VII Congresso Associazione Radicale Certi Diritti - prima giornata

Sì
Buonasera a tutti
Grazie per essere venuti
A questo seminario
Che ormai è tradizione per una soluzione radicale Certi diritti
Far precedere alla al proprio congresso quest'anno qui a Milano al Parco Trotter terremo il settimo congresso che l'Associazione radicale Certi diritti che quest'anno verrà preceduto da un seminario intitolato
Libertà d'espressione in un'ottica liberale i casi delle proposte di legge contro muta un suo via e negazionismo
Come premessa dico che al banchetto in fondo all'aula
Avete una serie di articoli pay per che diciamo prendere sono
Le posizioni di alcuni dei nostri oratori che sono state espresse come Marco Gattuso su articolo ventinove il professor Pugiotto
Che appunto scritto un articolo proprio riguardante la legge sconti scontro Como transfobia e poi
C'è pay per in inglese di articolo diciannove che è un'associazione non governativa
Chi avvocati
Internazionale che si occupa proprio di libertà di espressione e a ha prodotto un paper politico sulla questione dei crimini niente scusate dei
Degli States spicce per le persone contro le persone LGBT
Io sarò breve ma vorrei cercare di spiegare perché
Abbiamo deciso di iniziare questo questo nostro congresso con un seminario con questo titolo
Il tema evidentemente un tema di di grande attualità abbiamo visto per nella discussione che si sta facendo in Senato e si è fatta alla Camera tra l'altro colgo anche l'occasione per ringraziare
Il senatore Sergio Lo Giudice che qui tra noi e che poi spero vorrà portarci un saluto prendere la parola
E anche per la discussione che è stata fatta sulla legge contro contro il negazionismo ma
Il tema è importante perché vede
Due diritti umani
Fondamentali come quello della libertà d'espressione e quello all'uguaglianza e la non discriminazione che sono in competizione
E quindi pone il tema del bilanciamento dei diritti
Che deve troppa trovare una composizione che non vada lettere eccessivamente nell'uno nell'altro dei diritti fondamentali evidentemente
Il il tema e poi particolarmente importante per la cultura liberale per la cultura ride Capra Micale per la cultura libertaria
Che spesso fatica
Anche a trovare una composizione tra e un bilanciamento appunto tra questi due diritti fondamentali vari Paesi distribuisca consolidata tradizione liberale hanno legiferato sulle materie di cui trattiamo oggi in maniera molto diversa
E particolarmente interessante il caso degli Stati Uniti che è il Paese dove nascono i termini ex PC e crime
Ma è anche il Paese con la più forte difesa della libertà di espressione protetta dal primo emendamento della della della Costituzione americana
Dall'altro lato ancora dal mille novecentosessantanove negli Stati Uniti in vigore alluvionali degli agli States Fedro affetto hanno
E che protegge appunto dei crimini di odio
Basati su una caratteristica protetta della personalità tra le cui tra i quali appunto c'è la visibilità ingenti la disabilità genera un intervento sessuale la nazionalità alla religione Lettonia
E sono il sei fondamentali e classici fattori di discriminazione che vengono protetti esiste anche dal due mila nove il mettici Alphabet che da una particolare protezione
Appunto al nei confronti dei crimini d'odio non stiamo parlando di speech ma stiamo parlando di equanime
Sempre più in particolare per le pressioni per le persone omosessuali sull'onda dell'emozione anche se in realtà sono passati molti anni del dell'omicidio di Matthew Shepard appunto
Gli Stati Uniti come dicevo però per quanto riguarda la libertà di espressione di espressione hanno avuto un contegno nei confronti per esempio della sottoscrizione della Convenzione internazionale dei diritti civili e politici
Particolare perché l'hanno sottoscritta ma hanno fatto un'osservazione per la quale loro intendono applicarla solo fintanto
Che i gli articoli riguardanti proprio la libertà di espressione tra l'altro tra questi l'articolo diciannove da cui si ispira la la associazione non governativa il nome dell'associazione non governativa
A cui facevo riferimento prima non vadano in contraddizione con il primo emendamento della della costruzione americano
Eppure limiti alla libertà di espressione
Ve ne sono negli Stati Uniti vi sono anche dei limiti che ha una cultura liberale e libertaria
Danno anche un po'fastidio per esempio
La pornografia e le forme oscena che espressione non ricadono nella né i temi che sono protetti dal primo emendamento così non ricadono come
Ne temi che sono protetti dal primo emendamento e cito le parole che tendono ad incitare ad un'immediata rottura della pace
Quindi l'incitamento è proibito solo se si rivolge direttamente ad una persona e se causa una reazione immediata
Ma
La tensione tra questi due diritti e bar direttamente al cuore anche della storia radicale
Marco Pannella
Spesso e volentieri ci ricorda come mentre le vetrine dei paesi totalitari sono tutte in ordine
Se si va a Washington si vede di tutto e di più però a Washington e quindi negli Stati Uniti vige un regime democratico
Mentre
Mentre da noi scusate mentre noi
La sosta mentre nei Paesi totalitari questo questo non esiste e disordine quindi e anche il sale e la garanzia di questa democrazia
Sentiremo chianche professore Pugiotto ha delle idee molto precise in merito però rimaniamo in ambito nell'ambito radicale lo stesso Pannella oltre a dire questo
Ha chiuso più volte evocato anche un diritto all'immagine soprattutto in relazione alle vittime della giustizia o per meglio dire alle vittime della mala giustizia
Proprio la più cara di queste vittime al mondo radicale il ventotto aprile del mio novecentottantotto almeno a meno di un mese dalla morte
Ha detto queste parole
Parlavo di promuovere la tutela del diritto all'onore alla reputazione all'identità all'immagine della persona fisica e antigiuridica
Delle culture nazionali e delle minoranze culturali religiose e politiche sessuali oppresse o vi prese che voi difese
Questa persona è chiara era chiaramente Enzo Tortora
E in vari congressi radicali anche si sono prese delle posizioni nel mille novecentottantacinque per esempio si ci si cita nella mozione il venir meno
Per semantica per il Partito radicale ma anche per il comune cittadino del diritto alla propria immagine
Ed alla propria identità aspetti essenziali della vita stessa diritto praticamente vanificato dall'ordine giudiziario che viola la legge per pratica di un rito illegittimo e poi continua sulla critica la giustizia
Quindi in buona sostanza la tensione tra libertà di espressione discorsi d'odio è evidente e arriva al cuore del liberalismo inteso come cultura politica atti giuridica
Ci sono ma tutta finalmente vari modi per cercare di risolvere questa tensione per proteggere dagli et Crimes ma anche dagli spicce sono modi
A
Ricorso a misure civilistiche amministrative persino penalistiche
Ma anche ci sono tentativi si possono fare tentativi di prevenzione
Con misure positive
Insomma il tema
Ci parso molto interessante non solo a livello generale ma anche per questa associazione che deve
Prende una posizione ben precisa sul tema spero che lo farà dopo questo seminario anche grazie a questo seminario
Nei due giorni di dibattimento
A congressuale
E quindi ora lascio subito la parola ai nostri relatori che ringrazio moltissimo per essere venuti
Andiamo Andrea Bitetto avvocato avete le biografie distribuito le biografie le trovate anche sul tavolo
Di tutti i nostri relatori quindi fare una presentazione sintetica poi
Cercheremo di collegarci con Andrea enti smista a per la stesso intervento che sarà in inglese di avviso purtroppo non abbiamo avuto modo di preparare un video per anche tradurlo
Ci raggiungerà Nicola rimaste non è già arrivato assegnista di ricerca di filosofia del diritto poi avremo un video di Andrea Pugiotto costituzionalista che non ha
Ha bisogno di ulteriori presentazioni un video che ci ha concesso di trasmettere che al è già stato però
A
E di dell'intervento che ha fatto un convegno a Ferrara quindi qualcuno di voi già conosceva questo intervento e concluderemo con Marco Gattuso che ringrazio per essere venuto giudice presso il Tribunale di Bologna
Che appunto è anche animatore del del del web del sito web articolo ventinove
Quindi chiedo senz'altro la parola andrà Pichetto grazie mille
Camicie meccanici innanzitutto ringrazio l'hospice a certi diritti
Io in quegli anni personalmente per avermi invitato quest'oggi rivolgo voi tutti il i miei saluti l'augurio di un
Buon lavoro durante questi tre giorni gli assi e congressuale se la vostra associazione tiene
A parte le fasi circostanze istituti rituali io ritengo che sia ribadite richiamo con lo diceva prima io i Guagliana meritorio che un'associazione come la vostra
Decida di stabilire prima dire determinazioni contestarli un dibattito che scevro da condizionamenti dicevo dà risultati precostituiti questa è la regola di ingaggio che Juve giustamente mi aveva evidenziato quando mi ha cortesemente invitato
Anche perché credo che il tema non sia solo di scottante attualità
Ma sia anche un tema che viene spesso affrontato in maniera insoddisfacente nel pubblico dibattito e per pubblico dibattito faccio riferimento soprattutto al dibattito delle aule pubbliche cioè in primis in Parlamento dove in realtà spesso esso perché ante la tendenza a identificare un nemico fantoccio i fantomatico
Perdendo di vista quali sono molto più opportunamente correttamente i temi oggetto di vera discussione e quali sono i costi benefici di qualsiasi intervento normativo punto interrogativo
Il nella materia che qui ci occupa
Io se dovessi dare titolo a queste mie riflessioni che sono i flessioni sono state fatte come usa torna perché vocazione Manni Hannane in treno sostanzialmente mentre venivo verso quel questo incontro ho messo giù qualche appunto
Le chiamerei per richiamarmi anche a uno dei
Degli ispiratori queste mie riflessioni la libertà di espressione Presa sul serio chiamando appunto il famosissimo saggio dire no a blocchi
E non andava un approccio più essendo io di formazione un giurista porta pratico e l'altra il diritto del civile commerciale quindi un diritto che apparentemente neutro poco interessato i temi sono temi metta giuridici emetta politici
Dove spesso la propensione di un pubblicista fosse molto più capaci di percepire i temi soprattutto nella nella nell'ordito costituzionale che vengono dibattuti quando si parla di battaglie espressione ma per cultura personale di semplicemente per formazione per convinzione politica anche personale perché se io dovessi FIMI politicamente non è né sui senza definitivo liberale
Vorrei dare un taglio un po'diverso e quindi a ciò poi a chi anche più autorevoli di me sul punto una riflessione più tempi tecnico-giuridica
Quindi senza pretese brusio dice di esaustività
Volevo fornirveli realtà almeno i principali punti di appoggio di questa mia riflessione che si basa su uno su quelli che sono Epifani e significative nella storia dell'ITEA storia che è bello richiamare il perché non è una storia astratta
Ma è una storia che è sempre nata in perfetta aderenza con quelli che erano i punti controversi e i punti
Come è oggi di dibattito mentre questa storia veniva costruita
Io veramente cercate di frequentare de minimis ovviamente
I luoghi tipici eradicazione liberale navigazione che voglio che sia chiaro una volta per tutte
Che particolarmente priva di Atlantic di cartine univoche perché il liberalismo non è una chiesa anzi si alimenta di molte ITEA conoscibile
Il primo punto di riferimento storico quelle ideale e l'imprescindibile secondo me contributo che chiede John Milton tra l'altro religioso nel mille seicentoquarantaquattro che mi ha mai quasi quattrocento anni fa
All'epoca del mille centoquarantatré prima Candle John Milton riversasse il suo iter la sua intelligenza e la sua raffinatezza cui poetica nel dibattito il Governo questo italiano inglese aveva emanato la i sensi moda
Secondo il quale nessun libro dichiarazione poteva essere stampata senza l'approvazione previa dei rappresentanti del Governo
L'opera la quale si riconduce la pulizia dei mentori Anna e la notissima e contagi etica tenevo pacifica John Milton affronta due temi che sono secondo me molto ricorrenti nel dibattito successivo e attuale quello del valore sistemico tali conoscere alla libertà di espressione
Cioè dice Milton testualmente con la censura dei liberi si sarebbe scoraggiata la conoscenza e da è stata la verità maiuscola scrive Milton ce lo fa
Non solo
Se petulante Nichi Vendola i nostri abilità in ciò che ci ha reso noto
Ma anche ostacolando le scoperte che potrebbero essere ulteriormente realizzate quindi il primo punto sul quale Milton affronta di petto
Il tuo intervento censorio e quelli di attenzione l'intervento censorio è pericoloso perché limita le nostre possibilità di conoscenza
Limite anch'annichilisce nostra capacità di riflettere su ciò che è noto e ci rende impossibile scoprire ciò che è noto
Tant'è che è famosa diventerà famose celeberrima poi la sua affermazione vice quasi uguali uccidere un uomo che uccidere un buon libro si uccide un uomo cito una che attua ragionevole immagini di Dio è un religioso al minuto ma chi distrugge un buon libro uccide la ragione stessa
Ma vi è un secondo piano che nella cioè della nell'opposizione Mittone Anna alla l'allarme ai primi interventi c'è non so in Emilia
Non sono i primi interventi c'è un sovrappasso negli interventi censori che nascono in un contesto l'Inghilterra del crimine seicento dolosamente il il problema del dissenso religioso
Non fu non fu solo
Religiosamente significativo ma condusse tra l'altro alla nascita delle prime colonie americane
Che veniva edificate il che cerca di un nuovo mondo da costituire sulla base di principi alternativi rispetto a quelli che vivono conculcati della madrepatria inglese nei primi coloni ed è l'alto un caso notevoli di certo qui il
Di emigrazione che culturalmente
Elevata non è un'indicazione
Di per necessità come quella che noi oggi tristemente testimoniamo incredibili vicende che ci hanno toccato anche recentemente ma è una rivendicazione elettiva
Il secondo tema però che è importantissimo perché ritorneranno anche nel corso del dibattito novecenteschi materia di Fli spicce
è quello del Impact Happy liti parla dai non c'è il paradigma della impraticabilità di un controllo normativo
Sulla sulle pubblicazioni che possono essere autorizzate o devono essere vietate per ragioni di opportunità pubblica diciamo così
Ed è vera punto qualificato come il paradigma dell'impraticabilità del discorso novecentesco dall'ora Besnik sente per Mittone che apripista su queste posizioni dice
