Presentazione del libro "Giorni Bugiardi" di Stefano Di Traglia e Chiara Geloni (ed.Internazionali Riuniti)

Tenevo associazione e a varato ufficialmente la propria attività proprio a partire dall'appuntamento di questa sera un appuntamento che noi abbiamo voluto ribattezzare con la politica alta proprio perché
L'intenzione è quella di dedicare
Un lunedì al mese
Ha un'occasione di dibattito un po'lontano da quello che nell'offerta di oggi soprattutto dei salotti televisivi piuttosto urlata piuttosto gridata noi siamo invece più per la politica di approfondimento
E per la politica di servizio soprattutto in un momento come questo piuttosto difficile vorremmo offrire qualche cosa in più al nostro Paese
Sono molto felice e quindi di questa proposta
Che Roberto Arditti insieme a Fabio Zanchi ad Aldo Bonomi alla proposto per questa sera
Ringrazio davvero di cuore tutti i relatori vedo dei nomi di altissimo livello e sono convinta che passeremo con loro un'ora davvero importante per cedevole di approfondimento grazie a tutti
Grazie
Grazie al Presidente
Quindi ve l'ho capito che stiamo inaugurando il lunedì delle stelline quindi sono contento simili
Inizi questo siccome ho avuto incontri diciamo più presentare
Un libro interessante
Scritto bene giorni poggiati visti i fondi tragga Chiara Geloni
Chi ha come punto di forza
La prevalenza attribuita racconto dei fatti ed è sono fatti importanti per quando sono caduti per quello che hanno determinato quindi dal racconto di di questi giorni bugiardi nel racconto di questi giorni bugiardi c'è molto del presente che viviamo
Negli errori
Nei
Nelle sorprese nelle amarezze
E devo dire che francamente
Pierluigi Bersani e non si smentisce mai perché gli ho sempre avuto l'idea di una persona molto concreta
Che non amasse molto la ribalta
E quindi anche quando
Due giornalisti bravi
Che hanno lavorato colui scrivono di Luigi d'uno scrive nemmeno la prefazione
Ma scrive la postazione perché era giusto che mo'andasse a trovare la parte finale del
Del libro perché per carità e quindi bisogna leggere il suo io comincerei da lì e intanto nel dare la parola
Presente Maroni i siamo sito un secondo
Chiederò ovviamente cosa ne pensa di questo libro però patrie da questa frase
Questa proprio firmata Bersani
Vediamo il tramonto degli ultimi vent'anni ma ancora non vediamo l'alba dei prossimi venti
Grazie e buonasera a tutti e grazie dell'invito è una delle frasi che mi ero segnato assieme ad altre perché è un po'la sintesi di tutto quello che è successo
Io non lo dico perché qua otto una considerazione molto alta di Pier Luigi Bersani
Per come ha fatto il Ministero per come
Ha gestito una fase difficile di transizione
Per come è stato anche coinvolto in vicende che hanno visto alla fine soccombere sotto
Opera dietro
Operazioni non nuovo non tutte encomiabili dal punto di vista del rapporto politico non dico personale ma politico
Ma o di lui una brevissima considerazione e ho accettato volentieri di miniere cui perché condivido le analisi che lui fa in questo libro
Io
Ho una certa esperienza di vicende politiche come Pierluigi un po'meno però insomma ho imparato come funziona e devo dire che
Sono convinto di una cosa
Che è molto diverso fare occupare posizioni di responsabilità di gestione di governo e fare il capo di un partito sono due cose diverse sono due funzioni diverse
Fare
Responsabile del Governo
Ministro Presidente del Consiglio Governatore Sindaco può dire mettere insieme le diversità tenere insieme chi la pensa anche in modo diverso perché così
Concretamente si affrontano se risolvono i problemi bisogna avere questa capacità di tenere insieme tutti
Fare l'identità di un partito spesso si è costretti ad applicare invece un'altra regola che è quella del divide et impera se si vuole rimanere lì se non si riesce a fare poi si rischia di essere travolti
E
Pier Luigi Bersani è stato
Un grande Ministero ha fatto tantissime cose
Positive ci sono rimaste ha dato un segno di cambiamento la mia impressione è che quando è stato chiamato a fare leader di partito poi abbia prevalso la sua natura
Che è quella di affrontare con concretezza i problemi dicendo le cose come stanno senza farsi
Travolgere da quello che invece è
Ed è stato poi il gioco delle parti e in questo ci ha rimesso lui perché poi ha dovuto alzare bandiera bianca
Di
Il suo tentativo generoso tentativo ecco eccesso di generosità probabilmente
è stata la sua corso a generoso tentativo di anteporre gli interessi generali al proprio interesse personale quello che puoi nel gioco dei palazzi romani la travolto nel libro si dice si fa un'analisi di quello che è successo tutti i passaggi che io ho vissuto personalmente è tutto vero tranne una cosa che ho già segnalato un errore
Quando si parla dell'incontro che abbiamo avuto
Che io ho detto a proposito della possibilità di avere un governo tecnico detto no non voglio più governi tecnici non sono disposto a sostenere governi tecnici ma tu andresti bene perché
Se dico a te che cos'è il TPL tu sai di che cosa parlo se lo dico a un tecnico mi dice Buso nel libro invece invece che TPL essi di se sai che cos'è una politica di mobilità TPL esatto vede in per cui
Nella prossima edizione bisogna correggere il refuso
E quindi io avrà pensavo davvero che fosse lui il protagonista di questa fase che avrebbe potuto
Assumerà un ruolo di governo noi non saremmo entrati comunque in maggioranza però mi piaceva l'idea che un uomo come lui con l'esperienza che ha avuto e che aveva
Potesse diventare guidare questa fase di transizione non è avvenuto non per demeriti
Il Pier Luigi Bersani ma perché c'erano altre logiche in movimento ed è andata così noi diamo un giudizio negativo di questo Governo noi come lega
Con qualche lodevole eccezione io guido una Regione
E quindi o
ASS assumo questa veste quella di chi deve risolvere i problemi e guardo molto laicamente all'alla atteggiamento che c'è da parte del Governo di Roma ci sono alcuni ministeri alcune iniziative
Che il Governo fa che condivido che sono molto positive
Il sostegno che ha dato e che sta dando Expo per esempio Maurizio Martina in questo protagonista
Mi piace molto altre cose no come per esempio
Il ruolo che hanno gli enti locali che questo Governo non solo non valorizza ma deprime
La sintesi di tutto il ragionamento vediamo il tramonto degli ultimi vent'anni ma ancora non vediamo all'alba dei prossimi venti si sposa con una
Osservazione che c'è all'inizio
Del libro
Osservazione che condivido e che mi pare possa essere una chiave interpretativa è un'accusa che viene fatta la sinistra da Riotta nella sua
Prefazione non si è contrastata con vigore l'antipolitica
Persuasi ha torto che il populismo dell'antica asta morde se solo il centrodestra e non alla lunga la democrazia
Non dice la sinistra la democrazia condivido questa analisi noi dobbiamo tornare una politica alta come si diceva prima una politica con la P maiuscola vuol dire risolvere i problemi
Dare ai cittadini il messaggio chiunque sia al Governo chi risolviamo i problemi che oggi sono i problemi del lavoro della disoccupazione
Della crisi in questo la politica manca latita ma io dico nel mio ruolo di governatore sono pronto ad allearmi con chiunque se questi prophecies serve a risolvere questi problemi oggi la sinistra
Anch'e ancora vittima di questa illusione prospettica per cui attaccare la politica serve ad aumentare il consenso alla sinistra non è così come si è visto anche in queste elezioni
Nelle ultime elezioni e concludo tornando sul tema
Dei degli enti locali il Governo
Non ha fatto bene
In questa manovra sugli enti locali e penso che invece possa fare molto e possa e debba intervenire perché
