Forza Italia presenta le sue proposte sulla giustizia

Speriamo di non portare via troppo tempo
Queste sono le conferenze stampa settimanali che il gruppo parlamentare di Forza Italia
Ha programmato per dar conto appunto settimanalmente delle proprie delle proprie iniziative noi avevamo programmato già la scorsa settimana questo conferenza stampa sul
Nostri insetti ventenne di giustizia senza sapere
Che il Governo proprio oggi avrebbe
Presentato i propri provvedimenti quindi la concomitanza è puramente casuale
E e comunque viene bene per che si potrà fare ovviamente la comparazione tra le iniziative del nostro del nostro partito del nostro movimento e quelle
Del Governo
Quelle del Governo tra l'altro ahimè
Per quanto se ne sa alquanto
Confuse nel senso che c'erano stati dei comunicati che
Annunciavano decreti disegni di legge e così via poi contro comunicati che limitavano
A disegni di legge e
E adesso per quel che se ne sa ci riserviamo ovviamente una volta che Consiglio dei Ministri si sarà riunito essi conosceranno almeno i titoli dei provvedimenti di commentarli nel merito
Per quanto se ne sa da nostro scouting interno la nostra visti investigazione interna si tratta di
Pannicelli caldi vale a dire
Provvedimenti assolutamente parziali minimalisti frenati a schiuma frenata non è che non rispondono assolutamente alle istanze e le richieste che da più parti
Erano intervenute del darla Unione europea dato dal pacchetto dei saggi ed al messaggio alle Camere del Presidente Napolitano c'erano delle urgenze
Dalla emergenza carceri alla
Tema dell'inefficienza della del della dei processi sia penali che civili
All'emergenza europea per quanto riguarda responsabilità civile dei magistrati
C'erano delle urgenze che per quanto ne sappiamo non vengono assolutamente
Trattate dai provvedimenti della ministro cancellieri ancora una volta quindi per quanto se ne sa ripeto
Una grande delusione pannicelli caldi da parte del Governo
Per rispondere a un tema che invece è centrale ricordo
E poi do la parola ovviamente al collega Chiarelli che illustrerà puntualmente e tutta la nostra proposta due ottobre
Enrico letta nel suo discorso sulla fiducia parla di opportune e urgenti riforme sulla giustizia
E dice esplicitamente che il lavoro potrà basarsi sulle importanti indicazioni contenute nella relazione conclusiva del gruppo di lavoro nominato dal Presidente Napolitano il trenta marzo due mila tredici
I saggi di tutto questo non c'è alcuna traccia non c'è stata alcuna traccia
Nicoletta
Il due ottobre si impegna inoltre per l'adempimento degli obblighi europei a cominciare dal rispetto delle decisioni della Corte di giustizia dell'Unione europea che si connettono con la procedura di infrazione aperta dall'UE sulla responsabilità civile dei magistrati
Pochi Barbetti a questo riguardo nessuna risposta la procedura di infrazione prosegue
Ventisette novembre due mila tredici Angelino Alfano conferenza stampa posto decadenza di Berlusconi il PD non ha più alibi la riforma della giustizia per quanto ci riguarda non può uscire dall'agenda di Governo
Non solo noi ne è uscita non è mai rientrata e lo sa dimostrare quanto non sta facendo il Governo sul tema
Messaggio alle Camere otto ottobre presente Napolitano è stato di fatto
Affondato dallo stesso Partito Democratico cioè il partito dello stesso Presidente della Repubblica per parte nostra a noi abbiamo presentato dieci disegni di legge per una riforma completa della giustizia
I disegni di legge sei riguardano ma poi verranno illustrati sei proposte di legge che ripropongono le modifiche normative contenute nei quesiti referendari
E che
Almeno per quanto appare sembrasse esse statica Ducati per
Mancanza mancanza di firme le ricordo responsabilità civile dei magistrati uno responsabili
Vendita civile dei magistrati due
Magistrati fuori ruolo custodia cautelare riga astro separazione delle carriere dei magistrati
Inoltre abbiamo
Rilanciato quattro ulteriori proposte di legge in materia di riforma del Titolo quarto della Costituzione in materia di giustizia intercettazioni responsabilità civile dei magistrati ancora e custodia cautelare
Questo il nostro pacchetto che per noi assolutamente
Fondamentale per qualificare la nostra posizioni di governo ripeto ancora per quanto se ne sa
Quello che farà il Governo oggi ma aspettate di deve puntuali analisi in ragione di quello che il Governo farà
Il lo svuota carceri di fatto non uscirà nessuno e è una ennesima prese in giro natalizia
E per quanto riguarda poi lo snellimento dei processi sia penale che civile sempre per quanto se ne sa
Non solo non serve a niente ma addirittura rischia di complicare le cose vi ho chiamati
Pannicelli caldi a coprire
La cattiva coscienza del Governo questo Governo sulla giustizia evidentemente condizionato
Dal
ANM e condizionato dalla lobby dei magistrati eh indeciso a tutto e incapace di tutto
Ci dispiace per la ministra cancellieri che aveva una grande opportunità per riscattare anche le recenti
Disavventure chiamiamole così
Su cui noi siamo stati assolutamente garantisti ma evidentemente
Non è stata messa nelle condizioni di fare e produrre alcunché e ci dispiace anche
Per
