LavorareInfo - Approfondimento sul reddito minimo garantito e sulla legge stabilità

Radio Radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo in uno spazio di interviste approfondimento sui temi dello vuol fare dell'economia questa settimana l'avrete già assentito negli scorsi giorni ci siamo occupati particolarmente
Di lì legge di stabilità e anche di una nuova proposta che sta emergendo perché diciamo
Ci sono il Partito Democratico e soprattutto
Movimento cinque Stelle che n stanno parlando parecchio la proposta del reddito minimo garantito vogliamo nel capire qualcosa in più su questa
Proposta su i modelli possibili anche una comparazione con ciò che accade nel
Resto d'Europa in verità
Di reddito minimo garantito se ne parla da molto tempo addirittura l'Europa ce lo chiede dalla nel mille novecentonovantadue insomma di rio ammodernare il nostro
Sistema di
Welfare ovviamente in tempi di crisi è molto difficile rimettere mano con riforme di sistema così è complessa e che ovviamente hanno un impatto abbastanza forte
Su delle casse dello Stato vogliamo parlare di tutto questo con il professore Paolo ma masserie docente di economia politica all'Università di Bologna ben trovato buongiorno
Allora professore abbiamo un po'chiarito negli scorsi giorni anche tutta una confusione terminologica che c'è tra reddito minimo che tanti terra di Todi di cittadinanza quindi queste cose diciamo le diamo già per assodate ci concentriamo sul reddito minimo garantito che sembra la proposta appena più
Possibile più praticabile eventualmente
Nel nostro Paese è lei che cosa nei pensa e secondo lei diciamo se ne sta facendo un gran parlare c'è qualche margine di trattativa oppure
Così Parma
Sì dunque noi non lo so bene dal punto di vista delle negoziazioni politiche com'è come quelli sia la situazione
Siamo al punto di vista tecnico and io ho abbastanza come molti economisti delle obiezioni su questo tipo di misura credo che ci sono
Sostanzialmente dovuta al fatto che
Quando siamo in un regime di
Di fortissima questa frazione del lavoro quindi ci sono degli disincentivi molto forti
Già presenti nel sistema fiscale sia per le imprese di assumere lavoratori che costano molto
Sempre gli stessi lavoratori che di diciamo cercano un impiego perché so e questo significa soprattutto per le donne no cercare come dove mettere i figli eccetera eccetera
In presenza di imposte sul lavoro anche a carico di chi dei lavoratori questo può non essere conveniente a tutto questo sistema di forte disincentivo di lavoro
Che è una delle principali spiegazioni del fatto che oggi
Una percentuale di di popolazione film in età lavorativa che effettivamente si colloca sul mercato del lavoro ossia lavorando cercando lavoro e tra le più basse d'Europa
Fatto in particolare che le donne
Partecipano molti molto o con la forte rapporti di lavoro c'è in questo sistema in cui già il lavoro dal lato della domanda e dell'offerta e molto disincentivato noi c'abbiamo aggiungere anche
In qualche modo un sussidio la garantito indipendentemente dal dal nord al cercare un lavoro è chiaro che noi rischiamo di peggiorare la situazione cioè cerchiamo di invogliare ancora di meno le persone a lavorare quando invece dovremmo in in premiare chi cerca lavoro non vicino lo cerchio
Quindi in questo sistema è chiaro ci sono degli strumenti che possono essere più efficace sia per combattere la povertà
Sia per aumentare l'occupazione
Di quanto siano gli strumenti in discussione quindi l'obiezione ambizione tecniche non c'è benissimo
E c'è un problema di aiutare di combattere la povertà ma c'è anche un problema di favorire la partecipazione si
Al mondo del lavoro
Ci sono degli strumenti che passano al dall'abbassamento del cuneo fiscale per chi già lavora
Età degli incentivi a cercare lavoro per chi non lo cerca che probabilmente sono più che dicono magari una redistribuzione a favore dei poveri ma che sia molto mirata ad alcune categorie
Comunque a rischio non vada CITES anch'esso il domanda
Diciamo ricerca di un lavoro
Immesse massiccia riguardano alcuni peculiarità e
Mercato del lavoro italiano poi magari ci concentreremo successivamente sulla fattibilità invece economica finanziaria di questo tipo di proposte però intanto
In Europa esiste secondo lei è un un modello che potrebbe essere seppur gradualmente applicato applicabile nel nostro Paese di unguenti sarà un po'più universalistico
Come uno degli esempi che spesso viene citato
Come modello è quello della Danimarca
Security che in qualche modo è un modello in cui chi ci danno delle garanzie ai lavoratori che
Sono comunque per soprattutto mirate a ad assistere il il lavoratore nel momento in cui dovesse perdere il lavoro quindi non a tutela
Diciamo del posto di lavoro come la cassa integrazione che in qualche modo congelare il lavoratore
In un impiego che non funziona che non che non è produttivo e che invece va ammirare
Al lavoratore nell'aiutarlo durante l'accordo la tradizione cioè il passaggio da un portico quella
E poi il la e l'altro l'altro cardine importante oltre appunto sistema di ricerca di lavoro che funzioni
