stato comunque attento rispetto alla segnalazione che ho fatto
Graziani cara certamente camere penali la Camera Penale salernitana senza dubbio che è stata
Come dire subito investita di quanto è accaduto in questi giorni a Serranova
Credo di interpretare sostanzialmente l'opposizione
Dell'Unione Camere penali sarà presente in questo tentativo di rinnovamento della cultura delle garanzie e della cultura del diritto che viene a mancare in Italia quando
E si è verificato questo episodio
Di cui Michele ovviamente ha parlato dettagliatamente per segnalare quanto ciò Vivoli l'assunto
Assolutamente intoccabile della necessaria difesa costituzionalizzato all'articolo ventiquattro centotredici al centoundici della Costituzione quando questo problema si è sollevato
Questo dinanzi alla famosa che non era stata depositata di cui non si era stata data traccia dell'esecuzione negli uffici o ciò competenti era stata già
Ampiamente divulgata nei suoi minimi particolari anzi vorrei dire le cose esattamente come sono andate nel suo testo integrale di seicentonovantasette pagine alla stampa
Questo fatto
Non lede minimamente né la posizione di Delfino nella posizione di altre assistiti anzi
Il che la cronaca venga fatta con accuratezza e che quindi venga fatta anche sulla base
Dei documenti che può in sé per sé a quel momento dopo l'esecuzione non fossero più segreti non dispiace alle difese
Quello che dispiace e che come dice in qualche modo il titolo di questo nostro incontro
Della giustizia più che di una garanzia si faccia una forma di spettacolarizzazione produco il mio pensiero perché voi di questo ho parlato con amici giornalisti che dapprima si sono quasi spaventati della posizione che pubblicamente intendevamo
Assumere su questo fatto
Mi si è detto ma questa vostra presa di posizione potrebbe limitare in qualche modo l'acquisizione legittima da parte della stampa di notizie riguardanti procedimenti penali e che giustamente interessano per tutta la comunità la cittadinanza
La mia obiezione è stata no il problema non è che la stampa e quindi la cittadinanza venga a conoscenza di un accadimento effettivo di cui è giusto anche in qualche modo dare notizia
Quello che non è giusto quello che lei ed invece lavi le garanzie della difesa e quello che in qualche misura ci darà mi
Ci dà la misura mi si perdoni questa questo raddoppio di parola del degrado della cultura della giustizia sta nel fatto che al contrario la difesa non era stata ritenuta rilevante tal da
A essere in possesso della medesima documentazione quanto meno in contemporanea a quello che accadeva per la divulgazione presso i cittadini
E quindi qui vengo agli altri poche parole che vorrei aggiungere camere penali ovviamente che il rappresento indegnamente insieme ad altri colleghi purtroppo stamattina non sono presenti qui a Salerno
Lavora invece e combatte e e intende non nel farsi mettere il bavaglio sulla rilevanza delle garanzie e non solo sulla rilevanza delle garanzie ma anche sulla necessità di interrogarsi
Quali siano
Sul quali siano le cause
Dico di atteggiamenti di questo tipo perché pare voglio dire l'episodio che si è dato in questo particolare frangente non è unico
Non è unico a me a Salerno perché è stato preceduto da altri episodi simili
E temo purtroppo che possa essere seguito da episodi dello stesso tipo ossia dare più rilievo allo spettacolo che non ha le garanzie della difesa è un problema italiano è un problema ingenerano in Italia
Allora io vorrei che ci interrogarsi ma anche tutti assieme volendo in qualche modo intervenire e modificare questo tipo di cultura retriva a mio giudizio su quali siano le cause
Quali siano le cause
Insieme ma oltre anche è il berlusconismo perché è vero hai detto bene Michele
Qui in qualche modo si è fatto della battaglia per lei garanzia una sorta di spauracchio perché si è detto no questa battaglia viene fatta ad personam ma il problema non è questo cerchiamo di uscire da questa logica