Alfano
Che
Anche Luigi sul pacchetto giustizia aveva la possibilità di riscattarsi come aveva detto ma che evidentemente anche voi
è condizionato
Dai poteri forti
Della
Magistratura associate pannicelli caldi quelli del Governo le nostre proposte prego
Grazie presidente buongiorno a tutti in linea con quando il Presidente Brunetta
A
Diciamo detto
Precedentemente io voglio solo
Dico partiti un attimo da quello né che il Governo in tema di giustizia ha fatto fino ad oggi perché se quello caro Presidente e
L'esempio è evidente che
Si tratta a meno che di pannicelli caldi in ordine a questo pacchetto che sta presentando in questi giorni
Eravamo partiti con i migliori auspici io voglio solo ricordare che i provvedimenti di svuota carcere penso che se ne sia già fatto qualcuno
Fra maggio e giugno ma che non ha risolto nessuno il problema ansia abbiamo sempre detto
In tempi non sospetti e mi riferisco a giugno anche controllo diciamo indicazione degli altri partiti politici che l'unico rimedio per poter dare veramente all'Italia
Ma anche alla stessa magistratura la possibilità di ripartire
E un provvedimento che
Sia completo un provvedimento di indulto un provvedimento di amnistia
Hanno gridato allo scandalo quando noi dicevamo questo adesso il Presidente Napolitano avrei Napolitano ha riproposto il tema insieme alla Cancellieri prove grandemente non si vuole dare
Per davvero quella svolta che serve a non solo al sovraffollamento di cui tutti parlano ma nessuno se ne occupa concretamente
Ma non si vuole neanche dare una svolta alla eliminazioni di tutto l'arretrato dei processi che ci sono noi abbiamo questa idea in maniera determinata perché poi
Insieme
Alla
Insieme l'amnistia e indulto è chiaro che noi prevediamo così come diceva il presidente Brunetta una serie di proposte quale per esempio rientro i magistrati fuori ruolo perché i magistrati fuori ruolo consentirebbero di smaltire
Tutti e quelle cause giudizi civili e penali che non sono stati fatti negli anni che hanno portato a una serie di arretrati che hanno portato peraltro una serie di prescrizioni
Alcune volte io ritengo dubbie
Dove effettivamente potevano dare e possono dare
Diciamo il loro contributo per quello che poi è stato
Il loro il loro concorso a cui hanno partecipato il loro lavoro effettivo
Dicevo in linea con quanto ha fatto il Governo il Governo ha fatto fatto cioè di gomme è stato determinato in una cosa è stato determinato
Nello svolgerlo fare entrare in vigore il tredici settembre la riforma della dei tribunali delle sezioni distaccate delle abolizione di alcuni tribunali per poi vedersi Buemi duelli due settimane fa in Commissione riportare un nuovo pacchetto che presenta dei correttivi
Inoltre in ordine ovvero Parisi
In ordine a quello che erano stati quei provvedimenti che aveva che aveva fatto e che noi all'epoca per P.D.L. U.D.C. Forza Italia avevamo osteggiato perché noi vogliamo una riforma della giustizia che si è concreta ma una riforma che la giustizia e che sia duratura
E non che serve solo ed esclusivamente a dare l'illusione che si stia facendo qualcosa per cui tornare sui passi
Dopo due mesi ecco perché questo pacchetto giustizia io ritengo e condivido in pieno quando il Presidente Brunetta
Pocanzi diceva in ordine a quella che il Ministro della Giustizia oggi presente leggendo sui giornali una nuova
Idea di svuota carceri io penso
Che vi è un dato che innanzitutto
Questo Governo vuole darsi un ruolo che nessuno mai al legittimato diciamo partiamo da questo presupposto per poi vedere concretamente quelli che sono i punti
Che affronteremo col pacchetto giustizia in Commissione in maniera determinata e in maniera costante
Quelli che erano i quesiti del referendum lì integrati
Da altri punti che noi riteniamo di Forza Italia indispensabili abbiamo dell'amnistia e indulto abbiamo parlato parliamo delle intercettazioni beh io penso che ormai questo tema e un tema che deve essere messo
A calendario immediatamente perché è un tema che riguarda un po'tutti e dico obiettivamente inutile nasconderci dietro un dito è un tema che è assolutamente offra da venire
Diciamo ad a dover essere ridimensionato nelle sue
Proporzioni di costi che ha
Le intercettazioni in Italia ogni anno ma anche dico per poter consentire è per poter dare la possibilità
Diciamo a qualsiasi
A qualsiasi cittadino di poter non vedersi su
Le prime pagine dei giornali per fatti che poi nulla hanno a che vedere con comportamenti penalmente rilevanti
Ma con questioni che sono di muro pettegolezzo di puro pettegolezzo che servono soldi so sostanzialmente solo ed esclusivamente a vendere qualche pagina di giornale
Noi abbiamo un problema della giustizia e provvede alla giustizia
Così come mi faceva rilevare prima la collega Catia Polidori è un problema dove vi è la necessità assoluta di poter consentire agli imprenditori italiani anche esteri venire investire in Italia ma con questa giustizia lumaca ce lo siamo detti più volte nessuno verrà mai
In Italia ad investire così come dicevo con la collega Polidori si parlava pocanzi cioè noi abbiamo un problema serio per gli imprenditori italiani
