Il ventennio. Io, Berlusconi e la destra tradita - Presentazione del libro di Gianfranco Fini (Editore Rizzoli)

Finisce fibrillazione del mondo della destra della comunità di destra ci sono un sacco di iniziative
Molti personaggi che negli anni abbiamo cominciato a conoscere i cosiddetti colonnelli che si sono scontrati che si sono divisi che sono insomma la diaspora sono andati da una parte e dall'altra
Si stanno riunendo annusando e sembra insomma tutti dicono visto che torna Forza Italia e a questo punto perché non far tornare anche An domanda che rivolgo direttamente all'ex Presidente di An questo caso
Innanzitutto grazie
Grazie avrà bisogno di uno vi prego
Grazie alla risolvi più avuto
Grazie alla Rizzoli che ha avuto fiducia perché
Scrivere libri in questo momento
Non è propriamente facile soprattutto libri squisitamente politici chi avrà la bontà di leggerlo
Capirà fin dalle prime pagine che non si tratta di un libero autobiografico si tratta di un libro che riporta corre dal mio punto di vista
Venti anni estremamente importanti con luci ed ombre i venti anni del rapporto che
Mi ha prima legato e poi contrapposto a Silvio Berlusconi
Si chiama ventennio perché tutti sanno che
L'avventura comincia esattamente vent'anni fa nel mille novecentonovantatré
Quando ero candidato
Alla carica di Sindaco di Roma e Berlusconi disse se io fossi a Roma potrei per fini lo dico con un po'di malizia
La storia non è cominciata perché Fini ha detto potere per Berlusconi la storia cominciata perché Berlusconi ha detto voterei per fini e la malizia sta nel fatto che
Molti oggi dicono ma si sono delle somiglianze ci sono degli aspetti in comune tra quel che è capitato a lei e quello che sta accadendo all'interno del PdL di Forza Italia
C'è qualche cosa che in qualche modo la rende simile
Alla vicenda umana e politica che ancora non sappiamo come evolverà di Alfano
Magari ne parlerò poi con i colleghi che sono qui ma certamente c'è una differenza di fondo che voglio mettere in evidenza
Per diciassette anni siamo stati sono stato alleato di Berlusconi ho collaborato con lui nel bene e nel male negli ultimi tre anni c'è stato una
Contrapposizione prima frontale e poi uno scontro politico noto a tutti ma certamente certamente
Venivamo da percorsi diversi
Personalmente ero in Parlamento da dieci anni prima ancora che Berlusconi scendesse in politica
Coloro che oggi sono a fianco di Berlusconi devono tutto esclusivamente a Silvio Berlusconi qualcun altro certamente chi vi parla gli ha dovuto gli deve molto
Certamente molti motivi per essere polemico ma non rancoroso con Lori ma è figlio di un'altra storia e questo ci tengo a sottolinearlo perché credo che sia un dato di verità
Saluto e ringrazio i colleghi fusi Longo e Marroni che questa sera animeranno con me
Il libro per la parte il dibattito per la presentazione del libro
Sono colleghi che considero particolarmente validi ma anche particolarmente insidiosi perché come ricordava prima Sandra mi seguono giornalisticamente mi hanno seguito giornalisticamente per anni anni e quindi sono a conoscenza anche non di retroscena ma di tante delle pagine che ho raccolto Nelli
Ovviamente grazie a tutti quanti voi mi fa veramente piacere vedere una affluenza così massiccia
E senza far torto a nessuno ringraziamento particolare a coloro che sono qui credo per una
Stimano
Se non voglio usare un termine così impegnativo una considerazione particolare personale essendo provenienti da un'altra storia politica rispetto a quella della destra
C'è qui davanti a me Beppe Pisanu e tutti sanno chi è grazie Beppe di essere qui perché la tua presenza mi fa particolarmente piacere
Ciò detto rispondo subito e rapidamente ad Alessandra Longo
Deve rinascere Alleanza Nazionale cosa pensa l'onorevole Fini della ipotesi che rinascono io guardo quello che sta accadendo con rispetto
E al tempo stesso ho detto a coloro che cortesemente mi hanno chiesto un parere dico pubblicamente a tutti
Non importa
Come si chiamerà la nuova destra che certamente dovrà tornare ad essere protagonista nel dibattito politico
Perché per tante ragioni che ispirò che spero di lustro are non si può attribuire a Forza Italia o al PdL
La definizione di destra si è per destra sia una certa concezione sì sì si si si riconosce in certi principi e se poi quei principi si cerca di declinarlo e di onorarli con i comportamenti
Quindi deve nel sistema politico italiano tornare ad essere presente protagonista la destra ovviamente a condizione che sia ben chiara il suo programma la sua identità
La sua missione
Non importa come si chiamerà non importa
Chi la dirige era è essenziale che ci sia chiarezza di contenuti quindi la risposta sintetica è
Torna n non torna n sarà diretta da questo da quella dirigente un ex dirigente poco importa quel che è essenziale è per non ripetere anche errori che sono stati commessi e che ho commesso
Quel che è essenziale e che ci sia assoluta chiarezza su cosa si deve intendere oggi nell'anno di grazia due mila tredici per una formazione politica che sia dichiaratamente di destra
Non è un problema di etichette non è un problema di simboli non è un problema di classe dirigente è un problema di principi e di rispettosa aderenza quei principi nei quotidiani comportamenti dell'azione politica
I prossimi mesi nei prossimi anni forniranno la risposta al quesito torna non torna mi sembra assai più importante questo che definire come si chiama
Aggiungo perché in qualche modo è complementare alla domanda che personalmente nono alcuna intenzione il libro lo dimostra di rinunciare all'impegno politico
Ribadisco di non aver appestano Girone no no no per i prossimi uno
Siano
Ribadisco
Ribadisco di non avere alcuni intenzione di fondare partiti ce ne sono fin troppi di candidarmi alle elezioni europee di bussare a questo quel partito già esistente o in via di
Formazione
Perché la politica non è
Obbligatoriamente
L'impegno in un partito e men che meno obbligatoriamente la presenza in Parlamento
Ho avuto la fiducia degli elettori per trent'anni ininterrottamente credo che la politica sia e debba essere come dice la parola stessa l'impegno per la polis
Quindi l'impegno per migliorare le condizioni della società italiana in un'ottica sopranazionali in un'ottica europea
E
Proprio perché
Intendo con gli amici che vorranno darmi una mano continuare nell'impegno politico non partitico
Ho fondato una associazione che non a caso chiamato libero a destra
Proprio per
Puntualizzare e per sottolineare quelli che devono essere i contenuti i programmi i principi da cui deve muovere una destra che sia autenticamente degna di tale nome
Partendo da una considerazione che so non viene da tutti condivise ma che mi ha guidato negli ultimi tempi e alla quale intendo continuare ad un informarmi anche nel futuro
Dopo Fiuggi
Dopo il consenso popolare che la destra Alleanza Nazionale ha avuto dopo grazie all'alleanza con Berlusconi con la lega con Casini dopo il nostro ingresso
Nella arco delle forze che in qualche modo erano deputate anche a governare in ragione del consenso che potevano
Dopo quello che è stato chiamato con una definizione a mio modo di vedere efficacissima il rientro in patria della destra
C'è stato una lunga fase in cui la destra politica italiana esercitava un ruolo di testimonianza
è l'eredità dei nostri padri la testimonianza
Il tema per una destra di testimonianza per una destra che
Mai e poi mai avrebbe messo
Come prospettiva reale quella di governare il Paese nell'ambito di un'alleanza in quella fase non c'è dubbio che la questione era la identità
Continuare oggi a ragionare dopo che la destra e di entrata in patria dopo che la destra governato dopo che la destra deve dimostrare di avere cultura di governo anche quando è all'opposizione continuare oggi a ragionare di identità significhi in qualche modo
Averlo sguardo rivolto indietro
A destra rally ragionare di programmi
Il problema è di finire
Quali sono i tratti salienti in termini di programma di governo della destra italiana se vuol continuare ad avere la fiducia necessaria e sufficiente per
Ambire ad essere una forza di governo
Mi fermo qua per ore
Tocca a me e credo il libro che ho letto con
Interessa anche perché in qualche misura come prima accennava anche Alessandra
Queste vicende noi qui le abbiamo seguite
Spesso con faticosissima attenzione
All'altro da posizioni anche strane perché o le sanno all'epoca eravamo repubblicano giornale certamente
Non vicino
è
Voce voce
Eravamo a Repubblica che non era certamente un giornale vicino all'orientamento Alleanza nazionale core meno se possibile
A quello di Berlusconi e penso che però questo libro è sia tutt'altro che reticente sulle questioni fondamentali che somme sono hanno distanti sono disseminate lungo l'arco del
Pentendo titolo particolarmente felice lui che mi congratulo con i colleghi di Rizzoli
Mi congratulo con i colleghi Rizzoli anche per la tempistica dell'uscita perché se l'avessimo fatta apposta diciamo alla vigilia di un Consiglio nazionale di Forza Italia che si annuncia decisivo sarebbe stato difficile pensarla così puntuale
E siccome trovo fra le tante cose divertenti che sono e ci stanno in questo tipo che qualcuno oggi oltre mi ha detto essere noioso invece secondo me se ci sai
Pescare Beschi anche cose divertenti
A pagina centottantuno per la precisione si parla di Delfino voi sapete benissimo meglio di me in quanto si è discettato negli anni su chi fosse il vero Delfino di Berlusconi e gli anni in cui Fini era il capo di Alleanza Nazionale e dice di il Vice tutto diciamo dell'epoca
Lui dice una cosa interessante su Alfano
Anche nel PdL ci si è chiesti perché Berlusconi abbia scelto Angelino Alfano come numero due in quanto tale lo abbia nominato segreto del partito indicato come dice Presidente del Consiglio
Grazie lo so e ma che cosa pensi veramente che Berlusconi di cui
Eccolo qua è proprio in quel liquidatori giudizio suo mancanza di quid
La risposta alla domanda lo so da quando nei primi mesi del due mila dieci Berlusconi mi disse che intendevo puntare sul fanno perché è giovane leale rispettoso a tal punto da darmi del lei
Per l'uso Berlusconi quello di altri fanno il profilo perfetto per scegliere se grado particolare del Presidente del partito ora