Cerchiamo tutti insieme in Italia di uscire dalla
L'ho chiamata logica ma più precisamente la dovrei chiamare illogica
Del negare la rilevanza delle garanzie difensive affini in qualche modo di lotta politica
Che poi personalmente insomma trovo ormai più poco interessante la lotta politica e in un momento come questo dovrebbe vertere su ben altro
E la togliamo ci dà addosso i panni dell'antiberlusconismo lo dico con chiarezza
Perché mi sembra che abbia fatto più danni che bene all'Italia pur nel tentativo di di di di di spiantato reale un modo di fare politica che a me personalmente non piacerà ma non è questa la via e chiediamoci quali sia stato il resto delle ragioni che inducono uno Stato sostanzialmente ad abdicare
Ad una funzione che lo Stato da solo si è dato
Facendo nascere la Costituzione e il giusto processo così come lo leggiamo nella Costituzione io mi sono dato una risposta anche grazie all'aiuto di lo stavo leggendo prima
Di un passaggio di un di un introduzione
Di un libro molto interessante di Patrizio Gonnella di Antigone
Il quale faceva notare anch'io a braccio totalmente quest'idea che probabilmente questa come dire questi per pena lirismo questo Pampena lirismo che diventa anche spettacolo
Sui media sui giornali nella televisione ricordiamo anche al di là di tutto quello che è stato processi Berlusconi o che purtroppo sarà anche le trasmissioni sui vari processi vari omicidi
Che va al di là del ferie tondi insomma vuole entrare nel processo trasmette le immagini del processo sta nel fatto che lo Stato
Così come oggi è uno Stato in difficoltà lo Stato italiano così come
Tutti forse gli Stati nazionali in Europa
Se riguardiamo la situazione politica generale hanno perso in sovranità
Hanno perso in sovranità in favore di istituzioni sovranazionali che li hanno erosivi Anna Rossi nella
Come dire discrezionalità di politica giuridica amministrativa oggi
Più che seguire le direttive della democrazia rappresentativa che probabilmente asfittica in questo momento è necessario seguire
Le indicazioni che so di quello che il Fondo monetario internazionale e in questo lo Stato tenta con la riaffermazione del suo potere punitivo che poi viene portato oltre quello che è legittimo
La sua sovranità che fondamentalmente e quasi terminata questo però io credo che ne non lo possiamo accettare
Noi non possiamo accettare che la libertà delle persone diventi in qualche modo come dire lo schermo il ballo
Quando l'ancora di salvezza di uno Stato che non riesce a essere più Stato sovrano ma che in carcere hanno il tossicodipendente incarcerati del povero disgraziato in carcere hanno nella crisi economica il Ministero
Riafferma se stesse dice ci sono atti dimostro che ci sono atti dimostro che ti proteggo dal mostro che io stesso creo
Ecco e questo che
Valentina Restaino come legale che ha assistito personalmente alle vicende che mica li ha raccontato ma anche camere penali chiedono
Di parlare perché parlando di questi argomenti che potremmo riuscire a lui vedere a ripensare una cultura che è un'incultura e che ormai è una stortura di questo Paese
Senza possibilità allo stato attuale di
Di dolersi con chi avrebbe il dovere di raccogliere queste doglianze perché voi e questo devo dirlo nonostante vi siano
Persone
Fantastiche colte e lavoratrici anche amica nel caso di specie purtroppo la magistratura eh permeata da questa cultura interista dall'idea che fare politica criminale in Italia significhi fare
Politica in qualche modo di recupero di una posizione che lo Stato perde sotto tantissimi forse quasi tutti gli altri punti di vista dell'assistenza
E della presenza del cittadino quindi quello che io ho cercato di dire agli amici giornalisti che in qualche modo ci sono anche spaventati di questa nostra iniziativa è proprio questo il problema non è