Nel testo originario non sono in grado di prevederei come questa
Cautele signor price dice Milton otto ai sensi indire questa
Cautela questi intrapresa attive negli autorizzatoria
Possa esonerare se stessa
Da un numero parlo di possibili tentativi giudice in realtà è anche impossibile riuscire a conseguire un risultato che si ottimale rispetto le premesse di quell'intervento normativo quindi anche concretamente impraticabile con un approccio
Molti empirico quello di merito non è un sopruso il principio del c'è anche sostanzialmente pericolosamente inutile e difficilmente realizzabile la posizione di Milito me quindi significativamente quella che è definita una delle prime posizioni alle prime che ogni strumentali nell'approccio il più spicci perché si dice Rispi c'è l'autorizzazione massima libertà di espressione
è una condizione per accertare la verità
In tempi stupisca ecologicamente quindi aumentare il livello di conoscenza e garantire anche la stizzita sociale che un consesso civile
Due secoli più tardi dicevo che lo faccia maglie molto larghe giusto una panoramica la mia
Ci sarà un altro alfiere della libertà notoriamente alla cultura liberale per antonomasia che ci ha ospitati
Nel mille ottocentocinquantanove il magistrale saggio rischio Milan Liberti che al paragrafo prima del capitolo secondo dice
Riaffermando il valore appunto anche qui strumentale epistemologia Codella libertà dell'individuo dice
Il
Pericolo peculiare dissidenza dare l'espressione di un'opinione è che questa
Sto detta Riva la specie umana l'apposito imposterei così come
Lesi le generazioni esistenti
Coloro che dissentono dall'opinione più che non coloro che aderiscono a quell'opinione
Sì l'opinione fosse vera di Cestio attimi e il
Sono privati dell'opportunità di scambiare le ruote per la verità se fosse sbagliata lo coperto no
Quello che è il carta quasi un maggior beneficio cioè la più chiara percezione
E l'impressione che la verità prodotta dalla sua collisione con l'arco anche qui il forte valore epistemologia ecco del libero dibattito idee e di affermazioni e quindi la
Istintiva ruppe repulsione datati Stuart Mill nei confronti di questi si intervento censorio o limitativo e la libertà di espressione
Quindi in mille come in merito un prima chiaro ed evidente il dimensione teppista etnica
Che in realtà poi nella
Epistemologia emiliana appunto da pendant con quella che è il presupposto di ignoranza conoscitiva della della dell'uomo che qui la ripresa
A nel Novecento la cappotta
Queste classiche giustificazioni libertà però sembrerebbe o evidentemente troppo pescare troppo rispetto al tema dibattuto oggi perché nessuna persona ragionevole sosterrebbe quest'oggi che
Quei principi che valeva panno nella lotta dei dissidenti conto il potere costituito e le opinioni costituite
Possono trovare apparentemente un luogo dispiegamento quando ne parliamo del negazionismo cioè statuti ovviamente quello che è particolarmente da otto che negazionismo della Shoah cetriolo cauto
Che una certa storiografia con evidentemente intenzioni più o meno espresse di intervenire o di riabilitare alcuni comportamenti o con i giudizi politici
Oppure rispetto alla discussione che è in atto sulla legge sull'omofobia
In realtà su questi sembrano a tutti noi casi talmente chiari talmente evidenti rispetto ai quali evidentemente quelli argomentazioni strumenti
Tali cioè utilizzate l'epistemologia della rete e la ricerca della verità sembrerebbe poco non utilissime e non attualissime
Il discorso può in realtà attuale sulla rileggere gentilmente come dicono i giuristi de iure condendo c'è in prospettiva di riforma alto non prevede e su questo politici gli altri relatori che interverranno saranno molto più precisi molti più tecnici di me
Io parlo appunto da
Cugino della materia in quanto di formazione giuridica ma ovviamente mi occupo di altri matti litigati discipline
Tramite la modifica al quesito decreto legge Mancino
Che termine novecentonovantatré ormai quasi vent'vent'anni che era già intervenuto modificando e ampliando la gara di punibilità della vecchia legge Reale
Io conia della sorte Oronzo Reale o un ministro e pubblicato
Stante nonostante il cognome che appunto che temeva diffusione in qualsiasi modo ITEA infondate sulla superfluità AUSL odio razziale
Licitazione discriminazione incitazione a commettere atti di violenza o di provocazione alla violenza con il decreto Mancino mila quindi prevista l'estensione agli atti discriminazione per motivi religiosi tecnici ed intervento normativo che si propone che è oggetto di discussione
è sostanzialmente un intervento di tipo novelle attivo in cui si estenderebbe la fattispecie comprendendo anche evidentemente la discriminazione basata sull'orientamento sessuale
Dicevamo che nessun i di Vito
Culturalmente avveduto quest'oggi potrebbe ritenere disputati e quindi dovrebbe invocare l'utilità nel della clausola libertà di espressione
Prevista dal nostro ordinamento ma il principio generale evidentemente anche dalla nostra Costituzione fate l'articolo ventuno non è sull'articolo sua libertà di stampa è l'articolo sulle tattiche spot sul di cui la stampa è uno dei suoi manifestazioni materiali
Può dicevo nessuna tornate tutte decente oggi può negare che ovviamente questi sono temi spot Tabili o nonostante questo in maniera odiosa tuttora si senta marchi balordi sono
Sempre esistiti e sempre resteranno e non sono emendabili facilmente ci poco trame sostenere che le preferenze sessuali c'erano già altri malattie o formi devianze naturale
E che possa essere quindi terrete corrette ripeto quindi dal commento strumentale evidentemente può essere lasciato da parte
Sembrerebbe quindi che questa su questo superamento almeno attuale delle finalità strumentali della della libertà di espressione
Posso chiudere la riflessione e dare quindi la luce verde a interventi normativi come quelli che sono stati discussi ricordiamo la legge sulle che azionismo aveva già ottenuto un voto quasi unanime in Commissione giustizia al Senato
Rincresce che tra l'altro una delle più poche porsi dissenzienti due incredibile dictum Giovanazzi da una parte il selezionatore Buemi
Da parte socialista che sono notoriamente anche molto di Bertani socialismo sono sempre stati si disse in realtà la sanzione penale o un po'troppo sarebbe bastato un ammenda pecuniaria ma insomma almeno poco conto ecco almeno dal mio punto di vista
è evidente che in realtà la linea che deve essere poi viene mantenuta e che non è facile mantenere dal punto di vista del Brenta normativo è quella che nella cultura americana che appunto è una Cantarelli mentre gli altri degli esempi salienti in cui
La utile alla libertà di espressione sommamente considerate nel dibattito giuridico e costituzionale e diciamo la santi per veramente molto largo da questo punto di vista perché il livello di tutela che altrui spicci tra gli Stati Uniti e difficilmente rinvenibile
Dei modelli anche giuridici europei
E la distinzione tra latte poc'anzi Excite mente
Cioè un conto è
Esprimere opinioni balorde mancati ma o fuori dal tempo o anche potenzialmente violente famosi sono i casi ne vengono in mente del famoso processo dai certezza del famoso avvocato americane docente
Alla avrai diversi fino a poche settimane fa che difendeva senza condividerne ovviamente le posizioni
Dai clienti simile marxisti femministi che siamo a Stanford agli anni Settanta e qui ovviamente invocava
La il primo emendamento e cercava di mantenere una sottilissima distinzione che però era dal punto di vista giuridico defensionale essenziale quei ce l'ha cantato di starci degnamente
Avvocato in favore della
Della della della sua dottrina mano stabilmente incitato nessuno a commettere reati
Però questo media di di di distinzione tutt'altro che facile da mantenere
Anche perché non va dimenticato che una cosa che dovrebbe essere evitata
Come buon legislatore e quello di cadere vittima di quella che la tutto cultura penalistica italiana ha definito la funzione simbolica espressiva della normazione penale
Cioè
A fronte del fatto di cronaca la la soglia d'attenzione Opinel pubblica viene evidentemente attivata e si interviene con la normativa normalmente repressiva lo devo visto gli anni Settanta e Ottanta questo con una certa frequenza evidentemente
Un intervento che evidentemente su base precipitare in un po'e semmai retroattivo Massari semplicemente per tranquillizzare l'opinione pubblica sui fatti rilevanti questo modo scorretto di legiferare ovviamente la legge Reale distante cinque nasce con questo tipo di i conti in un contesto analogo degli anni del terrorismo
Ma come la stessa meccanica diciamo così il funzionamento e di percezione d'allarme sociale
Detto questo quindi se studiamo scendere di reato meglio cambiare tipo di argomento utilizzabile per discutere di questa espressione è evidente che
La cultura liberale ancora molto da dire non soluti facendo ricorso all'inutilizzabili teorie strumentali ma
Ci sono riflessioni più mature soprattutto nell'arco del ventesimo secolo che
Si incentra nord la libertà di espressione in quello che è l'essenza della legittimazione della democrazia come tale
Gli esempi preminenti che voglio come sottoporre così a questa goccia riflessione solo da un lato quello di fra i giudici Chavanel che gli Stati Uniti afferma anche Luigi due principi la libertà di espressione necessaria per rendere disponibili le informazioni
Utili ad una società democratica perde citare siamo sempre nell'ambito delle teorie strumentali apparentemente
Il secondo argomento che lasciano perché questo è necessaria la libertà di espressione
Anche quale conseguenza del postulato che la sovranità appartiene al popolo nella sua individualità cioè la libertà di espressione proroga
Viene vista come essenziale per legittime anche la democrazia come tale ovvero
Libertà ed eguaglianza del ciascun individuo di fonte del potere dell'iter al processo deliberativo
Il popolo per come e non per come vorremmo che fosse va anche aggiunto quindi realtà
In annunciano una riflessione di Schäuble pieno contesti dibattito democratico evidentemente sia devo guardare l'individuo devo tenere come riferimento l'individuo tristemente come i rilievi
Non come vorremmo noi che fosse o che potesse diventare
è in realtà un ecco se vogliamo dell'immagine legno storto kantiano noi via Dentice Cantat dal dal quel legno storto che l'uomo non si potrà mai cavare nulla di dritto è una lezione di realismo da questo punto di vista il che vadano bene
Non è un dichiarazione di impotenza perché noi oggi e voi oggi con la vostra azione siamo tutt'altro che
Par non abbiamo la volontà di recente ha rispetto una battaglia densamente in materia di libertà più che non di diritti perfettamente dobbiamo prendere come dato di fatto quella che è l'essenza la specie umana
E in questo c'è però anche un dibattito e tipicamente americano meglio distinti queste molto più evidente che previsti diverso fondamento tra il concetto di di Berta del concetto di democrazia c'è il fondamento di penale
è diverso dal fondamento democratico noi oggi parliamo di democrazia liberale dove in realtà
Il
Il sostantivo e caratterizzato dall'aggettivo
Però la distinzione esistete immanente sempre
Un
Discusso autore ma sicuramente un liberale del Novecento a metterci solamente molto caro Friedrich Hayek ricordava come il leader
ISMU esige
Evidenziarlo estensione che certo a fondamento di tale fondamento democratico idealismo diciamo ai che esige che ogni potere e anche quindi lo dalla maggioranza sia sottoposto a dei limiti
La democrazia aggiunge invece a considerare l'opinione della maggioranza come il solo limite i poteri governativi
Per i due Stati dei principi legittimazione dice ai e che ancor più chiare se pensiamo nei rispettivi opposto l'opposto e democrazia della democrazia e il Governo autoritario
L'opposto il liberalismo e il totalitarismo i Ciaia
Nessuno di quei sistemi può escludere in linea teorica e anche gli impegni da concreta
Che l'opposto dell'altro tipo benessere e tristemente vi è stata una democrazia totalitaria com'è concepibile e velocemente vi sono anche stati esempi di Governi autoritari
Pur regolati secondo alcuni principi liberali
E in questo evidentemente la democrazia nel cane né molto consapevole perché che cos'è il primo emendamento
Il bello file settecentonovantuno e la sua prima stesura è una serie di emendamenti al testo costituzionale in cui si vogliono svincolate dal potere democratico cioè dal demmo selezione maggioritaria
Una serie di guarentigie individuali e quindi gli emendamenti si chiamano così perché sono delle correzioni al testo costituzionale precedente
E il primo emendamento appunto è l'architrave la libertà di espressione
Perché recita colleghi l'inglese perché la staffetta tacita espressiva del credo sia anche gli faccio intuizione camper specialmente Novo rispetti nell'establishment offra legge o il Pre-CIPE Ezinne free ex assai sullo
Ora il plance and freedom spicci or nostre prassi oltre leit o tutti i ponti Peace litro assai molto è tutte Tisci maggiormente Projest oscurità il senso qui
Il discorso pubblico americano discorso giuridico americano che anche in discipline privatistiche lo posso garantire sempre un discorso
Costituzionalmente orientato cioè è normale non sul dibattito pubblicistico ma anche libertà privatistico che il giurista faccio riferimento alle norme e alle clausole costituzionali elementi pretendete da Bill of rights
E matura mente consapevole di questa diversa legittimazione del potere cioè da un lato lo democratico all'alto quello liberale
Nell'ove cento però il massimo alfiere di questa posizione cioè quella della legittimazione delle specie come strumento necessario per garantire leciti autorità alla democrazia e sensato connaturati
Che supera le condizioni estimazione poste dagli argomenti precedentemente visto c'era qui puramente strumentali
Io ho recuperato con velocissimo intervento di rodaggio working di ormai vent'anni fa che ha pubblicato sulle Index sport c'è il suo Scip magazine nel mio centonovantaquattro
E dove lui dice che in realtà Époque recita di garantire il procedimento di deliberazione che impone in una democrazia che tutte le opinioni viaggiano accesso
Solo così è possibile dice Luigi
E maggiore questi dieci giornate sinottica una decisione presa maggioranza non è non è qua a meno che ciascuno abbia avuto un ecco opportunità di esprimere
La sua attitudine opinione le sue paure
I suoi costi dice qui supposizioni o persino sui pregiudizi ideali
Non solo nella speranza di influenzare gli altri indici doverci
Ma anche per confermare l'atto aprite entità all'interno del processo deliberativo solo così dice Gorky è possibile mantenere legittimazione politica al processo democratico età con la Turchia