Chiunque anche diciamo per un lesioni colpose per qualsiasi tipo di reato di contestazione che venga fatto i ne renda la sua attività non può puoi PUA poteva venire quel certificato penale che gli consente di poter partecipare ai bandi per poter partecipare
Diciamo
A acquisire commesse tutto il resto abbiamo anche un altro lato i processi poi non durano come tutti come quelli di Berlusconi otto mesi primo grado secondo e terzo noi abbiamo un problema che la giustizia italiana processi che dura per quindici venti anni
Caro Presidente Gelmini quindi questo è diciamo il punto fondamentale per cui non transige amo e non è retorica cioè non è parte politica cioè diciamo sostanzialmente rifatti sfido
Chiunque a dire il contrario in ordine alla lungaggine dei processi tanto di natura penale
Che di natura che di natura civilistica quindi questi sono i i punti principali magistrati fuori ruolo abbiamo spiegato perché perché consentirebbero avere in mente di smaltire un arretrato
E potrebbero comma dopo la ministri all'indulto partire al regime e per cui non ci sarebbe più la necessità di sentirci dire
Che le carceri sono affollate lo sappiamo benissimo che sono affollate ma non ci sono le risorse per poter costruire nuovi
Nuove strutture per cui sono partendo da zero d'altronde l'ultima mini stia risale all'ottantanove io penso che non si scandalizza nessuno se c'è un'emergenza vera dopo oltre vent'anni per poter fare questo
Abbiamo
Il problema della separazione delle carriere di cui più volte si è parlato abbiamo il problema da responsabilità civile dei magistrati
Io ritengo che in un Paese civile l'Italia è l'unico in Europa che non ha
L'azione a cui non è consentita l'azione di responsabilità civile dei magistrati io ritengo che un Paese civile come tutti i Paesi diciamo dell'Unione europea
Così come tutte le professioni d'altronde gli avvocati
I medici voi sapete bene che esistono le sigle sanzione le censure via la responsabilità dell'avvocato poi vi è la censura dell'interdizione dalla sospensione e così via
Non riusciamo a capire perché mai diciamo non si dovrebbe anche in questo caso dare la possibilità a chi di malagiustizia
E troppi casi in cui sappiamo troppi esempi noi abbiamo io personalmente vengo dalla provincia di Taranto nella mia cita Taranto vi è un caso emblematico che è andato anche alla ribalta
Delle croniche giudiziarie dove un ragazzo oggi quarantenne dopo ventidue anni di carcere per omicidio è stato scarcerato a seguito della revisione del processo
Da diciotto anni in cui fu arrestato è uscito a quaranta B voi capite bene che non c'è risarcimento che tenga perché poi dovevamo dopo ventidue anni accorgi che era del tutto innocente
Queste cose
Vedete le dico per esperienza professionale ma le dico perché noi siamo sempre abituati a pensare che queste cose non accadranno mai a noi
E che queste cose riguardano altrui chi poi opera sul campo quotidianamente beh io vi assicuro che problemi di questo del genere problemi di questo tipo ce ne sono tanti
In ogni parte d'Italia poi abbiamo il problema
Della custodia cautelare B diciamo sino in Commissione abbiamo visto che si cerca si tentenna in qualche volta di voler aumentare il livello
Di pena per potere emersa la custodia cautelare noi siamo
Tra quelli che sosteniamo che la Corte e che la custodia cautelare debba essere emersa per fatti gravi
Quando vi siano prove certe quando vi sia l'attualità concreta quando il pericolo sia stato veramente sviscerato perché troppo generico
Dare la possibilità
Di dire vi è il pericolo attuale il pericolo deve essere attuale ma deve essere anche dimostrato perché molte volte abbiamo visto ordinanze di custodia cautelare per fatti accaduti cinque sei anni prima diciamo questi
Sono i punti del su cui noi riteniamo di dover fare
Un una battaglia quindi riepilogando amnistia e indulto intercettazioni responsabilità civile dei magistrati e la custodia cautelare magistrati fuori luogo che inutile ripetersi sono indispensabili affinché il rientro nei ruoli
Per poterlo smaltire il tanto lavoro poi abbiamo anche
Altre misure non contemplate anche sulla riforma dei tribunali sui giudici di pace tutta una serie di iniziative che faremo
E che vi illustreremo non appena diciamo abbiamo preparato una
Una scaletta anche in ordine a queste a queste cose per cui
Io ritengo deve intervenire
Poi lascio la parola presente Gelmini cioè io ritengo che dico su questo non si può transigere non è un problema
Ormai più procrastinabile la riforma della giustizia l'ha detto anche il Presidente Napolitano poi procediamo metta d'accordo se quando il Presidente Napolitano
Parla su determinate cose credibile e quando poi non lo è subito su su su altre cose che magari alcune parti politiche non intendono non intendono recepire per cui io concludo dicendo che la parte della nostra Commissione qui
Col collega Parisi ci sarà una costante battaglia a partire dalle intercettazioni telefoniche che vengano calendarizzate
Perché ormai non è più procrastinabile tutta una serie di questioni di cui abbiamo narrato che per troppo tempo sono rimasti nel cassetto grazie
Io aggiungo poche battute rispetto agli interventi dei colleghi
