Emergenza carceraria - Conferenza stampa di Ernesto Preziosi, Alfredo Bazoli, Emma Fattorini e Gian Luigi Gigli

Piccolo tempo per illustrare questa iniziativa che è un'iniziativa che ha una
Due o tre caratteristiche presso la la rendono anche un po'
Un po'originale partita da una realtà associative esterna alla realtà parlamentare questa associazione che argomenti due mila e l'associazione Di
Amicizia politica che cerca di collegare e di far fare formazione politica sul territorio
La proposta è quella di porre più attenzione alla questione che azionare come questione centrale come un nodo importante anche del nostro dalla nostra agenda politica l'abbiamo avuto passaggi richiamo europeo
Che ci ha chiesto di affrontare alcuni temi abbiamo avuto il cosa ad ottobre del alle Camere del Presidente Napolitano e abbiamo in quanto lettori c'è anche una sensibilità che prova a Francesco sta esprimendo in maniera
Precisa anche su questo tema espresso ad esempio
L'occasione di un incontro con i cappellani dei carceri alcune parole molto precise e sull'attenzione a questa situazione
Allora ne abbiamo predisposto un documento con alcuni alcune sottolineature che riguardano
I dati e la situazione che riguardano le emergenze della situazione e che riguardano però anche alcune possibili soluzioni alcuni possibili interventi
E poi su questo abbiamo raccolto l'impegno intanto lì a livello parlamentare di una cinquantina di parlamentari che hanno aderito a questo appello
Che comporta non tanto e questo è un altro punto di caratteristico la firma del documento che
La firma che deve sia pure con una certa facilità quanto l'impegno a recarsi nei giorni delle festività nei casi di rispettivi territori in proposito penso che accanto al documento al ci sia un comunicato che
Esemplifica appunto come sul l'intero territorio nazionale e cinquanta
Parlamentari che hanno aderito si recheranno in quel giorno per portare una parola di celerità di vicinanza questa condizione ma anche per parlare di quelle che possono essere le soluzioni
In questo senso chiederei
Al l'onorevole Alfredo Bazoli una battuta
Come Commissione giustizia sul
Situazione
Di questa emergenza e alla senatrice ma fattorini una un po'breve flash sulla proposta di legge depositata che va nella su nella direzione di risolvere alcuni di questi problemi
Come dire il dato di concretezza e che c'è una presenza
Di attenzione e di sensibilizzazione ma anche la possibilità di presentare una serie di
Provvedimenti legislativo di appoggiare altri elementi
L'ultima piccola considerazione è stata promossa questa iniziativa da parlamentare della retorica
La situazione presente vede nobili piombata formazione esplicitamente Ferente sia al
Ispirazione cristiana vedere parlamentari presenti un po'in tutte le formazioni
Non si tratta di fare operazioni trasversali quanto di sottolineare come in dialogo e accanto a tante persone di buona volontà ci sia questa attenzione
Suoi grandi temi che vengono dalla nostra ispirazione cristiana in questo senso credo che sia anche una un elemento di concretezza per dire cosa potrebbe essere in futuro una prospettiva di un impegno politico dei cattolici anche a livello parlamentare
All'INPS all'interno di queste firme ci sono
Parlamentari di di vari schieramenti da
Da da SEL a al PD al
A scelta civica e qualcuno anche del nuovo centro destra
è interessante anche dire può essere notizia che questa che gran parte dei parlamentari che ha firmato sono del Partito Democratico questo credo che sia significativo anche proposito del tema recatosi politica perché dice che
In questo momento all'interno del Partito Democratico anche figure
Come dire
Di di di rilievo che vi sono presenti ha sottoscritto anche il Capogruppo Roberto speranza
Fanno riferimento a questo mondo valoriale credo sia un dato importante per capire anche questa situazione Bazoli
Sì grazie ma voi sapete che la drammatica situazione carceraria dipende in parte da strutture
Penitenziarie che sono obsolete inidonee diciamo a garantire una
Sistemazione dignitosa ai detenuti e quindi ovviamente bisogna agire sulle strutture sugli edifici e questo è una questione che compete in particolar modo al
All'Esecutivo al Governo
Che deve approntare stanziamenti e un programma che mi pare in realtà stia anche facendo dei passi in avanti
Però dipende anche da una struttura della come dire del
Se la carcerazione così come oggi è strutturato il nostro Paese
Che merita qualche attenzione anche da parte della del degli organi legislativi in questo senso