Il messaggio che viene dal governo dei territori è quello giusto ristabilire
Il valore alto della politica come soluzione dei problemi
Un nuovo patto accordo tra il Governo centrale il Governo e i Governi del territorio e non come la mia impressione sta avvenendo cioè il tentativo che viene dal Governo di Roma di sottrarre poteri e risorse i territori per riportare al centro queste alla strada giusta sarebbe la strada giusta deve essere la strada giusta
E sono convinto che su questo un uomo Viesti non solo di esperienza di Governo di Roma ma soprattutto e prima di allora di governo dei territori come Pier Luigi Bersani è certamente d'accordo con me grazie
Sentite sì grazie sette Maroni devo dire che
Io condivido
L'appello
Che
Diciamo
Molto più di un appello mamma
La necessità d'urgenza accanto a questo Paese e trovare una buona politica
Bisogna però su questo fare una riflessione a tutto tondo mai col passare del tempo me ne sono accorto nel senso che
La riflessione deve essere autocritica
E deve essere una riflessione che taglia
Tutti i luoghi
Dove la buona politica si esercita una che la buona politica esistono insiste nel Governo centrale esiste o non esista la buona politica
Né i governi regionali insisto non esiste la buona politica nelle amministrazioni
Territoriali
Nelle Province ed è un discorso molto molto impegnativo questo perché
Dobbiamo Ciampi
Riflettere in profondità su quello che è successo non solo negli ultimi vent'anni in particolare negli ultimi dieci
Quindi la discussione sul sul
Ruolo delle Regioni
Non bisogna mai fare tutta l'erba un fascio perché bisogna sempre distinguere da caso a caso è un discorso che porta molto lontano effigi investe direttamente il ruolo della buona politica perché senza scomodare le Cassandre tipo Ugo la Malfa che
Dapprima mi ricordo perfettamente persona cosa fosse tra Codacons sono rapito la parola al mattino che
Maccanico una cosa che ho stimato molto che non c'è più che è stato segretario generale aquilane con Pertini che è stato
Presidente di Mediobanca visto quasi presente Consiglio si prese un anno sabbatico
E andò a studiare
Recita americane Tornova andò da Ugo La Malfa gli diceva la dobbiamo fare una grande battaglia
Per abolire il valore legale del titolo di studio e quello gli rispose vale non ti preoccupare caro Tonino le quattro o cinque leggi che hanno rovinato l'Italia e l'abbiamo già fatte
La prima e alle Regioni
E e quindi attenzione non sto non voglio perché veramente questo sarebbe stato cattivo giornalismo cioè non voglio
Come dire
Mettere tutti nello stesso calderone voglio dire che se andate a rileggere gli atti parlamentari
Di quegli anni la fine degli anni Sessanta insita trovato una pattuglia dei deputati di Behrami va be Almirante perché faceva riferimento alla patria
Malagodi e La Malfa ma quando leciti tessile avanza la parte c'è attenzione divideremo stato piccolo ambiti state rally
Moltiplica Remo la spesa clientelare e improduttiva saliranno alle stelle i Capi di Gabinetto e direttore di selezione direttori di divisione assumeremo tanta gente non faremo più un'opera e condanne Remo il Paese al declino
Sono passati tanti anni
Negli ultimi dieci anni l'imposizione sul territorio fiscale è aumentata del cinquanta per cento
Qualcuno dirà però è diminuita quella citano apposita lamentata del trenta sapete perché perché è esplosa per decine e decine di miliardi
La spesa corrente di tutte le Regioni poi si può distinguere tra
Territori territori ma è un problema serio su cui bisogna riflettere però io credo
Comparato anche veramente troppo e devo dire
Maurizio Martino che quegli anni che questi giorni bugiardi li ha vissuti ma li ha vissuti dal territorio stiamo appunto parlando ente
Torino di raccontarci come li ha visti lui eccome si è trovato nel racconto i questori
Grazie intanto anch'io ringrazio dell'invito e ringrazio chi c'era ospitato chi ci ospita e
Ma io volevo dire in pochissime battute questo intanto
Mi sembra importante riconoscere un aspetto che è stato
Con ampiamente lucidamente descritto dal Presidente del Consiglio quando in occasione la presentazione a Roma di questo libro ha detto a mio parere la cosa importante per la storia dei democratici e di chi ha militato vissuto
Questi questi mesi cruciali liberi travagli attivissimi dalla nostra esperienza ha riconosciuto Enrico letta che
Senza il tentativo di Bersani senza
Quelle scelte quei passaggi anche fatti così soprattutto nei giorni delicatissimi della
Costruzione di una
Maggioranza di cambiamento di un Governo di cambiamento senza quel tentativo
Questa esperienza non sarebbe nata quella che stiamo
Vivendo quella che stiamo faticosamente attraversando a me pare questo un tema è un punto da non dimenticare anche questa sera
Perché
I passaggi che sono stati fatti in quelle giornate faticose
Non sono stati passaggi come dire
Che non hanno lasciato un'eredità
Positiva nell'iniziativa che poi i democratici hanno il PD ha saputo interpretare poi ciascuno di noi ha proprie idee su questo Governo sulla forza di questo Governo su quanto sta facendo non facendo
Mi pare importante del Presidente Maroni riconosca l'ha sempre fatto gliene devo dare atto l'importanza del lavoro che stiamo facendo insieme su un punto non banale come come ex comma di questo giochiamo sempre in casa per cui
Non è questo il tema che voglio
Voglio aggiungere quali invece dire che
Vista dal territorio queste esperienze quell'esperienza
Il lavoro che tutti noi chi più chi meno chi da Roma chi da Milano abbiamo fatti quei mesi per preparare
Un'alternativa di cambiamento allo stato della situazione che avevamo davanti agli occhi
Io vorrei diretti Presidente Maroni che non è vero che noi non abbiamo visto
L'onda lunga del populismo poi dirà meglio Pierluigi perché l'ha vissuta ovviamente più di tutti noi ma ne abbiamo cercato
Dal nostro punto di vista
Di interpretare fino in fondo una iniziativa che riconoscesse innanzitutto il tema
Lo guardasse in faccia e quando abbiamo cercato di
Innovare anche qualche strumento l'abbiamo sempre concepito nell'ottica di rispondere almeno in parte a questo
Grande tema spesso e volentieri non abbiamo trovato molta attenzione non negli attori della politica ma in generale
Ne ha gli attori che nei soggetti che anche insistere alla comunicazione
Che guardavano i nostri sforzi e non li conoscevano
Come sforzi utili ad arginare quel fronte questo secondo me va riconosciuto
Al tentativo che abbiamo fatto con Pier Luigi Bersani in questi mesi perché è quando ci ponevamo il tema della buona politica e di una reazione anche da parte dei soggetti collettivi della politico io i partiti
Di una reazione all'altezza di questo vuoto
Sembrava spesso di parlare veramente
Alla lunga cioè di parlare veramente invano e neppure
Eppure poi però abbiamo prodotto anche dei fatti che non sono stati cioè non sono fatti che non hanno cambiato
Le cose se uno guarda ad esempio come sia rinnovata la rappresentanza parlamentare anche dal lato del centro sinistra non può non riconoscere che lì
Qualcuno direbbe nel né nel male per me a conti fatti nel bene anche se poi
Abbiamo pagato alcuni passaggi ma si ha rinnovato una rappresentanza
Il grande tema di Bersani siamo soggetta uno spazio politico a un tema che si ripropone ancora oggi a pochi giorni da un passaggio cruciale per il PD come quello dell'otto
Ora poi scopriamo che ci sono anche amici persone che giocheranno un ruolo da protagonisti nella vicenda del PD delle prossime settimane che si pongono delle riflessioni che
Sarebbe è stato utile se il ponessero prima se vinco prenderà pretendere o disciplina da chi sarà in minoranza
Io questa ce lo scolpita perché
Questa qui e se veramente una cosa da incorniciare se vinco pre tenderò disciplina da chi sarà in minoranza