Che la stampa sia in possesso delle notizie quanto purtroppo che la stampa in qualche misura senza rendersene conto e anche facendo probabilmente il proprio lavoro si fa complicità
Di una cultura di questo tipo ma si fa complice ignaro e si fa complice voluto prescelto
Nella buona fede del complice stesso quando la magistratura trasmette il filmato io non dico tanto l'ordinanza trasmette il filmato alle otto di mattina al sito salernitano più cliccato il sito ampiamente bene fa
A pubblicarlo legittimamente avendolo ricevuto da una fonte assolutamente legittima ma il sito o il giornalista non si rende conto di essersi reso involontariamente complice di una lesione non solo dei diritti di Delfino o di chi per lui
Ma a mio giudizio di tutti i cittadini italiani
Io con questo termino perché credo di aver
Sufficientemente segnalato
Quella che è la posizione di camere penali salernitani sul punto e quello che lo sdegno mio personale ma uno sdegno che resterebbe resterà inutile se non seguito
Da iniziative che siano volte a recuperare la cultura delle garanzie dei diritti
Grazie allora Valentino ANSA se c'è qualche domanda qualche approfondimento che chi è presente vuole fare allora io
In chiusura semplicemente
E a conferma su un po'delle parole sia di Valentina dimmi in ordine
Alla natura appunto profonda croniche culturale del problema poi segnalo che rispetto all'eccezione di nullità di questo interrogatorio che io avevo avanzato il
Sei novembre
Cioè
Cioè il primo la dottoressa Sessa nella interrogatorio dell'otto novembre io non è ancora materiale disponibilità lavori prossimi giorni a risposto a questa eccezione con un'ordinanza
Chi
Sviluppa una ricerca anche giurisprudenziale
In ordine alla tempistica attraverso la quale
Il documento possa essere debba essere messo a disposizione dell'avvocato prima della celebrazione dello del
Del
Interrogatorio di garanzia
Ora rispetto
Però alla evidenza solare patente
Di una violazione dicevamo il fax arriva allo studio alle quattordici a zero tre non so se c'era un'apertura della cancelleria delle quattordici e trenta vicina poteva non essere studio si poteva c'è
C'è stato per me non a caso ciò loro
Noi ho saputo dal
Noi onorevoli Silvio loro mio all'ultima
Quando nell'ordinanza non nell'ordinanza la dottoressa ha detto che qua chistu lumi all'ufficio G.I.P. che alle quattordici e zero tre
Era stata mandata era stato mandato il fax con la figlia Bossi l'ordinanza quindi secondo loro è ammissibile che alle quattordici e zero tre si mandi un fax
Che quindi dà la possibilità dalle quattordici e trenta alle quindici e trenta di recarsi
Alle quattro e trenta alle quindici di recarsi benissimo nella Cancelleria
Per prendere l'ordinanza
Che poi però non era disponibile in supporto informatico in bisogna fare le copie in quella mezz'ora
E quindi voi la mattina quindi voi la la mattina alle undici
L'interrogatorio io penso che
Questo conferma il problema nel senso che se si fosse detto se si fosse detto c'è stato un infortunio
Abbiamo sbagliato a fissare l'interrogatorio che la mattina dopo tant'è vero avvocato che siamo qui
Per
Rendere l'interrogatorio in una condizione temporale utile alla conoscenza degli atti che quindi le abbiamo dato la possibilità
Di acquisire
Allora questo sarebbe potuta essere l'alba
Di
Secondo di un atteggiamento nuovo bene ed è proprio per il fatto invece che ci si prende la briga io messi a studiare in questi due giorni al Tribunale di Salerno
Di organizzare un'ordinanza nella quale si vanno a prendere i precedenti rispetto a mi un'ordinanza che crollerebbe naturalmente di fronte a un ricorso in Cassazione anche se
Siccome sono loro comunque che ci vanno in Cassazione neanche bisogna essere tanto certi di questo ma comunque crolla di fronte al buonsenso
Crolla di fronte al buonsenso