La Commissione giustizia alla Camera fin da subito ha cominciato a lavorare per cercare di mettere a punto di meccanismi che consentano per alcune diciamo forme di detenzione che oggi forse sono anche un po'
Un fuoco eccessive rispetto alle necessità e scuole esigenze si possa trovare invece una una meccanismo di regolamentazione che eviti il ricorso appunto la carcerazione quando questa non è necessaria
E mi riferisco in particolare almeno a tre provvedimenti legislativi che noi in parte abbiamo già adottato qui la Camera e in parte stiamo sono in fase di elaborazione in Commissione
Il primo che abbiamo già votato qui che speriamo che se l'atto metta presto in agenda nei lavori parlamentari il meccanica Professional cede la messa in prova
Che quel meccanismo che consente di
Evitare di celebrare i processi di mettere in carcere persone mettendo invece
In atto un un una un programma di insomma di servizi di i lavori socialmente utili che possono consentire
Come dire un recupero senza necessariamente passa attraverso il procedimento penale e questo è un sistema già in uso in altri Paesi e che anche dove poterlo portare dei benefici anche
Rispetto alle ascolto alle carcerazioni preventive
Stiamo e lavorando una miglioramento della legge sul sulla che punisce la detenzione o spaccio di stupefacenti
Anche quella è una legge che noi riteniamo abbia dei profili severità eccessiva che comporta che oggi nella popolazione carceraria ci sia una percentuali di detenuti
Per questo titolo di reato che sono largamente superiori rispetto a quella solo alla media dei Paesi europei e quindi vediamo che ci sia modo di intervenire per evitare che ci sia un ricorso la carcerazione per questi tipi di reati che oggi appare eccessiva
E poiché stiamo arriverà in Aula tra poco alla Camera la riforma delle misure cautelari
Che abbiamo sostanze mente finisce di stupire in Commissione e che comporta diciamo una maggiore rigore regole maggiormente rigorose per
La prossima pere per i giudici per l'adozione di misure cautelari particolare della Giocattolai della detenzione preventiva
Crediamo che queste misure che in parte ripeto sono già state adottate sono al Senato in pace nel corso di adozione siano
Strumenti utili per andare nella direzione di risolvere un po'la il problema della sopra solamente a cacciare perché son misure tutte che consentono una riduzione del ricorso stanziamento detenzione sia
Per la diciamo la detenzione alla fine del processo e quindi come forma di sequestro e della pena sia nella forma della detenzione preventiva
è ovviamente non sappiamo che non sono come dire occorre fare anche ben altro come dicevo prima
Però confidiamo che queste cose queste misure unitamente alla diciamo alla processo di miglioramento della situazione dei degli edifici penitenziari
Siano in grado già di per sé e di dare una risposta significativa che va nella direzione auspicata da presentare pubblica e quella richiesta del diciamo dalle dagli organismi europei
Senatrice ma fattorini per
L'altra battuta diciamo sulla proposta in corso
Così
Sì buongiorno io volevo illustrare rapidissimamente questa proposta di legge che in qualche nello spirito
E quindi non non c'è non riprendo questo lo spirito del intervento del dell'onorevole preziosi erano Bazoli
E che va esattamente in quella direzione lì che però molto più specifico però è molto diciamo più più che simbolico rispetto a quello che hanno detto e cioè e trovare il modo di fare uscire i bambini
Da zero a tre anni che sono in carcere ovviamente
In condizioni di assurdo bambini tra le sbarre non ci devono stare
La situazione ripeto o più che simbolica perché non si tratta di numeri grandi quindi le coperture potrebbero esserci le abbiamo trovate per costruire delle case famiglie
Protette ovviamente perché le madri devono avere c'è una delle sfide che il problema grosso le madri
Quindi nelle pochi casi in due casi ci sono ovviamente hanno facilità la fuga quindi complicato anche organizzare
Il controllo telematico tra era di servizi bambini quindi abbiamo chiesto che i Comuni diano riserva dei posti di asili nido per questi bimbi che sono nel variano
Tra i quaranta e settanta duramente escono e nascono nascono anche in carcere naturalmente
E quindi questa legge dovrebbe insomma
Rispetti il COLAP queste e queste esigenze sia con servizi sia come
Iscrizione delle madri per superare l'altra struttura che pure necessarie quella lì i cammei cioè i bambini che stanno dentro le strutture carcerarie in condizioni però