Questo lo dice il nostro amico di tutti
Il mio amico Matteo Renzi che io non voto ma chiesta se fosse quindi domanderei dov'era lui quando qualcuno provava a discutere se appunto eravamo di fronte ad uno spazio politico a un soggetto politico
Nelle nei passaggi cruciali
Del ruolo di questo partito in relazione al Paese
è questo non è un tema che ne possiamo rimuovere perché non è che la disciplina funziona solo quando comandi tu
Mi verrebbe da dire la così poi so che appunto stiamo parlando fra noi e per cui
Parlo per
Però insomma noi l'abbiamo vissuta dal territorio e che abbiamo provato con Pierluigi a dare una mano non possiamo dimenticare alcune battaglie ma non per noi non per lui
Ma per l'idea che avevamo e che abbiamo ancora dal PD
E che avremo ancora lotto di dicembre tanto per essere chiari e per cui siccome questa discussione utile anche perché
Può aiutarci anche nella prospettiva grazie
Grazie
Devo dire che ascoltando venute in mente
Adesso non mi riesca a ricordare bene ma è una cosa che non non mi ricordo se lo stavo al Messaggero c'era ancora prima cioè ci fu un congresso
Molto pareri dove parlando sempre con consentono di trarre continuava a dire a me continuano a fare tutte perché stato riferimento la comunicazione
Quindi ha come anche sono stati raccontati quei fatti
Cioè adesso non mi ricordo che congresso era perché
Lo futura non seguo proprio con come dire così come tutti i retroscena esistite vicende la politica ma che poi si lamentava ecco tutte le pagine una pagina su Veltroni una pagina su D'Alema
è vero era un progresso importante adesso in cui
Veramente io me lo ricordo forzava Messaggero quelli che
Cioè effettivamente il discorso politico che politico e
Che esprima qualcosa di nuovo da quello che ha fatto Bersani che aveva parlato il
Innovazione ne aveva parlato
Di territori che aveva parlato di contenuti
è chiaro che la politica diciamo
La politica anche se conto corrente può essere anche un mestiere non è che sia cioè De Gasperi scrive una lettera carcere alla moglie
In cui ci guarda inutile che ti agiti perché io nella mia vita posso fare solo il politico
Come il chirurgo può fare solo il chirurgo al massimo cambia la sala operatoria o l'ingegnere può fare solo in genere al massimo cambia Politecnico rassegnati rassegnati io potrò fare solo il politico
Quindi
H che questo è uno degli elementi
Cioè ne aveva bisogno di persone che amano la politica che vivono la politica come la missione almeno Degasperi tutto sommato qualcosa di buono ha fatto per questo Paese
E non è difficile discutono
Quindi va beh con tutto queste cosa che abbiam detto ora penso che sia giusto visto che il libro paga di luglio
Dare la parola Bersani di c'è una frase e lo dico anche per lui che mi ha colpito
E che è stata richiamata direttamente o indirettamente negli interventi che ci hanno preceduto
Dove lui dice a contare e la crisi è diventata la risorsa vera per imbastire fortuna demagogiche o per legittimare illusioni tecnocratica
A leggere bene diciamo come ho cercato di fare io questa il postfazione
Si capisce
Quanta passione politica c'era
In un disegno che voleva effettivamente rompere condono ventennio
E segnare una discontinuità in comportamenti e in valori che appartengono alla politica ma vanno anche oltre la politica e e quindi diciamo
Non so se è colpa certo è un capitolo che parla di riduzione dei sondaggi o l'inganno dei sondaggi questo mi pare il titolo certamente molte cose non Sonate bene quindi ci vuole autocritica però importante secondo me
Che oggi più di allora Bersani ci racconti questi giorni poggiati ci dica quale sia delle dita che ha tratto da questa esperienza non tanto per il passato ma quanto per quello che verrà perché nel quadro ci siamo ancora così pienamente dentro non siamo usciti
Grazie
Intanto voglio accettare quel che diceva
Presidente Maroni poco fa
A proposito della diversità
Anche sul tesa
Esperienza di Governo l'esperienza
Che segretario d'un partito
Può anche essere può anche essere che sia vera la cosa che diceva lui effettivamente quando Governi
Poi anche partire dal presupposto che
Va beh
Fai un fatto vedrà che te li tiene dietro
Poi fare una norma poi corre dei rischi certamente che ne so bollicine licenze la notte la mattina sai bene che il giorno dopo giorno aggiornata rose
Però prende i fine a scelta
E
E invece nel certamente la politica non semmai sicuro per tutta la squadra convinta fare i passi che
Fai fai fare o magari che tutti hanno deciso di fare a parole
Tuttavia devo dire a Maroni io comunque l'ho fatto sul sito a farlo quattro anni segretario del PD nonostante questo questi fatti questo problema e questo limite e auguro anche al prossimo ordine
Riuscire
Per questa durata perché certamente come dirò non è un compito semplice allo le cose che mi preme dire più di ogni più più di altro e questo primo qui si parli giorni bugiardi tendiamo
Sempre tendiamo parlarne al passato
Speriamo che siano più sinceri prossimi però notate che stiamo parlando di giorni che continuano che sono ancora quelli di oggi che saranno quelli
Di un domani credo non breve
Perché sotto quelle giornate come cerco di dire in queste due o tre paginette di postazioni sotto quelle giornate
Occorre qualcosa di più di più profondo
Semmai quelle giornate segnalano o l'inadeguatezza comprendere a gestire ad affrontare questa al momento del profondo
E mi auguro inadeguatezze sistema politico certamente anche diciamolo pure che del PD che deve su questo punto correggersi spero profittando un ponte di questo di questo nostro congresso
Cioè quei giorni sono segnaletici e della difficoltà a vedere veramente a a comprendere diciamolo pure la drammaticità di questa fase
A vederla leggere un po'nel profondo
Era vero ieri ero ancora oggi e cioè noi siamo in un circuito politico mediatico poi nei media mettiamoci dentro quel tanto di potere i
Di questo
Scempio capitalismo poche abbiamo insomma
Un circuito che se la canta e se dal suo
Che fa delle riflessioni sulla profondità della crisi del rapporto a politiche società poi gira l'angolo e va avanti così a far finta che tutte le sceneggiate che tutte le volte montiamo siano in grado veramente di corrispondere al problema che abbia
è questo il punto che che non e quindi il tema di fondo che ormai si corre dietro da parecchi anni
E sul quale ho noi atto per quattro anni mio partito evidentemente con
Risultati non sempre all'altezza dei desideri insomma che e cioè che è questo avvitamento che contino fa una crisi economica e sociale la crisi democratica
E che ha generato e genera un dista una distanza stellare insomma fa il senso comune dei gran parte della nostra gente gli italiani quello che avviene
Ripeto nel circuito che poi fa la rappresentazione
Una uno dei Stati sta generando assai Salza facendo emergere una quelle io la chiamo rassegnazione rabbiosa
Che non si esprime in rivolta
Perché non c'è neanche più la forza di queste non c'era con punto di fiducia che su questo si esprime in disillusione in distacchi all'assegnazione
E noi pensiamo che possiamo di questo c'è naturalmente una anche una dimensione europea adesso non voglio tediare non è solo un fatto italiano da noi hanno particolare gravità per motivi viversi esso inutile elencare
E se noi pensiamo di poter risolvere qualcosa senza affrontare questo tema
Ma noi possiate cosa si guarda
Dico noi noi come sistema come forze politiche come allora
La mia
Mio sforzo però con la mia idea qual era e qual è perché non l'ho cambiata
Non l'ho cambiato non posso cambiarla son troppo convinto di questa cosa
Ci sono solo due punti d'attacco per cercare di colmare un po'quel fossato che ci rincorre danni e che non si è attenuto