Ringrazio non solo il Presidente pro netta ma tutti i componenti della Commissione giustizia Chiarelli Massimo Parisi Luca D'Alessandro che forse ci raggiungerà tra poco tutti coloro che si sono adoperati
Per formulare queste proposte di legge
Che sono all'insegna di un vero riformismo nel senso che noi in questi giorni e riceviamo molti appelli ad essere una forza riformista ebbene io credo che il tempo per declinare al futuro la volontà di fare le riforme sia scaduto
Le chiacchiere stanno a zero e la politica degli annunci ha stancato gli italiani quindi questo è il tempo per
Dimostrare con i fatti il tasso di riformismo di ogni forza politica
E Forza Italia che già nel due mila e cinque per esempio in tema di riforme costituzionali
Aveva già proposto e fatto approvare dal Parlamento la riduzione del numero dei parlamentari piuttosto che il superamento del bicameralismo perfetto ecco anche in tema di giustizia
Come sapete quelle riforme furono poi travolte da un referendum cavalcato e strumentalizzato dalla sinistra che con oggi ci chiederebbe di partecipare ad un processo di riforme di cui però negli atti non vi è traccia
Ecco accanto a quelle riforme in tema di giustizia noi abbiamo proposto
Questi progetti di legge che sono immediatamente votabili se vi è la volontà politica e la consapevolezza piena di quanto non sia più posticipa bile di quanto sia urgente
Riformare concretamente la giustizia i colleghi hanno illustrato
Le diverse proposte di legge io vorrei fare una riflessione velocissima sul tema della custodia cautelare perché sabato a Milano vi è stato un un convegno promosso dalla Fondazione tempi e da Panorama
Che ha visto il testimonianze concrete racconti biografici personali di persone illustri ma anche di persone non note al grande pubblico
Sull'abuso della custodia cautelare sono ventiquattro mila le persone che si trova in una condizione di restrizione della libertà personale sono in attesa di giudizio
E quindi la battaglia sul fronte della giustizia nonostante la bocciatura di referendum che per noi è un grande dolore un grande dispiacere
E rispetto alla quale forse
Anche il servizio pubblico dovrebbe fare ammenda perché io non penso che il tema della giustizia non interessi italiani forse
Non vi è stata sufficiente e con non vi è stata sufficiente informazione circa la possibilità di sottoscrivere quelle proposte che proprio perché non hanno raggiunto il quorum in termini di firme
Noi oggi riproponiamo in Parlamento dimostrando
Concretamente che non si può più attendere che i testi sono pronti il tempo anche dei convegni degli approfondimenti è stato esaurito oggi se si vuole dare un senso a questa legislatura
E tre come dire ad una maggioranza che è sempre più risicata e sempre messa a punto vinta della sua la ratio e della sua
Ha la funzione a servizio degli italiani ebbene questi provvedimenti noi ci auguriamo che vengano presi in considerazione
Dal Governo che oggi dovrebbe affrontare il tema giustizia ma anche dalle forze presenti in Parlamento e perché no anche dal nuovo Segretario del Partito Democratico che si è detto andando controcorrente rispetto alla sua
Forza politica come ci sta abituando a fare si è detto convinto della volontà di partecipare ad una processo di riforma della giustizia
Che abbiamo appena citato se fai a tempo a fare un intervento e
Dai vieni qua
Scusa del ritardo ma
C'è un un piccolo impegno e
Alle
Insieme alla ai disegni di legge in materia di giustizia
Che
Presidente
Ha presentato il nome
Di tutto il gruppo un altro elemento che ne consegniamo imprescindibile
Riguarda le riforme costituzionali ed è il motivo per cui
Il Gruppo di Forza Italia
Intende porre
Dei paletti abbastanza
Fermi e cioè non si può ipotizzare una riforma della sede la seconda parte della Costituzione lasciando fuori da questa riforma al Titolo Quarto e Titolo sesto e cioè tutte quelle
Quelle modifiche costituzionali che riguardano la giustizia il mondo giudiziario e la Corte costituzionale riteniamo imprescindibile perché
Da più parti si ritiene che la riforma della giustizia sia
Una delle cose più importanti e più
Urgenti da da fare e il fatto che il Governo la maggioranza vogliano invece evitare questo tipo di intervento da una parte ci fa temere che ancora una volta al mondo la politica sia un po'sotto schiaffo dalla magistratura
E dall'altra una timidezza eccessiva
Che francamente fuori luogo quindi come gruppo Forza Italia ne chiediamo che la riforma del centotrentotto comprenda anche il titolo quarto il Titolo sesto la Costituzione questo volevo aggiungere perché immagino che tutti hanno
Abbiamo già parlato abbondantemente ma quindi Luca quindi Alessandrini in tal caso in caso di accoglimento di questa istanza voi sareste disponibili ad accogliere l'appello di Napolitano
Sì io non credo che questo sarà accolto perché
Perché siccome siamo in quarta siamo in quarta lettura non credo che voglia ricominciare da capo è auspicabile siccome la
La la norma che sta in quarta lettura è di fatto più contenitore poiché non è quello che manca in segno di buona volontà che nel contenitore ci sia
Ma
La tecnicamente se non si mette nella quarta no bisogna ricominciare chiaramente le quattro letture devono essere identiche
