Focus Lavorare Info sulla spesa pubblica

Radio radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo nuovo appuntamento con lavorare info questa settimana dedicheremo o un approfondimento speciale al tema del debito che ricorda vogliamo infatti intervistare Pietro Monsouri lo fellow dell'Istituto Bruno leoni ingegnere elettronico studioso appassionato
Di economia perché
Pietro Monsouri Rossi occupato per magazine strade on line con cui collabora del
Un po'di come è ripartito il debito pubblico
Italiano e quali sono i le voci i capitoli di spesa che potrebbero essere intaccati in particolare in questa prima puntata che credo sarà il primo di alcuni approfondimenti che via via faremo qui su Radio radicale e anche in collaborazione con strade
Si concentra
Nei risparmi e potrebbero essere attuati fino a tre virgola cinque punti di PIL complessivi nell'ambito della
Del funzionamento dell'apparato legislativo purché si motivo diplomatico fiscale finanziario dello Stato e anche per quello che riguardare le specie dedicare alla difesa e la polizia i carabinieri questo è il primo diciamo focus intanto ben trovato Pietrobon Soro
Allora
Allora da dove partire intanto ti stai ed entrando in un viaggio compresso per analizzare il debito pubblico italiano un po'diciamo
Una sorta di
Lavoro che poi è quello che spetterà più nel dettaglio al commissario alla spending review Curtarelli del tu che cosa è scoperta diciamo dalle sue dalle sue ricerche
Ho letto circa un anno che mi occupo
Speriamo di arrivare a un po'le
Proprietà pubblica per via dell'inferno e alcune pubblicazioni con l'Istituto Bruno leoni
è di fatto
L'analisi fondamentale si basa su quello che si chiama COFOG lascia la classificazione delle funzioni
Del Governo che di fatto una contabilità della spesa pubblica che dividere per funzione e il le varie voci di spesa
Nell'articolo diciamo cavo pubblicato recentemente su strade mi focali dopo sui primi tre
Per delle dieci volte voci for COFOG
E sono i servizi generali che includono anche il servizio del debito pubblico e ha poi la difesa dell'ordine pubblico quindi di fatto si tratta delle funzioni chiave dello Stato traliccio nelle
Successive nei successivi articoli dal però anche l'aspetto sociale la fame la spesa sanitaria è quella per l'istruzione che insieme fanno circa il novanta per cento per la spesa totale
Nel senso che poi le altre voci sono molto molto più piccole
Prego diciamo io riassumendo i risultati su questo
Su queste prime tre voci l'Italia a
Delle peculiarità ribatte principali paesi europei il confronto l'ho fatto con Spagna Francia Gran Bretagna Germania perché
A certe voci di spesa che sono in eccesso rispetto agli altri Paesi il il famoso di tutti e certamente per vizio del debito pubblico l'Italia ha un elevato costo del debito
Quello che
Deriva dallo spread
E e ha un elevato debito centotrenta per cento del PIL
Di conseguenza sulla quantità di risorse che viene utilizzata della spesa pubblica per pagare gli interessi sul debito è molto elevata superato il cinque per cento del PIL
Adesso vi leggerò discesa per via del calo dello spread però
Tornare non scenderà più di tanto perché il debito pubblico comunque
Molto elevato e non credo che verrà ridotto particolarmente nei prossimi anni quindi diciamo che su questo fronte c'è poco da fare blocca molto da fare ma ne amplia riproporremo insegue ben poco infatti diciamo nell'immediato no
Bene
Il capo dell'Orel
La spesa per interessi e il prodotto del costo triestino quindi tasso di interesse e il debito totale
Il costo del debito chi ridurrebbe gradualmente l'Italia ha cominciato a crescere o mettesse in ordine i propri conti quindi abbassando la spinta delle tappe
E pagando delle riforme per la crescita il rapporto debito PIL il modo migliore per ridurlo e aumentare la crescita economica che richiede tutta una serie di riforme
Culturali e non certo di finanza pubblica non certo solo di finanza pubblica quali riforme sulla competitività sulla
Sugli albi professionali
Sui servizi sulla qualità dei presenti pubbliche e quindi di fatto si tratta di una visione
Per il uniforme da fare che è molto molto complesso
Però non non è una cosa che si fa in cinque atti quello che si può fare in cinque anni quindi è un nel periodo circa di una legislatura quando va bene