Uno è riuscire
Allestire un Governo un Governo
Che corra i suoi rischi
Che sto Piscopo che faccia più di qualche ha detto che faccia dire alla gente
Si può forse qualcosa cambia
è
E portati in questura
Perché se si continua delle fasi dove fine molto meno di qualche dicci
La sfiducia galoppa
L'altra cosa la seconda cosa profonda e cercare di allestire un sistema politico perché noi poi facciamo lo votano sì che si vuole noi non abbiamo un sistema politico
Cosa vuol dire questo vuol dire che noi
A differenza di tutte le democrazie del mondo
Non dal novantadue ad oggi non abbiamo allestito formazioni politiche stabili in grado di dimostrare di poter sopravvivere al loro leader
Poco
Fatte vive la testa a tutto il giro delle sette chiese il sistema politico
E vedrete che sto dicendo una cosa che
Scusate se la dico la Bers al mese è come non vedere una Mucchino corridoio guarda solleva ecco è come non vedere una mucca in un corridoio
Non vedere che noi siamo l'unico caso democrazie mondiali
Mondiali
Che non hanno un sistema politico stabile
E sappiamo il perché
Perché dopo il muro d'auto Tangentopoli discreto la politica nuova fase nata lì è arrivato il berlusconismo e l'illusione di Resia Berlusconi ma non è solo Berlusconi Berlusconi è stato non solo il protagonista mai prospetta
Di una fase nella quale si diceva via la politica arrivano i personaggi che fanno i partiti che fanno le politiche fanno formazione
Questo ha portato con sé è un linguaggio demagogico
Dove deve seguire il sondaggio devi farla promesso perché è la tua forza una tenuta
Non hai la flessibilità di cambiare un leader se sbagli la curva
Non hai la tenuta e l'ho mai un popolo non hai un radicamento non hai un Vieri e non hai un domani
Su cui scommettere corredi poi i rischi
Questo
E quindi
Siamo ancora lì guardate
Guardate siamo ancora lì adesso cosa cosa verso delib abbiamo gli ultimi fatti no adesso non voglio entrare nel caso del discorso idee
Della lega certamente diciamo quando un certo punto per mille motivi sia oscurata una figura del leader fondatore e la lega ha avuto i suoi problemi esso spero che ne esca per la lega eccetera ma non so poi da poco
Guardate la faccenda di Berlusconi e del non può andare via in realtà
E già solo farla mosso andare viene costata una scissione alla fine del
Del partito
Il partito organizzato torna Monti dove finito quello organizzato torna Di Pietro dov'è finito
E se crede Casaleggio a non fare un giro un giorno per perché ci sono
Cosa abbiamo noi
Allora tutto questo a che fare o no con l'impossibilità i sto Paese far riforme tenere la barra una politica economica aver dei programmi che ad una coerenza
Allora quelle due cose il resto nove e quindi quei giorni che cosa sono stati
Sono stati uno l'idea di provare a fare un Governo nelle condizioni date naturalmente
Un Governo che proprio perché non nonostante
Proprio perché instabile al Senato
Se la gioca secoli Italia
Nella novità della composizione nelle cose da fare
Cosa aveva da perdere
Non
Non si è fatto dentro tanto scetticismo dico anche dentro il PPE tutti era un animale minima ECMO l'orecchio perno che non so che non solo
Bersani di lusso
La realtà devi fare rifare le larghe intese
Trattati larghe intese io per lo volle sostengo l'appoggio
Ci voglio quando sono una necessità
Ma non possono esser la forma che dà la scossa un Paese che deve ripartire questo bisogna saperlo
No saperlo
Sono una necessità
Davanti a dei problemi che se l'altrimenti non riesce a risolvere sul piano equilibri politici davanti emergenze nazionali terrorismo l'infrazione qualche volete ma se c'era dare la scossa al Paese un solo la formula
Non è più realista queste ipotesi rispetto a quello che dico io assolutamente
La cosa che dico io fa i conti con la realtà di un Paese
Allora su questo primo punto che cosa si conclude da quei due giorni si conclude che
Abbiamo ancora davanti uno scenario nel quale bisogna tenerne su uno uno una situazione che deve consegnarci qualche primo passo di riforma
Perché può farlo certamente può farlo può fare come corpo riforma elettorale farli forme di cameratismo
Può mettere qualcosa di meglio con ammesso fin qui del sul tema del lavoro certamente però bisogna predisporre sì comunque politicamente
Ha una prospettiva di un Governo di cambiamento
Su temi che sono la moralità pubblica i diritti il lavoro
Equità sociale
E seconda cosa rimane il tema che ricevo proposito il partito della formazione politiche qui naturalmente cascato Lhasini in quei giorni no perché
Quando io somma Satta ha detto guardate che vi lascio questa persa adeguare voi decidiamo se avesse un soggetto politico uno spazio politico
è il vero punto irrisolto del PdL sia chiaro
Racconta balle che dice che il punto irrisolto è l'amalgama non risolto fra cattolici a tutte le tratte battuto risolto quel porta l'amor di Dio problemi sempre ma non è quello
Quello anzi una risorse notizie abbiamo solo due fantastica
E neanche non è il problema più il tema generazionale anzi andrà messo in equilibrio
Quando ha messo in equilibrio ve lo dico io
Perché noi se guardiamo qualche abbiamo prodotto Siena diverso nel partito sia dei gruppi parlamentari diamo nuovamente norme
Cambiamento enorme magari qui e là ci manca qualche pezzettino di esperienza questo sì
Se vogliamo dirla come
Nel lavoro quotidiano
Il punto non è quello che ci manca noi è è l'idea di evidenti che dicevo c'è
Capire fino in fondo che in nome di un osservatorio dicono di organizzare un collettivo e collettive fatti in modo che tutti dicono la loro benissimo sono tenuti a dirla lorda ma quando decidersi decide
Si decide secondo la decisione del tu collettivo
Adesso dice Renzi che
Pretende
Fa presto pretendere con della gente che gliela dà senza che aveva chiede capitasse
Cioè mica bisogno di pretendere con gente desse capitasse non c'è mica bisonti pretendere
Si fa
Se si è gente seria
Se si sente poco seria si dice che si fa qui non si fa
Questo il punto
E questo è un fatto gravissimo perché avvenuto il punto più alto in responsabilità di un partito
Che
Nella situazione data
Aveva la responsabilità al tasso di sostanzialmente di elegge il Presidente del PUC poche battute
Perché ho capito lo sconfitti stupito sempre la sinistra
Sì impegnasse fantastico no adesso la via infatti mi dir questo va via Berlusconi dal Senato
Sul palco adesso poi ogni giorno si capirà che non è che Berlusconi perché è andato via del Senato
Non non circola
C'è
Parla fa comanda sua parte no non è quella del da noi la novità vera che è avvenuto in quei giorni che per la prima volta da dieci anni
Il Parlamento è riuscita a far valere una logica di legalità uguale per tutti è questa la novità
Che non si è fatto una norma ad personam come nell'altra situazione politica si sarebbe sicuramente fatto
E non è neanche vero che l'ha mandato via la magistratura perché altre volte la magistratura intervenuto ma il Parlamento ha sempre aggiustato le carte
Stavolta il Parlamento non aggiustato le carte queste la novità
E da dove arriva quella novità se non dagli equilibri politici usciti dalle elezioni
E come facciamo a non vedere allora che tutta quella roba che la destra aveva fatto e ha Brigato le ha rimontato no con effetto ottico
La testo e aprendo a botta micidiale l'effetto ottico è dovuta al fatto che noi
Non abbiamo avuti è risultato che dovevamo avere che volevamo averne perché abbiamo perso quattro cinque punti sul Movimento cinque Stelle
Perché è quello data di cui abbiamo parlato
Era il suo acme
E noi se c'è un errore che abbiamo fatto