è quello è quello delle garanzie delle garanzie di protezione del lavoro cioè di solito
Metti in in mentre Paesi come l'Italia ma anche la Spagna e Portogallo ci sono categorie di lavoratori sono propendiamo altre che sono completamente abbandonati i lavoratori diciamo precari detto in maniera generica
Si cerca invece di iniziare un percorso comune con un contratto di lavoro simile per tutti che prevedere il tempo delle garanzie crescenti
Altro che un lavoratore che perde lavoro all'inizio magari può essere compensato con un certo numero di quell'attività che poi vengono accresce l'ambiente opera anche per
Tener conto che fa De Falco lavoratore può invecchiando comunque a più difficoltà a cambiare lavoro quindi un sistema di
Di contratti simili per tutti con delle garanzie crescenti in termini di
Appunto
Insomma in termini di sostegno pubblico è disoccupati diciamo che in Europa se non erro
Soltanto l'Italia e la Grecia non hanno dei sistemi abbastanza diffusi di sostegno
Alla disoccupazione mentre in più o meno in tutto il resto d'Europa Keane con dei modelli virtuosi per esempio in Germania per esempio in Danimarca chi con modelli un po'troppo AN in passato generosi come la Spagna insomma c'è una situazione abbastanza variegata è un caso che sono paesi come la Grecia e l'Italia
Diciamo che sono un po'dissestati da un punto di vista di casse statali non abbiano ancora messo mano
A questo articolo di riforme dunque non non credo sia un caso anche se non c'era in un rapporto di causa-effetto c'è però una una
Diciamo una cattiva gestione della della della politica dell'economia da da parte di classi dirigenti che
In entrambi i Paesi si sono rivelate
Non adeguate molto spesso corrotte e quindi non hanno messo mano a delle riforme importanti del mercato del lavoro
Essendo diciamo intente a fare altro insomma
In questo senso hanno combinato validità additate a livello di bilancio e non si sono occupati di mettere a posto
Riformare l'economia in senso invece
Che sarebbe stato auspicabile come hanno fatto
Paesi governati cialda d'
Ricorda bene ad Picasso una classe dirigente diciamo più degna di questo nome del processo breve parallelo
Radicato perfetta ma insomma comunque sono verbali disastri sua riproposizione
Senta invece per quanto riguarda la sostenibilità appunto economica di una manovra di questo genere ci sono varie proposte in cui campo ovviamente se si parla adesso in ho cento euro mensili di gli assegni di sostegno pubblico ai disoccupati fino a mille capirete capirai capiranno anche era di ascoltatori
Che in termini numerici stiamo parlando di
Intaccare il Bilancio per cifre che vanno dai due miliardi I dieci io anche di più secondo lei severamente dovessimo arrivare a un dibattito un po'più profondo su questo tema e a una fattibilità di questo tipo di riforma
Quale potrebbe essere un punto di partenza accettabile anche sostenibile soprattutto per il nostro Paese ma
E io credo che né va appunto il problema è il la difficoltà il problema è questo a parte le riserve tecniche gli parlavo prima zizzania premiare chi lavora e non chi non lavora di
No rammentare
Le il numero di imprese che cercano lavoratori il numero di so donne che decine di lavorare premesso questo poi ponendo pro comunque procedere in quella strada il rischio è che c'è
Società ciascun lavoratore etnici ovvero
Sulla parte diciamo di stretta
E riceve ciascun lavoratore riceve poco naturalmente questo non ha nessun aspetto se invece riceve tanto il cosa non è sostenibile per il bilancio quindi si tratterebbe comunque di definire
In maniera molto particolare molto direi delimitata un numero di persone
Per a rischio di povertà conta con alcuni criteri molto specifici è la cosa migliore sarebbe dare a poche persone tanti soldi
Compatibilmente con il vincolo di bilancio piuttosto che dare a tante persone pochi soldi cosa che
Per esempio un po'forzata fate voi social card che tutto sommato non è chiaramente non affeziona avuto
Effettivi diciamo rilevanti quindi
Il modo di procedere quello di dire
Se ci sono dei soldi da stanziare cosa che adesso io non vedo non vedo oltre quello che sarebbe utile fare ad esempio per il cuneo fiscale ma ammesso che ci siano concentrare tutti questi soldi nessuno sole ma altri
Che hanno figli a carico single piuttosto che spendere della avendo come obiettivo quello di aiutare alcuni settori molto specifici piuttosto che spendere la platea
Al diciamo a molto molto più persone dando poi loro ciascuno molto poco insomma a meno di giornalistico del bilancio Ciafardini
Però mi sembra oggi la coperta se piuttosto corta che ci dovendo stabilire delle priorità le priorità siano quelle i
Cercare di limiti appunto invogliare le persone cercano
Puro
Soprattutto le riprese ad assumere lavoratori e tra l'altro un il tema che davvero ricorrente né i nostri approfondimenti su questi temi
L'esempio ultimamente proprio con il professor Marco Leonardi si parlava della importanza dei rimettere mano alle politiche attive per il lavoro perché senza di essenza dei buoni centri per l'impiego
Soprattutto