Che dice
è
Qui
Cui lei è rimasto al tetto Women e andavamo section membro soft ma inoltri Gropius perché ovviamente quando avuto perché scrive il tema delle hit spicci e Velletri prime e già attuale nemmeno centonovantaquattro
Dei risparmi oppure la dispersione esclusi sviluppo del del dibattito anche a livello costituzionale a livello giurisprudenziale negli Stati Uniti mi dice dobbiamo fare qualcosa
E dobbiamo evitare che siano garantire che ci siano dei crediti depotenziare questi gruppi
Dino vietati oltre vi siete discriminati sulla base di fermento sessuale da specifici specifiche Hegel conseguenze o danni
Derivanti dal sesto al sessismo dall'intolleranza il razzismo
Qui mass protette
Anche in stanze in STM quality ma dice anche
Non dobbiamo cercare di intervenire troppo oltre impedendo quindi l'espressione anche di attitudine o pregiudizi che noi possiamo pensare che alimentino questi queste discriminazioni
Perché se noi intendiamo in questo modo e troppo presto in questo processo
In con il quale tramite il quale l'opinione nell'opinione collettiva si forma voi spogliamo lo dell'unica democrazia giustificazione democratica che che residua
Per insistere in ciò il principio che tutti debbano poi obbedire e rispettare le leggi anche quando lo disprezzano ototipo leggere quali sono sottoposti questo argomento forte dice to work per sostenere
Massimo la la massima libertà di espressione è evidente che anche dei limiti working portano in particolare negli anni più recenti
Ci sono allontanate rispetto la posizione Novo mesto e hanno sostenuto e sono tre notissimi saggi pubblicati su al palo rifiuta Wharton in cui difendere alta un maggiore interventismo statale federale in materia di protezione
Delle categorie discriminante da Harald D'Anna dai reati diciamo dalle XP cito dei cinque anni però turchi invece rimane adamantina mente legato a questa posizione io giustificati in questo modo
Se noi privilegiamo quindi una un approccio che
In turchi di legittimazione democratica partendo dal principio e diverta ed eguaglianza del singolo indefinito c'è facile passare un altro argomento che secondo me e altrettanto significativo nella
Diciamo individuare gli elementi utili alla nostra alla posti alla vostra riflessione discussione sul punto le mie sono suggestioni ecco all'al dibattito
Che quello che è stato sollevato qualche anno fa in tre anni fa in realtà è uscito il saggio da un autore che ha un orientamento diciamo non identico a quello di Pietro perché in cara mai no decretato è scomparso l'anno scorso
Carpanedo che è stato poi moltissimi anni ad Oxford in dessero Telma and
Riflette su che cosa vi dice la chiusura di di di di ce n'è mai non è utilissima perché dice qual è l'architrave della cultura occidentale da libertà morale
Cioè la libertà di assumere le proprie determinazioni dei comportamenti nelle condotte nelle riflessioni dei motivi interpretare la realtà alla quale noi ovviamente della contabilità per Rebibbia esercitiamo la nostra responsabilità individuale
E per questi comportamenti per queste opinioni per queste riflessioni per questi azioni noi rispondiamo vocalmente
L'avvertimento di carisma e non è quello che le politiche
Particolarmente attive sul punto formative in materia di altri schemi azione
Hanno il paradosso di voler partire da un
Tentativo di inclusione sociale dei soggetti vittime discriminazione
Ma producono proprio soltanto che contrario cioè
La
Esclusione di questi o meglio la ghettizzazione di questi in categorie protette
è un tema ampiamente diffuso negli Stati Uniti si è discusso di questi materia atti affirmative action se evidentemente
è un tema attuale evitato soprattutto se impostato non in termini di potere normativo o meglio intermedi autorità morale di libertà morale
Perché i cimiteri mai dopo quindi
Ci conduce al cuore forte di quella che secondo me resta un'obiezione significativa conto lo strumento legislativo ed in particolare tramite lo strumento sanzionatorio penale in materia di Cats spiccioli e cinque
L'obiezione che nomi a Lentate i tubi di ordine tecnico legislativo
Che in realtà e comune a molte delle riflessioni svolte in materia di reati di opinione notò che su questo tra l'altro io sono ospite oggi di casa radicale la posizioni radicali in materia di reati d'opinione
Anche perché io qui ripeto che ha dentro su Pandev sua tutte ambiti giuridici che non bisogna competenza perché sempre sfuggente il proprio elemento soggettivo presupposto indefettibile la sanzione penale normalmente
La conseguenza temuta da mai noi la sua riflessione con le sue molto individualistica come approccio e quella di sostituire gli dice l'obbedienza alla legge
Al presupposto invece delle società andrà cessato centrale che si parli scelta morale che la coerenza la percezione
Vuol dire che siamo ad un atteggiamento gradito solo per turbe tinte a un divieto di legge o un obbligo di legge piuttosto che da utilizzare lo strumento da perciò su nella convenzione finché c'è uno sforzo diverso
Anche politiche attive di integrazione quelle che due orchi ritiene ammissibili e legittime dal punto di vista filosofico e mo'ed è il politico
Ma che sono diverse rispetto al divieto
E la conseguenza quella di cercare di mai no che in un'ottica individualistica e quella di procedere a una sostanziale nazionalizzazione della sfera morale per cui realtà la scelta morale viene
Sull'edificata da un intervento legislativo filone che lega e del
Comunica condotta ammissibile quella ritenute quella cristallizzata dalla divieto
Privando quindi ciascun individuo dirette responsabilità connesse all'esercizio e facoltà morali e tiritera attive
In questo tra l'alto io avverto sempre in termini di riflessione ci metta giuridica che esiste una distinzione
Spesso sfuggente ma essenziale tra il concetto di libertà nel concetto di diritto soggettivo
Il tentativo all'idea di così derivato dallo da un'autorità allo Stato normalmente quindi noi esercitiamo un diritto in quanto lo Stato ci consentisse accettarle nostro minima terminata spero in realtà molto più correttamente in una chiave di teatrale
Il liberale cosa che pretende il concetti libertà negativa fondamentalmente
Pretende che lo Stato si astenga da intervenire con poche scelte in determinati ambiti
E in una vicenda che secondo me e altrettanto attuale cioè del riconoscimento delle unioni civili o dei matrimoni cosiddetti omosessuali sei massa ex nei regimi Stati Uniti che cosa chiede la comunità
LGBT fondamentalmente chiede che lo Stato arretri
La propria
Il proprio potere normativo
Privando allo di un contenuto che morale badate religioso o perché anche il matrimonio civile si basa su un concetto che secolarizzato mai sostanzialmente religioso di unione tra un uomo una donna
Con il fine la poca azione quando è nata la procreazione nemmeno mai più
Tra coppie eterosessuali un quindi è necessario
Dell'Unione e cosa chiede il la comunità LGBT riconoscimento di unioni omosessuali
Chiedo stanziamento un arretramento di questo potere dello Stato c'è poi conoscendo i diritti ma è un contenimento del potere lo Stato non è un diritto derivato che gli spetterebbe comunque
Chiede che non ci sia il divieto che vengono riconosciute che una cosa come talmente diverso
Noi spesso del dibattito pubblico confondiamo o che diano che creando che abbiano che siano sovrapponibili concetto di libertà il concetto di diritti
Non è così io a volte un po'provocatoriamente sputo quando dibattiti Co.Re.Com con le controparti sindacali in materia economica
Dico sempre si arriverebbe al paradosso per cui i soggetti più liberali sono i sindacati cibo conoscendo i diritti che evidentemente dico io non è ma questo è una mia opinione evidentemente
Ed è una riflessione quella alla quale ho già ci siamo condotti pure io che ho condotto tramite triplice mica né mai nord
Che riprende realtà un padre della del cattolicesimo che però in realtà è stato che mi sono preso atto che Agostino del ponte
Così come riproposta dalle sui le sue lezioni tenute nel musical forse possano esserci degli orti Maranta anni fa datazione ASS il proprio sacri Dame
Al Consiglio dei PON
Dice così una che attua che pecca per libera volontà e più eccellente Divina creatura che non pecca perché non ha libera volontà
Insomma dice Sant'Agostino Agostino dei PON per i non credenti la capacità di peccare l'altra faccia della sua libertà di fare il bene
E devo che costino conclude citerei citati da legge ma per una legge morale quella che deve obbligatoriamente a fare il bene ma presupposto è la procedura di scelte tra anche il male infatti il bene
E dei realtà una riflessione che tale e quale via Campo di ripresa dalla tragica filosofia dell'iter Tati principale esonda nel Novecento
In cui tale ISO indice nessuno farà seriamente negare che meglio il male libero che i beni imposto beni imposto e che in sé la propria negazione perché devo bene e solo quello che si fa liberamente potendo fare male
Mentre il male libero dai da inserire proprio correttivo che è la libertà stessa
Queste riflessioni
Che sono ripeto molto dubitative sono secondo me è molto semplice nel definire la scelte in materia di negazionismo storico dove io personalmente sono assolutamente contrario a ipotesi sanzionatorie penali
Dei di chi lunatica mente come identità ha un nome Menicali senza ottenerlo cauto e sono anche dubitative circa l'utilizzo di strumenti senza la
O vi penali in materia di servizi Pecci
Le coscienze tecnico-giuridiche verranno poi credo sviscerate
A favore o contro il delle suggestioni di oggi formulato dagli altri intervenienti però credo che se vogliamo come l'auspicio di questo di questo seminario impostare il problema da una prospettiva di penale queste riflessioni non possono essere ritenute del tutto irrilevanti dicevo in apertura il dibattito pubblico sputo nelle aule pubbliche fuorviante e per questo perché il facce dipingere dei fantocci quando in realtà
Le ragioni dubitative che vi sono al fondo di un intervento di questo tipo sono molto più articolate e credito molto più complessa questo mio sommesso contributo alla riflessione che spero possa stimolare un proficuo dibattito grazie molte
Grazie mille grazie all'avvocato Andrea Bitetto per questo ottimo intervento introduttivo che diciamoci da molti spunti sui quali riflettere e dibattere ora se avete la molta di
Pazientare qualche istante proveremo a fare la connessione per la conference Colcone Angels Miss di articoli menti in
Vi ho già ha parlato di articola in tinta ricordo che c'è il pay per
Che loro hanno diffuso sulla questione delle hit spicce particolar modo dei spiccio contro la comunità LGBT lo potete trovare al banchetto in fondo
E ci parlerà di questo un attimo perché di diciamo viste le strumentazioni tecniche che abbiamo disposizioni non ci sono delle migliori quindi dovremmo fare un po'di esperimenti
Ecco di ricordo che
Ente parlerà in in inglese gli ho chiesto di parlare lentamente
Mi scuso con chi non dovesse avere troppa familiarità con la lingua ma purtroppo non c'è stato modo di
Rigidi di vedere prima il suo intervento
Proviamo
No allora c'è
Chiedo il sussistenti Leonardo che
Pomoni perché dobbiamo per forza fare
Chiamata
Adesso provo ad andare aspetta sulla troppo semplice funzione ancora
Ecco
Angelica
A
Libezzo era buona fluoro burnout
Perché
Vediamo se
Che il
Attestano Manzi
Faccio qui
Christian Cecchini
Fine a se stanti
Diamo mediamente
Prima udienza
Va bene unicamente richiesto piatto il perché chiesto distinti
E che erano per alta andrà
Fa ribadendo anche il metta in pericolo seguita con
Vengo eccetera il più basso al riguardo che vada e ci sembra atte fetta del Papa scende altre volte qui a breve lascia de L'Aquila e
A Antonio De Falco applicare Ferrante
Ecco lei ricorda proprio crescente lasciare questi ampliato i tempi del
Esce io che adottante accordo anche qui a breve passa dal PAI eccetera eccetera leggibili
Qui Francia è unica e qui per fare PET-TAC diventò aspetta
Quel Piergiorgio mettendo Uruguay
Kopliku Gibelli voi e qui che avete lasciato accertate
A ad altro guardare per qualche cambi Sciarra imperfette
Voi da quel percorso che parte Shefqet attentamente questa short Cristante
A volte purtroppo
Pellizza
Vale più qui deve restarci altrettanto sciolte davvero al pesce da cosa per chi come noi perché credo che occorra qualche al nord schema ed esce
A perché quello teologico spiccano è che enunciato deputate qualche fruire prefettizio accentuerà
Cioè Intek Ceglie francamente appelli
Parte per
C'è tempo tenuto
Back o da noi oggi qui apparterrebbe
Gare chiede l'istante spetta un da quella data afferma tra i popoli
Ai
ICI e tecnico proprio che fecero delle medie a
Relitti che intendono ce l'aveva
Al CPT Alpi parente peggiorando agenti
Vada avanti
Pertanto Wilfried ed è che cambi peggio
Previa centrocampo che intanto rapporti
Quel verde P Conte ha
Detto Bobo per digit qui perché qui quel
Unbundling buon decade venga aperta gli andamenti portarcelo attacca il tappeto perché il peccato concorsi molta tale
Va beh rispetto ai tuoi speculativa
E parte
Pervenuta tante scelte Tascini poi dipende potrebbero rockband pizzoccheri permetterci speciale che decada eccellente per titoli perché l'Inter pari dando avvenga cioè in terra in cui
A rilevare che il veda lei allora io gli venga qui a Bologna aperte maggio del
Vietare
Perché tenta batterci Padova volendo arriverà egli
Mangiacavallo degli USA capisco avete calcolato io il poi
Per ed equità d'accordo anche inaccettabile danni penale capre attive del PAI vincere allora laica perché cliente afferenti la regina
Spicca guarda la spinge spenta accade ai voti tecnico
E mi pare ragguardevole toccarci anche l'appello vada la
Parlo impiegare che diretta no
Piccole spicci guardie del parco pare sperpera eccetera perché UE
A scende tendente a quel periodo ormai
Retta ce l'ho colto il PAI
Va bene da che pulpito Crippa mentre intervengo cento ecco
Quando appalto FI principio che ispira vera interpretata trattava tutti Chicchi ricordato pieni campi
Cioè per lei
Ma mi preoccupa ecco
E
Urgente da parte della in qua il
Peter allarmante ad accettare l'IPAB che occupa PC
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Voi cespite per pareggiare retto da esce
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Al CPT io la pensione a verbale lì
No servite muraglie quando dalla tante accadendo
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Senta precedente Camarda io
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Ottanta per
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Di legge
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La targhetta ed nasce una volta
E
A decoder principale permette proprio stecche