Mentre la vedevamo come diceva Martini l'abbiamo vista perché se no perché ho fatto le primarie aperte corrente eccetera perché ho fatto le primarie per i parlamentari perché ho fatto i Consigli a dalla RAI fatti in quel modo ICE se non sentivo che la cosa
Ma ve la ricordate o no la campagna elettorale
Vi ricordate quando io dicevo tutti Jobim ma perché volete misurarvi tutti i giorni il tasso di moltissimo che ho nel sangue non è quello il problema
Era sempre Montini monti ma mamma che mai ma di che cosa stiamo parlando
Io disperati mette cercavo di dire non fatemi quelle domande non c'entra niente con la realtà
Semmai la domanda da farmi era un'altra era dirmi qualche mese prima ma sei sicuro visto che Berlusconi ha staccato la spina Monti detenere attaccata tu
Ma non pensi di pagare un prezzo troppo alto può essere la domanda da fare
E io avrei risposto ma potrei anche pensarci ma sai metà del mio partito vorrebbe quasi candidare Monti
No quindi
No era così è la cosa è andata così al punto più alto di questo ondata
E ripeto questa cosa c'è ancora
Certo magari non è quella come uno dei punti ma c'è ancora
E quindi dobbiamo prenderla ancora un po'da quell'atto lei e quindi
Essere
Incisivi senza essere populista
Esser popolare Serse populisti
Essere netti
Senza se populisti non non consentire spazio al populismo con un eccesso di demagogia di promesse che casca nel nulla
Resta il compito che abbiamo adesso mi fermo che non voglio farla più lungo di qualche l'ho già fatto abbastanza ma
Se c'è una
Diciamo una sintesi da da da cavarmela quel poco che mi riguarda quell'esperienza
Anzi la dico così vi dico qual è il punto per me più amaro
Lei questa cosa
Per me il punto più amavano può pensarsi se ne di punti amare ma
Se scelgo Belotti a mare codesto io vi assicuro che
Per
Faticati in quegli anni ho faticato per arrivare avevo in testa una cosa che mi hanno rubato
E la consigliera arrivare ottobre
Avere alle spalle
Presidente del pubblica dentro e
Arrivava ottobre e dire agli italiani
Ecco io non mi ricandido più cari italiani e dirigenti o partito
O a prescindere che fossi presiede il Consiglio non è quello rifatto il sono in testa quel dall'inizio
Mi candido più perché voglio farvi notare una cosa
è la prima volta dal novantadue
Che in una formazione politica
Un segretario fa quattro anni ai sensi dello Statuto democratico del suo partito
Poi mi arriva un altro conclusione in Italia abbiamo finalmente comparti
Mi hanno rubato per tre mesi questa soddisfazione
Confermo questa cosa perché Pier Luigi ne aveva anticipata in tempi non sospetti prende sta dicendo il vero
Poi mi fa farmi dire una cosa perché Maroni adesso vuol per la ma come cosa sulle Regioni fatto vale a dire del
Io capisco ragionamento fa
Politano adesso
Lo lo capisco bisogna mettere mano tante cose da fare
Io non lo so adesso conosco diciamo parlo della mia ma non per dire la mia mai immagino che sia così per tante altre esperienze
Se
Non so i toni in tutti i posti in tutti i luoghi della mia regione più o
Meno
Chi sono Biasi nelle scuole materne fatte più o meno
Allo stesso modo sesso standards
Se c'è
Una risposta sanitarie che poi trovare a Piacenza e Forlì
Più o meno nello stesso modo
Se quando dici
Assistenza domiciliare agli anziani la ritrovi non una scarpe nazione date per cui a Piacenza chiamo così
Una badante e a Forlì chiamano così continui con psicologie cose eccetera ma
è tutto
Più o meno lo stesso modo
Se è un centro di servizi un collegamento con la ricerca è fatto cioè in sostanza se dal locale sia passata un sistema
è
Questo poteva farlo solo una dimensione regionale
E quindi essendo anch'io ho riletto quei dibattiti lire napoletani fatto bene perché effettivamente
Anche sì anche sette nel Consiglio dopo un'architettura vatti a leggere la
Il dibattito in Parlamento verso credo sia il metodo centottantasette sul tema delle Province
Quando uno si alza e dice aboliamo le Province
E quell'altro fosse Minghetti così gli risponde scusa ma
Ma disse ma lo Stato italiano
Il Granducato in poi si è organizzato sulla dimensione territoriale provinciale per cui facendo un esempio sono faccio lo stesso esempio che ricordo quali facesse luce io lo dico così come fa uno di Zocca a dire che è di moderne
Perché dice di essere modenese uno di Zocca no
C'è e lo dice rispondeva attenzione aggiustate come volete ma fare a pugni con la storia è molto complicato
No
E quindi
Io per esempio penso che sulle Regioni
Una cosa che colpisce che non puoi avere un sistema dove c'è la Regione come il Molise una regione come la Lombardia
Cioè non non può esistere
Così come non c'è nessun problema che la Provincia si va a dimensioni secondo livello che poi toglierò semplificare fare eccetera
Però i Governi di aree vaste
Non solo il passato
Sono il futuro a cominciare dalle metropoli certamente a cominciare le aree metropolitane punto uno
Dopodiché se vuole organizzare dei servizi a scala efficiente che parli di socialità di rifiuti che Bari sanità Baldi qualche vuoi che parli bis spalare la neve è non è che tutti comunali di montagna e posso averlo spalti me
Ecco allora non vorrei che qui adesso che ci siamo scottati
No benissimo di spaventarsi anche dell'acqua fredda cioè del concetto di dimensione territoriale perché mi pare che di questi tempi si vada giù e non lo dico il Sole ventiquattro Ore sia chiaro
Lo dico qualche assicurato giù proprio così modo
Semplificato tranciate poi scopriamo che non c'è più nessuno che è giusto una buca per le strade e ci lamentiamo per ragioni del Sole buche su tutte le strade provinciali disastro adesso no o no se così benissimo pene per i gommisti
E per i carrozzieri
Potrà
Bene progetti dirò due parole poco alla fine anche su questo ma
Volevo chiedere a Stefano Di Fraia Chiara Geloni
Ha parlato anche un lavoro che avete fatto voi un lavoro importante
Se
Volevo aggiungere qualcosa come è giusto che sia io volevo anche chiedere come mi hanno curiosità
Sì loro si immaginavano che finiva così
No
è una domanda facile
Per me non quando scrivevate avevate scritto ormai sapeva ma su Roma sette succedeva
Ma questo libro che non avremmo voluto scrivere ovvio nel senso che
Né noi né credo ne nemmeno Bersani insomma avrebbe voluto essere protagonista di questo nome ma è venuto un dubbio che poteva vincere la roba del genere
Ma insomma
No
Sull'esito delle elezioni ovviamente che uno dei temi che abbiamo affrontato nel libro così perché
Non è vero che noi pensavamo che lui pensasse che che che la vittoria in tasca no palo diceva scomodo suo se avremo il cinquantuno lo useremo come se fosse il quarantanove
Progressisti però parleremo e moderati e così via quindi erano tutti immobili per dire c'era una legge elettorale
Che ovviamente non consentiva dai insomma no abbiamo qui un cugino del di chi la scrisse fu fatta perché perché Prodi non vincesse
A pieno titolo una fu fatta un po'per arrivare al pareggio quella legge rimasta quindi
Questo è stato uno dei dei dei motivi che non eravamo convinti di rinunciare alla presunzione della vittoria c'era la necessità di di di parlare anche a un pezzo di di di mondo in questo caso un Monti chi c'era con lui
Per dire il Paese va governato ma va governato anche insieme a a delle delle formazione che vogliono uscire da questi venti anni qua Monti era uno di quelli che aveva detto che voleva uscire da questo
Da questo da questo ventennio e quindi era naturale rivolgersi all'UE
Poi volevo dire questo poi lascio la parola chiara
Ma insomma il libro è stato scritto così in una abbiamo deciso poi in una serata in una giornata testate
Quando abbiamo visto che
Insomma le cose che venivano raccontate di quei mesi no noi raccontiamo da
Da quando Bersani decise di di di aprire alle primarie la scelta della candidatura per la premiership passiamo per la alla campagna elettorale sia delle primarie sia
