Il Comitato Centrale del Partito Comunista Cinese: intervista a Francesco Radicioni

Radio Radicale abbiamo qui con noi Francesco Radicioni Francesco mi pare di capire che nelle linee guida per la riforma per la prossima stagione delle riforme in Cina secondo quanto è uscito dalle conclusioni delle comitato centrale del partito comunista cinese
Ci siano alcuni argomenti alcuni temi che insomma che abbiamo seguito molto a lungo anche dai nostri microfoni ai microfoni di Radio Radicale
E dell'ora di Cindia lasciamo l'ABI perdere quindi momento lasciamo un momento da parte gli argomenti più prettamente economici sostegno al settore privato
Al settore non pubblico anzi come pudicamente viene definito di documenti ufficiali
Del il Governo cinese e regole limitazioni per le grandi aziende di star parliamo appunto di temi che insomma qui da allora dici che abbiamo molto seguito per quanto riguarda
E lo sviluppo politico della Repubblica popolare cinese innanzitutto l'abolizione dei campi di lavoro dei campi di rieducazione
è uno dei punti una delle linee guida nell'ultimo documento riguardante appunto questi lavori del comitato centrale se non ho capito male
Ma è mi pare che ne avevamo già parlato nelle nomine e le nostre trasmissioni le nostre chiacchierate era stata in qualche modo già decisa quindi è un'affermazione di un punto che era stato già deciso che cosa è successo
Ha solamente se la leadership di sit-in Pini edili che ci ha ha deciso di riprendere in mano questo settore della rieducazione attraverso il lavoro un sistema che esiste in Cina dalla dagli anni Cinquanta poi più volte
Più volte riformato e che fondamentalmente rappresenta
Un un buco nel sistema giuridico della Repubblica ecco però era stato già deciso e che cosa non aveva funzionato nella applicazione delle di di quelle delle decisioni della leadership cinese tanto che il Comitato centrale c'è dovuto ritornare diciamo non era stato deciso era stato preannunciato dalla responsabile della della San lei ha politico consultiva migliore è stato deciso ora è stato deciso ancora non ne sappiamo la tempistica però a questo punto è stare la decisione del massimo organismo nel partito dunque abolizione dei
Campi
Di rieducazione tu stesse detto un'istituzione che esiste fin dei tempi
Del periodo ma una lista e anche un'istituzione diciamo così piuttosto discutibile secondo
Criteri di Stato di diritto di un minimo stabilito perché alla fin fine si tratta di cura ma non solo per questo non tanto per questo quanto perché che fondamentalmente
Tutti si poteva finire nei campi di lavoro di erogazione attraverso il lavoro
Non attraverso una sentenza di un tribunale cinese ma attraverso una diciamo così un atto amministrativo una decisione amministrativa mediante un atto della polizia se no non ho capito e
Ecco quindi mi pare di capire sito in sé verrà effettivamente applicata questa Regione ma stavolta la decisione diciamo così emanata dal massimo organismo che il Comitato centrale del partito Stato appunto il massimo organismo
Nel sistema di governo cinese stavolta non si tratta di un'innovazione importante che va insieme altre due innovazioni piuttosto interessanti la seconda riguarda sempre il sistema giuridico e tra l'altro riguarda direttamente
Lo diciamo così lotte radicali ovverossia la limitazione nella della sentenza di morte della sentenze capitali né i procedimenti giudiziari
A dir la verità atto stesso ci avete raccontato molte volte che la Corte suprema del popolo
Aveva in qualche modo messo mano alla faciloneria con cui le corti locali emanavano sentenze capitali ma stavolta non c'è solo la Corte suprema del popolo c'è ancora una volta il comitato centrale
Esatto il comitato centrale
Ai in questa occasione ha detto è rimasto abbastanza sul vago però ha precisato che nel corso del tempo passo dopo passo si proseguirà con una graduale riduzione del numero di reati per i quali è prevista la pena capitale tutti Bruno il modo per in qualche modo deve occidentali tra virgolette il sistema giuridico fisso che costano
Qualcosa del genere fondamentalmente noi avevamo già assistito alcuni anni fa alla riduzione del numero di reati che erano passati a da cinquantatre una serie di reati economici erano stati
Sui quali praticamente non veniva mai applicata reperti diciamo così furto di reperti archeologici etc comunque ecco una progressivo sfoltimento proprio del numero dei reati oltre che
Come lo scenario giustamente tu un attimo fa attraverso il rimando alla Corte suprema del popolo un fissare regole decisamente più chiare e sicure e certe in questo settore
Sui quali intralcio in Cina rimane una tendenzialmente una certa