La vendere un po'di
Patrimonio pubblico quindi patrimoni immobiliare
Azioni partecipazione eccetera eccetera il queste regole non fanno miracoli però indubbiamente potrebbero aiutare per ridurre quindi privatizzazioni dismissioni immobiliari ente
Però le più da un lato le dismissioni immobiliari ok imponenti nei limiti in cui possono aiutare riducono la spesa per il debito
Le per quanto riguarda le dismissioni credo che la priorità no scusate le privatizzazioni credo che la priorità sia da dare alla liberalizzazione
C'è quindi non è io vendo Trenitalia che è monopolista e quindi lo prendo un certo prezzo elevato per fare cassa ma riforme mogli sistema ferroviario maniera tale che i consumatori abbiamo un prodotto migliore la più saggista lo sa
è troppo questi due obiettivi sono un po'in contraddizioni e perché io se io liberalizza o di fatto poi il
Il valore del monopolista pubblico da privatizzare ti riduce a un po'però queste sono cose che si potrebbero fare però sul debito la cosa importante è la crescita e la stabilità delle finanze per convincere letter o comunque chi compra debito pubblico che l'Italia non è un paese a rischio
E questo richiede molte tifoserie sta
Che non ci sono ancora
Provvedere a parlare anche di un possibile risparmio fino a un punto di PIL sul funzionamento dell'apparato diciamo legislativo esecutivo diplomatico fiscale finanziario del nostro Stato ma a contare a me da quello che si usa dire anche un po'in modo populista i costi ieri non sono quelli imputabili non so alla Camera dei deputati di
Ma tu parli appunto della ma alla duplicazione di alcune funzioni tra ministeri economici agenzie fiscali possiamo un po'più dettagliare questo aspetto che mi sembra interessante anche perché diciamo Ampa in controtendenza rispetto a quello che
Urla non solo dal Movimento cinque Stelle dintorni sui costi della politica ad esempio
Sì allora i costi della politica in Italia sono effettivamente elevati però la somma di questi corpi non arriva al totale di copie laghetti hanno nella voce citata di
Funzionamento del arato legislativo eccetera eccetera questo perché la differenza tra Alitalia e i principali Paesi europei si aggira sui quindici miliardi di euro spetta quindi quasi un punto di dirlo
Però euro quali va a vedere la coordinerà confrontare il costo del Parlamento del Quirinale con quello di analoghe strutture in altri Paesi europei si arriva a risparmiare settecento milioni cento milioni cento milioni
è alla fine non si arriva a quindici miliardi sommando i costi della politica diritti come
Costo appunto del dei palazzi
Però è quello che invece si va dicendo molto spesso mani non nella Beltrandi coerente molto elevata ma non son quelli quindi si giardini nove che sia si pensa che dare
Dai costi la politica chissà quanti miliardi appunto ne escano cuore luce anche Renzi riconoscendo se non sbaglio su questo
Un po'di campagna cioè un tipo di populismo inserito questo perché comporta ovvero il forte uno un paio di miliardi riposo risparmiate allora dall'altro che lei ha in animo iscrivendo chiede il rinvio senza
Quindi quello che si potrebbe fare per ridurre i costi di ramo della politica calcolato perché appunto nella definizione che includono anche i costi dell'apparato fiscale e finanziaria diplomatico
è per esempio abolire le Province ridurre i costi del Parlamento del Quirinale o della Corte costituzionale ma
Doti arriva con queste cose a quindici miliardi si tratta di pochi miliardi
Quello che la si vede dai dati purtroppo in dei dati non sono molto disaggregati
Quindi non Titano
Quanti quale parte della spesa dovuta l'apparato fiscale finanziario il quale a quello legislativo o esecutivo sicuramente c'è chi abita di più
Più dettagliato di ma quelli pubblici sono abbastanza aggregati quello che si vede è che
La maggior parte dell'aumento chattato a livello di Stato centrale
E a partire dal due mila
Il fatto che sia stato lo Stato centrale ad aumentare il costo di questa voce di spesa fa pensare che non sia responsabilità del federalismo
Quindi non è dovuto appunto alla spesa che sono per la politica a livello regionale
Ma
Probabilmente la mia opinione poco perché che dovuto al all'introduzione delle agenzie fiscali e comprendo per nel novantanove