Insomma che non migliore più leggere in quel carcere mi invisibile ecco però siccome questo non si riesce a ottenere del tutto la soluzione migliore anche d'accordo con la ministra Tanci ieri che si è dimostrata sensibilissimo al Senato ha fatto più di un'audizione su questo tema quindi questa legge fatta di conserva
Con lei e insomma quindi della volevo segnalare perché riguarda ecco questa richiesta
Tv non tante Tretti riguardano sopprime nel novanta mila non c'è
Ad inizio ceramica amplissimo che funzione splendido e quindi farle nel centro-sud Roma-Napoli dove sta dove non c'è niente è stata tentata Roma ma non ma si è fermata
Ecco quindi volevo segnalare questo che ha un significato diciamo molto molto in consonanza con con quello che abbiamo sentito finora grazie
L'azione aggiunto anche loro leggiamo Luigi Gilli delle gru per l'Italia
E anche l'una piccola battuta per per il senso anche dell'adesione a questa iniziativa
Grazie mi scuso per il ritardo ma
La la conferma è arrivata a ridosso dello troppo lontano dalla Camera per arrivare in tempo
Ma io per non ripetere cose credo già detto vorrei fare una battuta solo di questo tipo
In Italia diciamo c'è chi finisce in carcere senza essere mai stato delinquente
C'è chi finisce in carcere prima ancora di essere
Dichiarato
Con Prodi delinquente e c'è chi ci finisce delinquente e ne esce purtroppo ancor più delinquente
Che il problema è cercare di interrogarsi se effettivamente almeno per alcuni reati non sia possibile uno
Fare in modo che non ci vada chi poi effettivamente si troverà che non è delinquente quindi evitare nei limiti del possibile la carcerazione preventiva
E la seconda cosa è a mio avviso
Interrogarsi se dal punto di vista di quella che è la finalità della detenzione che dovrebbe essere una finalità di tipo rieducativo almeno per alcuni tipi di reati
A prescindere da tutto il resto c'è la qualità degli istituti di pena dal lavoro in carcere da quant'altro ma per alcuni reati sia il carcere la migliore soluzione quella che più è in grado di educare
E quella che più è in grado di prevenire nuove forme di delinquenza ecco io su questo credo che la società italiana al di là delle paure dovrebbe interrogarsi perché ritengo in tutta coscienza che per alcuni reati minori
Effettivamente il carcere non sia la soluzione ma potrebbero esserci altri strumenti di pena
Mi limito a questo per non ripetere immagino quello che hanno detto i colleghi
Quindi come vedete anche
Da
Da più voci siamo usciti a rendere l'idea di cosa vuole essere questa
Piccolo caselle statico l'iniziativa che si colloca insieme accanto dare se la marcia cui diversi no e hanno anche aderito i cui parteciperanno
Mi pare che il tutto possa concorrere a mettere maggiore attenzione intorno a un tema
Portando anche accanto tante sensibilità
Dal punto di vista è che l'Associazione continueremo questo lavoro abbiamo l'adesione di molte associazioni di base anche di di di persone che fanno volontariato a fare a vari livelli nelle di egli si ripete Aliani
E pensiamo quindi anche di un'iniziativa in questo senso nei prossimi mesi che raccordi parte anche di questa sensibilità e per quanto riguarda invece la come dire
La voce che più pubblica abbiamo inviato questa proposta questa nostra iniziativa sia l'attenzione del Presidente della Repubblica cui appello appunto dicevamo intendevamo rispondere con questa sensibilità
Sia l'attenzione di Papa Francesco conferma che appunto avere in occasione di incontro per sollecitare che come parlamentari la nostra disponibilità in questa direzione ecco tutto qui
Grazie non so se ci sono domande prego
Esatto Annamaria divaricare buongiorno proprio riallacciandomi a quanto stava dicendo lei adesso no ha ricordato anche la marcia di Natale organizzata dai radicali che tra l'altro partirà proprio da San Pietro
E
Quando nel due mila sei che è stato l'ultimo provvedimento risonanza che questo parla neanche il Parlamento ha adottato ci fu anche la visita del Papa
Proprio qui alla Camera
Le volevo chiedere a questo proposito se secondo lei l'appello che voi stessi rivolgete al Pontefice passasse reti come dire di aiuto di Spinetta
Alla a quella che è poi la la richiesta di
Di un provvedimento di clemenza che lo stesso Presidente della Repubblica ha fatto nel messaggio inviato alle Camere quindi amnistia o indulto e poi volevo chiedervi che cosa ne pensavate voi
Singolarmente può del provvedimento di clemenza amnistia o indulto o tutte e due insieme
Se un partito costituito dai su