Alla luce dei fatti delle ultime settimane ho l'impressione che il giudizio di Fini sul fallo possa anche essere rivisto
Perché alla fine quello che è successo e come un po'né il romanzo di Agatha Christie uno dopo l'altro i quelle persone che hanno a che fare con Berlusconi scoprono di non poterne più ecco
Secondo te
Do del tu perché è inutile che facciamo finta che
Siamo estranee lontani
Come finisce questa storia consiglio nazionale e che effetti avrà sulla tenuta del Governo
Ma Stefano Marrone perfido perché è andato a prendere una delle poche cattiverie di duecentosessanta pagine c'è qualche altra però
Confermo quel che ha detto io chiesi a Berlusconi inizio del due mila dieci ma punti davvero su Alfano pensi Galfano possa essere
Il pro seduttore dell'azione che stai compiendo in quell'epoca ancora insieme io ero diventato e presenta camere
E infatti Berlusconi mi rispose con le parole che Stefano ha ricordato vale a dire e giovane è molto leale rispettoso al punto da darmi del lei la cattiverie che io no annoto ma forse
Cercava il segretario particolare più che il segretario del partito ma cattiveria parte
Non c'è dubbio ma nel libro lo scrivo che quello che è accaduto nelle scorse settimane
Deve far a rivedere
Almeno al momento il giudizio su Alfano il quid
Che secondo Berlusconi non c'era in una particolare circostanza ha dimostrato di possederlo quanto quando ha costretto Berlusconi ad una clamorosa e inaspettata retromarcia
I colleghi che sono qui ma chi segue la politica sa perfettamente che in occasione del voto di fiducia al
Governo letta e se non ricordo male era il due di ottobre
Fino alle ore dieci di mattina Berlusconi aveva detto
E diceva e faceva dire no la fiducia al Governo letta non lo possiamo più concedere
Chiedere a Brunetta per confermata Brunetta ha parlato in mattinata e ha tuonato contro il Governo letta il Governo se ne deve andare
Berlusconi che non è nuovo e colpi di scena si è alzato dal suo banco al Senato un paio d'ore dopo a mezzogiorno ha detto esattamente l'opposto rispetto a quello che fino a poche ore prima
Dicevano i suoi fedelissimi e lui stesso in qualche modo pensava diceva perché
Perché ha fanno gli aveva dimostrato che buona parte del PdL
Non avrebbe seguito Berlusconi se Berlusconi avesse detto dobbiamo togliere la fiducia
Al
Governo letto quindi non c'è ombra di dubbio che ha dimostrato il quinta
Ha dimostrato di avere
Autonomia e da quel momento è cominciata la fase che ancora continua falchi contro colombe chissà che cosa accadrà
Qual è la mia personale opinione ma
Molto difficile fare previsioni quando si tratta delle dinamiche interne al PdL
Che è tutto ancora una volta dipenderà da come Berlusconi si comporterà non da quel che dice ma da come si comporterà in un paio di momenti topici
Il Consiglio nazionale di sabato prossimo e ancor di più il giorno successivo al voto del Senato
Che prevedibilmente sancirà la sua decadenza e che prevedibilmente il giorno successivo sarà al ventotto novembre perché dico tutto dipenderà da cosa Berlusconi farà
Perché
è probabile
Che Berlusconi nel Consiglio nazionale non segua la via
Della rottura
E quindi non dica
Quel che ha davvero in mente
Berlusconi come tutti i leader politici non ha piacere
Se il partito di cui si alla guida
E litigioso e diviso dà l'impressione di perdere dei pezzi per strada piccola nota
Anche questo un po'cattivella beh certo quando Alfano ed altri scoprono
L'acqua calda
Un po'di indignazione invece
Possibile che soltanto adesso scoprano le parole di Cicchitto di stamattina serve più democrazia interna servono i dibattiti
Beh se si fossero accorti che non c'era democrazia interna
Magari in quella riunione in cui fu decisa la mia incompatibilità l'unica volta che il PdL ha votato un documento portò la mia incompatibilità senza nemmeno che io lo sapessi io l'ho preso dall'Ansa che ero stato dichiarato incompatibile
Dal partito che avevo contribuito a fondare B se se ne fosse l'accordo un po'prima che serviva più democrazia interna oggi sarebbe probabilmente risparmiato loro di vivere i momenti che stiamo vivendo
Così come sempre con amarezza
Se si fossero accorti che non Berlusconi non lo posso riferire direttamente a lui ma
I più stretti tra i suoi collaboratori capi dei falchi coloro che in qualche modo lo circondano i fedelissimi
Beh non è che disdegnano di intimidire l'avversario soprattutto ricorrendo a il Giornale di famiglie ad altre testate il cosiddetto metodo Boffo
Da un lato mi son messo a ridere e dall'altro lato provata ma resta quando ho letto che Alfano teme
Un'azione IBA stonatura mediatica anche qui fossero stati un po'più attenti prima probabilmente si sarebbero risparmiate le amarezze dopo ma chiudo la parentesi storia di ieri cosa può fare Berlusconi sabato sabato Berlusconi può
Dire il partito deve rimanere unito mi considerate tutti i leader e ovviamente al fanno direbbe
Subito certamente lo sai perché e lo dico senza ironia sono convinto che fanno se davvero soffrendo in questa fase perché si tratta da un lato del sentimento e dall'altro lato della ragion politica in contrasto tra di loro c'è Berlusconi fa un ragionamento
Che non si riferisce
Alle sorti del Governo ma
Parlate la necessità di rimanere uniti della necessità di
Cambiare la legge finanziaria per difendere i ceti più deboli abbassare le tasse se in qualche modo vola alto diciamo così e soprattutto come spesso è accaduto se dopo l'intervento di Berlusconi
Non c'è dibattito non ci sono documenti in qualche modo diversi tra di loro c'è una bella clan mansione input paio d'ore contro di lei la riunione finisce B è evidente che non c'è alcun tipo di frattura si potrà dire il giorno dopo il PdL unito è diventato Forza Italia ma tutti d'accordo perché cambi nome
Salvo aspettare quel che accade il giorno dopo
Il voto di decadenza se il giorno dopo la decadenza Berlusconi dice come altre volte ha detto
Non si può stare col carnefice adesso Forza Italia deve far cadere il Governo e chiede a dal fango di dimettersi beh per quel momento in quel momento per non farmi sentire o si fa molto stretto
Voglio essere più chiaro
Se
Sabato non c'è dibattito se sabato non vengono messe le carte sul tavolo e quindi se sabato Forza Italia non decide ma lo deve decidere sabato
Se il Governo va avanti anche se c'è la decadenza o se al contrario il Governo deve cadere se c'è la decadenza
Perché come dice qualcuno non c'è stata la pacificazione non c'è stato il rispetto da parte del PD gli impegni presi poi quegli impegni non erano stati presi ma
è la propaganda che viene fatta per giustificare una certa posizione se sabato non c'è dibattito che non c'è confronto tra due linee politiche
Per farlo diventa molto molto difficile
Perché quando probabilmente il giorno dopo il voto di decadenza Berlusconi dirà adesso PD mettete
Ed è Alfano dovesse dire non lo faccio in quel momento dell'immaginario collettivo diventa colui che non vuole lasciare la poltrona di vicepresidente del Consiglio dei Ministri dell'interno diventa il poltrone Istat piccoli diventa
Ho dirà che fai mi cacci ma non lo può cacciare
Secondo Berlusconi non lo può cacciare vicepresidente ma
Nell'immaginario diciamo così anche per il peso che avrà una certa propaganda
è un traditore diventa un traditore
Categorie al tradimento in politica è sempre materia come dire incandescente ma
Anch'io l'ho usato meglio
Autorizzato la rissa o le mette nel titolo la destra tradita perché se davvero di tradimento si deve parlare allora andiamo a vedere chi è venuto meno a certi principi che è venuto meno certi valori ma per tornare al ragionamento
Il mio auspicio ecco da cittadino da osservatore dalla politica da uomo che conosce per la sua esperienza il mondo diciamo della destra del centrodestra che resta sia sabato
Perché se sabato si fa finta in qualche modo che tutto vada bene
Berlusconi incassa il fatto che nasce Forza Italia azzera tutti gli organismi ottiene piena fiducia a tal punto che anche i più governativi già dicono no no ma poi deciderà Berlusconi le cariche deciderà tutto quello che deve decidere lui e il leader se si supera l'appuntamento di sabato senza che sia fatta chiarezza sulla linea politica del partito
Di fronte allo scenario decade Berlusconi che sorte al Governo B e quasi automatico che il giorno dopo la decadenza se arriva lo strappo e in quel momento Alfano non potrà più dire di essere diversamente berlusconiano
Il quinto e lo ha dimostrato quando ha detto io sono diversamente berlusconiana
Cioè non voglio colpire il mio leader ma al tempo stesso non può essere così irresponsabile da far cadere un Governo che tra l'altro l'unico Governo possibile in questo momento
Ma potrà continuare a definirsi diversamente berlusconiano se questo scenario che ho ipotizzato diventasse realtà tra sabato e il giorno in cui il Senato votate potrà la decadenza personalmente non credo che gli sarà possibile
Bene anche io da tanti anni per tanti anni ho seguito le vicende politiche della destra e di Gianfranco Fini le ho seguite da un punto d'osservazione privilegiato perché
Per tanto tempo la destra la classe dirigente della destra è stata una classe dirigente romana quindi il mio giornale ha avuto
Una particolare attenzione visto che qui siamo un po'in clima di ricordi ne voglio citare uno anch'io che mi riguarda
E cioè il fatto che nel novantatré quando Fini aveva perso vittoriosamente sommava la battaglia del Comune di Roma
Beh si trattava di definire gli incarichi all'interno del giornale tra chi doveva seguire An chi doveva seguire Berlusconi
Forza Italia la nascente Forza Italia l'atto l'ora direttore era Anselmi riprese da parte di esse avanzo ma qui noi dobbiamo dare una grandissima attenzione alla Camera alle messi che poi sarebbe diventato Alleanza nazionale perché il nostro
Diciamo uno dei riferimenti più importanti quindi seguito tu a un altro collega poi farò fare
Forza Italia questo perché per dire quanto era rilevante allora
La presenza di Fini
E poi successivamente di AN
Che mi fa piacere oggi dopo tante peripezie sentire che la politica italiana in senso lato riacquista un suo testimone in realtà un suo protagonista
Nella veste e nel ruolo che lui stesso deciderà di darsi però
Mi sembra un conto un apporto importante
Per il fatto