Magari in senso più europeo con una concorrenza pubblico-privata nella ricerca dei posti
Di lavoro ecco potremmo non solo provvederei successivamente a una riforma di questo tipo per esempio di reddito mi in mogano antiproletario di welfare universale nel senso del welfare to work inglese magari ma anche solo spendere in modo
Più efficiente efficace quella proposta che ci viene dall'Europa con l'opportunità che ci viene pollaio Flora garantiti per esempio perché
Non siamo neanche in una condizione oggi come ci Ricardo ci ricordavano in molti per cui noi anche quando abbiamo dei sostegni esterni per esempio dal Fondo europeo di garanzia di garanzia per i giovani
Poi non non abbiamo la possibilità di spendere questi soldi perché poi non c'è un tessuto una infrastruttura come quella dei centri dell'impiego sia capace di drenare positivamente questo denaro
Sì sono d'accordo diciamo il problema dei centri dell'impiego problema del
Dell'inefficienza di larghe
Infatti dell'amministrazione pubblica è chiaro che con una struttura che può essere
O molto pesante e comunque non snella non informatizzata
Non particolarmente di personale qualificato dove i rapporti di interfaccia tra da chi cerca lavoro e chi soffre comunque non è in grado di svolgere questo questo ruolo colori forma accordi di competenza di valutazione chiedo se ci eccetera
è chiaro che questo è un grossissimo problema c'è da chiedersi qualche modo
Appunto come suggeriva lei non sia pensabile delle partnership tra il settore privato e agenzie
Vostre pubblico agenzie private dico di collocamento che cede il posto di lavoro
Che in qualche modo possano tutto sommato svolge un lavoro migliore di quanto oggi faccia la nostra pubblica amministrazione c'è sostanzialmente uno spazio che
Oggi va colmato tra tra la domanda l'offerta di lavoro
Vic interna aiuta ma bisognerebbe che voglio dire due temi iniziative venissero coordinate all'interno di un unico diciamo ambiente anche informatico oltre che
Diciamo poi ci sono quelli che non hanno anche non conoscono che non hanno accesso internet quindi
Si tratterebbe Arnone aggiungere queste fasce di popolazione se non ci credo che l'amministrazione pubblica non sia in grado di farlo
Tra l'altro su questo tema poi magari ne riparleremo successivamente c'è una proposta interessante cioè le ha fatto presente anche il senatore Pietro Ichino di riforma appunto dei centri per l'impiego in ultima proprio
Istanza una domanda lo diceva prima abbiamo accennato anche un po'alle lacune della legge di stabilità ovviamente queste proposte invece sul mezzo del reddito minimo garantito e nascono diciamo al di fuori di questa
Di questa
Fornisce in qualche modo volevo capire invece ha una sua valutazione su invece la legge di stabilità
Grazie
Certo allora mi sembra che oggi la registrabilità Camportaccio del del dibattito
Politico insomma tra Istituto artisti
Sono alleati e nemici contemporaneamente quindi
Il problema di questo tipo di coalizioni ciclotrone sapete molto bene in Italia ma che Bossi si vede spesso questo tipo di
Di governi e che
Ecco perché dove mi sono molto più bravi diciamo cabaret diciamo a come dire a cercare di ridurre le imposte perché questo fa bene a tutti dal pulpito elettorale
Però non sono in grado di solito di trovare i tagli di spesa con cui
Questi questi tagli vengono poi alla fine resi possibili la ragione che mentre
I tagli
Da intenti importa appunto fanno bene agli elettori se riterrete di sinistra i tagli di spese vanno poi a incidere nessun tipo di il Rettore pari al pubblico impiego cosa
Taglia
Si mettono magari che tagliano Sodexo e del delle spese per alcune
Categorie professionali protette allora
La ricaduta elettorale di un altro tipo quindi è molto difficile trovare poi le risorse prevista ritardi credibili e durevoli gli importi quando non sia in grado
Di tagliare la spesa credo che il limite etichette queste cose perché questo si vede dalla legge di stabilità
Ancora le tracce in cui si verifica dei tagli sia dei costi della politica mafia terra dell'est delle spese correnti ancora a partire dalle Province c'è eccetera
Sia della spesa corrente non si vedono e quindi si finisce spesso con
Spostare il carico fiscale da un da una parte all'altra avuti inviando no nel tempo come Stato per le imposte sulla casa
Senta
Che poi alla fine si riesca a c'è in qualche modo anche trovare
Quei risparmi di spesa con le quali poi alcune alcune
Diciamo importanti riforme come a quelli di cui si parlava in ma
In aiuto diciamo a i codici finisce lì l'ordinanza stesso tema che mi sembra chiaro a questa richiesta
Grazie davvero al professor Paolo ma masse per essere stato buono e ricordo professore di economia politica all'università di Bologna ci risentiremo credo presto per altri commenti su tutti questi argomenti che riguardano il Welfare nell'economia del nostro Paese anche in rapporto a quello che succede nel resto del mondo in particolare nel resto l'Europa grazie ancora professore
Quella procedura ci risentiremo la prossima settimana sempre su Radio del radicare con approfondimenti e lo spazio di lavorare in fuga ratio ancora