Grazie
Grazie
Speriamo di non portare via troppo tempo
Queste sono le conferenze stampa settimanali che il gruppo parlamentare di Forza Italia
Ha programmato per dar conto appunto settimanalmente delle proprie delle proprie iniziative noi avevamo programmato già la scorsa settimana questo conferenza stampa sul
Nostri iniziativa in termini di giustizia senza sapere e che il Governo proprio oggi avrebbe
Presentato i propri provvedimenti quindi la concomitanza è puramente casuale
E e i comunque viene bene per che si potrà fare ovviamente la comparazione tra le iniziative del nostro del nostro partito del nostro movimento e colleghi del Governo
Quelle del Governo tra l'altro ahimè
Per quanto se ne sa alquanto
Confuse nel senso che c'erano stati dei comunicati che
Annunciavano decreti disegni di legge e così via poi contro comunicati che di invitavano
A disegni di legge
E
E adesso per quel che se ne sa
Ci riserviamo ovviamente una volta che in Consiglio dei Ministri si sarà riunito essi conosceranno almeno i titoli dei provvedimenti di commentarli nel merito
Per quanto se ne sa dal nostro scalo TNE interno la nostra visti investigazione interna si tratta di
Pannicelli caldi vale a dire
Provvedimenti assolutamente parziali minimalisti frenati a schiuma frenata ma è che non rispondono assolutamente alle istanze e le richieste che da più parti erano intervenute dalla Unione europea dato dal pacchetto dei saggi ed al messaggio alle Camere del Presidente Napolitano c'erano delle urgenze
Dalla emergenza carceri alla
Tema dell'inefficienza della del della dei processi sia penali che civili
A all'emergenza europea per quanto riguarda responsabilità civile dei magistrati
Interno delle urgenze che per quanto ne sappiamo non vengono assolutamente
Trattate dai provvedimenti della ministro cancellieri ancora una volta quindi per quanto se ne sa ripeto
Una grande delusione pannicelli caldi da parte del Governo
Per rispondere a un tema che invece è centrale ricordo
E poi do la parola ovviamente al collega Chiarelli che illustrerà puntualmente e tutta la nostra proposta due ottobre
Enrico letta nella suo discorso sulla fiducia parla di opportune e urgenti riforme sulla giustizia
E dice esplicitamente che il lavoro potrà basarsi sulle importanti indicazioni contenute nella relazione conclusiva del gruppo di lavoro nominato dal Presidente Napolitano il trenta marzo due mila tredici
I saggi di tutto questo non c'è alcuna traccia non c'è stata alcuna traccia
Nicoletta
Il due ottobre si impegna inoltre per l'adempimento degli obblighi europei a cominciare dal rispetto delle decisioni della Corte di giustizia dell'Unione europea che si connettono con la procedura di infrazione aperta dall'UE sulla responsabilità civile dei magistrati o
Pochi Barbetti a questo riguardo nessuna risposta la procedura di infrazione prosegue
Ventisette novembre due mila tredici Angelino Alfano conferenza stampa posto decadenza di Berlusconi il PD non ha più alibi la riforma del tizio per quanto ci riguarda non può uscire dall'agenda di Governo
Non solo noi ne è uscita non è mai rientrata e
Lo stati mostrare quanto non sta facendo il Governo sul tema
Messaggio alle Camere otto dove presenterà Politano è stato di fatto
Affondato dallo stesso Partito Democratico cioè il partito dello stesso Presidente della Repubblica
Per parte nostra e noi abbiamo presentato dieci disegni di legge tema riforma completa della giustizia
I disegni di ventisei riguardano ma poi verranno illustrati sei proposte di legge che ripropongono le modifiche normative contenute nei quesiti referendari
E che almeno per quanto appare sembra essere esse statica Ducati per
Mancanza mancanza di firme le ricordo responsabilità civile dei magistrati uno responsabile
Tentativi di magistrati due
Magistrati fuori ruolo custodia cautelare Castro separazione delle carriere dei magistrati
Inoltre abbiamo
Rilanciato quattro ulteriori proposte di legge in materia di riforma del Titolo quarto della Costituzione in materia di giustizia intercettazioni responsabilità civile dei magistrati ancora e custodia cautelare
Questo il nostro pacchetto che per noi assolutamente
Fondamentale per qualificare la nostra posizioni di governo ripeto ancora
Per quanto se ne sa
Quello che farà il Governo oggi ma aspettati li delle puntuali analisi in ragione di quello che è il perno farà
Il lo svuota carceri
Di fatto non uscirà nessuno e è una ennesima presa in giro natalizia e per quanto riguarda poi lo snellimento dei processi sia penale che civile se per quanto se ne sa
Non solo non serve a niente ma addirittura rischia di complicare le cose mio chiamati
Pannicelli caldi a coprire
La cattiva coscienza del Governo questo Governo sulla giustizia evidentemente condizionato
Dal
ANM e condizionato dalla lobby dei magistrati eh indeciso a tutto e incapace di tutto
Ci dispiace per la ministra cancellieri che aveva una grande opportunità per riscattare anche le recenti
Disavventure chiamiamole così
Su cui noi siamo stati assolutamente garantisti ma evidentemente
Non è stata messa nelle condizioni di fare e produrre alcunché e ci dispiace anche
Per
Alfano