Se al posto di questa ordinanza si fosse detto ma il problema invece che noi lo abbiamo ragione noi
Non si può fare così
Si può fare che alle due e mezza arriva il fax è che la mattina alle undici accedere alla allora se voi dite che si può fare ecco che io dico che questo è il problema
Il problema è che voi ritenete che si possa fare
Che voi non dite che c'è stato un infortunio all'acqua al quale porre rimedio e che in futuro non si ripeterà se voi dite che si può fare io vi dico no non si può fare ed è necessario dell'Italia
Conosca queste cose perché abbia la possibilità di decidere
Come si deve fare se si deve fare come dite voi oppure se si deve fare come diciamo noi cioè che la difesa debba avere la possibilità in tempo utile ha possibilità concreta seria
Lasciamo stare le sceneggiate
Perché parliamo della libertà delle persone
Se c'è ancora
Un senso civico utile a conoscere la sacralità di questa parola tanto abusata quanto poco vissuta libertà
Allora se questa è una cosa seria cerchiamo di affrontarla in modo serio
Un'ordinanza della quale si gioca sul chilometraggio tra il mio studio il tribunale seria non è
E se si continua con queste cose non serie è necessario che si metta mano come ripeto come avvocato come radicale come cittadino
Oggi a danni messo mano insieme ai miei compagni e le mie compagne e continueremo con sempre maggiore forza ammettere in mano a questa cultura a queste regole
Perché ci sia la possibilità insieme ai cittadini alle cittadine di cambiarle
Voglio aggiungere una volevo aggiungere solo quella che appare entrante può sembrare una battuta ma in realtà non lo è
L'avvocatura e quindi la difesa dell'accusato dell'incolpato purtroppo in questo tipo di cultura viene trattata come un soggetto eventuale del processo
La cui presenza o meno interessa soltanto al povero disgraziato che
All'avventura a torto o a ragione
Di di essere incagliata nelle mani della giustizia
Il problema è proprio questo far rivivere l'idea invece che l'articolo ventiquattro della Costituzione crescita vado a memoria tutti possono agire in giudizio per la difesa dei propri diritti e interessi legittimi
Costituzionalizza
Mette nella Carta fondamentale del nostro Stato Landini fissa e quindi la figura tanto vituperata a tutt'oggi
Non solo per le ragioni che prima esponiamo e per quelle che sposta Michele ma anche per colpa della categoria stessa dell'avvocato
Quella che è l'attività dell'avvocato difensore è un'attività prevista dalla Costituzione e quindi intoccabile
Tutto quello che va ad inficiare questa posizione anche quando l'avvocato e difende il peggiore degli uomini
L'uomo che con maggiore grado di certezza abbia commesso crimini orrendi va a toccare la libertà di tutti i cittadini anche di noi che crediamo
Di essere liberi di circolare per le strade per la vita per la nostra stessa dita siamo messi in pericolo laddove al peggior delinquente venga negata la garanzia difensiva ricordiamoci questo partiamo da questo
Per ricreare
Per ricreare un Paese
In cui la bilancia fra accusa e difesa abbia un minimo di parvenza di parità e di eguaglianza
Questo perché sia sul piano come dire strettamente giuridico sia sul piano
Etico morale mi si passi questa parola credo che ognuno di noi debba avere la tranquillità di sapere
Che
Verrebbe laddove avesse l'avventura di e di avere questa questa situazione giudicato dalla magistratura terza e che non tenta nella propria attività
Di attuare politiche che poi con la giustizia ecco il col dirimere la questione circa la colpevolezza o l'innocenza in una persona non ha nulla a che fare però io ringrazio l'avvocato volenti o restare in un membro
Del direttivo della Camera Penale di Salerno
Ringrazio Radio Radicale congenito ma non è avvenuta a riprendere i nostri lavori i giornalisti che sono stati presenti così come chi è intervenuto