Una certa è essere favorevoli allo stesso tempo però si chiedono se con sempre maggiore insistenza e per esempio il numero di questi di questi condannati a morte una insomma una certezza in questo
Settore visto che spesso continuano ad emergere scandali ecco il terzo argomento non può direttamente economica anche se applaudirla verità pesanti effetti anche sulle con probabilmente a molti effetti sull'economia e quello della politica demografica
In Cina dal perirono viste in poi come è noto è stata applicata ma anche con molta rigida in alcuni momenti la cosiddetta politica del FLI
L'unico risultato che c'è stata uno forte a contrazione dell'aumento demografico tra l'altro vi è un accentuato squilibrio squilibrio demografico incipiente tra giovani e meno giovani anche tra uomini e donne peraltro ma questo non è una caratteristica solo cinese anche in India
Vi è questo grosso squilibrio tra i sessi per quello che riguarda appunto la la struttura demografica
Dicevamo la politica del figlio unico un architrave storico del sistema politico cinese da un po'di tempo in realtà mi par di capire che fosse abbastanza
Allentata questa politica in particolare nelle zone più metropolitano insomma
Ora e che cosa è successo e cosa sta per succedere viene abolito la Poli che il figlio unico non potrà avere il tanti bimbi come gli pare
No allora che diamine spot diciamo che questa politica del figlio unico sarà rilassata per usare un termine che è stato molto di moda in queste ore
E cioè si permetterà alle coppie di cui uno solo dei genitori e figlio unico dia vere un secondo figlio in qualche modo in cinque anche in questo settore si procede con estrema gradualità
In realtà alla politica del figlio unico ad oggi è applicata non in maniera omogenea lo dicevo anche tu un attimo fa non in maniera emungendo su tutto il territorio nazionale si calcola che circa il trentasette per cento della
Popolazione cinese
E in qualche modo deve seguire questa questa politica può dire effettivamente un solo figlio per il resto esistono un numero enorme
Di di eccezioni diciamo che anche di questa politica come per le altre si discuteva del da parecchio tempo infatti già lo scorso marzo
Era stata in qualche modo preannunciata dall'Assemblea nazionale del Popolo un piano di smantellamento della Commissione che appunto è incaricata di andare a
Controllare su la l'applicazione della politica
Della politica del figlio unico e ed era stato accorpata al ministero al Ministero della sanità che aveva provocato in qualche modo già grande tensione in sacche di resistenza
Che anche in questo settore in Cina rimangono piuttosto forte Benito ma tre riforme insomma tre ulteriori passi di riforma piuttosto interessanti che vanno assieme ovviamente a tutto il lungo elenco probabile di riforme economiche che peraltro
Conta allora di Cindia cercheremo un po'di capire di comprendere meglio nell'in nei prossimi giorni quando ci saranno anche ulteriori documenti ufficiali perché ovviamente questi documenti mi par di capire vengono vengano preparati elaborate poi pubblicati e diffusi un po'passo dopo passo è una storia piuttosto complicata insomma quando si tratta del sistema politico cinese bisogna mi par di capire sempre starci molto attenti a fare
Analisi i a caldo e più deve magari piuttosto è avventate rimaniamo però sulla cui innanzitutto la questione del figlio unico come dicevamo a ha sicuramente anche effetti economici perché è possibile che in qualche modo
Allentare rilassare la politica è figlio unico favorisca l'espansione dalla domanda alterni della domanda interna insomma se si fanno più figli evidente ci saranno più pannolini da comprare giusto esatto questo da un lato pacifista l'altro grosso problema l'altro grosso
Questione che va a incidere sulla sulle vicende economiche della della crescita cinese che appunto un venir meno anno dopo anno sempre di più
Di forza lavoro banalmente si calcola che sono circa tre milioni ogni anno i i giovani che che chi giovani la cara la forza lavoro che che viene meno
Mi somala ormai l'aumento di forza lavoro è sempre più basso si definisce sempre di più direi di anno in anno per ora gli effetti non sono ovviamente particolarmente gravi sul mercato del lavoro ma evidentemente c'è si arrivando come dicono i demografi a un certo punto in cui
E ovviamente ci possa essere ulteriori effetti sul mercato del lavoro ma anche al di là appunto delle questioni e economiche ritorniamo sulle questioni giuridiche
Diciamo giuridiche e legali perché secondo te per quale ragione il il Governo cinese l'autorità cinesi il sistema politico cinese