Pancia guarda il sangue spedisce il PIL pro capite
Per cui darà no costanti
Io trascino più gran parte vada laico uguale
Raccolta ettari che il Presidente
Anni a decreti nasce locali ciò ove decedute e cioè
Per quanto ci empowerment preferisco Bresciani appellativi OPA
Outsider cerchino anguee già vinto totale nasce un apparecchio credo Vescio eccedo eccetera eccetera
Ha
Model ritenga ha
Detto invece mettere oltre benché eccede carenti ad acta corpi impotente riteniamo CPP Pippo equilibrio Daewoo Pipolo intrappolate burnout in questa è un altro
Grande
Ora in più perché in queste
Avventò ebbi
A da
Letterale e intellettualmente ex importante e PC sequestro che ne parliamo
O in oggetto di Catania mantenga attenta ottengono ottanta
Procuratore paura concreta intanto cancella Riccia impiego
Metà del pubblico contro Tangentopoli eccetera eccetera dalle in cui un appartamento molto ingente vattene perché in niente la Calabria caparbietà e qui voi dal predetto Ente perché intanto l'atto
Appetito discografici totale classi
L'accordo anche in tale riprende concetti
A
Augusta
A dettare orientale tante pari per
Per cui è avvenuta
Partecipe speditamente
Vedete crepa però troppa ecco
Eccetera fruibile tecnica
Lattanti
A è protetta attenta tardavo
Sette per adatta antichità a lavorare perciò quando Marco Del Piero in pace lei
Parroco
Niente capire lei vale per guarda
La cosa più grave non esce
Tutto il pacchetto tale cioè la
La
Politica
Et vengo esce
Ottocentottantadue con tavoli territoriali contenente dodici volte cioè Ciaramella
Il quel piccoletto aspetto diktat Bertani tappe per arroccamento integrate più
Pertanto
Perché tanto per Pica
Ecco
Eccetera eccetera dalle più appagante
Portare pertanto il pertanto alberghiera pace dopo abilitati pacato e costruttivo articolabile stampata
Per parte da parte
Chi combatte quasi certa perché aiuti aperta veramente
Ammette che il proprietario
Perché Lainati
Ad emendare ai tedeschi a Brescia appellativo padrone Azzolini accadrebbe da trentotto a quarantatré mila ettari
Oggetto da Shalit Bagutta culturale del Paese euro appieno larghi
Il a civico
Per Brescia appellativo ARPA
è in atto parli promettente arte
Il cliente circa date dall'accidenti accanto il PAI per mettervi al ponte tecnici
Tante Meie lottare PAC
Notte spendere Cameron loro idee weekend per poter mettere internet me le scelte oltremodo
Alibi ad a volte abbia afferma antica
Entità nel mercato del pesce coerente ed applicare sciarpetta dei specie
Qui per lo più importante Vangelo
Il riparto nel mercato del pesce perdente ed è importante taciute pochi cioè l'impatto e perciò
Ad esempio Brescia ai
ARCI caccia
Loro
Talvolta
E al più tardi il
Va beh
Aperta ai tecnici il problema che io
A
E vaporetto PPE
Adotta il decoro ticket amareggiato lascia Padre Pio
Eccetera incrementando è cresciuto che
Seguiti dai altrettanti
Ma certo intenderci prepotente per molto tempo dicono loro ad ampliare venga fatta a tutti
Ai
Ho capito eliminiamo CPP i piccoli produttori Joey Burns inventare per tempo competente patto
Che
Pertanto parcelle
Altra porre ARPA dicembre ottantanove verde
Attuata renda del parco unico pacchetto tacere ma il problema
Senti che invece
Intaccata ingenti
Andrà
Ancora
Stiffi Sandri casa questi uffici
Allora interni mi mi rendo conto che la compressione non è stata facilissima però se qualcuno a delle domande abbiamo l'opportunità di avere in più è qui con noi se non lo salutiamo e continuiamo con i nostri lavori
O che giungeranno in questo senso
Niente Piras
Siamo in faccia paninaro tanto da mettere in campo
I farmacisti senza
E prima di Castel
Class quante
I candidati essa
Balsamo
Anch'io
Allora il
L'altra spiegazione
Della
Di chi ha fatto anche per la sintesi del del PIL perché avete anch'esso anche se in inglese
è stato anche in c'è stato un cancro riferimento sull'articolo ventinove al a questo pay per con una brevissima
Diciamo sintesi in italiano all'articolo di Marco Gattuso è in distribuzione quindi potete in ogni caso
Vedere anche anche quello lascio adesso la parola a Nicola viva che assegnista di ricerca nella filosofia del diritto e che riporterà la discussione sul piano più filosofico che meno pragmatico prego
Sì
Io voglio iniziare scusandomi non è mia frase arrivare in ritardo a così ma avevo la prima lezione di un corso e purtroppo non ho potuto posticiparla
E volevo ringraziare per questo invito risentito
Prima sempre sospettato estere
Su un tema così sempre pensato estremo oltre interessante quello della libertà di espressione dei suoi limiti
Promettendomi sempre di ritornarci a riflettere dal punto di vista che mi è proprio che quello filosofico filosofico normativo ma questa e quest'occasione mi ha dato appunto troppo unità di farlo ed effettivamente mi sono reso conto che son tante questioni interessanti su cui spero per l'opportunità di lavorare ulteriormente in futuro
Ringrazio anche chi mi ha preceduto era alta per l'excursus storico sulle varie tesi a contrari ai limiti della libertà d'espressione nel nel dibattito liberale anche in quello contemporaneo
Quello che cercherò di fare nel mio intervento oggi e cercare invece di giustificare da un punto di vista liberale la possibilità di limitare in vario modo la libertà di espressione in base ad una particolare interpretazione del liberalismo che forse non è la scuola ma che
Credo possa essere
Plausibilmente definita liberale e che se di fatto in qualche modo alla posizione liberale di un autore come John Rawls piuttosto che ad altri attori che sono stati richiamati nel corso del dibattito ha richiamato in corso del dibattito
Ovviamente il mio contributo un contributo filosofico non è un contributo strettamente giuridico anche se credo che ci possa essere
La buona interazione tra gli operatori del diritto e la filosofia nella misura in cui
Se anche venisse approvata nella forma con cui è stata presentata il disegno di legge contro l'omofobia e la transfobia
La sede per la sarebbe poi di fatto molta discrezionalità agli operatori nel diritto nel decidere quale atto effettivamente
Magari debba essere punito o meno sotto questa legge quale atto costituisca una manifestazione di omofobia di transfobia per cui è possibile intervenire
E la filosofia può forse contribuire anche solo sollevando dei problemi alla pratica del diritto individua cercando di aiutare alcune distinzioni rilevanti che è quello che cerca però di fare che vadano più in qualche modo nel particolare piuttosto che di una
Prospezione generale delle omofobia o della transfobia
Quindi la questione che mi pongo è possibile partendo dei principi plausibilmente liberali difendere una limitazione della libertà di espressione delle persone a tutela delle persone omosessuali di transizione
Cosa intendo per una posizione plausibilmente liberale
Che assumo che al centro della tradizione liberale vi sia una sostanziale adesione con pur delle sfumature attorno ad alcuni principi fondamentali
Un principio fondamentale che attribuisce ad ogni individuo un controllo esclusivo tutto Kakà dal proprio corpo quindi un principio della proprietà distanze vogliamo
Un principio che prescrive la neutralità dei soggetti pubblici rispetto alle diverse idee diffusa all'interno della collettività su ciò che ha valore su ciò che viene su ciò che ha valore ultimo valore indossa
Quindi è una neutralità rispetto ai diversi stili di vita rispetto alle idee del bene che si trovano all'interno della popolazione
è un principio che prescrive che in qualche modo attribuisce un valore politico giuridico rilevante per il liberalismo alla libertà
Intesa come la possibilità per le persone di vivere la propria vita secondo i propri valori no e che prescrive quale obiettivo dell'azione
Dei soggetti pubblici la promozione degli eguali libertà di tutte le persone
Ho
Anche la massimizzazione della libertà di chi ha meno libertà secondo la nota formulare Orsi Anna del principio differenza bisogna garantire a tutti la massima e quale libertà se non è possibile massimizzare l'acqua la libertà compatibilmente con un'eguaglianza stretta allora cerchiamo di promuovere il più possibile la libertà di chi gode di minor libertà
In base a questi principi che credo possano essere qual è classificati come principi liberali
Credo che si possa arrivare a giustificare alcune limitazioni della libertà espressione che consentono di
Tutelare persone omosessuali e transgender
Questo perché dal principio della massima in quale libertà e possibile derivare il classico principio liberale del danno o meglio del danno ingiusto del torto ad altri
Nella misura in cui l'azione A reca un danno ad un altro soggetto allora prima facie vi è una ragione valida per intervenire a limitare questa azione
Chiaramente la nozione di danno di torte una mozione molto ambigua cosa si debba intendere per dando in un'ottica di penale credo possa essere definito proprio a partire dal valore della libertà per gli individui
Cioè un danno in un'ottica liberale può essere plausibilmente inteso come una limitazione ingiustificata della libertà di una effettiva di una persona di perseguire il proprio progetto di vita di vivere la propria vita
Secondo i propri valori
No quindi danno non può essere definito genericamente come un'offesa qualcosa che urta la nostra sensibilità
Perché questo difficilmente sarebbero è compatibile con una posizione di Perale
Poche cose possiamo immaginare che non ultimo la sensibilità di qualcuno
E molte delle libertà che in movimento omosessuali e transgender rivendica peraltro sono di Bertacche urtano la sensibilità di molte persone
Quindi leggere la mera offesa come ragione per intervenire per limitare la libertà strade molto pericoloso in un'ottica liberale potrebbe conduco strade impraticabile come criterio ma che condurrebbe in ogni caso di una restrizione eccessiva della libertà degli individui
In che senso tuttavia in base a questo
Il principio del danno nord dove il danno e definito in termini di opportunità delle persone di vivere la propria vita secondo i propri valori è possibile arrivare ad imitare una libertà di espressione
Io credo che ciò sia possibile perché spesso la libertà d'espressione esprimere lei ritiene hanno un impatto sulla vita delle persone
In particolare sulle opportunità che le persone hanno di perseguire i propri obiettivi di vivere la propria vita sto in modo soddisfacente ci sono molti capi
In cui
Una
L'espressione di
Un'idea può tradursi in una limitazione della libertà di altre persone
Quindi in questo senso anche in una prospettiva liberale
C'è una ragione prima facie per giustificare un intervento una ragione che eventualmente potrebbe essere bilanciata
Con altre considerazioni no e quindi in qualche modo in certe circostanze soccombere ad altre valutazioni ma che deve essere quanto meno prese in considerazione
Per andare più nel dettaglio rispetto a quest'idea credo che sia necessario fare una distinzione non tutte le modalità di espressione sono analoghi
Quindi è necessario fare una distinzione più articolata tra diverse forme di espressione
Dirà che i diversi soggetti che si esprimono e credo che una analisi attenta di quali sono i casi in cui è possibile un intervento sanzionatorio che immagino chiaramente comuni con un intervento di carattere
Non penalistico ma amministrativo civilistico per stanza e che interviene ex post non ex ante quindi non intervento censurato Celli dicevo
Surano un intervento di ieri risarcitorio di indennizzo rispetto a soggetti offesi o anche rispetto ad una comunità che viene offesa determinate parole
Per riflettere attentamente su quali sono gli atteggiamenti gli estetisti le espressioni che potrebbero essere limitata in base a questa prospettiva dicevo è importante distinguere
For
Le diverse ed espressione e soggetti viversi che si iscrivono forza anche contesti d'espressione ma io non ho riflettuto attentamente su questo aspetto quindi non lasciano
In parte
Lo lascerò a margine
In particolare credo che possa avere senso distinguere varie forme di espressione quali espressioni descrittive implica mente verificabili giacca avanzando una pretesa di verità empirica a vi faccio un esempio gli omosessuali sono inadatti come genitori
No avanza una pretesa di verità
Questo enuncia
Un altro tipo di espressione è un'espressione presse sono espressioni prescrittive che quindi non pretendono di descrivere delle verità che sono almeno potenzialmente che riccamente verificabili ma che prescrive una determinata condotto un determinato comportamento
Un terzo tipo di espressioni sono espressioni valutative una categoria in cui faccio rientrare anche l'insulto la caricatura un'estrazione valutativa hanno espresso nei che manifesta un'attitudine soggettiva del soggetto che parliamo anche disprezza mattinata condotta disprezzo ritirato comportamento disprezzo una determinata persona
E che può e ad assumerà la forma proporvi proposizione male del tipo non mi piace o Idis Gustavo disprezzo la qualcosa ma che può avere anche forme differenti quali
L'insulto piuttosto che la caricatura quindi non non avere una forma proposizione male
In senso proprio
Vi è un terzo tipo un quarto tipo di espressione che
Particolarmente problematico che sono le espressioni artistiche cioè tutto ciò
Che a che fare con l'opera visiva immagine piuttosto che con i contesti di finzione quali un romanzo
In firma
Che secondo me pone
Problemi particolari anche legati proprio al valore dell'arte al contesto dell'arte su cui che che lascerei un attimo da parte rispetto alle considerazioni
Che seguono
Pur prendendo atto del fatto che
Molti problemi rilevanti si pongono proprio in questo contesto
Per quanto riguarda le i soggetti poi torno in dettaglio sui singoli tipi di aiuto di espressione e svolgo alcune considerazioni a riguardo di ciascuna
Per quanto riguarda i diversi soggetti credo che sia una distinzione rilevante se a esprimersi se un soggetto privato una persona privata
Piuttosto che una persona che svolge una funzione pubblica nell'esercizio della propria funzione ma questa è una differenza che può essere rilevante
Rispetto alla decisione se intervenire un meno sanzionando un determinato comporta
In generale definirei due principi cioè un principio che stabilisce che è prima facie possibile limitare le libertà di espressione sanziona
Fare la libertà di espressione ogni volta che una dato da un atto di espressione possa derivare
Torto a una o più persone
Il torto definito come una restrizioni giustificata della libertà effettiva di queste persone
E
Un secondo principio che può prende conto del fatto che nel decidere come legiferare un'entrata materassi debba tener conto di un bilanciamento tra interessi contrastanti