Ma io credo che
Ciò prima di arrivare a unirsi all'indulto io credo che noi dobbiamo verificare lui
L'efficacia ritrovi i menti legislativi che oggi stiamo adottando che spero riusciremo ad adottare rapidamente anche sulla spinta diciamo della Belle Presidente Repubblica
Perché questi provvedimenti siccome già di per sé sono potrebbe essere idoneo a rendere meno urgente meno come dire pesante la situazione sovraffollamento carcerario
Quindi ritengo che questi siano come dire un un corretto approccio al al al problema siccome comporta che si faccia una verifica puntuale dell'efficacia di questi provvedimenti
E anche della come dire del del cono della sua del rispetto del cronoprogramma che sia del Governo per la messa a norma degli edifici e la costruzione nuovi penitenziari
A valle di questo mal di questo se noi ci dovessimo rendere conto che tutti questi interventi non sono sufficienti per dare una risposta alla somma alla richiesta e anche all'intimazione ci oltre l'Europa
Io credo che noi non potremmo non prendere in considerazione anche provvedimenti straordinarie volti a come dire recepire quella gli appelli del Presidente ma soprattutto
Sulle richieste che ci vengono dall'Europa che ci ha ricordo a tutti insomma accusati allontanati lei ci ha condannati esatto per per delle fattispecie di creato sostanzialmente che sono terrificanti
No io sono d'accordissimo anche con questo punto quindi non ricorrono Giuva altro e la la l'efficacia
In attesa dell'efficacia e funzionale poi
Invece l'idea di andare su una soluzione più radicale e sul Santo Padre
Perché io avevo chiesto se secondo voi l'appello che voi pensavate di di rivolgere al Santo Padre potesse a essere anche come mi ha rivolto in questa direzione di sorta tra l'altro voi andrete a fare delle visite ispettive proprio nel giorno di Natale nostro capito bene
Prato in linea con una tradizione insomma canna da parte dei radicali c'è da tantissimo tempo quindi pertinente
Sì sì ma io sul Pontefice speriamo che ciascuno di fatto e comunque andrebbe nelle sue corde in me in misura ancora maggiore di quanto non lo fosse cui Papi precedenti Pontefice Presidenti è una un accordo
Un opposti estremismi tra radicali pontefici sui calci lì vicino e che c'è un'attenzione anche le vacanze natalizie assolutamente
Insomma interessante
Con riguardo al primo punto io
Sono in linea assolutamente con quello che diceva il Sen il onorevole da soli e
Mi permetto solo di aggiungere al punto che o
Diciamo non mettiamo però subito mano a quelle altre cose oppure l'indulto
Per quanto può alla fine necessario e quindi lentamente da approvare come estrema ratio come si diceva
Rischia di fare la fine di quello precedente nel senso che in capo a due anni il sovraffollamento delle carceri attorno immediatamente a riproporsi in misura addirittura superiore a quella preesistente
Tra l'altro con una quota notevoli di persone che erano uscite dal carcere e che erano rientrate
Intanto per un motivo motivo che qui verosimilmente in questo contesto sarebbe ancora più drammaticamente
Diciamo esaltato
Buon motivo era che ovviamente uscire dal carcere e non avere una prospettiva di lavoro
Significa immediatamente al di là del processo di di educazione al di là della buona volontà significa immediatamente rischiare di ritornare nel circuito malavitoso non foss'altro che per mantenersi
Ora in questo contesto in cui noi ci troviamo oggi a vivere nel quale al di là dei detenuti ogni altra persona che perde il lavoro fa fatica a riferirsi nel circuito produttivo il rischio certamente sarebbe ancora maggiore
Per questo dicevo fermo restando che se alla fine non si trovano altre soluzioni non si trova la percorribilità per altre soluzioni perché soluzioni ci sono
Non si trova la percorribilità l'attività politica diciamo per mandare avanti altri tipi di soluzioni e quindi si dovesse arrivare affare comunque un indulto io credo che noi avremmo poi dei rischi dal punto di vista dei
Che risultati quindi l'urgenza è quella di mettere mano subito
Alle proposte che in qualche modo qui abbiamo cercato di delineare accanto a questo non so se se ne era parlato proprio
Il discorso del reinserimento lavorativo che secondo me è una conditio sine qua non per qualunque successo in questo campo
Entrambe le domande che le poteva
Da un lato io credo che ci sia appunto come già nel documento che mettevamo
Uno delle una preoccupazione rispetto provvedimenti come indulto e amnistia che creano una