Del dell'area delle politiche vi ricordo anche qui che ci fu uno spazio stretto cioè noi avevamo fatto le primarie
Pensando comunque di avere qualche mese in più per poi gestire una campagna elettorale se vi ricordate il due dicembre non abbiamo le primarie l'otto dicembre molto Monti si dimette
E di fatto arriva al ventuno dicembre dove si approva la legge di stabilità ma di fatto Napolitano dal nove dicembre aveva aperto
La campagna elettorale quindi non è in una settimana ci ritroviamo catapultati da a un esito positivissimo per noi dell'elenco delle primarie ci ritroviamo a fare una campagna elettorale
Fino ad arrivare appunto ai giorni famosi del Quirinale delle consultazioni le consultazioni che sono state per me è una dei momenti sono le più importanti non tanto
Le consultazioni con le forze politiche ma le consultazioni sempre ricordato un certo punto
Bersani decide anche qui di innovare per la prima volta
Una prassi costituì istituzionale che è quella di
Di consultare solo i gruppi parlamentari
Decidiamo invece decide Borsani dissentire anche
Utilizziamo due giorni in più quindi non era una perdita di tempo anzi è stata secondo me una un tempo speso bene
Sentiamo le parti sociali sindacati le associazioni
Chi fa ambientalismo don Ciotti e così via c'è gente che
Aveva come dice Bersani Loreti a terra c'è gente che ogni giorno combatteva con
Con la società con il territorio con chi passava in quei giorni in quei mesi in questi mesi una crisi difficile da affrontare quindi
E non c'era sentendo loro insomma un'opinione come dire ma non ce la farai anzi c'è la voglia di farlo quel Governo lì c'era voglia di di di di di affrontare da subito i problemi non di aspettare chissà quale
Quale Governo e non c'era nessuno che ha alludeva nemmeno a a un governo delle larghe intese si alludeva un governo stabile ecco questo sia un Governo che facesse non ha un Governo stabile che poi magari era immobile un Governo che facesse
Però voglio voglio dire qui una una un'altra cosa e insomma questo libro che si riguarda all'anno che abbiamo alle spalle però in realtà
è un libro che che vuole guardare avanti non ossia nell'introduzione nostra sia nella postazione in realtà c'è un elemento di fiducia di speranza perché noi
Insomma la l'ambizione è quello di di immaginare quando ci sarà un'altra occasione ce ne saranno di occasioni per il PD per il per il Paese
Ci saranno altri giorni davanti noi ovviamente speriamo che siano giorni sinceri a questo punto e quindi di essere finalmente anche all'altezza
Una situazione
Che che non è accaduta quei giorni lì noi non siamo stati all'altezza non siamo stati
Diciamo in grado di gestire è uno dei momenti più importanti del PD in modo positivo no quindi e non si tratta di
Programmi progetti
Libri in cui no i famosi trecento lire trecento pagine di programma un era quello che mancava è mancato l'atto forse fondativo cioè l'atto di solidarietà di generosità
Che deve essere deve governare una comunità io possa avere la migliore squadra al mondo possa avere il miglior talento dentro la mia squadra ma se quello fa finta di lisciare la palla la liscia appositamente
Quando la palla va in rete sai possa avere anche il migliore schema è il miglior talento e squadra ma se uno decide di lisciare la palla posi talmente non nodo non andiamo da nessuna parte
Quindi questo o questo voglio dire voglio può concludere con una domanda
Un po'provocatoria visto che faremo la seconda edizione per correggere il refuso del Presidente Maroni ma
L'avrebbe fatto nascere un governo di cambiamento lei Presidente se fossimo arrivati alle Camere se ci fosse stato anche magari un Presidente
Della repubblica che avesse avuto la possibilità di avere sul tavolo la possibilità di di sciogliere le carte
In qualche modo visto che ha fatto così tanti complimenti a Bersani l'avrebbe fatto nascere magari facendo finta che il
Uscivate dall'Aula lo o altre cose
Ma io avrei sostenuto se fosse nato quello che Bersani dice
Un Governo non di cambiamento ma un Governo di combattimento come dice nel ritorno che però non si è visto e non è certo il Governo letta un Governo di combattimento un Governo di combattimento vuol dire Governo che fa davvero
Le riforme di cui si parla da troppo tempo né ci siamo astenuti sul Governo letta
Non per la parte di programma ma perché per l'impegno che ha preso di fare entro diciotto mesi delle forme costituzionali in particolare il Senato federale sono passati otto di mesi e non si è visto ancora che era anche
Io penso che la differenza una delle differenze tante tra l'Italia la Germania è che Governo di cosiddetto di larghe intese in Germania
La ma una maggioranza di larghe intese rafforza l'esecutivo perché gli dà il potere di fare proprio di combattere
Qui da noi Governo di larghe intese indebolisce l'esecutivo perché lo costringe alla continua mediazione mi ha impressionato
Lo dico rappresentante del Governo quando è stata presentata la legge di stabilità
Che avete il Governo ha ricevuto le critiche sia della Confindustria sia della CGIL no e non non può succedere una dire che c'è qualcosa che non va insomma
E e da noi il limite vero mi pare di questo Governo ossia che tutto tranne che un Governo di combattimento forse con Pierluigi Bersani sarebbe stato di combattimento certamente sì
Non ce l'ha fatta e quindi
E quindi
Io lo prendo
Sul serio perché
Io ricordo qua ci vuole consultazioni
D'altronde è a verbale non è che sia
E ci fu il dibattito in casa loro se
In casa loro diciamo schieramento di
Centrodestra eccetera e lega se venire le consultazioni separato se venire le consultazioni congiunti
Dopo
Credo lunga discussione pomeridiana arrivavano congiunti perché insomma Berlusconi voleva questo
E devo ricordo che Maroni disse in quel
Incontro dei se noi siamo qua tutti assieme e quindi abbiamo la stessa posizione eccetera
Naturalmente nel futuro se si ponesse il problema di una continuità della legislatura noi ci riserviamo di valutare così no questo
Fischi e lì e di e
E questa cosa suggerisce diciamo
Piccolo tema che è quello
Di una contingenza che ci fu in quei giorni straordinari effettivamente c'è l'ammucchiata Siena scadenze molto diverse fra loro e cioè il Quirinale e
E il Governo
La prima volta che succede
Un intreccio così
è così quindi si capisce anche quando mi chiedono ma tu
Perché Napolitano nata mandato direttamente alle Camere e cioè
E io dico non glielo ha chiesto
Non gliel'ho chiesto la verità perché
In quel momento il Presidente non aveva sul tavolo la pistola del dello scioglimento delle Camere attenuati i suoi poteri
E quindi era molto presumibile che il primo giro
Le forze politiche
Che magari avrebbero potuto dare una mano non la destra
Aspettando gli eventi
E quindi un no al primo giro abbastanza pensabile e su quel no però ci avrei messo la faccia anche l'ultimo atto al Presidente del Po
Cosa che non era giusto
Insomma istituzioni devo mantenere un loro un loro profilo
è e quindi il secondo giro era quello che doveva essere presidiato dal nuovo Presidente della Repubblica e sarebbe ripartito da dove
Era partito il Presidente Presidente perché la Costituzione dice così perché devi rivolgerti al partito che ha più parlamentari in campo e quindi e quindi
Non era così
Così illusoria guarda guarda prospetti
è che ce lo siamo ma già tra di voi come nel Partito Democratico e studio io continuo a pensarla così forse
Ciò se Latiano Geloni faccio vola lo portarono nell'andare avanti
Si diceva prima non ci sono altri esempi agli atti
Volontà di essere un partito cominciare dei nomi solo un po'alla lega effettivamente da un certo punto di vista è la cosa che oltre al PD assomiglia di più a un partito