Che
Anche lui sul pacchetto giustizia aveva la possibilità di riscattarsi come aveva detto ma che evidentemente anche
è condizionato
Dai poteri forti
Della
Magistratura associate pannicelli caldi quelli del Governo le nostre proposte prego
Grazie presidente buongiorno a tutti in linea con quando il Presidente Brunetta
A
Diciamo detto
Precedentemente io voglio solo dico Pamphili un attimo da quello
Che il Governo in tema di giustizia ha fatto fino ad oggi perché se quello caro Presidente e
L'esempio è evidente che
Si tratta meno che di pannicelli caldi in ordine a questo pacchetto che sta presentando in questi giorni
Eravamo partiti con i migliori auspici io voglio solo ricordare che i provvedimenti di svuota carcere penso che se ne sia già fatto qualcuno fra maggio e giugno ma che non ha risolto nessuno il problema
Ansia abbiamo sempre detto
In tempi non sospetti e mi riferisco a giugno anche contro diciamo indicazione degli altri partiti politici che l'unico rimedio per poter dare veramente all'Italia
Ma anche alla stessa magistratura la possibilità di ripartire
E un provvedimento che
Sia completo un provvedimento di indulto un provvedimento di amnistia
Hanno gridato allo scandalo quando noi dicevamo questo adesso il Presidente Napolitano avrei Napolitano ha riproposto il tema insieme alla Cancellieri proveniente mente non si vuole dare
Per davvero quella svolta che serve a non solo al sovraffollamento di cui tutti parlano ma nessuno se ne occupa concretamente
Ma non si vuole neanche dare una svolta alla eliminazioni di tutto l'arretrato riproducesti che ci sono noi abbiamo questa idea in maniera determinata perché poi
Insieme
Alla
Insieme l'amnistia e indulto è chiaro che noi prevediamo così come diceva il presidente Brunetta una serie di proposte quale per esempio creando le magistrati fuori ruolo
Perché i magistrati
Fuori ruolo consentirebbero di smaltire tutte quelle cause giudizi civili e penali che non sono stati fatti
Negli anni che hanno portato a una serie di arretrati
Che hanno portato peraltro a una serie di prescrizioni
Alcune volte io ritengo dubbie
Dove effettivamente potevano dare e possono dare
Diciamo il loro contributo per quello che poi è stato
Il loro il loro concorso a cui hanno partecipato il loro lavoro effettivo
Dicevo in linea con quanto ha fatto il Governo il Governo ha fatto fatto cioè di gomma è stato determinato in una cosa è stato determinato
Nello folle a fare entrare in vigore il tredici settembre la riforma della dei tribunali di delle sezioni distaccate e delle abolizione di alcuni tribunali per poi vedersi due mi duelli due settimane fa in Commissione riportare un nuovo pacchetto che presenta dei correttivi
Inoltre in ordine ovvero Parisi
In ordine a quello che erano stati quei provvedimenti che aveva che aveva fatto e che noi all'epoca per il PdL oggi Forza Italia avevamo osteggiato perché noi vogliamo una riforma la giustizia e che sia concreta ma una riforma della giustizia e che sia duratura
E non che serve solo ed esclusivamente a dare l'illusione che si stia facendo qualcosa per poi tornare sui passi dopo due anni se ecco perché questo pacchetto giustizia io ritengo e condivido in pieno quando il Presidente Brunetta
Pocanzi diceva in ordine a quella che il Ministro della Giustizia oggi presente leggendo sui giornali una nuova
Idea di svuota carceri io penso
Che vi è un dato che innanzitutto
Questo Governo vuole darsi un ruolo che nessuno mai ha legittimato diciamo partiamo da questo presupposto per poi vedere concretamente quelli che sono
I punti che affronteremo col pacchetto giustizia in Commissione in maniera determinata e in maniera costante
Quelli che erano i quesiti del referendum i integrati
Da altri punti che
Noi riteniamo di Forza Italia indispensabile abbiamo dell'amnistia e indulto abbiamo parlato parliamo delle intercettazioni beh io penso che ormai questo tema e un tema che deve essere messo
A calendario immediatamente perché è un tema che riguarda un po'tutti e dico obiettivamente inutile nasconderci dietro un dito è un tema che è assolutamente offre a venire
Diciamocelo ad a dover essere ridimensionato nelle sue
Proporzioni di costi che ha
Le intercettazioni in Italia ogni anno ma anche dico per poter consentire e per poter dare la possibilità
Diciamo a qualsiasi
A qualsiasi cittadino di poter non vedersi su
Le prime pagine dei giornali per fatti che poi nulla hanno a che vedere con comportamenti penalmente rilevanti
Ma con questioni che sono di muro Pettenò verdi puro pettegolezzo che servono solo so sostanzialmente solo ed esclusivamente a vendere qualche pagina di giornale
Noi abbiamo un problema della giustizia è proprio la giustizia
Così come mi faceva rilevare prima la collega Catia Polidori
è
Un problema dove vi è la necessità assoluta di poter consentire agli imprenditori italiani anche esteri venire investire in Italia ma con questa giustizia lumaca ce lo siamo detti più volte nessuno verrà mai
In Italia ad investire
Così come dicevo con la collega Polidori si parlava pocanzi ce ne abbiamo un problema serio per gli imprenditori italiani
Chiunque anche di diciamo per un lesioni colpose per qualsiasi tipo di reato di contestazione che venga fatto