Che può prevedere delle particolari ammette la possibilità di prevedere delle particolari immunità da quanto prescrive il primo principio in alcuni contesti spin
Ciclici dove si può ritenere che vi sia una ragione di tutelare una più ampia libertà di espressione e rispetto a quella comunemente
Tutelata penso all'ambito della scienza e molte delle considerazioni e rilevanti nel Stato se molte degli argomenti proposti da John Stuart rimessaggio Liberti sono particolarmente rilevanti
In quel contesto cioè viene tutelata la libertà di espressione in particolare per il contributo che può dare all'evoluzione
Della conoscenza quindi in ambito scientifico
E in un secondo ambito ancor più importante secondo ma io ho qualche dubbio sul fatto che la scienza debba essere considerata totalmente immune da una forma di controllo
Della libertà d'espressione a posteriori non ambito in cui è senz'altro questa immunità particolarmente rilevante è quello della l'ambito politico ma l'ambito della critica politica della proposta politica che deve essere chiaramente
In qualche modo tutelato da un'ingerenza eccessiva
Del nell'ottica di una restrizione della libertà dell'Ispra l'espressione adesso nel in particolare poi considero alcuni aspetti anche di queste munita il primo tipo di espressione
Che possiamo considerare sono ho detto espressioni descrittive che ha avanzato una pretesa di verità empiricamente verificabili
Cosa si può fare che considerazione si sposano sono svolgeremo rispetto denunciati di questo tipo
Allora nella misura in cui questi fatti questo tipo di enunciato non comporta un torto per una persona una restrizione delle opportunità di una persona per quanto quelli enunciati possono risultare offensivi
Credo che non ci sia una giustificazione compatibile con i principi liberali per una loro limitazione proprio per le ragioni
Cadetto può pocanzi
Per cui non si può assumere l'offesa con una giustificazione per una limitazione della libertà di espressione
Ricade
In questo caso secondo me il negazionismo
Per quanto io penso par ritenga che i il negazionismo sia un insieme di teorie falsi molto gravi no ritengo che nella misura in cui l'oggetto del negazionismo sia un fatto passato
E quindi non
Si traduca in una arresti cioè faccio fatica a vedere in che modo il negazionismo possa tradursi in una limitazione della libertà delle persone oggi di
Vivere la loro vita secondo i propri valori e chiaramente sono chiaramente teorie molto offensive confessa che offendono la memoria delle persone
Ma
Credo che in linea generale è una norma che
Vietti vietasse sanzionato il negazionismo non sia giustificabile in base a principi liberali
Dico in via generale perché invece in contesti specifici quali quello educativo invece si potrebbe prevedere delle sanzioni
Cioè la all'interno di un contesto educativo come quello della scuola ad esempio il docente che sostenesse tesi negazioniste no potrebbe essere sanzionato nelle zone in cui quelle tesi sono state dalla comunità scientifica mostrate come destituite di sfondamento e non rientrano nel programma che viene definito un minestrone ministerialmente per l'istruzione
Scolastica detto ciò io personalmente poi sono sempre scettico rispetto alla verità unica e penso che tra i compiti della scuola dovrebbe essersi quello di educare al pluralismo delle idee delle posizioni non vedrà
Negativamente invece una decisione politica che includa anche
All'interno di un percorso educativo scolastico critico nuova la
Diciamo
L'informazione relativa teorie minoritarie che la comunità scientifica ritiene destituite di fondamento e che sostengono utilizzi come quelle sostenute dai negazionisti nota assolutamente possibile
Una volta che vengano presentate con i limiti e le critiche a cui queste teorie sono state esposte
Il caso diverso però invece mi sembra quello della buffo via dell'omofobia e della transfobia
Perché ha in realtà ci sono delle verità
Che sono presentate appunto come delle verità destituite però di ogni fondamento e che di fatto però potrebbero limitare l'équipe time opportunità delle persone di vivere la propria vita secondo i propri valori di l'eguale libertà delle persone di perseguire i propri progetti di vita
Torno all'esempio di prima sia sostengo che al di là
Sapendo che le persone omosessuali non sarebbero non sono in grado di essere di buoni genitori
E non ho
La possibilità di addurre delle ragioni a sostegno di questa tesi questo spesso una volta che circola Inter si traduce in una restrizione della libertà effettiva delle persone omosessuali di poter divenire genitori
Perché è una tesi è un argomento che può essere utilizzato tranquillamente per giustificare la limitazione dell'accesso alla genitorialità delle persone omosessuali
Quindi via chiaramente un danno e sono molte le
I de che circolano all'interno dell'opinione pubblica circa omosessualità urla transessuali TA come diritta che sono di
Fatto destituite di fondamento che la comunità scientifica le ricerche disponibili ricerche nell'ambito delle scienze umane dei centri sociali mostrano essere destituite di ogni fonda
Tutto e che invece nella misura in cui continuano ad essere riproposte ribadite mi nello spazio pubblico nei mass media si traducono in una condizione di illibertà
Per le persone omosessuali
Quindi chi svolge
Affermazioni di questo tipo dello spazio pubblico ritengo potrebbe essere ragionevolmente chiamata a rendere conto delle proprie affermazioni a spiegare quali sono le fonti delle proprie affermazioni a giustificarmi
Sarò deve risarcire un danno almeno prima facie vi è una ragione per chiedere
A queste persone di risarcire un danno alla comunità che viene danneggiata
Ci sono poi
Questo quindi la tipologia di affermazioni verità attiva che rientra in questo carica in questa
Categoria è quella delle false generalizzazioni rispetto ad una categoria di soggetti
Così come no peraltro il nostro ordinamento giudici prevedono tranquillamente la possibilità di limitare la libertà di espressione delle persone
Per quando si realizza una violazione della privacy quando vengono quindi diffuse pubblicamente delle informazioni private sulla vita privata della persona
Anche vere no ma che in qualche modo potrebbero tradursi in una limitazione delle opportunità di questa persona
Cioè purtroppo in una società fortemente omofoba spesso apprendere pubblicamente dell'omofobia che una persona no mi riduce le opportunità di quel della dell'omosessualità di una persona scusate
Riduce l'opportunità di questa persona
Deve essere quindi garantito il diritto della persona omosessuali hanno un
Vedere la propria omosessualità svelata pubblicamente
No per quanto
Io posso giudicare
Positivamente la l'affermazione pubblica dell'omosessualità e credo sia veramente qualcosa di molto positive che contribuisce
Primo positivamente alla allo sviluppo della nostra società e a creare un ambiente culturale sociale più aperto rispetto all'URSS
Rita credo vada tutelata la dimensione della privacy delle persone a dispetto ad esercizi di libertà di espressione altro e che potrebbero tradursi in un danno
Per queste persone
Lo stesso vale a maggior ragione per la diffamazione Ladu laddove su una per la persona viene danneggiata nel misura in cui viene
Comunicata un'informazione falsa che lo riguarda
Veniamo al secondo tipo di espressione le espressioni prescrittive
Allora le spese prescrittive possa essere di due tipi cioè una persona può prescrivere un comportamento che è lecito pure prescrivere un comportamento che è illecito
Quando il comportamento prescritta illecito non vi è ragione di intervenire con un intervento di tipo sanzionatorio quale che sia al comportamento
Quando invece il comportamento è il lei ci torno
Supponendo che sia giustamente illecito cioè
Prospetti possiamo chiede in una prospettiva di riflessione filosofica possiamo assumere che sì ci sono ragioni per vietare
Un comportamento potrebbero esservi delle ragioni prima faccia anche per sanzionare seppure in modo più lieve no all'incitamento a adottare quella condotta
Cioè rientrano in questa categoria chiaramente tutti gli atti di incitamento all'aggressione alla violenza contro le persone omosessuali che possono essere tranquillamente sanzionata in quanto la condotta stessa costituisce un illecito ma si potrebbe anche
Includere in questa categoria la discriminazione delle persone c'è inviti a discriminare le persone omosessuali
E nel sanzionare
Questa categoria questo tipo di
E non Ciabatti si potrebbe anche tener conto della automatici formula
La prescrizione del ruolo che svolge dell'autorità che detiene cioè chiaramente è diverso se ha prescrivere la viola un'aggressione contro le persone omosessuali è una persona qual dunque una persona che ricopre all'interno di un'organizzazione una posizione di autorità utili gerarchicamente sovraordinata io credo che si possa avere che sposta sanzionare le due cose ma che la differenza sia rilevante nel decidere quanto e come
Sanzionare i due tipi di condotta
Il terzo tipo di
Espressioni sono le espressioni valutative che come ho detto prima sono quell'espressione che
Veicolano dei giudizi soggettivi delle opinioni personali se vogliamo delle preferenze dei gusti delle persone
Per alcuni aspetti sono i casi più delicati
C'è un credo che
Ad ogni persona dovrebbe essere consentita la possibilità di esprimere le proprie valutazioni generali quali esse siano anche se possono essere risultare offensive per altre persone
Io posso dice credo che debba essere tutelata la possibilità per le persone di dire anche nello spazio pubblico io disapprovo omosessuali taglio disprezzo l'omosessualità io non voglio avere nulla a che fare con le persone omosessuali
Caso diverso ecco sono tutte affermazioni che chiaramente denunciano una posizione soggettiva cioè spiacevole offensiva se vogliamo ma assolutamente legittima all'interno di una società pluralistica
Caso diverso è il caso dell'insulto personali quando una persona viene aggredito quando non sto esprimendo un'idea generale ma attacco una persona aggredisco una persona no dico ad una persona a posto una persona una persona omosessuali in un modo offensivo
Va perché
Perché se da un lato
Tutte le persone devono tolleri in una società pluralistica è richiesta ad ogni persona la di tollerare di convivere insieme a persone che hanno opinioni diverse dalle loro e che potrebbero
Non voler avere con loro nulla a che fare
Al tempo stesso ogni persona a
Il diritto di essere lasciata in pace di non essere aggredita
Anche perché sappiamo bene come il rischio di essere oggetto di insulto aggressione verbale
Limita fortemente la possibilità delle persone omosessuali dividere liberamente e apertamente la loro omosessualità spesso detto sono sessuale ancora oggi hanno timore a manifestare pubblicamente
La loro stessa vita
Non tanto non solo perché temono di essere aggredite fisicamente non tanto non solo non in ogni contesto perché temono di essere discriminate quindi di avere un danno materiale una cosa
Ma anche solo perché per ripetevano di essere è aggredite verbalmente temono di essere insultati
Quindi chiaramente la libertà di espressione come libertà di insultare di aggredire verbalmente si traduce in una limitazione della libertà delle persone omosessuali
E quindi quando la lavori giudizio valutativo è un giudizio che riguarda la persona particolare non è un'espressione di decisionale credo ci siano delle valide
Giustificazioni per intervenire con un atto di tipo sanzionatorio
Forse avrei
Qualche altra considerazione ma potrei anche in realtà interrompermi qua forse
Solo due cose
Rispetto alla questione
Degli immunità dell'ambito politica ho citato poca prima quando parlavo della politica credo che
Debba essere assolutamente tutelata la libertà di tutti i cittadini
Di
Prendere posizione anche nello spazio pubblico sostenendo delle proposte di legge delle
Delle proposte di riforma politica quale che ne sia il sostenuto il contenuto
No credo quindi che
In una società democratica proprio per il valore della democrazia della prossimità dei cittadini di partecipare all'esercizio della democrazia
E proprio perché il liberalismo è solo una delle visioni politiche tra le altre che all'interno di una democrazia deve conquistarsi il proprio spazio attraverso il gioco democratico
Debba essere
Tutelata addirittura a livello politico la libertà di sostenere delle posizioni
Giuridiche che sono chiaramente discriminatorie cioè non credo che una legge contro l'omofobia dovrebbe vietare di prendere posizione contro l'estensione del matrimonio alle persone omosessuali
Credo che le stesse al massimo le persone omosessuali sia impossibile da giustificare dal punto di vista di principi liberali questo mi sembra evidente no ma credo al tempo stesso che la libertà in ambito politico di sostenere posizione di questo tipo debba essere garantita
Allo stesso tempo credo che
Le persone che ricoprono proprio per
Il valore della libertà politica credo che le persone che ricoprono delle cariche e degli incarichi politici
In qualche modo dovrebbero godere dovrebbero godere di una
Mi indoor tutela dalla libertà di critica o di espressione politica
C'è proprio per la posizione che ricoprono interne le la manifestazione
Penso alla satira penso alla caricatura penso a tutta a quel tipo di espressione che prenda proprio oggetto
Una persona proprio per il significato culturale storico ed importanza che storicamente ha avuto la libertà espressioni in ambito specificamente politico il rischio troppo elevato in un'ottica di bilanciamento degli interessi di limitare questo tipo di libertà quando l'oggetto
è una persona che ricoprono posizioni di potere no quindi la persona che in qualche modo gode già di determinati privilegi non non può essere
Non si può considerare
Come
Tali da vedere la propria libertà ridotta in
Maniera intollerabilità questo atto di espressione
Allora si possa a valle far valere eccezionalità principi
Che invece in altri contesti mi prendo giustificabili quali ad esempio l'idea che non si possa
E aggredire una persona un soggetto privato insultandolo facendo in una crisi una
Una caricatura o in qualche altro modo che risulti offensivo per la sua personale in particolare
Capisco e chiudo su questa cosa che in realtà tutte queste distinzioni hanno una rilevanza filosofica che non sempre le distinzioni rilevante dal punto di vista filosofico si possono tradurre
Interno buone norme giuridiche
Il diritto
Per sua natura ha bisogno di norme generali ha bisogno non può arrivare ad un grado di specificazione tale da considerare il caso specifico quindi deve negli ne vedeva stabilmente compiere delle generalizzazioni e talvolta una buona norma morale non è traducibile norme giuridiche