All'applauso approverà perché naturalmente certa no per carità appunto per per il fatto che forse se ne è sentita anche la mancanza in questi messi
Non so come interpretare il fatto che il collega che poi si è occupato di Forza Italia ha fatto carriera dei diventato direttore di un giornale e io invece sono rimasto un semplice cronista non so questo che cosa può valere ma insomma diciamo che
Le cose sono andate così
Allora
Vorrei tornare
Sul discorso che aveva cominciato a fare
Fini sulla base della domanda di Alessandra perché mi sembra
La cosa più rilevante certo questo libro parla di vent'anni parlare del passato serve perché serve evitare di rifare gli errori cosa che poi non accade mai perché tanto uno li fa sempre gli stessi errori
Però insomma la cosa che mi sembra davvero significativa invece il discorso sulla destra allora anche io perché mica solo Stefano letto il libro pure io l'ho letto a un certo punto mi sono imbattuto in una
In una
Dicitura che naturalmente adesso ho perso perché non trovo più e che insomma la
La cui sostanza era che
La nuova destra o la destra che ci sarà
Devi a vere alcune caratteristiche la principale delle quali deve essere la tutela dell'interesse nazionale bandendo ogni tipo di egoismo sia politico che personale
Molto prima di questa affermazione che in fondo al libro e in realtà tutta tutto l'intero libro la linea che pervade l'intero libero
In riferimento al ad un altro dei protagonisti del centrodestra quello principale cioè Berlusconi
Dice esattamente il contrario cioè dice che in realtà le mosse di Berlusconi vanno sempre e comunque lette lui Fini lo dice a posteriori qualcuno magari lo pensava già a priori però vanno sempre e comunque lette
Con gli occhiali dell'interesse personale di Berlusconi stesso
Solo così si capiscono le sue mosse quando c'è un interesse che riguarda Berlusconi Lusi nuove in direzione di quell'interesse nuove le scelte politiche in quella direzione allora io vorrei domandare fili
Ma questo significa
Che fintanto che è presente Berlusconi sull'agone politico non è possibile che esista una destra in questo Paese
Vuol dire che solo quando viene rimosso quell'ipoteca berlusconiana personalistica sul centro destra si potranno sprigionare le forze più strane
Che riguardano la creazione di un nuovo aggregato di destra è solo nel momento in cui Berlusconi sarà
Messo da parte del colon tardivamente o forzosamente che potrà nascere con la destra italiana
Grazie ti rispondo subito in modo diretto non così automaticamente
Certamente sarà impossibile secondo me che
Torni un centrodestra poi specificherò meglio perché
Preferisco usare l'espressione centrodestra piuttosto che teste
Diverso da come si è configurato negli ultimi anni
Sarà impossibile che torni ad essersi fin quando Berlusconi sarà al dominus
Il padre padrone
L'ultimo decisore
Una sorta di
Non si muove nulla senza che egli non lo voglia
Perché lo dico perché
Io non mi sono fatto pentito
Della scelta strategica
Di far nascere il PdL
Passo indietro
Ricordatevi il momento che stavamo vivendo
Era nato il Partito Democratico
Partito Democratico era guidato all'epoca da Veltroni
Veltroni ebbe a differenza
Di altri dirigenti storici della sinistra il coraggio di dire sia ben chiaro che noi Partito Democratico l'alleanza con Rifondazione Comunista non la faccia
Perché la storia recente ha dimostrato che se si fanno delle alleanze tutti contro Berlusconi si vince ma poi non si governa
Nasceva al Partito Democratico con una
Con un programma
Che in qualche modo
Sanciva la impossibilità di un'alleanza con la sinistra più radicale era quel partito la sintesi in qualche modo i due grandi tradizioni politiche
Quella della sinistra è quella della Democrazia Cristiana diciamo
Più vicina
Accerti ispirazioni culturali e politiche anche se in qualche modo di sinistra alla Margherita era uno degli eredi legittimi che democrazia cristiana
Se noi
Nel centrodestra non avessimo dato vita
Ad una novità analoghe in qualche modo
Speculare ci saremmo presentati quasi automaticamente come i paladini del vecchio
Berlusconi ancora candidato premier
Centrosinistra cambio anche il candidato premier in quella circostanza ancora ci saremmo presentati con quattro partiti alleati ma in qualche modo
Diversi e quindi a volte anche polemici tra di loro Alleanza Nazionale PdL la lega l'UDC
Avremmo
Quasi dimostrato che in una fase in cui
Gli italiani cominciavano ad essere coscienti che sia importante vincere Signorino poi bisognava governare il Paese noi eravamo legati più a delle
Logiche
Particolari di partito piuttosto che ha un interesse generale
Tra l'altro chi ci ha seguito i colleghi che sono qui lo sanno
E questo mi piacerebbe lo ricordassero anche tanti che poi oggi hanno cambiato radicalmente opposizione ma che quando all'interno degli organismi di partito si discuteva di queste cose quella fine
Votavano sempre così come il Presidente aveva auspicato qualche volta c'erano delle posizioni minoritarie ma non c'è mai stato alcun dissenso manifesto su che cosa ad esempio
Sulla raccolta delle firme in piena estate perché si svolgesse di referendum per abolire il venticinque per cento di quota proporzionale
Nessuno pensava nemmeno che fosse possibile la struttura operativa organizzativa c'era le firme si raccolsero si svolse il referendum
Sì impegnammo perché quel venticinque per cento fosse abolito Berlusconi si lavò le mani disse non mi interessa facciano gli elettori quel che vogliono l'UDC e la lega erano duramente contrari perché voleva difendere la loro identità
Perdemmo col quarantanove e otto se non ricordo male e ironia del destino perdemmo perché gli italiani all'estero per i quali Tremaglia ne avevano fatto una
Sacrosanta battaglia per garantire loro il diritto di voto per corrispondenza non andarono a votare
Eravamo sempre stati convinti sostenitori di un sistema bipolare non eravamo proporzionalisti
Alleanza Nazionale nasce all'insegna di una
Visione maggioritaria del confronto politico
L'errore non è stato far nasce il PdL
L'errore che ho commesso e che ho commesso in particolar modo io perché ero colui che aveva più frequentazione con Berlusconi tanti dirigenti sì ma
Era sulle mie spalle l'onere del confronto quotidiano dolore che ha commesso è stato quello di non considerare che la personalità di Berlusconi una personalità per la quale
Non conta nulla se c'è un patto perché non so quanti lo sanno ma c'è Cera un patto siglato davanti a un notaio vincolante
Il PdL nasce con due firme dei due come fondatori non conta nulla perché e che Berlusconi non è figlio di una storia politica di una cultura politica
Considera noiosissimi alle riunioni considera noiosissimi dibattiti consiliari inutili voti interni Berlusconi nel Milan poi Mediaset poi in Forza Italia
Ha sempre avuto un altro modo di governare gli sue creature io sono il leader io decido echi non è d'accordo come se ne vada o chi non è d'accordo con me e lo fa perché vuol sabotare
L'errore di fondo è stato quello di non considerare che la personalità di Berlusconi avrebbe reso impossibile all'interno del PdL dar vita a quel partito plurale
Che invece doveva nascere nell'ambito del centrodestra
Perché centrodestra
Perché
E arrivo anche un po'all'attualità
Quando sento dire
Dobbiamo dar vita in Italia ad una
Filiale
Del Partito Popolare Europeo io mi ci ritrovo appieno in questa strategia in questa ipotesi
Perché conosco il Partito Popolare Europeo Partito popolare europeo non è l'Internazionale democratico cristiana
Partito popolare europeo un grande rassemblement di centro destra
Andate a chiedere ad un amico dell'utente francese se si ritiene erede di una tradizione democratico cristiana che tanto la Francia non ha avuto al contrario di quella che è la storia italiana
Non li conosco e quindi non li giudico ma nel PPE ci sono anche movimenti penso al fides di Orban all'ungherese
Che vengono accusati addirittura di essere ultranazionalisti di essere di destra radicale estrema qualcuno appiccica subito l'aggettivo xenofobo ripeto non li conoscono li giudico
Ma non si può dire
Sono democratico cristiani europea
Allora
In Italia
Al PD che rappresentava il centrosinistra senza trattino ricordate tutte le polemiche di un tempo doveva contrapporci un centrodestra senza tratti e all'interno di quell'ampio contenitore Alleanza Nazionale doveva rappresentare una cultura una sensibilità una politica di destra
Ma un partito plurale presuppone una dialettica presuppone un confronto presuppone la libertà di esprimere certe opinioni
Il mio errore capitale è stato quello di non considerare che la personalità chiamiamola autocratica qualcuno l'ha definita padronale di Berlusconi rendeva impossibile tutto ciò
E poi a lungo andare siamo arrivati al punto di rottura
Quando
Quando
In alcuni momenti della polemica
Da più parti si è detto è
Ma Fini una volta tanto di qualche cosa di destra
Io rispondevo sommessamente non si tratta di declamare
Perché non siamo più
Nell'epoca in cui dovendo testimoniare una posizione di tipo ideale
Inevitabilmente eravamo all'opposizione
Se siamo rientrati in patria se siamo forza di governo se dobbiamo dimostrare di avere cultura di Governo soprattutto quando siamo all'opposizione questo non è una delle grandi questioni
Che sia a destra che a sinistra e poco percepita non dobbiamo dire qualcosa di destra e magari dirlo confinando il petto abusando delle maiuscole
Per cui
Tutto con la
P maiuscola la patria la tradizione l'Italia no no no noi dobbiamo fare qualche cosa non direi dire gonfiando il petto e qui nota polemica
Che amarezza vedere alcuni
Che si gonfiava nel petto dicendo che la destra con la D maiuscola la pazzia con la maiuscola li colica maiuscola tutto maiuscolo e che poi adesso dicono va beh ma lamentarmi Forza Italia perché non importa mica come ci chiamiamo
Lì
Parliamone francamente
Mi sembra che siano
Che siano ben altri motivi no
Dicevo noi non dobbiamo declamare qualcosa di destra e noi dobbiamo fare qualche cosa perché siamo stati votati per governare o dobbiamo dimostrare di avere cultura di governo anche quando siamo luttuosi Simone quando rappresenti l'opposizione non quella bella pulita rispettabile del momento sociale che era al sei sette cinque per cento ma quando rappresenti il quaranta quarantacinque per cento del Paese