La dalla riforma Bassanini e poi sono in funzione tanto dal due mila uno circa di conseguenza è probabile che ci sia stata una duplicazione di funzioni tra i Ministeri economici e le agenzie fiscali che non ha che ha fatto di fatto aumentare i costi di circa un punto di PIL
Però intento da dividere disaggregati e difficile fare un'analisi più dettagliata questa quello che è più a dire di referto perché lo sappiamo è che non è possibile imputare questi costi al Parlamento quel canale Corte costituzionale
Ho alla le ambasciate anche il Ministero degli affari esteri ha una
A un Budget abbastanza risicata obiettivamente
Sicuramente ed il cioè il problema di trovare soluzioni appunto di avere dati dettagliati per esempio quando il onorevole Della Vedova nella precedente legge
Natura aveva fatto un'interrogazione parlamentare sul sistema SIOPE che è un sistema informatizzato per l'analisi della spesa pubblica a livello locale
E non in Italia aveva scoperto che per esempio una regione abbastanza piccola come la Calabria che era la metà della Toscana spendeva il doppio della Toscana cinquanta milioni in circa antiche venticinque
Per i costi dell'apparato legislativo comuni per didattico i veri della politica quindi questo son tutte cose che sono andato canalizzare provincia per provincia o regione per regione proverebbe della grandi variabilità
E sicuramente dovrebbe molto due altre però questi dati purtroppo non non sono disponibili pubblicamente
E c'è un terzo capitolo che mi sembra importante che per la verità non incide moltissimo in termini di Po sibili risparmi e quello della difesa e tu calcoli essere una spesa relativamente bassa rispetto ad altri Paesi tu individuali la necessità però di sviluppare Forza Armate piccole ma meglio addestrati ed equipaggiati e poi invece il capitolo che riguarda Polizia barra carabinieri che invece è superiore a quella degli altri Paesi esclusa
La Spagna anche se ovviamente su questo aspetto ci sono diciamo lettura un po'più controverse perché
Punto a differenza di altri Paesi nostro il nostro è un Paese che ha un alto tasso di criminalità organizzata e questo spiega in qualche misura la
Presenza di forze
Di forze dell'ordine come polizia e carabinieri ma entriamo anche in questo in questo meandro della
Della spesa pubblica italiana
Allora per quanto riguarda la difendo avvio
A inizio anno a gennaio mi sembra la rivista italiana difetta aveva pubblicato un eccellente analisi della spesa di riferimento veniva fuori che dà i dati preliminari del del Ministero della difesa
La debba militare che è una piccola molto piccola sotto il circa era
Perdita di rito circa mille lo terrà novantacinque spilla mi sembra
Alla finiva quanti tutta esclusivamente impersonale
I dati COFOG sono leggermente diversi c'è qualche miliardo in più di spettanza perché supera di poco il l'un per cento del PIL e la parte di personale
Complessivamente più ridotta e diciamo in linea con gli altri Paesi
Questo fa pensare che come i dati diritto non chiudevano i costi delle missioni che di fatto il costo del personale insomma è abbastanza elevato
Però poi quando uno include anche i costi per le missioni operative la maggior parte dei costi non sono per il personale quindi quando mancanza in parte la struttura dell'altezza in ogni caso abbiamo delle
Abbiamo sicuramente un problema di composizione della spesa perché abbiamo da senza diciamo dai dati preliminari abbiamo per certa dispensa sul personale abbiamo un eccesso di numero di generali ammiragli perché ne abbiamo circa il triplo a parità di
Però di soldati negli Stati Uniti uno su quattrocento invece che uno su mille cinquecento e il e questo sicuramente incide sul costo del personale
La proposta di rinvio dei prima diceva che quindi considero molto bene studiata anche
Non solo per le implicazioni contabili ma anche per quelle operative era quella di ridurre il personale diciamo le forze armate da centottanta a centocinquanta mila
Elementi questo avrebbe sicuramente lo hai fatto recuperare risorse e poi per aumentare la spesa in investimenti o o le spese operative qui giuramenti e munizioni eccetera