Nel senso che ha un radicamento territoriale e anche un
Suo dibattito interno
E nonostante questo c'è un
Dimostrato che
I processi democratici son fatti così anche per loro come dimostra il congresso che rispettosamente
Stiamo al quale rispettosamente stiamo assistendo io non penso che sia finita
Adesso non so se
Non so se dovremo obbedire d'ora in avanti nel PD male
Mi riesce difficile pensare che il PD possa essere governato chiedendo l'obbedienza che poi si può anche a vere ma che non è
Certamente il modo di
Convincere
Un partito una comunità politica come il PD quindi non un credo che sia finito niente perché insomma come abbiamo imparato in questi anni abbiamo
Predicato in questi anni la vicenda di un partito non è la vicenda di una persona vicenda
Di chi fa il direttore di una televisione come non è la vicenda di un Segretario quindi
La storia continua sapevamo dall'inizio di essere contro corrente
Non è vero come diceva Maurizio che non abbiamo visto che c'era un'onda contro di noi noi l'abbiamo contrastata tutti i giorni quell'onda
E abbiamo visto nell'ultimo anno
Stringersi intorno al PD la tenaglia
Della tecnocrazia alleata col populismo entrambi uniti nell'antipolitica nel parlare contro la politica e nel dire che la politica non era la soluzione
In modo diverso
I fautori dei tecnici e i fautori delle
Piazze scagliati contro i politici hanno detto la stessa cosa che la politica non era capace che era tutto ugualmente incapace
Questa penale si è stretta intorno al PD questi
Questi sentimenti sono stati anche dentro il Pd
Oggi qualcuno ha detto che
Amichevolmente diciamo ci ha accusato di avere scritto un libro per dare la colpa agli altri
No no e non diamo la colpa agli altri noi diamo la colpa
Noi
Diciamo che il PD non ce l'ha fatta quando diciamo il PD lo diciamo noi parliamo di casa di famiglia
Del posto dove vogliamo stare
Quindi
Si combatte insomma non noi sappiamo che
C'è stata una
Sfida che è stata persa anzi due quella del Governo è quella delle istituzioni
Ma
Sappiamo anche che
C'è una forza
Che che continua a
Dare senso alle cose che in cui abbiamo creduto che c'è una comunità che si merita giorni migliori
E che questa comunità esiste non hanno una avuto la forza
Lei è mancata la forza ma non di tanto
Però un po'l'è mancata e quindi lavoriamo per giorni
Migliori di questi insieme ad altri e anche per questo abbiamo scritto questo libro perché
Noi non abbiamo niente da recriminare
Abbiamo la certezza che sul non detto non si costruisce il futuro quindi siccome vogliamo costruire il futuro vogliamo costruirlo partire da la verità delle cose delle storie che riguardano la nostra comunità
Grazie devo dire che a volte presentazioni di libri non hanno come dire
Deludono le aspettative questa volta no quindi voglio ringraziare tutto mi permetto tutti veramente per quello che han detto diciamo la passione dichiarazioni mi pare che ci sia sia rimasta intatta
La ricostruzione dei fatti e qui depositata io volevo solo aggiungere una cosa che brevissimo anche se ci mettono qualche
Tutto per esporla che siccome la sintesi
Di molte delle cose che sono emerse qui
Io credo che il problema che viene posto in questo libro che poi coincide con il cuore del paese è un problema che riguarda la politica ma non è fatto sicuramente la politica
Il ed è il dato che va
Come dire che
Esprime la vera crisi italiana io devo ricordare una cosa è venuto in mente ascoltando tra l'altro mi sono fatto mandare dei dati in bilico fra un secondo
Io
Penso che quello che è successo nell'autunno del due mila undici in questo Paese
Non è
Papà ha determinato un momento di paura ma non ha come dire
Determinato quello che avrebbe dovuto determinare
Una necessità di cambiare in profondità ci andava oltre la politica di o c'è stato un giorno ho fatto un titolo formale
La stanza famoso rischiava fate presto e vi garantisco che quando ho letto il giornale sull'equatore in particolare fa un titolo di quella dimensione non lo fa a cuor leggero
Io poi
Odio ricordo anche bene molte facce lancio quel titolo per
Poi dopo la tutti contenti perché il titolo ha avuto un suo valore un suo significato però posso dire una cosa che per un po'di tempo non ho detto che io quella mattina siccome
Non sub devo specchio a salire ho fatto a cui ha telefonato una di queste la posso raccontare perché poi la voluttà di dire
Era anche con come natura ma che tale somma gli occhi ma proprio tutti quelli che penso che potessero contare qualcosa in Italia è fuori per capire quel momento e
E mi disse che tutti guardavo lo spread che arrivato a cinquecentosettantacinque punti e nessuno si era reso conto che sul mercato secondario i BOT
A un anno venivano scambiati a un tasso
Nettamente superiore a quello altissimo sette e mezzo con cui venivano collocati nelle aste titoli a dieci anni cioè il titolo sovrano italiano scottava
Quindi sul mercato secondario scambiavo dovevi rimborsare a un prezzo e questo lo puoi fare per un periodo limitato proposito limitato poi rimborsare nelle aste concepito che abbiamo usato ottanta miliardi di interesse
I titoli a dieci anni e sette e mezzo Mattera ancor meno potevi e questa la febbre che era successa intreccia che era successo con l'Argentina cioè quell'ora al problema dell'Italia
E ero io feci questo titolo non politico fate presto in cui non si chiedeva un governo tecnico si chiedeva semplicemente che tutti i partiti si mettessero insieme il nome delle ragioni dell'Italia affidando la guida un uomo che conoscesse la lingua
Degli Stati e la lingua dei mercati bene
Perché ho raccontato questa cosa perché
Quando facemmo libretto con l'augurio a tutti che in Puglia ed è solo un primo dei quali la fate presto io dissi al governatore se potevo raccontare la telefonata è quello che mi aveva detto no no lasci perdere a citare quando dopo le elezioni
Non si riusciva a fare un Governo mi ha chiamato lui e abbiamo fatto un colloquio uscito bussola ventiquattrore perciò lo racconto i cui lui disse testualmente che in quelle settimane l'Italia e in particolare gli italiani hanno corso un rischio enorme irreale
Che hanno rimosso semplicemente perché
All'ultimo secondo questo rischio non si è materializzato
Questo diciamo tu
è un punto di riflessione io non siamo come dire
Accusabile aver trattato bene Monti perché dopo i primi due mesi ha ben detto di tutto di più a partire da quel viaggio in America con la riforma del lavoro ed altro una profonda gravissima insensibilità
Nei confronti di quello che veniva dal Paese da ricoverare bastava pochissimo di quanto momenti tu non è che le risposte
Come dire effettivamente
Poi la cosa si aggrava uno parliamo da legge Fornero che qualcosa che va appunto ad andare a toccare la flessibilità in entrata in piena recessione
Significa trasformare la generazione della precarietà eterna nella citazione della paura le paure sono individuali ma sono contagiose e tante paure messi insieme crea non sfiducia
Però cos'è successo è successo che in quel momento c'è stato una reazione quindi diciamo
Beh sarebbe da chi vi ha fatto bene a partecipare a tale questa dimostrazione
Non ha pensato all'inizio che ha pensato all'Italia l'apprezzato al PD apprezzato Alitalia ha fatto bene ho fatto la riforma delle pensioni c'è stato un gravissimo errore sui sudate ma era necessario nome sulla patrimoniale in questo si tratta
Che era lì dirà necessaria però poi purtroppo
E questo veramente evidentemente una sfortuna italiano cioè c'è capitato un Presidente del Consiglio e un Governo che poco non sentiva il Paese non aveva poiché a dissentire
E questa questo forse questo è un punto su cui riflettere i tanti mezzi con cui queste paure individuare quella che io non voglio veramente allungarmi ma se io sono un giovane io chiama Politano quindi ho