La cultura di governo là deriverà anche quando sta all'opposizione
Fare qualche cosa di destra che a quel punto
Fusi
Significa secondo me agire nell'interesse nazionale
Non agire nell'interesse di una parte agire nell'interesse della Società italiana
Certo non è semplice ma se si ha questo approccio e allora si può
Secondo me riuscire
A rappresentare una certa destra se l'approccio invece soltanto quello della testimonianza
Della voce stentorea quando si è all'opposizione urlando contro il Governo
è evidente che
Si finisce questa è la mia opinione per venire meno agli impegni che si prendono con gli elettori quando si prospetta il cambiamento quando si prospetta un altro tipo di società quando si prospetta
Prospettano quelle riforme che non a caso in questi anni sono state tante volte annunciate e poi non sono state fatte
No mi viene da dire diciamo apprezzo molto che in questo libro tutti gli errori fatti siano stati ammessi abbastanza raro devo dire
Che un leader politico metta nero su bianco sbagliato sottovalutato qui non ho capito certo fa diciamo rabbia perché è stato davvero un grave errore non capire
Che Berlusconi assente pre agito per interesse personale
Forse la storia sarebbe espressione di questo Paese non la strada la destra non la storia di Fini di An la storia di questo Paese di dell'Italia sarebbe diverso sarebbe stata diversa se
Ci fosse stato immediatamente
Un un'analisi del personaggio
Che per la prima volta tra l'altro viene analizzato anche in qualche maniera
Psicanaliticamente cosa che Fini non ama molto diciamo la lettura la lettura caratteriale De dalla politica però qui c'è nel libro c'è questo aspetto di di Berlusconi che spariglia cioè non lo si può leggere in chiave politica
E forse per questo secondo me Fini è stato anche un po'spiazzato
Perché abituato avere a che fare con professionisti della politica agricola interlocutori diversi
Detto questo non abbiamo ancora nominato la parola chiave che giustizia
è che la parola dirimente di tutta la vicenda italiana
La legge uguale per tutti
Punto di domanda su questo ci si divide non su destra e sinistra c'è una questione etica e c'è una questione di giustizia in questo Paese drammatica
E secondo me il passaggio
Lui è stato accusato di aver fatto un libro non sufficientemente aggressivo nei confronti di Berlusconi io invece credo che abbia fatto una cosa di buon gusto perché sarebbe stato semplice diciamo
Facile credo anche
E esibire nelle pagine del rancore che sia andato accumulando per le le vicende personali invece il librone
Chiaramente con molta fatica lucido cioè non si lascia andare non ci sono sbavature di cattivo gusto secondo me la pagina in assoluto più
Impressionante di chi sia Berlusconi e di quale nozione di democrazia l'UE abbia in testa è
La pagina duecentosei perché aveva il libro La Consiglio
In cui Fini ricorda l'ultimo incontro che ebbe il quattordici aprile del due mila dieci cioè otto giorni prima di essere cacciato
E nello suo studio di Presidente della Camera
Con con Berlusconi accompagnato da Gianni Letta peraltro
Allora in questo incontro che Fini
Di qui fin da un resoconto abbastanza dettagliato
Si dice che praticamente Berlusconi era avvenuto per insistere sulla necessità assoluta tra virgolette di convincere l'Onorevole Giulia Buongiorno
E
Di fare un'azione precisa nei confronti delle proposte del PdL
Io ho creduto garantirli che la Presidente della Commissione giustizia della Camera punto Giulia Bongiorno si uniformarsi alle proposte del PdL che avrebbero di fatto reso quasi impossibili le intercettazioni telefoniche
Salto un po'avrei dovuto favorire il percorso parlamentare di tutto ciò che fosse finalizzato ad abbreviare i tempi per la prescrizione dei reati
Se nella primavera due mila dieci dice Fini avessi fatto quel che Berlusconi mi chiedeva naturalmente Fini ha detto di no e la risposta di Berlusconi è stata Attene pentire ai amaramente
Se nella primavera due mila dieci io avessi fatto quello che Berlusconi mi chiedeva quasi certamente il primo agosto due mila tredici non ci sarebbe stata nessuna sentenza della Corte di Cassazione e nessuna definitiva condanna
All'epoca dice non ne avevo contezza
Quindi questa descrizione di un l'uomo so o il capo della dello Condi di un di un partito come Forza Italia e PdL quello che ex premier di questo Paese che va dal Presidente della Camera e chiede
Chiede
Di una corsia preferenziale
Per i suoi interessi per finalizzare i e la Bre cella l'accorciamento dei tempi per la prescrizione dei reati è di una gravità in termini democrazia assoluta
E
Mi dispiace Fini che a lei non lo so forse non si poteva fare come presenta Camera magari avesse fosse denunciato
Prima questa cosa certamente nel libro
Fini non la racconta come aneddoto dice mai è accaduto nella storia della nostra democrazia che il Presidente del Consiglio si conterà considerarsi a tal punto sopra
Da far presentare dalla sua maggioranza parlamentare e cioè fuori dalla legge fuori
Fuori dalla dalla Costituzione fuori da tutto
Provvedimenti che di fatto cancella nel principio della legge uguale per tutti e mai era accaduto che la maggioranza salvo rare quanto lodevoli eccezioni personali come il senatore Pisanu
Qui presente
Lo assecondarsi ecco questo dall'idea che
La questione giustizia e ancora
Il vero nodo e secondo me Alfano
Avrà pure recuperato un po'di cui due ma il tema la legge uguale per tutti riferita all'uso spregiudicato che ne ha fatto invece
Il PdL io non gliela ho sentito fare anzi ho sentito la contestazione dei giudici quindi ecco su questo
Fini l'errore di non capire chi era cioè questa questa pagina di una gravità assoluta
Sì
E l'epilogo
Nel senso che non nel passato
Che tante volte mi è stato chiesto quello che adesso mi chiedo Sandra lungo ma che te ne sei accorto soltanto alla fine nel passato a onor del vero un po'perché non c'era il PdL c'erano due
Anzi quattro soggetti politici
Berlusconi
Presentava le sue richieste dopodiché si discuteva nel passato qualche volta ha dovuto
Rimettere nel cassetto
Degli intendimenti che aveva manifestato perché si è reso conto che
La sua maggioranza non era disponibile a seguirlo
Qualche volta
è stata Alleanza Nazionale qualche volta lo abbiamo fatto d'intesa con l'UDC o con la lega qualche volta sono stati gli altri soggetti politici
è vero che sono stati approvati provvedimenti ad personam è altrettanto vero però che non hanno avuto un effetto dirompente devastante come sarebbe accaduto se fossero stati approvati i provvedimenti che Berlusconi pretendeva al termine del suo epilogo
Vale a dire quando era nato il PdL avuto effetto all'opinione pubblico hanno avuto una certa non doveva più convincere nessuno nel senso colui do lui disponeva e siccome si era tutti nel partito che lui guidava si doveva eseguire
Ma aggiungo anche un'altra cosa
Perché diciassette anni su un arco di tempo lungo
Il rapporto con Berlusconi con Forza Italia in questi diciassette anni è stato altalenante com'è naturale ma
Alleanza Nazionale individuava altre priorità
Proprio perché avevamo la presunzione diciamo così di difendere l'interesse generale
In certi momenti avevamo ben chiaro che se
Berlusconi premeva in modo molto forte per un provvedimento che stava particolarmente a cuore
E che ripeto non aveva un effetto devastante certo era sempre ad personam poteva sempre essere censurato poteva sempre essere considerato un modo un po'disinvolto di affrontare i temi relativi alla giustizia ma
Contemporaneamente
Alleanza Nazionale riusciva ad affermare i suoi principi su altre questioni
Parimenti importanti se non ancor più importanti ebbe e
Era inevitabile che questo accadesse mi spiego
Non si può dimenticare che in certi momenti Alleanza Nazionale polemizzato eccome
Ma non lo faceva con Berlusconi che pretendeva l'approvazione della legge più Cirami piuttosto che del primo lodo Alfano piuttosto che di un'altra norma che magari li rendeva più facile
Alcune vicende giudiziarie no
Nel Polesine polemizza ramo col Ministro dell'economia
Per come Tremonti in piena intesa con la lega
Gestiva la politica economica dimenticando che l'Italia va dal Brennero a Lampedusa e con una visione iper ottimista delle cose
Che contrastava con quella che era già all'epoca la realtà
Quando qualcuno dice materne sesso accorto solo alla fine che Berlusconi aveva questa volontà dichiarata di risolvere alcune questioni con delle leggi no sarei ipocrita se lo dicesse
Bisogna indicare anche delle priorità
La priorità è stata per molti momenti per noi cercare poi non sta a me dire se ci siamo riusciti o meno di correggere la politica economica
Credo che molti tra coloro che son presenti ricordino quando andai con tutti i ministri di An all'epoca non c'erano i berlusconiani gli antiberlusconiani tutti ministri viene da Berlusconi a di riguarda o se ne va Tremonti e ce ne andiamo noi
Ma non perché Tremonti fosse il demonio perché Tremonti facevo una politica economica che era dettata dalla lega
Per lui c'era solo il popolo della partita IVA che per carità è un rispettabilissimo popolo di produttori
Ma
Quante categorie si sono in Italia nei confronti delle quali un movimento politico autenticamente di centrodestra e quindi interclassista avrebbe dovuto
Mostrare sensibilità e presentare anche delle proposte che non fossero soltanto quelle finalizzate a tutelare alcuni ceti sociali
Oppure
Abbiamo polemizzato eccome tante volte nell'ambito della maggioranza non con Berlusconi per la legge Cirami o per il Lodo Alfano è vero ma le polemiche con la lega
Quando si trattava di riscrivere la Costituzione e quando era essenziale che una forza di destra difendesse il principio dell'unità e della coesione nazionale da quello che possono essere dimenticate quelle pagine
Stare in una coalizione così complessa era difficile lo facevamo avendo a cuore dei principi appunto prioritari
E lasciamelo dire in alcuni momenti anche sulle vicende relative alla giustizia e
Al rapporto con la magistratura beh non è vero che non abbiamo fatto sentire la nostra voce
Perché giustamente ci si concentra su quella pagina politico qualche cosa al riguardo ma quante polemiche ci sono state quante polemiche ci sono state quando Berlusconi si permetteva di dire ad esempio io ricordo ancora