Inerente alla sua attività non può puoi PUA poter aprire quel certificato penale che gli consente di poter partecipare i bandi per poter partecipare
Diciamo
A acquisire commesse tutto il resto abbiamo anche un altro dato i processi poi non durano come tutti come quelli di Berlusconi otto mesi primo grado secondo e terzo noi abbiamo un problema che la giustizia italiana processi che dura per quindici venti anni caro Presidente
Gelmini quindi questo è
Diciamo il punto fondamentale per cui non transige amo e non è
Retorica cioè non è parte politica cioè diciamo sostanzialmente l'infatti sfido
Chiunque a dire il contrario in ordine alla lungaggine dei processi tanto di natura penale
Che di natura che di natura civilistica quindi questi sono i i punti principali magistrati fuori ruolo abbiamo spiegato perché
Perché consentirebbero avere in mente di smaltire un arretrato e potrebbero comma dopo la ministri all'indulto partire al regime e per cui non ci sarebbe più la necessità di sentirci dire
Che le carceri sono affollate lo sappiamo benissimo che sono affollate ma non ci sono le risorse per poter costruire nuovi
Nuove strutture per cui sono partendo da zero d'altronde l'amnistia risale all'ottantanove io penso che non si scandalizza nessuno se c'è un'emergenza vera dopo sarebbe
Danni per poter fare questo abbiamo il problema della separazione delle carriere di cui più volte si è parlato abbiamo il problema da responsabilità civile dei magistrati
Io ritengo che in un Paese civile l'Italia è l'unico i loro UPA che nona
L'azione a cui non è consentita l'azione di responsabilità civile dei magistrati io ritengo che un Paese civile come tutti i Paesi diciamo dell'Unione europea
Così come tutte le professioni d'altronde gli avvocati
I medici voi sapete bene che esistono le sempre le sanzioni e le censure vi è la responsabilità dell'avvocato poi vi è la censura dell'interdizione dalla sospensione e così via nulla ma capire
Perché mai diciamo non si dovrebbe anche in questo caso dare la possibilità
A chi
Di malagiustizia e troppi casi in cui sappiamo troppi esempi noi abbiamo io personalmente vengo dalla provincia di Taranto
Nella mia città Taranto vi è un caso emblematico che è andato anche alla ribalta
Delle croniche giudiziale dove un ragazzo oggi quarantenne dopo ventidue anni di carcere per omicidio è stato scarcerato se quella revisione del processo
E da diciotto anni in cui fu arrestato è uscito a quaranta bene voi capite bene che non c'è risarcimento che tenga perché poi giocavamo dopo ventidue anni accorgi che era del tutto innocente
Queste cose vedete le dico per esperienza professionale ma le dico perché noi siamo sempre abituati a pensare che queste cose non accadranno mai a noi
E che queste cose riguardano altrui chi poi opera sul campo quotidianamente beh io vi assicuro che problemi di questo del genere problemi di questo tipo ce ne sono tanti
In ogni parte d'Italia poi abbiamo
Il problema
Della custodia cautelare bene diciamo sì fino in Commissione abbiamo visto che si cerca si tentenna in qualche volta di voler aumentare il livello
Di pena per potere emessa la custodia cautelare noi siamo
Tra quelli che sosteniamo che la cosa che la custodia cautelare debba essere emersa per fatti gravi
Quando vi siano prove certe quando vi sia l'attualità concreta quando il pericolo sia stato veramente sviscerato perché troppo generico
Dare la possibilità
Di dire vi è il pericolo attuale il pericolo deve essere attuale ma deve essere anche dimostrato perché molte volte abbiamo visto ordinanze di custodia cautelare per fatti accaduti cinque sei anni prima diciamo questi
Sono i punti su cui noi riteniamo di dover fare
Un una battaglia quindi riepilogando amnistia e indulto intercettazioni responsabilità civile dei magistrati e la custodia cautelare magistrati fuori luogo che inutile ripetersi sono
Indispensabili affinché rientro nei ruoli
Per poterlo smaltire
Il tanto lavoro poi abbiamo anche
Altre misure non contemplate anche sulla riforma dei tribunali sui giudici di pace tutta una serie di iniziative che faremo e che vi illustreremo non appena diciamo abbiamo preparato
Una una scaletta anche in ordine a queste a queste cose per cui
Io ritengo deve intervenire
Poi lascio la parola Presicce mini cioè io ritengo che dico su questo non si può transigere non è un problema
Ormai più procrastinabile la riforma della giustizia l'ha detto anche il Presidente Napolitano poiché ci abbiamo metta d'accordo se quando il Presidente Napolitano
Parla sulle permanente così è credibile e quando poi non lo è subito su su su altre cose che magari alcune parti politiche non intendono non intendono recepire per cui io concludo dicendo che la parte della nostra Commissione qui
Col collega Parisi ci sarà una costante battaglia a partire dalle intercettazioni telefoniche che vengano calendarizzate
Perché ormai non è più procrastinabile tutta una serie di questioni di cui si abbiamo narrato che per troppo tempo sono rimaste nel cassetto prassi
Io aggiungo poche battute rispetto agli interventi dei colleghi