Sta insomma Stan hanno messo il punto la questa leadership cinese Han ha deciso di tenere il punto su pena di morte e su all'abolizione dei campi di rieducazione qual è il punto politico per cui
Questa leadership deciso appunto come dicevo prima vittima di mantenere la posizione ma su tutti i temi della riforma del sistema giudiziario e l'altra ne sappiamo che da tempo la retorica cinese
è è concentrata in modo particolare loro hanno necessità lo dicevamo prima
Di teneri insieme una alla società e un sistema economico evidentemente così vivace che ha necessità di regole giuridiche di un piano giuridico stabile scelto con
E quindi fondamentalmente tutto questo la questione campi di lavoro l'abbiamo detto era qualcosa che andava completamente fuori
Da qualsiasi logica di Stato di diritto la stessa pena di morte era applicata a livello dei delle dei dei governi locali
In maniera che potremmo definire naïf o comunque non sempre chi fa se non fosse il padrone esattamente comunque assolutamente senza basi
Giuridiche salde puoi dire insomma che queste questi temi di riforma su cui potestà leadership cinese sembra decisa andare avanti ma insomma se il Comitato centrale limite nelle linee guida insieme con la
E il sostegno e l'ampliamento del settore non pubblica evidentemente un peso politico per questa leadership queste questioni
Questi temi lo hanno e deriva dal fatto che la lì quella leadership insomma i vertici del partito il cominciano in un settore consistente vertice partito si rende perfettamente conto che una società economica così vivace diciamo così
Così in tumultuosa crescita ha bisogno di istituzioni in particolare di istituzioni giuridici ed istituzioni legali
La tradizione cinese lo ricordiamo è una tradizione che si fonda poco sul regole giuridiche molto più su convenzione regole così per così dire morali tutta la grande tradizione confuciana
Quindi par di capire tra devono essere devo della Cina devi imparare da prendere le il tema delle istituzioni giuridiche e delle istituzioni legali
E per dare per regolare questa società così dinamiche così economicamente in evoluzione
Questo ovviamente ha un aspetto abbastanza
Importante anche affascinante perché sì magari dal lato economico per ragioni commerciali però cioè il tema affascinante dello stato di rito per meglio dire
De il Governo attraverso la norma il diritto che non è proprio lo stato di diritto secondo la concezione anglosassone diciamo così
Ma insomma il Governo attraverso la norma il diritto che essa faccia sempre più pronto prepotentemente San cosa sempre più forza nella realtà economica e politica della Cina il che non è per un argomento secondario perché sua seppe anche il partito
Deve cominciare di a ragionare nel senso che gli atti che emana che pubblica devono abbia avere una forma x cioè la forma giuridica la forma del diritto
Insomma
Siamo ben lontani dal pluralismo e della democrazia
Siamo però in un terreno abbastanza interessante o no assolutamente sì tra l'altro problemi in queste linee guida emana
Dalla dall'autorità di Pechino cioè un altro fatto sicuramente interessante che il richiamo al costituzionalismo alla Costituzione
Già fondamentalmente Pechino
Riafferma in maniera importante mettendolo in due nel documento finale del terzo plenum che nessun organizzazione e nessuna persona
Può essere superiore a quanto al qua a quanto si afferma nella Costituzione
Insomma un richiamo opere per citare pannelli citare i radicali un richiamo a quella lettera della legge che insomma rispetto alla tradizione
Giuridica cinese abbastanza alieno ecco tutto questo conferma appunto che siamo di fronte il problema
Importante perché è evidente che la leader questa leadership cinese sembra essere consapevole che senza istituzioni adeguate giuridiche legali in primo luogo neanche l'economia può andare avanti su questo virtute unici essersi tutta una tradizione di analisi di studio di ricerca anche
In Occidente molto molto interessante e questo è un tema piuttosto importante anche dal punto di vista radicale evidente perché insomma i radicali come è noto chiedono i cercano di fare in modo che i regimi sistemi politici almeno obbediscono e per le stesse leggi che Mannino e comunque fanno tra battaglia della legalità e del diritto a una battaglia politica fondamentale
Mi pare di capire insomma che le cose siano piuttosto tentati pur tra tutte le mille contraddizioni di un sistema che rimane sistemato l'Italia come quello della Repubblica popolare cinese detto questo
E insomma messa l'accento su questo tema e c'è un ulteriore aspetto che meriterebbe di essere però esaminarlo Francesco vogliamo podi capirlo perché ovviamente questo un tema da teatro delle ombre perché parliamo della politica cinese quella reale cioè gli scontri