Quanto erano furibondi tutti compresi molti elettori di Berlusconi
Quando Berlusconi il giorno disse se trovo quelli che fanno le edizioni de la Piovra che dipingono la Sicilia il meridione l'Italia come preda della mafia li strozzo perché ci fanno fare una bella figura all'estero ma o quando si permise di dire i magistrati sono tutti malati bisognerebbe sottoporre il terzo diatribe andate a rivedere le correzioni dei giornali e quante polemiche
E quante volte veniva detto Alleanza Nazionale Fini polemizza
Ho
Quello che accade nella Commissione bicamerale l'occasione secondo me fallita quella che ha dimostrato
Che non è nata la Seconda Repubblica perché non siamo stati capaci
Di riscrivere la seconda parte della Costituzione
Di mettere dei valori condivisi alla base del bipolarismo e della democrazia dell'alternanza anche qui un po'di memoria santo cielo un po'di rilettura di quello che è agli atti del Parlamento e nelle cronache dei giornali
La Bicamerale fallisce perché Berlusconi si alza in Aula e dice
Il Titolo Quarto non ci piace la bozza Boato il titolo quarto della Costituzione la magistratura
E non è vero che eravamo distratti perché intervenni personalmente in Bicamerale per dire non è possibile separare le carriere
Come pretendeva Forza Italia
Tutt'al più garantendo unicità della carriera della magistratura separiamo le funzioni ed è tutt'altro che una sottile distinzione l'etica lessicale per cui non credo che sia corretto dire beh soltanto alla fine vi siete accorti no ci siamo accorti abbiamo agito fin quando abbiamo potuto
Con le modalità che erano a nostra a disposizione per arginare per correggere ma soprattutto abbiamo cercato di tutelare l'interesse generale su questioni parimenti importanti se non ancor più importanti la politica economica
E la coesione nazionale quella pagina
A onor del vero e per evitare
Equivoci
Quando Berlusconi dice tenete in tirai non è che mi minaccia lui anzi ho sbagliato a non dirlo in modo esplicito lui mi dice tenete in tirai
E mi dice vedrà che i magistrati comunisti se la prenderanno anche Conte
Questo ci tengo a dirlo perché a scanso di equivoci non ha motivo per nascondermi dietro un dito né che mi minaccia
L'ossessione della magistratura comunista ossessione della persecuzione giudiziaria
E qui dico una cosa un po'controcorrente
Non si può negare che c'è una magistratura politicizzata
è che
Soprattutto nell'ultima fase
Il modo con cui Berlusconi ha affrontato la questione
Ossessivo
Che partiva in qualche modo dal suo interesse personale ha reso impossibile
Ogni intervento riformatore nell'ambito della giustissima
Perché non si può negare che il problema c'è
Ma il problema
Della persecuzione il problema di una giustizia che da un lato è troppo lenta
E che in molti casi
Non garantisce
Che la legge sia uguale per tutti o se volete non garantisce che il cittadino abbia certezza del diritto in tempi brevi
Voglio essere ancor più chiaro
è un sistema non dico malato in un sistema che merita correzioni un sistema come quello italiano in cui può accadere come accaduto recentissimamente che un cittadino che siccome godeva e gode di un certo nome
Prime pagine dei giornali quanti solo che non finiscono neanche nelle cronache perché non sono famosi come il dottor Scaglia
Che il dottor Scaglia quel funzionario quel manager chiedo scusa Fastweb
Che si fa un anno di carcere preventivo un anno
Dopodiché viene assolto un formula piena
Ed era talmente fiducioso nei confronti della giustizia
Certo non pensava fossi stato io un anno di carcere preventivo
Da presentarsi Luino all'estero quando apprende di essere stato colpito da un ordine di cattura e come fa un cittadino che credeva giustizia torna impatta dice come qui però io sono innocente sono e stanno da ogni addebito un anno di carcere preventivo signori
Allora non è che si può dire che in Italia abbiamo un sistema giudiziario perfetto no la perfezione non esiste ma ci sono tante questioni che dovrebbero essere affrontate
C'è il problema della condizione di vita all'interno delle carceri Capo dello Stato ne parla in tantissime circostanze ecco tra le tante paradossali conseguenze della modo con cui Berlusconi
Per difendere se stesso ha preso di petto il tema della giustizia fra le tante paradossali conseguenze è sempre stata quella di rendere di fatto impossibile qualsiasi tipo di intervento legislativo per cercare di correggere per cercare di migliorare
Posso accertate
Vedi e qualche mi eccetera buttar teso ti devi ce l'avrei posso andare certo
Ora io ho apprezzato molto nel libero
Al secondo me libro perché non è se letto insomma c'è
Fondamentalmente tre assi ispiratori fondamentali
Conditi quella delle venti di cronaca alcuni molto divertenti alcuni efficacia inchiostri vasto molto colpito a pagina
Del confronto a dieci giorni dalla sua cacciata
A proposito di quella tua farò non doveva fare Giulia Bongiorno però insomma gli assi sono
Il primo una certa idea della destra su come è la questione fondamentale la questione su cui
Tante volte ci siamo interrogati dentro e fuori diciamo il nostro rapporto di lavoro anche con Fini
La seconda è il bipolarismo la terza è
Gli errori che nella logica di questa
Complessa alleanza con Alleanza con Forza Italia Fini e il suo partito hanno ancora fatto nel corso degli anni
Mi pare coraggioso codardi umbri sono abbastanza diciamo su
Alessandra questo lo sai dentro repubblicano sempre passato per quello un po'eretico su questo tema io non credo che si possa dire sinceramente una classe dirigente non fa la riforma la giustizia perché c'è Berlusconi
Una classe dirigente degna di questo nome fa la giustizia a prescindere da Berlusconi come agenzia a prescindere da Berlusconi
E se ne fa carico perché non è un problema di Berlusconi o non di Berlusconi o delle condanne che chi lavora contro Berlusconi deve portare a casa ma è un problema del Paese che abbia una giustizia che
In tassa le carceri intasa i tribunali non è in grado di dare giustizia cittadino qualsiasi e talvolta commette clamorose ingiustizie come
è il caso di ricordarle in questi giorni è successo con Tortora e poi con tanti altri senza che nessuno avvenuto nessun conto perché quello che è successo contorta darebbe duri agli occhi al mondo invece non lo ha fatto
Abbiamo continuato talquale
Questo è un primo aspetto il secondo aspetto e qui trattati in Castello
Il secondo aspetto è che se come Fini tra le tante critiche fa Berlusconi all'onestà di riconosce un altro aspetto su cui secondo me importante dire poche qualcosa Berlusconi a
Due milioni e mezzo i difetti che ci ha lavorato insieme lo sa forse Pisano meglio di tutti noi
Però ragazzi non si può sostenere che un uomo che irrompe in politica da un anno all'altro vince le elezioni governa il Paese per il
Tra
Vittorie sconfitte per vent'anni e comunque in protagonista assoluto
è soltanto l'impero del male perché sarebbe a presentare una rappresentazione un po'caricaturale c'è un elemento di novità che Berlusconi porta Aprica italiana con cui tutti destra sinistra o può fare i conti in questo ritengo
E penso che sia questo l'elemento che ha creato più difficoltà a fini nella gestione
Del suo rapporto con lui la consapevolezza che Berlusconi non era soltanto un fenomeno passeggero l'incarnazione del
Dell'Italia mafiosa qualcuna rappresentazione che nella sinistra c'è non l'Italia mafiosa d'Italia l'evasione fiscale Italia dei furbetti Italia dei maleducati dei profittatori sta con Berlusconi le cose non stanno così palesemente lo dice andiamo contro tutti i giorni
Anche se Berlusconi di questa roba si è fatto scudo secondo me in molte circostanze ma estremamente discutibile allo grosse come e qui arriviamo al punto cruciale io ero lì fondamentali di Fini secondo me sono due il primo
E sono contento che l'abbia riconosciuto anche prima senza sollecitazione è la Bicamerale
La Bicamerale siccome è stato un'occasione straordinaria per cambiare una volta per tutte questo Paese
Esso lui a un certo punto nel capitolo quello riguarda ricorda anche io molto opportunamente che cosa si portava a casa con quella riforma che invece anche nella sinistra viene addebitato D'Alema come il peccato dei peccati il cena
La bolla superamento del sistema bicamerale perfetto che stiamo ancora discutere ancora se si possa fare non si possa fare
Il superamento del proporzionalismo con la legge elettorale che garantiva comunque stabilità di maggioranza riconoscendo però legittimità dei vari partiti e le varie spiegazioni in un sistema elettorale a doppio turno
Il rafforzamento dei poteri del Governo con possibilità di iniziative legislativa che oggi ancora siamo ad aprile cioè si accusa letta riuscire a farle cose siamo ancora son vent'anni che ne parliamo in Tunisia far nulla
L'elezione diretta del Capo dello Stato che è grande peccato capitale peccato che da Scalfari in avanti tutti i capi lo Stato ma ho fatto il presidenzialismo perché diciamo esso sinceramente quello che è capitato negli ultimi periodi con Napolitano è abbastanza clamoroso
Ma anche quello che fecero Scalfaro e Ciampi
Per molti versi stava già largamente al di sopra al di là della Costituzione ma questa è la prima questione siccome questo non è gravissimo non rompere con Berlusconi oppure costringere Berlusconi a venire a capo del fatto che saremo usciti con un altro Paese
La vera Seconda Repubblica e mi ci siamo trascina dietro questa specie di
Mail ma da cui non siamo usciti uscire e secondo errore clamoroso qui anche qua c'è una citazione
La questione del della nasce dal soggetto unico del centrodestra
Alle io qui penso che l'abbaglio sia collettiva ma riguardi soltanto centrodestra riguarda anche cento senza se pensate a che condizioni sta il PD
Decine di anni tradizione comunista socialista e democristiana buttati praticamente in una roba in cui chiunque passa possa dire che schifo il PD si comprano le tessere si scrivono gli immigrati
Che è una roba che credo
A alle persone anziane che hanno fatto la storia di questi partiti spiaccia da morire una cosa vergognosa no pensione pazzesca è stata buttata via così come nel centrodestra
è stato costruito la roba che per molti versi non funziona che se persi pezzi allora io credo ci sia un regista Abir molli ricordo perfettamente questa dichiarazioni di cd di Fini che viene riportata al mister esso all'indomani del famoso predellino ricorderete