Questo per mantenere una porta piccola ma più efficace e comunque sempre molto ben addestrata ed equipaggiata che sicuramente più utile al livello poi politica estera di avere una forza numericamente elevata però
Presidenza rende eterni e lavoro poi alla fine ha poco efficace
Purtroppo nel campo degli inquilini degli investimenti in difesa che fanno parte abbattuta vi
Cola
Per la spesa complessiva perché a meno di un quarto del quindi stiamo intorno allo zero per due deroga al venticinque per cento del PIL che guardato molto di investimenti come il sistema come l'aereo F trentacinque
Di fatto
Andare a tagliare la spesa per investimenti quando già questa è abbastanza bassa rispetto a quella del personale è abbastanza bizzarro perché alla fine qualche avrebbe appunto una un esercito che che combatte con l'ANCE fionde
Nel da quarantacinque avrà dei problemi tecnici come tutti i sistemi d'arma complessivi però il suo posto va valutato anno per anno
Cioè ovviamente non possiamo permetterci di spendere dieci miliardi l'anno ma quei dieci miliardi di cui si parla su Rio trentacinque sono estivi si sono Sung dieci vent'anni
Inoltre quanto chi tratta complessivamente di un investimento abbastanza limitato
E investimento buono o cattivo quello è un problema tecnico non
Non contabile diciamo su questi tre aspetti che abbiamo cercato di analizzare contee tu parli nella nel suo complesso di
Tagli per tre
Punto cinque punti di PIL complessivamente alla luce del fatto che grazie a regime alla luce del fatto che invece questi
Tre aspetti del bilancio pubblico pesano circa il dodici punto uno per cento del PIL
Diciamo come spesa complessiva per queste tre voci cioè date quindi comunque
Insomma è un taglio abbastanza
Cospicuo nei prossimi giorni si dedicherà e ad altri capitoli diciamo di Spesal tra cui mi accennavi a a microfoni spenti scuola sanità e spesa sociale ovviamente torneremo a
Sentirci per diciamo fare anche noi questo viaggio del debito pubblico italiano e capire come è possibile o meno intaccare o hai darci qualche anticipazione sul prossimo dossier
Quindi nei prossimi articoli ma
Quello praticamente pronto con importi molti noi sull'istruzione lì la spesa per l'istruzione in Italia area bar
Non fa bassa ma questo tante notti conta il fatto che anche il numero di studenti a Bassolino alimenta bisogna considerare il fatto che l'analisi la natalità
E basta che
Calcolare il costo per studente non pro capite in Italia chi spende tantissimo per la scuola primaria secondaria per il personale che effettivamente quindi quella un capitolo di spesa in cui spendiamo più
Di norma degli altri Paesi
E nonostante questo i risultati della scuola italiana a livello di elementari sono nella media
E a livello di superiori abbondantemente sotto recentemente è uscito il sono usciti i nuovi dati rientrati in cui
Si vede che l'Italia come in moltissime altre classifiche anche per la scuola
A centro classifica dopo
Mi pare che non ce ne sono
Sul Triveneto se non sbaglio
Qui poi questo problema dell'enorme differenza odiato reale che non si spiega con l'apertura perché il più la scuola pubblica
Nazionale
Non si spiega nessun altro modo quindi non è un problema di contabilità chi può spiegare soltanto in termini di
Diciamo morale
Il
Dei professori quindi il
Attaccamento al lavoro e altri problemi di
Incentivare a insegnare meglio o anche un peggioramento sicuramente il fatto che le condizioni socio economiche a sud sono un po'peggiori aiuta a spiegare parte del risultato perché normalmente c'è una correlazione tra tra reddito
E livello di istruzione
Però diciamo che la scuola non ha problemi di investimento a problemi di quali provengono quasi tutti concentrati al sud e grazie davvero a Pietro non sul Rossello dell'Istituto Bruno leoni
Mi collaboratore tra l'altro di strade per essere stato con noi ovviamente torneremo a sentirsi quando saranno pronti i prossimi capitoli che tu parte
Passerà e diciamo
Ah setaccio va bene
Va bene grazie mille a Pietro avverrà grazie era di ascoltatori con lavorare in favore dei radicali si risentiremo la prossima settimana con nello spot lo spazio
Consueto del venerdì in cui ci sono interviste o rassegna e dello spazio domenica in cui ci dedichiamo più
Nello specifico ad approfondimenti come quello che avete sentito grazie ancora