Ma credo che si possa fare qualcosa e credo che alcune di queste distinzioni possono essere riletta rilevanti anche ai fini di una buona legge oppure atti in qualche do aiutare gli operatori del diritto nell'applicare una legge che lasciar loro ampi margini di discrezionalità
Grazie
Cambi perché così
Grazie ancora al dottor
Arriva
Allora adesso avremmo un altro
Contributo che richiede sostegno tecnico in italiano vi rassicuro
Vediamo se però riusciamo
Stasera cosa tutto
Nel frattempo che cerco di
Capire
Se funziona
Io sto dottor architetto tra un po'dovrà lasciarci e
Presumibilmente una mezz'oretta ci
Certo se dato che qui
Nell'ente problema tecnico nel frattempo che cerco di risolverlo
Non so se ci sono
Delle domande delle volontà di fare gli interventi fino PUA o anche per gli oratori di avere un attimo di interazione
Se ci sono lascio spazio libero e nel frattempo vi sono sano
Anche per horror vacui si diceva un tempo no
Io ho apprezzato molto l'intervento di Riva anche perché nel campionario infinito della cultura liberale ha recuperato alla memoria avendo un'ignota confesso
Dov'è la che lettura prediletto John Rawls
Però ovviamente è un dei principali interlocutori del del del variegato mondo liberarli novecentesco e con grande attualità
E le giustificazioni che ai tratto per l'intervento sono giustificazioni che in chiave liberale sono sicuramente pregnanti tant'è che infatti molti dei casi che tu hai individuato
Io ripeto qui vesto panni che non mi sono confacenti esistono cioè
Del reato di istigazione esiste esistere atto anticrisi che l'istigazione a delinquere esiste esiste il reato di ingiuria o di diffamazione
E tra l'altro il sistema penalistico che certa ognuno dei motivi di vanto del del del diritto positivo italiano perché e ancora codificazione Rocco nonostante di Finest infettivi diritti superarla
Con almeno due commissioni di riforma del codice sostanziale nell'arco degli ultimi tre legislature Caroppo tornavo esattamente completi e per molti presente per molti punti di vista
Convergenti dal punto di vista contenutistico che anche nella concezione diretto
In realtà prevede una serie di aggravanti
Per i reati compiuti e per motivi abietti o futili ad esempio o per e quindi ieri quello che deve essere cambiata e la mentalità
Nell'utilizzare queste clausole generali per cui esistono dei fenomeni che
Meritano di essere resi ostensibili questo il punto essenziale c'è una società inclusiva
Quando consente di poter manifestare la propria individualità l'esterno il caso della privacy è un caso particolare dove
Io non voglio introdurre verso sul tema della del del delle conseguenze che la legge sulla privacy dal novantasei in poi ha coprodotto uno sul nostro sistema che spesso sono perché Cioce
Ma è comunque a questo proprietario per cui sono io che decido cosa che cosa è possibile rendere noto di medico non è possibile rendere ottime e poi c'è un ripeto uno strumento di garanzia ce lo stratega sia perché possiede questi dati sensibili
Se io alle liste discrezione di un partito politico ovviamente questo questo e si discrimina azione
La vera differenza età politiche attive e politiche negative cioè io da con l'opposizione liberale diciamo minimalista su questi temi proprio perché io ritengo che non ci sia nessuna distinzione
Tra chi ha occupato ha un orientamento eterosessuale che occupa il Trento mosse soirée perché sono entrambi individui a prescindere loro convenzioni come sua imprevedibili chi la pensa
La nostra cultura recessiva qui da liberare non solo è una delle tante neppure allora solitudine successiva perché regala gli avversari propri strumenti questo la liberalità del liberalismo fondamentalmente
Però questo è un po'il punto che deve essere cambiato cioè il lattina diritto di cittadinanza interessa riconosciuto a chi a anch'io un orientamento sessuale diverso questo è il punto essenziale
E su questo credo che molto di più si possa fare dunque le politiche attive di inclusione
Piuttosto che bandendo
E anche su questo punto la è
Quanto dici
Incarico pubblico il deputato faccio un esempio che esprime o espressioni
Fastidio cioè va i però Mattei giustificati in Parlamento c'è una cosa aberrante perché ovviamente cultura giuridica dico io benissimo
I predetti lì quelle intimamente politico dopodiché se la politica pensi un altro paio di maniche
Ruolo istituzionale che da noi invece che spesso utilizzato per scopi di parte e quindi non c'è nemmeno più la consegna del munus pubblico che va a Durazzo del proprio tempo del proprio spazio potetti vita a qualcosa che il super individuale atteso da un liberale questo veramente
Questo è un po'il punto della società Hera e che un punto richiede forse
Un maggior coraggio di far valere queste identità anche ambiti tattica pieno diritto di cittadinanza sconfiggendo quello stupido pregiudizio questo il punto essenziale
Ho veramente breve
Sì cioè io non credo che la
Limitazione della libertà di espressione per sanzionare un occupi transfobia sia l'unico tipo di intervento giustificabili
Che sia il più efficace assolutamente penso che ci siano altri tipi di interventi interventi di tipo educativo interventi che passa attraverso la riforma della legislazione vigente per andare a rimuovere quelle forme di discriminazione
Che esistono
Norme che sanzionano la discriminazione rispetto alle persone in sessuali che non è libertà d'espressione anche da Prodi vista diverrà le pone dei problemi rilevanti quando questa disperazione vieni in ambito privato non c'è una giustificata tutta una serie di questioni
Ciò detto il tema
Della tavola rotonda di oggi era la libertà di espressione e io consapevole del fatto che sono già nel nostro ordinamento giuridico delle ragioni che giustificano una sanzione di esercizio di libertà di espressione
Credo però che compatibilmente con principi liberali si possa andare oltre si possa andare oltre la tutela della privacy si possa andare oltre
L'incendio ingiunzione a delinquere e si possa andare oltre la diffamazione
Si possa sanzionare anche delle affermazioni che denotano immobiliare o transfobia chi sono distinte da tutte queste categorie proprio perché in base alla ragione per cui di fatto in un contesto servì in contrasto con il sociale come il nostro e questa è evidente e lo stesso uno sessuali e del personale non sono eguali che non è che non sono i quali perché non hanno gli stessi diritti anche per quello chiaramente
Ma non sono uguali perché non godono della stessa libertà sociali perché il clima e
Lupi è tale per cui essendo diffuso determinate idee determinate convenzioni determinati progetti sì
I rischi che imporre una persona omosessuale banalmente a manifestare pubblicamente la propria sessualità sono più elevati rispetto a quelli che in cui in coro una persona eterosessuale e questo è
Dipende dalla diffusione di terzi determinate idee
No a chi li produce queste idee no contribuisce a creare questo clima contribuisce adibiti a limitare la libertà effettiva delle persone omosessuali e quindi può essere sanzionato da un punto di vista liberale queste la tesi che era in Grande Punto essere
Istanza provocatoria forse così
Bene grazie mille
A questo punto io priva di trovare interventi tecnici imporrà apicali che potrebbero mettere a rischio Claudio lascerei la parola
A l'avvocato giudice Marco Gattuso
Grazie funzione
Dunque leggessimo
Coppola colpire follia
Io
Oggi
Io
I giuristi che si richiamano diciamo così a un approccio culturale di tipo Conservatorio cattolico sono ovviamente negativi rispetto a qualsiasi intervento normativo in questa materia non solo e non tanto perché
Paventa lo diciamo gli effetti proprio di questo intervento va in termini più generali perché paventano diciamo quella che possiamo dire la loro teoria quel piano inclinato siete cominciando con un primo intervento anche in Italia a favore dei diritti delle persone e la comunità LGBT
E si arrivi fino in fondo dove c'era già un incubo della dotazione del per quella somma
E che viene spesso richiamato devo aprire la con i tassi di per sé l'otto e cioè che si iniziando comunque riconoscere qualcosa poi in qualche modo si mette in macchina in moto una macchina che non si riesca più ad arrestare che porti al matrimonio egualitario e poi ancora
Oltre ma se detto subito che paradossalmente in qualche modo hanno anche ragione nel senso che
E questo che è successo negli altri Paesi occidentali e so che si è sempre dovuto iniziare da qualche parte con qualcosa
Per ottenere quel tempi hanno diciamo anche il tutto cioè non abbiamo esempi chili di Paesi occidentali che abbiano riconosciuto
Il matrimoni Cardona abrogato dirle la discriminazione matrimoniale che non siano passati attraverso diverse fasi di passaggio quindi forse è vero che
Il paese diciamo più conservatore cattolico
Del mondo occidentale tiene o di una linea molto sarà molto dura di negazione di quasi intervento legislativo proprio perché in qualche modo c'è la consapevolezza almeno da quella parte che un primo intervento probabilmente
Potrà generare interventi successivi
Ma l'atteggiamento negativo rispetto a questo disegno di legge e abbastanza diciamo diffuso anche nell'ambiente diciamo dei giuristi che si
Mi chiamo diciamo così e liberalismo alla sinistra se così possiamo dire nel senso che appunto vi è una forte perplessità rispetto all'introduzione di reati di opinione questa è una battaglia storica della sinistra liberale dei giuristi democratici
Magistratura Democratica proposto un referendum per abrogare di atti d'opinione di settanta possono qua insomma in casa radicale quindi non necessita di e diffondermi su questi temi inoltre come ben sapete
Dire atteggiamento in genere molto scettico rispetto all'uso dello strumento penale l'idea è quella che bisogna sempre tentare di ridurre il più possibile l'aria dell'illecito penale quindi utilizzare semmai altri strumenti altri tipi di sanzioni ma non è il carcere
E quindi diciamo anche da questo punto di vista vi è un atteggiamento in genere diciamo di perplessità rispetto ad interventi
Che portone siamo la configurazione di nuove fattispecie
Penali inoltre il testo che è stata approvata alla Camera subito c'ha avuto
Diverse critiche da qui sta anche più tecnico sui quali come ho detto oggi non e non entro per questo diciamo anche sulle diciamo il tipo di tecnica legislativa utilizzata si è diciamo prestata abbastanza facilmente diverse critica
Quel che si dice diversi interventi apparsi ormai sul diritto penale contemporaneo sul Mulino on line eccetera e quel che bisognerebbe sono qualche modo tornare indietro probabilmente a stralciare la questione dell'omofobia e della transfobia rispetto alla legge ma in CID oppure estendere la legge Mancino però e-mail casi transfobia omofobia soltanto per alcune fattispecie e non per altri in qualche modo diciamo in qualche modo il rischio anche e di fronte a questo diciamo e concentra Muzio questa cosa così tra sentiti alla quale purtroppo insomma tante
La comunità alimenti LGBT chiaro criticato molto forme fortemente
Il disegno uscito dalla Camera il rischio è che è in qualche modo e venga diciamo infranto il principio di trattamento qualitativo delle diverse condizioni discriminazione le sappiamo che oggi la scelta cava fatto positivo a mio avviso
La Camera era quella di estendere la legge Mancino
E quindi di in qualche modo equiparare le condizioni mo'forti
Omosessualità ritardo sessualità di genere
Al reati che sono motivati da questioni razziali io e di odio religioso era diciamo era sicuramente un principio molto sarde sarebbe un pregio molto Saro quello appunto di continuare a mantenere una parità di trattamento di cui dico e diverse condizioni
Di discriminazione che vengono identificate
Sede anche europeo come appunto condizioni che possono e portare a situazioni appunto di svantaggio
In questa situazione diciamo sempre di capire se di ricostruire a mio avviso un po'quali sono le scelte che anche negli altri Paesi hanno
Fatto negli ultimi anni in materia appunto di intervento penale in questa materia per cercare un po'di capire anche quanto esse questo disegno di legge quel passato alla Camera se le discosti e quali possono essere invece
Le possibili siamo alternative che abbiamo davanti
Io credo che bisogna fare una distinzione abbastanza netta tra diverse categorie giuridiche
Un conto sono i cosiddetti NEET prime socie e diritti d'odio altro cosa osta altro Co. cosa sono
I discorsi d'odio i costi etica XP Hitchens altra cosa è la discriminazione o l'istigazione discriminazione altra cosa il negazionismo che anche Matera diciamo di cui ci vogliamo occupare questo pomeriggio potrò al mio c'è un tanto un breve cenno però
Evito qualcosa anche su questo
Si tratta di cose completamente diverse e nel dibattito pubblico in in questi ultimi mesi si è fatta a mio avviso piuttosto pessimista parecchia confusione tra questi diversi
Gli aspetti dietro Rice dimenticanza i diritti d'odio fondamentalmente vengono puniti in tutti i Paesi occidentali
Con le pene più severe nel senso che
Qualsiasi fattispecie fra così si reato commesso già previsto l'ordinamento
Se commesso per ragioni di odio nei confronti di una specifica categoria viene punita con una grave un'aggravante questa diciamo è un orientamento abbastanza diffuso da questa parte dell'altra parte dell'oceano quindi
Tanto mi semplifica il Canada quanto in Europa quanti paesi come Australia pazze landa tutti prevedono delle fattispecie di aggravanti
Qui puniscono più severamente i reati che sono già previsti dall'ordinamento quando questi tengo sono mosso hanno come movente l'odio nei confronti di una specie categoria e sono categorie che sono di volta in volta indicate dalle leggi normalmente queste categorie sono realmente nei gruppi etnici gruppi religiosi
Gruppi legati a disabilità né fisica mentale lì appunto
La comunità o vinciamo irrigiditi c'è quindi ragioni fondate sull'orientamento sessuale o sulla identità di genere della vittima
Quindi siamo quando oggi anche si parla di bisogno non bisogna poi all'insulto ingiuria la diffamazione eccetera balbettio bisogna avere ben chiaro che qui sono tutti i reati che sono già previsti nell'ordinamento è chiaro che se oggi
Si commette un'ingiuria diffamazione nei confronti di una persona si è comunque puniti perché esistono già le fattispecie e di reato per è l'insulto meglio di misura diffamazione eccetera in più negli altri Paesi cioè quel che manca in Italia c'è un'aggravante
Nel caso in cui la persona venga colpita in particolare in ragione della sua origine etnica o in questo caso del suo orientamento sessuale
Il motivo per cui tutti i Paesi occidentali tranne noi hanno fatto la scelta di introdurre questa aggravante abbastanza semplice