Non fu un coro di a
Non ci fu un su un applauso nemmeno dentro Forza Italia secondo me c'erano grandi applausi Casini non ne parliamo nemmeno lui racconta molto bene che l'Italia fa una
Mente quello stava in treno mosso e scorie perché Casini scopre va bene Fini dice questo Berlusconi
Non ha niente a che fare con il teatrino della politica qui siamo alle comiche finali queste larghezze di Fini a caldo sull'uscita del predellino
Quindi non è che non l'avesse visto diciamo di cosa stiamo parlando la domande su queste questioni cioè lo strabismo è secondo me nel fatto che in un paese così strameritato che al fine ha premiato Grillo ha premiato la qualunque
Smarrire la previdenti da dentro un contenitore in cui non sia in grado di capire
Chiede che che valori morali che riferimenti storici che culture politiche sia presente no è stato un errore capitale del centro sinistra e per il centrodestra
Adesso siamo a discutere se bisogna di fare Alleanza Nazionale Forza Italia e dentro il Partito Democratico quelli piace una scissione a destra Pilati minaccia ci sono di sinistra se chi parla di Elena come quello qui in terra il
La maggioranza di blocco conto il nuovo Segretario se sarà pensa a una domanda è questa possibile mai diciamo che la realtà politiche sia stata così cogente da impedirgli di e a impedire i tuoi di vedere
La portata storica degli errori che stavate commettendo questi due passaggi che sono i suoi due passaggi cruciali in cui si è giocata la vicenda politica italiana
No grazie ma non sono d'accordo nel senso che capisco l'analisi però
Bisogna sempre pensare al fatto che una classe dirigente è chiamata a prendere delle decisioni nel momento
In cui vive
Leggere a posteriori
è molto più agevole
Eleggere le vicende a posteriori consente di dire beh forse in questa circostanza è stato commesso un grave errore perché lo dico perché cerchiamo di contestualizzare torniamo per un attimo alla mente
A quel che
Animava al dibattito politico alla condizione
Del Paese nelle due vicende che tu richiamo la prima
Per chi avrà la bontà di andarsi a leggere non solo il libro ma magari anche il dibattito parlamentare e scope lacche non gliela mandammo a dire parla io in Aula dissi chiaramente
Berlusconi si assume una grave responsabilità facendo saltare la Bicamerale
Ma
Stefano tu conosci bene la politica e
Il Parlamento
Sarebbe stato impensabile dire andiamo avanti lo stesso e facciamo le riforme
Innanzitutto perché si si ispirava Forza Italia
Non si poteva riscrivere la Costituzione in modo condiviso si sfila il maggior partito italiana
Si finirà su questioni ben precise individuate perché Berlusconi fu abile dissi capo quarto la questura magistratura ma parlò di un Presidente della Repubblica taglia nastri
A me disse che accontenti pur di portare a casa il presidenzialismo di un Presidente della Repubblica che non ha nessun potere come quello austriaco articolo un discorso che in qualche modo
Non dico demoliva ma
Contestava che si trattasse per davvero
Di un impianto autenticamente riformatore io ero convinto allora son convinto ancora oggi che lo abbia fatto soltanto perché non ebbe soddisfazione sul tema separazione delle carriere magistratura ma presentò il pacchetto in modo diverso
Non si può oggi dire dovevate andare avanti e fare ugualmente le riforme quel Parlamento non avrebbe mai fatto le riforme nello stesso momento in cui perché Berlusconi collocava Forza Italia l'opposizione
All'interno stesso del del centrosinistra un minuto dopo che Berlusconi disse la Bicamerale finita ma furono in tantissimi a tirare un enorme sospiro di sollievo primo quindi Prodi naturalmente cose ma non solo ricorderai
Che quando passò e nessuno lo prevedeva in Commissione l'opzione semi presidenzialista Partito Popolare che era stato il più strenuo oppositore
Che c'è buon viso a cattivo gioco ma
Non appena Berlusconi disse la Bicamerale è fallita B
Magari non tutta la sinistra ma Partito Popolare faceva salti di gioia oggi non si può dire dovevate portare avanti le riforme perché se si fossero fatte quelle riforme
L'Italia sarebbe cambiata condivido l'ultima parte d'Italia sarebbe davvero cambiata forse sarebbe nata la Seconda Repubblica
Ma la politica deve essere anche presa d'atto di un dato di realtà quando si sfila maggior partito le riforme non si fanno più
Così come identico il ragionamento sul predellino su quello che
è accaduto subito dopo
Rapidissimamente
Una mia intervista credo proprio Repubblica in cui Bhutto non Sasso
Un macigno dello stadio e dico chiaramente a Berlusconi guarda non puoi continuare a tenere tutto il centrodestra inchiodato da un unico tassativo obiettivo deve cadere Prodi
Deve cadere Prodi
Oggi tra l'altro sappiamo
Che il sistema con il quale Berlusconi cercava di far cadere Prodi non era soltanto quello della dialettica e dell'opposizione politica no c'è stato un bel senatore che ha detto io sono stato comperato da Berlusconi per togliere la mia fiducia a Prodi
Lo dice l'interessato deciderà la Magistratura ma
Il sentore che Berlusconi avesse come unico obiettivo quello anche perché proprio da due tre voti di maggioranza far cadere il Governo era l'unico obiettivo
In quell'intervista io dico guarda non poi tenere inchiodato tutto il centrodestra su questo aspetto anch'io sarei felicissimo se cadesse ma se Prodi porta a casa la legge finanziaria eravamo di questi tempi no
Beh il giorno dopo dovremmo sederci al tavolo a ragionare col Governo loro sono la maggioranza all'opposizione e cercare di riempire di contenuti la legislatura se il Governo non cade
Berlusconi nel pomeriggio
In piazza San Babila sale sul predellino e lancia l'idea del PdL
Del partito unico io nel libro scrivo
Voleva rubare la scena il suo maggior alleato non mi interessa è chiaro che sposta immediatamente
Il dibattito non sulla richiesta che avevo avanzato ma vogliamo parlare
Del fatto che siamo un'opposizione del quarantasette quarantotto per cento e c'è un Governo fragilissimo vogliamo porci il problema dell'interesse generale vogliamo solo come unico obiettivo magari comprando i senatori di farlo cadere
Che cosa cambia
Dopo due mesi
Che però ricade davvero e che si va dritti a votare
Ma potevo nello stesso momento in cui il Governo era caduto la legislatura era finita si corre di nuovo alle urne nasce il PD come dicevo all'inizio potevo prescindere da questo dato di realtà
Se avessi risposto Emma tu hai detto salendo sul predellino
E io ti ho detto le comiche finali avrei io per primo guardato a ciò che avevo alle spalle si trattava di guardare a quel che era accaduto e
Magari di guardare a quello che era dinnanzi a noi
Lo dico perché sono ancora oggi convinto che si si può giudicare
Per certi aspetti è facile a posteriori
Ma
Ci sono dei momenti in cui
Bisogna valutare quel che accade e bisogna cercare di rispondere sul tamburo
Un'aggiunta rispetto alla prima parte della tua navi sì
Hai ragione quando dici ma non è che Berlusconi
Male assoluto ci mancherebbe io sono convintissimo che uno degli errori strategici commesse dalla sinistra c'è stato proprio quello di demonizzare all'oltre ogni misura per una lunga fase
Rendendo se non
Impossibile molto molto difficile una certa
Dialettica critica all'interno del centrodestra
Quando si arriva
Forme e il punto come dire apicale no il caimano di Nanni Moretti
Evidente che si dà di Berlusconi leader del centrodestra una lettura talmente caricaturale talmente forzata da favorire Berlusconi
Berlusconi ha campato di rendite molto circostanza dall'eccesso polemico e a volte caricaturale di un'opposizione
Che anzi l'IVA con la stessa logica manichea mi spiego meglio qual è stato il vizio del nostro bipolarismo
Che l'altro è il nemico da battere
Con ogni mezzo
Mentre in un bipolarismo europeo l'altro è l'avversario col quale si confronti
Ma non è la sfida dell'hockey corrente
Da noi il bipolarismo è se vince Berlusconi e alla fine della democrazia
Il che rendeva agevole per certi aspetti a Berlusconi dire se vince questa sinistra tornano i comunisti
Passò mozione d'ordine l'altro è anche un condannato in tre grandi per fallire segnale adesso lo sappiamo però non è un anno in orario ma adesso io qua sto al mille novecentonovantasei parlo del due mila uno
Adesso
Lo dici a chi in qualche modo
Da da tre anni ha dimostrato che giudizio dà no ma io cerco di leggere le cose i
Zitti in modo se volete
Più globale
E la sinistra sbagliasse ancora oggi non ammette di aver profondamente sbagliato demonizzando loro facendo le come dire un aspetto iper caricaturale perché tra l'altro in quelle circostanze Berlusconi dal meglio di sé
Reagisce nel modo migliore se la sinistra avesse avuto un atteggiamento
Siamo meno prevenuto probabilmente anche se non esiste mi sembra la storia avrebbe preso un'altra piega
Ma no abbiamo vissuto dei momenti in cui davvero sembrava
Orazi e Curiazi
Guelfi e ghibellini la disfida di Barletta sistema bipolare non può essere all'insegna di un parente scontro
Fu spirito a
No perché adesso tocca a me alle domande come ed esserne poi rispondere soppressa certe
Io vorrei fare una provocazione e lo annunciò pubblicamente non voglio più parlare di Berlusconi
E
Siccome le provocazioni sono come le ciliegie ne dirò fuori un'altra vorrei parlare di Fini
Allora
Se
Con un pizzico di Rania speriamo che Presidente Fini nella conceda che
è un curioso destino insomma quello di Fini no cioè
Intanto è diventato una sorta di spauracchio farai la fine di Fini cioè qui ormai è un elemento di politica no cioè per mettere paura i bambini la sera gli dicono farai la fine di Fini guarda che ti Petra
è insomma è una bella responsabilità
Poi
è un uomo anche
Particolare perché insomma
Fini quante volte me lo son sentito dire
L'ho letto anche in un libro di un dirigente di An recentemente scritto di cui mi pregio di fare una recensione dice
Fini beffa insomma una acido nel partito sempre uno che temete la sempre da parte parlava con nessuno lui era il capo gli altri tutti i negozi
Però poi succede che quello stesso che ha scritto questo libro e insieme colui tanti anti dicono che Fini ha fatto l'errore più grosso sull'onda