Come dire
Ho molti nipoti meridionali fate roviniamo l'insegna ordinario di Barcellona alla fisica a Barcellona
Io sento proprio questa cosa terribile di questi giovani sì o un contratto a termine faccio ricercatore piano mille cento Euro la mia compagna un altro sempre di ricercatore tutti a mille duecento euro si uno dei due genitori delle
Due famiglie può dare una casa
Loro non solo sereni ma hanno un equilibrio di vita perché fanno il lavoro che piace loro vanno all'estero tornano e hanno una casa se in quell'equilibrio
Tu dici che si deve scontare non so quale causale e che devono stare a casa per tre mesi
E devono come dire aspettare chissà che e chissà cosa cambiando qualcosa che a suo modo in un quadro sbagliato funzionale
Tu ti sei assunto la responsabilità
Di influire veramente sulla capacità di ripresa di questo Paese perché night
Tagliato poco le gambe cioè la speranza di ripartire questo purtroppo è successo ma è successo anche un'altra cosa che gli italiani si sono convinti che
Qui poi diciamo che Berlusconi è stato il solito maestro si sono convinti che era tutto finito che si poteva ricomincia daccapo come prima cominciamo ha speso Napoli più qua nessuno capisce niente invece
Il problema molto serio già abbiamo
Ricevuto così per un incontro fra lecco opinioni o quello che mi ha detto
Il governatore della Bundesbank finale
A Milano lo ha chiesto l'uso
Non lo ha chiesto Rosa notato lo scriveremo qualità vista volo che uscirà però da ne ho dedotto l'avevo vista dalla serenità che non ci saranno mai niente e che quindi
Noi dobbiamo fare molto D'Annunzio
Colate quando io parlavo delle regioni
Quando io
Quando io Bahman c'è una riflessione lunga e complicata che non è il caso di vuole riferire veramente se non vi sono andrà fuori quando parlavo delle Regioni sono fatto mandare i numeri perché sono il direttore sulle due però non può
Sbagliato
Quindi io gli avevo amente diciamo però non non
Francamente ricordo non era
Sbagliato comunque la sostanza è questa qua dal Titolo quinto ad oggi la pressione fiscale regionale aumentata l'ottanta per cento quella centrale non è diminuita anzi è aumentata del trenta per cento
Semplicemente perché la spesa regionale
è passata da ottanta miliardi spesa regionale io la chiamerei improduttiva è passata da ottanta accento cinquantuno virgola uno miliardi questo è un po'come quello che fecero dopo due
Metto tutta la spesa pubblica regionale tutte le Regioni
Ma sono decine di nuove competenze tanto si
Va beh non sono notato sorge una poteva Quaggio Lombardia sto dicendo il numero complessivo
E sto distinguendo e voglio anche ad una ma quanto questo è un punto è come quando nessuno si ricorda come è successo quasi a metà che l'euro ma qualcuno è disposto a dieci a ricordarsi
Che eravamo a seicento punti col disprezzi siamo passati a zero dalla sera alla mattina
Abbiamo avuto cinque anni dove si poteva fare un avanzo primario di decine di miliardi potevamo scegliere col debito sotto il cento magari digitalizzare la pubblica amministrazione così ho fatto in quegli anni dal due mila e uno due al due mila cinque nel senso di come il salto
All'ultima conferenza stampa
Cento c'è un po'di discussione con Berlusconi su questo tema di numeri
Che la spesa pubblica era passato al trentasette per cento a quaranta per cento siccome sapete che la nostra spesa pubblica
è una cosa seria sono ottocento miliardi rendete conto che queste piccole percentuali cambiano tutto perché esso non voglio fare il processo politico nel mio mestiere voglio solo dire che dietro questi attori della politica
è un po'come dietro il debito pubblico
Il debito pubblico la ricchezza molte volte privata
Quindi
Anche dietro questa spesa pubblica improduttiva regioni che aumentati ci sono molti indizi degli italiani non solo della politica
E in questo senso è molto importante
Che ci sia ancora qualcuno che ci ricordi l'importanza la politica se andate a vedere
Le grandi crisi del mondo i Paesi che sono ripartiti sono i Paesi che hanno avuto una buona classe politica che ha saputo reagire e la mia preoccupazione questo lo dico qui ancora ci penso ogni tanto
Che a furia di
Non denunciare la crisi
Rischiamo di fare i conti con una crisi più forte con una crisi di sistema e noi invece dobbiamo reagire dispetto a questa crisi e dobbiamo ricordarci che chi vi dice che dalla crisi mondiale
Unità la crisi europea e unità la crisi italiana si può riuscire in un anno o due o tre
Pagando non pagando limo mi sta dicendo una grande foto perché noi avendo sbagliato non solo per vent'anni almeno per trenta abbiamo bisogno di un cammino lungo difficile e pieno di orgoglio che secondo me dovrà durare almeno dieci quindici anni grazie
A vi prego Roberto Arditti che voleva
Chi ha voluto il lunedì alle Stelline quindi votarci non solo minuto grazie Roberto grazie a tutti questa dal dibattito di stasera fermo restando che siamo i titoli di coda e quindi non non è che possiamo aprire adesso una
Luca questione ha però una secondo me coerenza molto forte con quello che è stato qui discusso
Il titolo che Roberto Napoletano ricordava fate presto verso le ventiquattro dal titolo drammatico per un giornale
Come il sole ed è molto bello che siamo a Milano stasera Sole ventiquattro Ore parte di questa città in modo fondamentale quel titolo si rivolgeva a un sistema politico che però
Stasera ne abbiamo rappresentato il più antico partito italiano che è già legge il più grande partito italiano che il Partito Democratico
Sembra una battuta ma va è la verità da lega Nord e più antico partito italiano esistente
Il che però la dice lunga su quello che è accaduto negli ultimi vent'anni perché gli ultimi vent'anni noi
Abbiamo continuato a chiedere ai partiti molte cose e nel frattempo i partiti andavano perdendo ogni luogo capacità e forza per ragioni molto lungo molto complesse
I dibattiti del lunedì sono esattamente il segno di questo passaggio secondo me è tutto negativo
Di questi ultimi vent'anni a Milano era tradizione lo è stata per l'intero dopoguerra fino agli anni ma fino a fine degli anni ottanta il lunedì era la serata dei dibattiti milanesi
E lo era perché la gran parte dei protagonisti della politica milanese il martedì si trasferivano a Roma essendo membri dei due rami del Parlamento ed era quindi la sede naturale il lunedì sera quella dei dibattiti
Ora questi dibattiti negli ultimi vent'anni sono quasi scomparsi e vorrei anche dire una cosa i dibattiti non sono nei litigi televisivi di cui ho una qualche piccola esperienza diciamo e forse anche responsabilità
Ne le e come posso dire dolci nate presentazioni di libri è stasera abbiamo ci sta discusso i Diba e non solo confrontare idee diverse tra risulta lo allora il tentativo con questa serata e il bel lavoro di dichiarare Stefano
E quello di provare a riportare un po'di abitudine a dibattere e a discutere
Nelle parole del direttore del Sole ventiquattro Ore dei nostri ospiti ci sono temi delicatissimi quelli che riguardano l'Italia di oggi in fondo la crisi finanziaria non è mica stata generata da problemi di debito pubblico e
Cioè quello che è successo alla fine degli anni due mila che ha riguardato il sistema bancario è innanzitutto un problema di debiti privati non di debiti pubblici
Noi oggi chiediamo ai partiti di fare cose che non è detto di partiti abbiano più lei la forza nella capacità di farle e qui c'è una delle tragedie del sistema italiano però è anche altrettanto vero che ho finito che senza partiti non si va da nessuna parte
E quindi cerchiamo con il piccolo contributo dei dibattiti e lunedì di riavviare un meccanismo virtuoso grazie