Perché nel caso in cui a mio avviso nel caso in cui
Viene insultato una persona diciamo qualsiasi per
Faccio l'esempio nel corso di una lite condominiale diciamo la l'unica persona te
E da tutelare che oggetto diciamo di offesa e ovviamente la vittima diciamo di quel insulto per accada nell'ambito appunto di una lite tra due più privati
Quando invece viene insultato viene aggredito ordine violentato e ucciso una persona ha proprio ragione della sua appartenenza ad una particolare categoria sociale
La vittima del reato non è soltanto quella persona perché cioè diciamo che viene messa in pericolo la libertà di agire di tutta l'intera devo riversate tutti coloro che appartengono a quella categoria sapendo che girano diciamo per la città persone che in su tra l'aggrediscono violenta no persone ragione allora omosessualità all'origine etico dello religione credo che tutti quanti si trovano a quel punto la stazione di maggiore diciamo di saggio di rigore diritti il loro diritto a questo vive la libera circolare liberamente messo in pericolo quindi diciamo l'interesse giuridico che tutelato qua più ampio anche che è più ampia la categoria di soggetti
Che devono essere protetti ed è per questo che
Paesi liberali come i detriti d'America come tutti i Paesi occidentali hanno introdotto appunto delle aggravanti
Perdi carente price
Inoltre la l'ente più disegni di legge che sto approvato alla Camera prevede in particolare che questa aggravante sia un'aggravante speciale cosiddetta
Cioè vuol dire che non è possibile che venga diciamo così Elisa momenti in cui vengono riconosciute delle banali attenuanti generiche assente prevalenza
La tarantella la gravante speciale dell'omofobia della trasformi nel nostro caso e inoltre ha previsto anche che ogni qual volta ricorra une movente appunto transfobia omofobico
Il delitto sia perseguibile non più solo a querela di pali parte ma anche d'ufficio anche questa la cosa molto importante da questo è un messaggio molto chiaro che si manda al forze dell'ordine la Magistratura l'assenza di dire bisogna te
Contro gli ATO il territorio imperniata perché ogni volta che delitti vengono commessi con
Movente appunto non solo a razziale ma in questo caso anche di omofobia transfobia dell'interesse alla cotti collettività perché si perseguano questi diritti d'ufficio quindi non però per quella ragione che dicevo io via diciamo più complesso ambito vista dice c'è un problema di tutela e la sicurezza dell'ordine pubblico
è necessario che le forze dell'ordine la Magistratura intervengano anche d'ufficio senza attendere la querela di parte questi sono gli dai price e sono tutti pienamente dentro il disegno di legge
Approvato alla Camera e in attesa di valutazione al Senato
Altra cosa sono gli ex PC es respinte se vuol dire discorsi d'odio per l'introduzione italiane siamo letterale
I discorsi d'odio non vengono puniti negli Stati Uniti d'America come è stato già detto sin dall'introduzione delle prime mandamento della corte della Costituzione americana difende
La libertà di opinioni nel senso pieno ed assoluto anche i discorsi d'odio del CUS clan sono protetti nel Paese tra eletto un Presidente di colore pienamente
Non possono essere perseguiti penalmente i discorsi d'odio in nessun caso
Queste la scelta che ha fatto il
L'età hanno fatto l'idea fatto insomma ordinamento mi dicano cosa diversa invece e il trattamento dei discorsi d'odio in ambito continentale europeo
In nostri in genere nei Paesi occidentali europei o di cultura di soprattutto il sigillo è ammessa la persecuzione dei discorsi d'odio
La Corte di Strasburgo la Corte europea dei diritti umani ha espressamente dichiarato in diverse decisioni anche in materia di omofobia transfobia che la limitazione della libertà di espressione
Quando arrivi sino a Caputo discorsi che si o di incitamento allo ad odio è giustificata anche ai sensi della Convenzione europea dei diritti umani
Quindi diciamo mentre
In gli Stati Uniti nei Paesi diciamo che seguono dormita quindi negli Stati Uniti iniziale il all'omofobia tra assorbire avviene perseguita s'soltanto in casi di Crimes attraverso appunto l'aggravante nei paesi europei ma così vedrete anche in Canada in Australia eccetera invece vengono introdotti anche i reati di eccepisco si detto discorsi d'odio
Altra cosa quindi da queste
Sono invece tali in Italia ovviamente salvo
Il nel disegno di legge che è stato approvato alla Camera i discorsi d'odio sono integralmente puniti ma penso che non viene intaccato intorno alcun modo il e struttura della legge Mancino che già li persegue per i delitti che sono motivati dal razzismo
E quant'altro e quindi diciamo espressamente anche nonostante i vari emendamenti veri digiti accetta liquidato parlato i discorsi d'odio vengono puniti pienamente
E diverso da tutto ciò c'è da discorsi d'odio e crimini d'odio è invece la perseguibili ita penale della discriminazione dell'istigazione discriminazione e del così detto negazionismo che non riguarda insomma mostra
Matera dell'homo Faber assorbire in qualche modo diciamo analoga come come collocazione
La discriminazione elastica azione alla discriminazione non è
Poi perseguita penalmente in
Nessun Paese occidentale attualmente
Almeno in in termini diciamo così ampi cioè non nessun Paese occidentale e riconosce la come il reato istigazione alla discriminazione nei confronti delle persone omosessuali
Ho in ragione di vita di genere a con la discriminazione
Ci sono alcune fattispecie di reato in materia discriminatoria in Francia in Spagna limitati soltanto alla materia del diritto del lavoro
E però le fattispecie di discriminazione istigazione discriminazione sono assai limitate molto circoscritte cervo previsti casi specifici nei quali la discriminazione sul luogo del lavoro può comportare una sanzione penale
Esiste una normativa in Olanda che prevede è una fattispecie di istigazione la discriminazione nei confronti delle persone omosessuali che e porre punita con appena piuttosto blanda se non ricordo con quell'ordine
Di qualche emesse di reclusione in Portogallo esiste una fattispecie di istigazione discriminazione nei confronti le persone omosessuali ma non troverete a parte sono questi
Casi abbastanza particolari in particolare sottolineo quello francese può spagnolo solo particolarmente diciamo diversi da cure di cui stiamo parlando oggi l'Italia perché sono fattispecie specifiche discriminazione ben individuate circoscritta
Non troverete in altri Paesi occidentali a queste io so veramente
E le fattispecie generali di criminalizzazione della istigazione alla discriminazione
Leggendo il
Report e di arte i commenti in
Si cerca anche è anche possibile ricostruire per quale ragione questa striscetta non è stata operata negli altri
Paesi occidentali nel senso che la scelta è stata quella di perseguire certamente la discriminazione e la istigazione discriminazione
Ma la scelta è quella di non utilizzare lo strumento per alle di non stare utilizzare già con la minaccia del carcere
Questo perché le misure civilistiche amministrative sono più duttili consentono maggiore discrezionalità al giudice il quale può valutare situazione per situazione voi sapete che nel mio ambito penale il principio di certezza della pena
Impone che ogni cittadino sappia prima di commettere un fatto se quel fatto un reato se quindi può comportare del carcere invece le sanzioni ci diciamo possono consentire un maggiore margine per particolare in materia di discriminazione sul luogo del lavoro mi per GP europei sono abbastanza complessi peraltro è comunque appunto e consentono per esempio il ribaltamento dell'orario la prova allora la prova non è in capo a chi sostiene essere scriminato lo sostiene di essere omosessuale ed essere poi datore di lavoro approvare intero la discriminazione dovuta all'orientamento sessuale del lavoratore diciamo è chiaro che
Pensare di invertire l'onere la prova in materia penale assolutamente folle chiaro che invece lì
E se il cittadino ha diritto a essere considerato innocente fino all'ultima deve essere semmai la pubblica accusa approvare approvarne la colpevolezza o diciamo vengono scelto questo tipo di e strumenti quanto sono più duttili più utile più utili da Potì sanciamo della lotta e contro la discriminazione
Si è parlato pocanzi di discorsi discriminatori presepio nelle scuole
Il corso discriminatorio nella scuola trascende sicuramente il lauream libera macinazione del pensiero che è chiaro che la scuola deve essere pluralista però deve dare delle indicazioni è chiaro che segue un insegnante a scuola comincia a fare dei bei discorsi Setti
Di apologia del nazismo e del razzismo e Dell'Atti seguitissimo vi è una reazione sceglie CIN ci deve essere così come si debba essere però la reazione diciamo che viene scelto mamma mente negli atenei nell'ordinamento occidentale appunto di natura sempre amministrativa e civile penso che e si vada alle sanzioni disciplinari nei confronti dell'insegnante Citadel revoca dei finanziamenti ad una scuola del tre tempio decidesse di non ammettere subentro omosessuali utili gli omosessuali e così via sono sempre queste le scelte diciamo legislative che hanno maggiore efficacia
Anche perché appunto i processi sono anche più grevi molto spesso quando sono procedure di tipo amministrativo disciplinari e qui diciamo questo è il tipo di approccio che ritenuto molto spesso più confacente
Quindi a prescindere diciamo a tutte le preoccupazioni che sono un po'di Sapienza per oggi
E già espresse in materia diciamo di tutte della libertà di opinioni vi sono anche delle diciamo ragioni di natura diciamo così più e pragmatica che inducono a evitare il ricorso alla sanzione penale in alcune materia oltre diciamo a alla linea generale pensiero che appunto tende a e ridurre il più possibile ha richiesto penale utilizzando invece semmai fin quando è possibile dando il carcere sempre solo come extrema ratio e cercando di utilizzare
Strumenti diversi
E tenete conto che la distinzione tra istigazione all'odio era dischi d'istigazione al discriminazione può essere diciamo così e una non è una una distinzione non sempre così netta di cui diciamo con sente
Una e anche già valutazione del caso concreto
Delle Regno Unito dove non è prevista la istigazione alla discriminazione come reato dice ripeto sempre
Invece è prevista l'istigazione all'odio nei confronti delle persone omosessuali transessuali per esempio sono stati sanzionati penalmente
Soggetti che si sono posti per esempio di fronte a manifestazioni comiche prati con cartelloni coscritto boh Turella nota all'inferno e cose di questo tipo è stato riconosciuto che questo caso di fosse una istigazione all'odio nei confronti della
Ed una minoranza e quindi è stata applicata anche la sanzione penale la stelo stesso Regno Unito che nella sua appunto legislazione in materia di omofobia espressamente esclude che possa essere considerato reato la discussione ora critiche delle acque della condotto delle pratiche sessuale delle persone e persino l'esortazione a modificare il proprio tetto sessuale cioè espressamente previsto dalla legge che
Il la
Le posso dire la propaganda di teorie riparativa per dire possa essere mai configurato come un reato in quanto appunto è ritenuto invece il Regno Unito che un lo ricordo secondo il Caiulo per
è in assoluto il Paese occidentale che alterni maggior punteggio sotto il profilo della tutela dei diritti
E leggi PTE che pure contiene la sua normativa in materia di omofobia appunto dell'espresse
Diciamo scriminanti per di espressione di martedì opinioni ante severamente contraria diciamo così agli orientamenti sessuali minoritari
E questa diciamo potrebbe essere Dante
Avendo presente questo tipo di approccio che dire seguito negli altri Paesi questo potrebbe essere dare anche delle indicazioni rispetto a quello che possono essere diciamo l
Proposte legislative oggi sul tappeto sia sul sul tavolo anche nel nostro Paese
Il decreto il disegno di legge è stata approvata alla Camera che vere discusso oggi al Senato fondamentalmente in linea rispetto a il
Questo tipo di legislazione che nutriamo le altri preso cioè il tali nel senso che quando si che lei in leasing gli emendamenti che sono stati introdotti mi limitano soltanto la discriminazione e la istigazione discriminazione
Esempi peraltro riconoscendo lo stesso che gli stessi configurano riconfigurato reati e di potere se lo commessi sul luogo di lavoro in questi tipi o di impresa o Ente pubblico salvo le organizzazioni di tendenza pudico cosa che non è in questo momento previste nessun altro presso Cirpa alle cui ho detto
In Francia Spagna Esatri fattispecie molto particolari invece con questa legge così ovattata alla Camera diventerebbe il reato e l'Italia istigare discriminare sul luogo di lavoro del lavoro sempre generica l'ente qui siamo in una legge pietà guisa dell'uso del carcere l'azione penale e molto più forte dice ma molto più avanti rispetto a qualsiasi altra legislazione che io conosco almeno insomma
Nei Paesi occidentali io posso pure nel mondo del più difficilmente o prese non occidentale
A legislazione su questi profili
Il la critica diciamo che viene mossa e soprattutto viene dal nell'ambito del movimento LGBT e che invece si vorrebbe una piena criminalizzazione di ogni
Discriminazione istigazione alla discriminazione nei confronti di persone suoi io credo non sempre nella consapevolezza piena e questa è una richiesta assolutamente originale diciamo nell'ambito degli ospedali ti lamenti
A noi affini
Il problema qual è il problema che partendo dall'impianto della legge Mancini che preveda in Cino
Reale il reale decreto Mancino che prevedeva il reato di discriminazione e di istigazione al discriminazione fondata su questioni razziali religiose e quant'altro
Momenti in cui si è estesa questa legge
Anche all'omofobia e la transfobia non entro oggi la questione se sia meglio parlare demo fobie io di diritti motivate del Sole la vittima perché credo che sia questione assolutamente Po quindi poco rilevante dal mio punto di vista per cui Walhalla salto
Nel momento in cui si estesa questa normativa si è posta per la prima volta in maniera così forte da da una parte politica ma anche i saluti e studiosi giuridici
Nella necessità di limitare integralmente tutto il quadro è legge Mancino escludendo istigazione la discriminazione la discriminazione tra le fattispecie di
Reato è chiaro che il fatto che soltanto oggi si ponga con forza la questione della limitazione del della libertà di opinione proprio quando per la prima volta si interviene in materia di tutela delle persone omosessuali transessuali è una questione che l'ha saputo pensare
E anche perché diciamo
Viene spesso molto spesso da parti politiche che avevano