Ringrazio non solo il Presidente Brunetta ma tutti i componenti della Commissione giustizia Chiarelli Massimo Parisi Luca D'Alessandro che forse ci raggiungerà tra poco tutti coloro che si sono adoperati
Per formulare queste proposte di legge
Che sono all'insegna di un vero riformismo nel senso che noi in questi giorni riceviamo molti appelli a essere una forza riformista ebbene io credo che il tempo per declinare al futuro la volontà di fare le riforme sia scaduto
Le chiacchiere stanno a zero e la politica degli annunci ha stancato gli italiani quindi questo è il tempo per
Bussare con i fatti il tasso di riformismo di ogni forza politica
E Forza Italia che già nel due mila e cinque per esempio in tema di riforme costituzionali
Aveva già proposto e fatto approvare dal Parlamento la riduzione del numero dei parlamentari piuttosto che il superamento del bicameralismo perfetto
Ecco anche in tema di giustizia
Come sapete con le riforme furono poi travolte da un referendum cavalcato e strumentalizzato dalla sinistra che con oggi ci chiederebbe di partecipare ad un processo di riforme di cui però negli atti non vi è traccia
Ecco accanto a quelle riforme in tema di giustizia noi abbiamo proposto
Questi progetti di legge che sono immediatamente votabili se vi è la volontà politica e la consapevolezza piena dico quanto non sia più posticipa bile di quanto sia urgente riformare concretamente la giustizia e i colleghi hanno illustrato
Le diverse proposte di legge io vorrei fare una riflessione velocissima sul tema della custodia cautelare perché sabato a Milano vi è stato un un convegno promosso dalla Fondazione tempi e da Panorama
Che ha visto il testimonianze concrete racconti biografici personali di persone illustri ma anche di persone non note al grande pubblico
Sull'abuso della custodia cautelare sono ventiquattro mila le persone che si trova in una condizione di restrizione della libertà personale sono in attesa di giudizio
E quindi la battaglia sul fronte della giustizia nonostante la bocciatura di referendum che per noi è un grande dolore un grande dispiacere
E rispetto alla quale fosse
Anche il servizio pubblico dovrebbe fare ammenda perché io non penso che il tema della giustizia non interessi italiani forse
Non vi è stata sufficiente e con non vi è stata sufficiente informazione circa la possibilità di sottoscrivere quelle proposte che proprio perché non hanno raggiunto il quorum in termini di firme
Noi oggi riproponiamo in Parlamento dimostrando concretamente che non si può più attendere che i testi sono pronti il tempo anche dei convegni degli approfondimenti è stato esaurito oggi se si vuole dare un senso a questa legislatura
E pure come dire ad una maggioranza che è sempre più risicata e sempre meno convinta della sua ratio e della sua
Ha la funzione a servizio degli italiani ebbene questi provvedimenti noi ci auguriamo che vengano presi in considerazione dal Governo che oggi dovrebbe affrontare il tema giustizia ma anche dalle forze presenti in Parlamento e perché no anche dal nuovo Segretario del Partito Democratico che si è detto
Andando controcorrente rispetto alla sua
Forza politica come e ci sta abituando a fare si è detto convinto della volontà di partecipare ad una processo di riforma della giustizia
Che abbiamo appena citato se fai a tempo a fare un intervento e
Dai vieni qua
Scusa del ritardo ma
C'è un un piccolo impegno
Alle
Insieme alla ai disegni di legge in materia di giustizia
Che il Presidente ha presentato il nome
Di tutto il gruppo un altro elemento che ne consegniamo imprescindibile
Riguarda le riforme costituzionali ed è il motivo per cui
Il Gruppo di Forza Italia
Intende porre
Dei paletti abbastanza
Fermi e cioè non si può ipotizzare una riforma della sete nella seconda parte riduzione
Lasciando fuori da questa riforma al Titolo Quarto e Titolo sesto e cioè tutte quelle
Quelle modifiche costituzionali che riguardano la giustizia il mondo giudiziario e la Corte costituzionale riteniamo imprescindibile perché
Da più parti si ritiene che la riforma della giustizia sia
Una delle cose più importanti e più
Urgenti da da fare e il fatto che il Governo e la maggioranza vogliano invece evitare questo tipo di intervento da una parte ci fa temere che ancora una volta al muro politica sia un po'sotto schiaffo dalla magistratura
E dall'altra una timidezza eccessiva
Che francamente fuori luogo quindi come gruppo Forza Italia ne chiediamo che la riforma del centotrentotto comprenda anche il titolo quarto il Titolo sesto la Costituzione questo volevo aggiungere perché immagino che tutti hanno
Abbiamo già parlato abbondantemente ma quindi Luca quindi D'Alessandro
In tal caso in caso di accoglimento di questa istanza voi sareste disponibili ad accogliere l'appello di Napolitano
Sì io non credo che questo sarà accolto perché perché siccome siamo in quarta siamo in quarta lettura non credo che voglia ricominciare da capo è auspicabile
Siccome la la alla norma che sta in quarta lettura è di fatto più contenitore poiché non è quello che manca in segno di buona volontà che nel contenitore ci sia
Ma
La tecnicamente se non si mette nella quarta no bisogna ricominciare chiaramente le quattro letture devono essere identica
Grazie