Di un sentimento personale cioè si è fatto prendere dalla sua voglia di ribellarsi a Berlusconi a tutti i costi e per questo ha perso quindi insomma dalla parte agito da un'altra in un ciclo Timi consono diciamo così no
Poi è è insomma c'è anche un'altra situazione le singolare c'è
Sembra di stare la politica almeno nel centrodestra sembra essere diventata un po'diciamo
Il teatro di posa di un di di una se tipo Fox Crime o no perché Fini si è suicidato qua cioè finito
Berlusconi dice che lui lo vogliono assassinare politicamente e quindi un altro morto qui insomma è pieno di cadaveri voi prima o poi qualcuno dovrà invece parlare anche di quelli che rimangono dei
è un'altra storia quella di Fini e singolare anche il suo destino è sempre stato un uomo di destra
E a un certo punto l'hanno chiamato il compagno Fini c'era diventato di sinistra ho detto
Poi passando per il centro voi alla fine non so dove andava a finire no e cioè uno che insomma
Se c'è un merito politico che ha avuto Fini è stato quello di dare una dignità e una
Diciamo lui prima ha superato un'altra un'altra espressione io dico costituzionalizzare la destra mezzo ma questo non glielo potrà levare nessuno e invece qua era diventato
Era diventato il compagno di sinistra peraltro
Volevo dire a Maroni a Marroni che a Stefano che insomma a proposito la Bicamerale una delle critiche mi pare anche ricordare che glielo disse Berlusconi voi figli fa finta
Insomma glissa divise insomma se fai questo perché voi diventare insieme con D'Alema il supporto di quelli che fanno la Seconda Repubblica mettendomi da parte insomma ecco cioè
Anche qui c'era
Mi disse noi di Forza Italia a differenza tu hai di AN non abbiamo bisogno di essere leggi
Ti nati dai comunisti per governare il Paese Metaponto
Insomma sempre è sempre un curioso destino insomma qual è la fine ecco che ce n'è anche un altro quella fino all'ultimo curioso destino che di quelli che ho segnato adesso questo risvolto ma ce ne potrebbero essere dati cioè
Insomma fine uno che si è ribellata tiranno che invece di fare
La fine di Spartaco extra Conferenza un peso nel dimenticatoio ce l'abbiamo messo pure non voi è anche questo è una sorta di contraddizione allora
Io ho messo insieme queste cose un po'anche per delineare il personaggio Fini perché insomma poi la politica non è solo questa cosa
Ragionieristica per cui tumori una pedina succede quest'altra cosa insomma ci sono le componenti personali ne abbiamo avuto prove anche in questi anni ci sono le componenti
Dell'umore e anche quelle che dipendono dalle dalle circostanze
E però io ritorno alla questione principale permetti il problema fondamentale della democrazia italiana del sistema politico italiano
Riguarda la composizione dell'area cosiddetta moderata che non vuol dire più niente ma comunque quella che non vota a sinistra
Quest'area e maggioritaria nel Paese dovrà trovare un suo equilibrio un nuovo equilibrio con altri protagonisti una cosa che ho apprezzato di fine che dice non esistono buoni per tutte le stagioni benissimo
Non esistono neanche giornalisti per tutte le stagioni di quindi ci saranno altri che lo racconteranno ma lo racconteranno perché così finirà
Allora io questo vorrei chiedere a fini stavolta non facendo la brutta figura dell'altra volta ma ho trovato il punto che mi sono segnato mi è capitato prima di delle lezioni di incontrare un dirigente regista televisivo noto per le sue simpatie di destra che incontrano le facciamo come sta che fine fa guarda io stavolta voto Grillo non ne posso più
Penso che come lui tanti abbiamo fatto questo stesso ragionamento in un certo punto del libro Fini a pagina duecentotrenta che venerdì
Dice scrive oggi troppi continuano a credere che la ragion d'essere della destra il suo progetto strategico e di fondo consista solo nel contrastare sempre e comunque la sinistra
Non è così
Allora però io vorrei capire la ricomposizione della parte moderata del Paese dove la destra avrà un ruolo da protagonista inevitabile
Ecco come deve compiersi
Dove deve andare a prendere i consensi
Lei deve prendere nel macerie del berlusconismo li deve andare a raccattare appresso a alla demagogia di Grillo deve cercare di ricominceremo quelli che non hanno votato e sono andati nell'astensionismo
Dove si deve agglutinare questo nucleo fondamentale dell'equilibrio politico del Paese non dico chi è che lo deve fare perché è una domanda che non ha risposta
Però le condizioni politiche perché questo avvenga beh questo libera destra lo deve fare
Sì sì
Certe facile facile
Porre la questione molto più difficile rispondere perché
Perché è è il punto
Allora
Cerco di riassumere
Cosa vuol dire elettorato moderato
Io vorrei che qualcuno me lo spiegasse
Elettorato moderato perché stai contro
Il PD
Boh è un poco secondo me ha molto superficiale di porre la questione e non credo che il PD siamo tutti estremisti
Forse non facciamo a tempo a parlarne ma c'abbiamo un personaggio come Renzi che dice uno delle palle al piede del Italia sono i sindacati
Magari questo diventa troppo segretario del PD
Non mi sembra che abbia detto una cosa
Molto diversa da quello che ha pensato in un certo momento la cultura liberaldemocratica più spinta no
Qui l'equazione musei moderato se sei alternativo al centrosinistra non mi convince perché forse non significa nulla l'aggettivo moderato
Forse significa qualcosa di più un altro aggettivo che quello
Io dico riformatori
Vuoi cambiare la società italiana tanto il moderato tende sempre proprio perché tale a conservarla no la vuoi cambiare quindi voi dar vita a delle riforme
Secondo me un punto di aggregazione di un centrodestra diverso e migliore sarà proprio quello se si riuscirà a coagulare come dici tu su una piattaforma riformatrice
Io ne leggo scrivo non a caso
Che probabilmente
In un certo momento più che inseguire come poi facemmo
Di nuovo l'accordo con la lega vi ricorderete che c'è stato un momento in cui
Il centrodestra senza la Lega
Raccolsi più voti del centrosinistra non vinse le elezioni però per il sistema maggioritario
Se
Partendo da quel consenso avessimo avviato una strategia riformatrice probabilmente avremmo risposto alla sua domanda io ripartirei da lì
Più che definire moderato o
L'aggettivo antitetico moderato quale
Scusi estremista più che moderati estremisti più
Minturno partiamo da una piattaforma di riforme oltranzista oltre anzi cerchiamo però di capire quali riforme perché altrimenti restiamo sul vago
Le riforme istituzionali certo
Sono un capitolo che prima o poi bisognerà riscrivere
Ma
Le riforme di cui necessita il Paese sono
Molto più profonde
Faccio un esempio così forse ci capiamo meglio
Io sono convinto
Che una delle grandi questioni oggi sociali sul tappeto
Sia quello di
Un welfare
Che retrodatato
Non a caso il valzer stette la conquista del secolo scorso
è una conquista
Che ha consentito l'utilizzo di una parte delle risorse pubbliche parte sempre crescente inevitabilmente
Per tutelare i diritti delle categorie più deboli
Dall'operaio che perde il posto scatta la cassa integrazione l'ammalato c'è Servizio sanitario nazionale il lavoratore che cessa di lavorare alle alla pensione
La grande conquista del secolo scorso
Festeggia
Oggi una delle grandi questioni sul tappeto è che a quelle categorie deboli del passato si sono aggiunte nuove categorie deboli nei confronti delle quali il welfare
Non agisce
Perché sono
Qualcuno le ha chiamate le nuove povertà le nuove debbono essere nuove difficoltà
La cosa che mi intriga da un punto di vista se volete proprio contenutistico culturale e politico e che oggi la categoria più debole è rappresentata dai giovani
E non può intervenire con la lettera a tutela dei beni dei giovani
Perché se devi ragionare in questo caso più che di diritti di opportunità
Allora a me piacerebbe un confronto e qui vedo una piattaforma di centrodestra per definire come
Garantire delle opportunità che non può significarle mentre l'assistenzialismo sussidio
E come rimuovere degli ostacoli delle barriere faccio un altro esempio
Cosa intendo per piattaforma in qualche modo riformatrice
E qui poi arriva il trasversalismo io lo so che quando batto su certi tasti c'è sempre qualcuno che dice è ma l'ha detto Tizio
Non mi interessa se l'han detto anche dall'altra parte
A cosa mi riferisco Prodi qualche giorno fa
Perché è proprio un signore che l'Unione europea la conosce
Ha detto
Ma possibile che nessuno si accorga che l'obbligo di rispettare il rapporto tre per cento deficit PIL che il totem europeo
NI trattati di Maastricht che sono stati firmati venti anni fa
E che oggi continuare a rimanere
Appesi
A quel rapporto tre per cento dei principi invalicabile finisce per fare il gioco unicamente della Repubblica federale tedesca
Ha detto una cosa che credo meriti una profonda riflessione da europeista
Intendo dire che un centrodestra degno di tale di nome non è che può continuare a dire come son belli Trattati di Roma perché c'è un'onda
Anche in Italia
Di
Rifiuto barra incomprensione nei confronti dell'europeismo perché abbiamo un europeismo che è ossessivo in alcuni momenti della vita del cittadino momenti marginali
La lunghezza di questo microfono per una direttiva europea deve essere x centimetri poi abbiamo altri settori pensate all'immigrazione al Mar Mediterraneo in cui l'Europa non esiste
Allora un centrodestra non moderato non certo è stato riformatori deve individuare tre quattro questioni
Sulle quali si gioca il futuro dei nostri figli il futuro della società italiana e intestarsi la bandiera
Dell'alfiere appunto del
Dell'intervento del cambiamento su quelle tre quattro grandi questioni
Faccio un altro esempio ancora
Tutti i temi collegati che sono temi secondo me centrali nel dibattito politico e che colpevolmente
Il centrodestra
Ha considerato sempre marginale tutti i temi collegati al fatto
Che viviamo in una fase storica in cui il cittadino
Non è più soltanto come nel passato
Colui che attraverso il lavoro sia esso lavoro intellettuale imprenditoriale con le braccia produce ricchezza no
Questa è da qualche tempo a questa parte anche la società del tempo libero
Il cittadino non è soltanto colui che produce ricchezza lavorando sia col capitale che con la forza fisica questo è un tempo in cui il cittadino è anche un consumatore
O per alcuni beni un fruitore allora possibile che una cultura politica di centrodestra di tutto quel che significa un ragionamento come questo quasi si disinteressi