Di potere perché non può non essere non assume un sapore un po'strano mondo ora un po'strano che questi temi per esempio il tema per esempio dei campi di educazione eccetera e emergano in una situazione di forti contrasti e tensioni che evidentemente ci sono state negli scorsi mesi le scorse settimane potremo dire la circa due anni
Nei vertici del sistema politico e cinese con alcune correnti del partito schierati per andare avanti per voler andrà avanti il processo di riforma e altre correnti del partito
Segnatamente in è un autisti che avevano i loro astro nascente Imbò
In Bossi Lai che invece evidentemente non erano particolarmente
Favoriva almeno a questo tipo di riforme economiche e non solo economiche e in qualche modo giustificato indico valido giusta perché figuriamoci appunto siamo al teatro per le ombre ma è giustificato una lettura secondo la quale appunto
E la minima la consapevolezza dell'importanza delle istituzioni giuridiche legale anche per lo sviluppo economico e capitalistico
Della Cina da parte in un settore della classe dirigente cinese va di pari passo con lo scontro interno del partito ma ne sappiamo
Che all'interno di di tutti questi settori esistono delle importantissime sacche di potere
Sacche di potere e di resistenza contro ognuna di queste riforme contro il figlio unico ci sono elementi idem su tutto il resto
Che spesso non sono solo Alberti cioè non giocano solamente al vertice del potere e dello Stato della Repubblica popolare ma spesso anche in maniera verticale cioè poteri locali estremamente forti che perderanno
Su questo una serie di
Fortissimo elemento di come dire il controllo sulla sulla sulla popolazione attraverso per esempio quello che significa i poteri della polizia rispetto e campi di lavoro il potere delle di questa
Massimo bontà dica
Organo che appunto la Commissione di della pianificazione familiare
Insomma non solo non solo a livello orizzontale ma anche a livello verticale ci sono scontri questo fra l'altro spiegherebbe anche perché il noli
Cinese giudice impinge presente la Repubblica nonché segretario del partito nonché Presidente dalla Commissione militare centrale che ora intorno a sé anche il Consiglio per la sicurezza nazionale
Tanto per la definizione dei loro mente
Abbia adottato un linguaggio lo stile apparentemente ma ho vista per portare avanti la riforma si può dire a parlare in modo maoista per portare avanti riforme ultra dentista
Sì su questo sono totalmente d'accordo cioè questa questa immagine che ha voluto dare di uomo forte e di uomo sempre più forte come come emerge molto probabile che appunto era prenderà ancora non certo ma è molto probabile
Che prenderà anche la guida di questa
Commissione per la sicurezza nazionale in qualche modo tira il vertice del potere cinese vuole tirare tutti tutti i fili per da un lato a aveva una leadership assolutamente forte e dall'altra per serrare le fila
Di un partito che all'apparenza monolitico in realtà essa assolutamente riottoso
E e diviso tra correnti e tra forme di potere ribadisco potere non solo al vertice ma anche locale e anche economico che tendono a
A tirarlo da ogni partita sarà molto interessante vedere insomma che l'evoluzione di questo sistema politiche come riesce appunto
A decidere a portare avanti le riforme bene ringraziamo Francesco Radicioni per questa lunga chiacchierata dedicato alcuni aspetti delle linee guida emersa dalla recente riunione del Comitato centrale lo ricordiamo
La via del Comitato centrale che si è tenuta dal nove al dodici novembre scorso ha andato ma lanciare una nuova stagione delle riforme si parla molto di riforme economiche sostegno al settore non pubblico regole per le grandi aziende di Stato un settore bancario
E pubblico anche non solo pubblico ma privato anche esso
Diciamo sostegno al settore privato regole per le grandi aziende di Stato un settore bancario anch'esso in parte privato ma si è molto parlato seppure molto banali queste linee-guida anche di alcuni aspetti non economici abolizione dei campi di lavoro
E limitazione della pena di morte e rilassamento per così dire della politica del figlio unico in questa nostra conversazione come avete sentito abbiamo molto messo l'accento su questi aspetti mi che ci sembrano particolarmente indicativi della consapevolezza che hanno e che ha la leadership cinese la nuova leadership cinese circa le sfide che ha di fronte asse
Questo è tutto un saluto come sempre dalla nostra emittente da Radio Radicale ovviamente ringraziamo come sempre Francesco Radicioni