Una certo tipo di attenzione anche negativo nell'opinione pubblica rispetto ritardato della sicurezza delle recidive eccetera
E
Come dire al contesto delle del del problema che
A mio avviso vede la necessità di intervento diciamo nella situazione attuale c'è una condizione carceraria che non solo per quanto dice l'Europa ma proprio per quello che si può constatare personalmente recandosi nei carceri
Veramente grida vendetta perché si tratta di cittadini che hanno commesso reati ma il sistema Torre sono sistema che rieducare coadiuvato San Vittore vedo che l'organico della polizia
Carcerarie superiore le settecento unità ci sono tre quattro psicologi in tutto capisco che l'investimento che uno Stato fa anche economico rispetto
I detenuti rispettivo fino a un certo punto perché
è un investimento che dice risibili è sbilanciato sulla sicurezza sulla
Sulla detenzione ma non
Sulla rieducazione quindi c'è un problema di intervento sulle regole attuale sulla condizione attuale di vita e in questo senso la proposta le diceva giustamente
Anche che va nella direzione di quanto anche
Il radicale hanno svolto in passato idoneo a svolgere anche in occasione delle festività natalizie ma a me pareva personalmente voto importante sollecitare la sensibilità dei credenti su questo credenti presenti schieramenti anche diversi
A recarsi in casa e devo dire che nel mandare l'appello che è stato mandato
Attraverso il circuito Camera e Senato a tutte letto di parlamentari
Le risposte che ho ricevuto soltanto molto interessanti ti son parlamentari che hanno scritto anche
Parecchie righe
E in qualche caso anche per dire che non se la sentono di andare in carcere che non sono interessati che gli può crea problema è magari durante le vacanze già programmato alcune cose quindi dico se vuoi ti firmo la presa no perché l'appello comporta queste cose
Questo per dire che c'è un aspetto educativo che riguarda anche tanti amici che sono con la mia sensibilità dentro il Parlamento magari in varie formazioni
Che non hanno una conoscenza reale di questi problemi hanno una conoscenza delle statistiche dei dati che i giornali vantato ci fanno comodo ci ci portano a conoscenza la conoscenza diretta bisogna andare in una in un braccio di andare in una cella voglio dire chi sono quelle persone che vivono
Dicevo un amico di una certa formazione partitica l'altro giorno secoli si è visto cosa vuol dire stare in pochi metri quadrati vado persone di nazionalità diverse voi loro da attuarsi
E e poi ti lamenti del fatto che hanno la televisione ma so vedono Tre Canale cosa dovrebbero fare otto persone chiusi chiuse lì dentro no durante il giorno quindi c'è un dato di sensibilità e non a caso abbiamo intestato con una piccola frase del Vangelo di Matteo
Che una frase che PR le culture più diverse può essere utile ma per i credenti è indispensabile ero carcerato mesi tenuti a visitare non visto interessati il mio problema come avete parlato ma vi siete utile citare sembra di incontro reale e questo credo che sia anche la sensibilità che vorremmo avere
Rispetto all'attuale pontificato di Papa Francesco
E su cui appunto nella nella comunicazione che gli diamo mandato informandolo di questa iniziativa poi questi sono i soggiorni influisca molte altre cose a cui pensare ma io penso che si può stabilire con lui anche con la Conferenza episcopale italiana che abbiamo coinvolta
Nella persona di Monsignor Bagnasco portando la conoscenza dell'iniziativa anche qualche passaggio ulteriore quindi c'è un aspetto legislativo di cui Bazoli celato informazioni che va avanti sono delle proposte concreti di legge che vanno in quella direzione c'è una sensibilità che possiamo far maturare
E c'è anche una cultura una mentalità che deve cambiare su questo problema ma in maniera diffusa anche tra i parlamentari
Mi permetto sulla sollecitato Bagnasco per dire come una certa sensibilità accogliente mente trova anche sponda insomma evidente fortunati trova sponda quindi io mi auguro che anche il Papa possa
Dare poi una concreta mano in questa in questa direzione
Alla messa per i parlamentari natalizia che c'è stata quando è stato
Giovedì sera scorso
E è stata celebrato appunto dal cardinale Bagnasco
Nella sua omelia il cardinale Bagnasco intervenuto fortemente su questo tema che che aveva saputo iniziativa e ha ritenuto opportuno riprenderla in maniera molto incisiva nel corso da suo quelli quindi in qualche modo
Gli ha dato la sua benedizione ecco esso
Vediamo di andare oltre come lei diceva grazie
Quindi dobbiamo dircelo scusate perché la sua vecchia marzo