La qualità della vita oggi non è soltanto per il cittadino
è anche
Certamente in ragione dello stipendio in ragione del reddito
E quindi il dramma perché non ha il lavoro il dramma della mancanza di opportunità ma attenzione perché la qualità della vita oggi per il cittadino
E anche nel modo
Con cui i suoi bisogni non materiali i suoi bisogni di altra natura vengano soddisfatti dalla società e questo è un discorso politico
Il ruolo che ha la cultura ruolo che all'ambiente ruolo che hanno in altri beni architettonici
La qualità della vita dell'italiano cambia in ragione di quanto guadagna certo ma cambia in ragione della risposta che la politica capace di
Guidare una società da anche su queste esigenze difatti sono spuntati come funghi tanti movimenti tante associazioni che si rivolgono al cittadino non in quanto lavoratore imprenditore ma in quanto consumatori in quanto frutto
Possibile del centrodestra non ci sia non batta un colpo su questi temi ad esempio ancora no perché così cerco di capire cosa intendo dire quali facciamo una piattaforma
Di riforme una piattaforma che faccia capire che il centrodestra guarda al modello di società che c'è dinanzi a noi
Un altro esempio tanto qui almeno cerchiamo di capirci
Andando anche un po'al di là
Delle questioni diciamo attuali contingenti ma possibile che non ci si renda conto qualcuno comincia a farlo per fortuna
Che la fine del ventesimo secolo la fine dell'ideologia apportato inevitabilmente alla fine dei partiti così come li abbiamo conosciuti e gli abbiamo animati e ci abbiamo buttato l'anima per quei partiti
Oggi il cittadino partecipa alla vita politica sempre di meno attraverso i partiti e i partiti su un profondo a mente diversi rispetto a quando io mi sono iscritta diciassette anni al momento cruciale
Ma non abbiamo ancora capito che quello che sta accadendo con l'irruzione
Della Rete dei socialmente deboli sta cambiando il modo di partecipare
Allora io non so se l'avete elaborabile attuale del ventunesimo secolo ma non c'è ombra di dubbio che quel che accade in Rete determina delle conseguenze
Nella vita del cittadino e la politica non è che può
Essere altrove
Tra l'altro
Lo scritto nel libro
Avete visto cosa è accaduto nel PD quando PD unico partito che Scelli parlamentari con le primarie
Possono piacere o meno ma
Si chiamano i cittadini a indicare
I propri rappresentanti ben
Il partito
Candida Marini Presidente del
Repubblica
Ovviamente
Dice ai parlamentari votate Marini
I parlamentari del PDL atti con le primarie vengono sommersi dai Twitter dei messaggini dal dalla Rete
Di coloro che avevano determinato con quella partecipazione l'indicazione attraverso le primarie preclusiva di parlamentari e questi parlamentari non rispondono al vertice del partito rispondono
Ai propri seguaci pochi amici
Era inimmaginabile qualche anno fa quando non esisteva internet quando non esisteva la Rete
Ma vogliamo ragionare che uno dei temi fondanti oggi della democrazia è il concetto di partecipazione e noi continuiamo a pensarlo come se vivessimo nel secolo passato vivendo in un altro stufa storica
Paese scusa scusa un attimo anche un'altra cosa che non c'entra apparentemente nulla ma per far capire
Come mi piacerebbe ecco questo poi farà farà libera destra discuta di queste questioni tante altre
Probabilmente il primo convegno sapevo parlarne ovviamente con gli amici spero che dopo questa serata gli amici si ampio
Marosi no no no che una notizia perché non è una notizia
Perché magari tu medici belle idee anche gli amici che sono qui ma non gliene importa assolutamente nulla
Al tuo giornale come agli altri
Perché è un problema segnatamente vogliamo no non è così politica è chiaro che
Faccio un convegno politico culturale ho fatto una soluzione politico-culturale ma non voglio continuare a dire certi libero scritto su Berlusconi ma non mi interessa più di tanto
Uno dei dogmi della cultura democratica e della cultura liberale
è
Ha il massimo della crescita economica soltanto se hai un sistema che garantisce la libertà del cittadino è vero questo l'abbiamo studiato tutti
Ma vogliamo riflettere sul fatto che la Cina da vent'anni dimostra che ci sono delle eccezioni
Allora dice o Fini dal suo vuol seguire quello che sta accadendo nel plenum del partito comunista cinese ci sarà qualche cretino che dirà che son comunista no mi pongo il problema di quali saranno le conseguenze per l'Occidente quindi anche per l'Europa
Anche per l'Italia anche per le mie bimbe D due D quattro D sei anni quando fra qualche tempo la Cina avrà un PIL maggiore di quello degli Stati Uniti
In un assetto quello cinese in cui si libera il capitalismo sta diventando la norma avete visto che hanno deciso di riconoscere la proprietà persino ai contadini no che un tempo venivano mandati a morire
Ma con un partito
Un regime un sistema
Assolutista non esista libertà di stampa
Andate a parlare della possibilità di mettere al mondo liberamente i figli in Cina evitato secondo figlio allora
Io credo che se la politica può ritrovare un po'di dignità deve occuparsi anche di queste questioni
Perché siamo in una fase di globalizzazione tutto quello che in qualche modo accade nel globo si riflette necessariamente anche sulla vita di un Paese come l'Italia di un continente come l'Europa
La mia speranza è che il centrodestra prossimo venturo alzando in qualche modo la sua capacità di approfondimento il suo
La sua capacità di analisi
Ridia più credibilità e più dignità alla politica
Chi lo dovrà fare
Davvero non esistono i nomi per tutte le stagioni la mia generazione se richiesta darà un contributo di idee se richiesta dai più giovani cercherà di dare ammesso che ce lo chiedano un'amichevole Consiglio ma il compito non può che essere
Di quelli che
Sono oggi molto più giovani
Perché esistono delle potenzialità e dei talenti in espressi e dobbiamo puntare su questi talenti su questo
E questo secondo me attenersi compiuto
Poi amici fatemi
Fatemi finire in modo persi per certo se poi le cronache io non me la prendo mai quei giornali giornali riportano quel che dice se poi le cronache parlano di movimenti giovanili perché arrivano i falchi etiche sono ancor più ultra Defanti
Se volete più
Penso forse che possiamo chiudere qui non lo so se se i colleghi sono d'accordo nel libro poiché abbiamo sarà lui ovviamente ha parlato delle cose consistenti e non l'abbiamo seguito su questo terreno
Nel libro peraltro ci sono anche delle valutazioni e dei
Così dei commenti abbastanza al vetriolo sulle persone che hanno accompagnato questa esperienza
Del ventennio è che non si sono dimostrate particolarmente così solidali e affidabili quindi ci sono tanto per citarne una
C'è una semi una mezza pagina dedicata Renata Polverini oltre infiniti l'abbia più o meno demolita quindi ci sono poi degli elementi
Non dico cosa ho scritto così comprato
Sì sì certo quando sono spegniamo
Una cosa
Breve piccola da ex militante della sinistra lo ha molto incuriosito dal fatto che nel gruppo dirigente della destra che abbiamo conosciuto ci fosse da quello che voi chiamate la comunità
Questo gruppo di amici di di commi incamerati che insieme hanno fatto
L'esperienza ce ne sono
E che è successo della comunitalia scoppia una bomba dentro
Perché i giudizi che tuttavia sul
Giusto alcuni no io non abbiamo ma Gasparri
Polverini nega Gasparri polveri di Mattioli Storace Ronchi Meloni Alemanno Mazza Paglia cioè
C'è una una comunità che effettivamente esplosa che è successo
Ma la mia opinione
Presto detto la comunità era era coesa era forte nel momento in cui viveva la fase dell'assedio nel momento in cui
Era era
E lei si sentiva
Straniera in patria
è stata la lunga fase
Degli anni di piombo e ancor prima per chi
Ha i capelli davvero Bianchi
Essere di destra in Italia per un lungo periodo di tempo significava essere all'indice essere reietti essere coloro che in quanto di destra
Dovevano essere
Aprioristicamente discriminati ricordatevi che questo è un Paese che ha vissuto per anni la pregiudiziale no siccome il Movimento Sociale ha contribuito a scrivere la Costituzione come nel sociale
Non si parlano l'arco costituzionale
E l'arco costituzionale non è che era la discriminazione che poi era relativa dei parlamentari del Movimento Sociale
L'arco costituzionale in un certo momento era uccidere un fascista non è reato la mia generazione si è formata in quella temperie
Questo aspetto non può essere così dimenticato quando ed è stata la grande e storica
Vittoria quella comunità politica siamo rientrati in patria
Perché come dicevi tu prima quindi uso le sue parole si è costituzionalizzato alla testa sia demolito l'arco
Si è fatta irruzione da protagonisti sulla scena politica non più a testimoni un testimone può essere protagonista ma nel momento in cui da testimone passi a
Facitori al costruttore colui che è chiamato a fare non a testimoniare è chiaro che
è cambiato tutto avete perso all'estraneità al sistema di
Della brava e li arrivo è venuta meno l'alterità è venuta meno l'estraneità rispetto al sistema di potere
Abbiamo inevitabilmente cominciato a fare i conti con un amaro dato di realtà non esisteva una superiorità morale
Non esisteva una diversità missina
O meglio c'era fin quando questo lo disse mirante una volta la porta in qualche modo la chiudevamo noi dall'interno ma nello stesso momento in cui quella porta si è aperta e siamo stati messi a contatto con la società B
Grandi opportunità perché ci sono state
Io credo anche in alcuni momenti dimostrazione di grandi capacità ma anche l'altra faccia della medaglia è venuta meno la superiorità di Monza meno all'Autorità
Io credo che molti dei nostri vecchi abbiano pianto non per le alterne vicende si vince o perde le elezioni ma quando esponenti della destra sono stati presi con le mani nella marmellata e hanno pianto perché veniva meno in quel momento per loro
Riduzione della diversità
è un dato come dire
Conseguente del della fase storica in cui stiamo vivendo non si può prescindere da questo per cui la comunità insomma perso difatti le comunità vivono sempre di ricordi
Difficilissimo come comunità attiva in ragione di un'azione presenti va bene ci vediamo tra vent'anni per il prossimo bilancio
Grazie