C'era sembrato fino a oggi con la molto poco a cuore la libertà di opinione perché quando si parlava di impegno e la religione erano disponibili a censurare il film
Operazione teatrali mostre artistico somma avevano era un lavoro molto meno per il sottile quindi è chiaro che questa questione la con questo atto in questa approccio lasciar perplessi però diciamo che trova una giustificazione perché
Mentre in materia di minoranze razziali minoranze religiose il nostro Paese non ha
Legislazioni discriminatoria
Questo è un Paese dove in materia di
Morì intervento sessuale evita di genere abbiamo leggi
Palesemente discriminatoria quindi non possiamo far finta sono partiti e chiudere gli occhi di fronte alla realtà c'è questo un paese che a
Almeno alle sul piano astratto e formale risolto la questione razziale poi tutti sappiamo che tutte risolvere i problemi con le leggi non non basta mai perché basic razzismo in questo Paese cioè e avanza questo è chiaro che qui come siamo tutti consapevoli
Però questo è un Paese che non ha risolto la questione omosessuale nella questione transessuale neppure le sue leggi perché finché non sarà aperto il matrimonio non sarà aperta la votazione sono non so adesso qua aggiunga armi
è chiaro che ne abbia un problema
Il dibattito è aperto e allora il tema è
Posto che è in nessun Paese occidentale a quanto mi risulta criminalizza l'ISC la discriminazione l'istigazione discriminazione nei confronti delle persone omosessuali e trans ali posto che noi siamo molto più indietro lo sappiamo tutti su questi temi perché le nostra sensazione è una legislazione apertamente discriminatorio nei confronti di questa comunità
L'utilizzo fare questo salto in avanti con l'utilizzo del carcere dello strumento penale
Conviene è la è una mossa giusta
Dato è consapevole mi chiedo ma soprattutto poi la mossa giusta la mostra che porta a porta abolì frutti la soluzione la la risposta diciamo non l'approviamo già presenti già il documento di articoli venti perché loro sostengono che il ricorso in questa materia lo strumento penale non è semplicemente inutile sbagliato non etico ma loro d'uso una parola lo so diverso dicono che è controproducente
Ce lo sostengono e io quindi dallo pensavo realtà già da prima so soltanto conforto in questo loro sostengono che in realtà l'uso del la sanzione penale sia controproducente ma cerchiamo di capire perché
Bach contro gli interessi non soltanto dei cattolici
Che oggi si sentono sulle spine perché dico se questi ci mettono
Il reato di discriminazione istigazione smerciare come facciamo noi a discriminarli poniamo in carcere con il problema ma perché è un problema non soltanto diciamo così per la controparte culturale politico e di calmare a mio avviso anche un problema perché a cuore invece la tutela le stelle estensione dei diritti umani in in questo Paese e chiudo su un esempio per proporlo ci possa riflettere
Facciamo il caso che il
Capo di una religione come religione cattolica dalla finestra di una Palazzo Vaticano
Proclami come è normale che faccia perché l'hanno fatto tutti i Pontefici sino ad oggi del matrimonio non possa il benessere stesso
Alle persone alle coppe dello stesso sesso oppure che un alto prelato un politico chi volete
E sostenga che bene che le persone omosessuali non abbiano figli perché non sono in grado di gestite educarli anzi
E contro l'interesse dei minori tempi entrino in contatto con persone omosessuali transessuali becchiamo anche il caso che vi siano questo tipo di dichiarazioni che peraltro ha detto
Non è un'ipotesi perché è Latella l'approccio diciamo di una a parte ed è così e continuare ad essere così
Nel momento in cui questo tipo di comportamenti non è sanzionato penalmente se un
Solerte militante della comunità leggi Bitti denuncia querela il Pontefice l'alto prelato il
Politico conservatore per questo tipo di espressioni tornerà un Pubblico Ministero che archivierà semplicemente la
Il il procedimento perché di là non c'è un reato di discriminazione ed istigazione discriminazione e vero aveva quel viso citata Id
Espressioni discriminatorio che istigano discriminazione il reato però l'Italia non è previsto cui peraltro ripeto non è previsto fin diversi altri Paesi e quindi io archivio semplicemente per questo
Se invece noi avessimo oggi introducessimo oggi un nel reato di discriminazione istigazione discriminazione nei confronti del personale omosessuali la domanda con la quale vi lascio è a vostro avviso il giudice la Corte di Cassazione
Manderebbe i carabinieri a ma nettare il chiesta han fatto diciamo Espresso queste opinioni o sosterrebbe che non è discriminatorio chiudere il matrimonio nei confronti delle persone omosessuali
E che non è discriminatorio togliere i bambini alle coppie dello stesso sesso
Questa è la preoccupazione a preoccupazione che mentre oggi ne stiamo cercando di convincere nell'opinione pubblica la classe politica la magistratura le sentenze che è discriminatorio
E chiudere il matrimonio le contro il suo senso che è discriminatorio non consentire ai genitori omosessuali elevare tranquillamente i loro bambini perché per l'appunto
Non c'è
Alcuna ragione per
Per togliere i bambini non tipo troveremmo probabilmente noi stessi ad aver creato le condizioni per porre diciamo così quantomeno stringe oggi alle condizioni di doverne dire per arrivare alla conclusione abbastanza paradossale dove mandare i carabinieri chissà dove di dover sostenere tempestivamente non è una
è opinione discriminatoria quella di chi sostiene che il matrimonio del non possa essere me stesso e le persone stesse questa diciamo
Per la ragione per cui io credo anche articoli ventina sostiene che precisa ma questioni morali
E a il liberalismo e tutto quello che avevo detto molto meglio di me fino ad oggi una uno dei motivi pratici siamo per cui
Conviene andare un po'con i piedi di piombo i quando si usa il carcere la sanzione penale in genere
Molte grazie grazie a Marco Gattuso rimango qui io direi vista l'ora
Apro il dibattito in modo che se qualcuno vuole interloquire con i nostri ospiti
Andrea se tu visto che devi andare ok quindi c'è Sergio che probabilmente vuole
Salutarci dirci qualcosa quindi chiunque
No no
Sergio Lo Giudice Senatore della Repubblica che ringrazio che una volta per essere
Bene io intanto
Ringrazio o certi diritti per questa
Bella occasione di dibattito del nord molto interessante perché
E io poi faccio parte in Commissione della Comiso e giustizia al Senato quindi tutte queste materie nelle ritrovo come
Oggetto di lavoro quotidiano e in particolare in questo periodo
Sia per quanto riguarda il negazionismo dica per quanto riguarda la proposta di legge contro l'omofobia e la transfobia
Accanto a un tanto terzi sul tema di cui ricordo ci sono solo qualche accenno magari ha presentato però in questo momento
Il a terzo aspetto di il terzo elemento di quel gruppo di progetti di legge che riguardano il tema di cui stiamo parlando cioè
La proposta di legge sulla diffamazione
Che pure chiama mai in campo
In modo differente per alcuni aspetti ma che poi fa riferimento allo stesso nucleo tematico di cui stiamo parlando qua oggi alcune delle questioni problematiche che qua sono state
Sono state sollevate
Io vorrei dire solo una cosa sulla
Sulla questione della negazionismo
Su cui che evidentemente ter Reno scivolosi Simone noi in Commissione giustizia abbiamo approvato abbiamo
Definito lo abbiamo messo da parte il progetto di legge così come era arrivato in Commissione Giustizia abbiamo definito unna in un articolo uno sketch ma di lavoro che poi
Noi come Partito Democratico abbiamo già corredato di emendamenti pronti per Laura che fondamentalmente consiste nel riportare
Il tema del negazionismo all'interno dell'articolo quattrocentoquattordici del Codice penale cioè quello che punisce istigazione a delinquere l'apologia di reale
Tu
Dove il tema appunto gli emendamenti di cui parlavo a Bamba hanno nella direzione di limitare infatti si esce negazionismo ai casi in cui effettivamente posso essere riconoscibile una istigazione a delinquere o apologia di reato
Nel senso che
Nessuno anche in quel caso ha intenzione di punire i la mera espressione di una opinione il punto è
Fino a dove in in quali situazioni io posso spingermi a esprimere una mia opinione
è
Dov'è il limite in cui io comincio a produrre un danno le altre persone che il tema di Sempronio oggi
Adesso Nicola arriva prima ma un fatto un'articolazione di i dividenti diciamo di modalità anche voi fattispecie di possibilità di
A azione discriminatoria
Che io mi piace condiviso ecco
Non liquiderei il negazionismo come necessariamente estraneo a quella tassonomia nel senso che si tratta di capire dove in che modo in che condizioni
Intanto negazionismo possa essere un danno alle persone nel senso di un danno relativo
Alla
Proprio qualche si diceva prima rispetto anche analogo fuorvia un danno rispetto a una come dire corretta
Perché noti percezione di sé all'interno di una società è l'individuazione di un riconoscimento sociale della propria identità inteso anche come propedeutica storica e come pubblico e di diritto alla propria memoria ecco perché
Il
Concede la questione negazionismo nasce soprattutto da lì
Da punto di vista di quanto questa modalità può rappresentare
Una azione di offesa nei confronti di persone a cui viene negata la loro storia e la loro memoria va da sé che questo
A mio giudizio ma verso questa è una cosa come dire
Posso dire un elemento condiviso dalla discussione che abbiamo fatto in Commissione giustizia
In nessun caso né possiamo pensare che
La semplice espressione all'interno di un contesto scientifico
Di un principio di un'idea di una valutazione anche non conforme anche come dire evidentemente non fondata dal punto di vista rapporto con
Come dire alla alla alla alla maggioranza e gli altri studi storici nessun caso in
In quel contesto nella semplice espressione di un principio la semplice enunciazione di una convinzione possa essere punita però anche la si tratta di esplorare quel limite e di vedere se e dove
Questo limite può deve essere posto
La questione di omofobia e TARSU vi evidentemente chiamo in causa gli stessi lo stesso tema
Con un appunto quella
Elemento che da ultimo veniva veniva ricordato a Marco Gattuso che mi sembra quello fondamentale rispetto anche alla gestione politica di questa questione cioè a dire il fatto che
Prima Nicola viva diceva è difficile da sposa la SFOR male sul piano tra quota sul piano giuridico una valutazione filosofica ebbene
è anche difficile trasportare sul piano politico una valutazione corretta dal sul al punto di vista giuridico addirittura laddove appunto sul piano politico poi emergono cogliere delle condizioni sono differenti
Non ci riusciamo oggi a fare un discorso complessivo sulla questione del contrasto le discriminazioni
In Italia approverà cosa diceva prima Marco Gattuso cioè a dire che in Italia ci sono leggi discriminatorie per alcuni e c'è una diversa concezione di che cosa è la discriminazione dove deve fermarsi
Un'azione un'affermazione discriminatoria se ci riferiamo alle persone omosessuali o se ci riferiamo ad altri soggetti
Perché
Per esempio
Rispetto al primo gradino della scala di politico arriva parlava prima cioè a dire
La
Semplice affermazione descrizione di una differenza
Mutu Infascelli l'esempio idee le persone omosessuali sono inadatte a fare i genitori perché io credo
Sono convinto che in nessun modo voi oggi in questo contesto dal nostro Paese
Dovremmo punire
Una chi afferra faccio un'affermazione di questo genere perché sarebbe come dire
Non solo per gli effetti che si diceva prima e controproducenti ma perché come di sanare avrebbe un impatto
Culturale sul nostro sulla nostra società troppo forte
Però è vero che noi un atteggiamento di questo genere nei confronti invece
Di per esempio l'affermazione razzista la poniamo già perché
Se c'è
Punti punto della legge Mancino reale regia reale merita
Cioè le devo la matrice che
Interviene sull'opinione esso quell'affermazione che peraltro di diretta emanazione della convenzione internazionale di New York contro razzismo del sessantasei
E che quindi io non so bene con quali strumenti giuridici ma tutti gli altri Paesi che hanno firmato quella convenzione sono impegnati a recepire nell'ordinamento
Che punisce chi propaganda idee fondate non solo sull'odio ma anche sulla superiorità razziale o etnica
Quindi quello è l'unico punto in cui veramente la legge Reale interviene sull'espressione di un'opinione e lo fa però recependo una convenzione internazionale
Firmata la vagamente tutti gli Stati occidentali che a non conosco il modo ma avranno gestito il recepimento nell'ordinamento di quel principio
Il divieto di espressioni di quel tipo di idea
Dopodiché
La la la faccio Breber vuol fare un po'l'aggiornamento di qual è il nostro lavoro in questo momento su questo tema non siamo già né in fase avanzata di discussione di quel testo
Abbiamo
Siamo già in fase abbia di discussione degli emendamenti sono stati già presentati gli emendamenti in Commissione che saranno probabilmente discussi e forse addirittura votati
Già la prossima settimana il tema fondamentale evidentemente proprio quella articolo tre bis il cosiddetto emendamento vini IGT
Che ha introdotto una limitazione relativa realmente alla libertà di opinione
è alla da una parte e dall'altra ai luoghi
In cui
Quei
Bulku tutte le previsioni della legge possano o meno essere considerati discriminatori quell'emendamento dice tra l'altro che per l'appunto ho alcun nuovo organizzazioni Beaubourg religiose politiche i distruzione culturali sanitarie
Come gli al loro interno posso come sapete reato se seppur con un corrispondente alle loro finalità istituzionali e valori costituzionali a cui si ispirano
Eccetera me possono mettere in campo delle azioni che non vengono considerate discriminazioni o istigazione discriminazione ai sensi della stessa legge
Mancino reale tranne che non comporti l'odio violenza
Voglio ricordare qui che nel nelle settimane scorse stato imitare ritenuto anche in audizione in Senato
Franco la RUC il
Rappresentante ONU del sulla libertà di espressione che era in giro per i Paesi europei bevuto anche invisi del Parlamento italiano
Il suo approccio era evidentemente tutto a difesa
Della libertà di espressione una voluto mancare però in quella serie di audizioni in Commissione giustizia e diritti umani in Senato di sottolineare cognome
La notizia che lui aveva avuto della inserimento all'interno la legge reali Mancino di una serie di eccezioni
A princìpi ai principi discriminatoria lei allora e a alle azioni antidiscriminatorie previste da curare genere insostenibile intollerabile
Quindi come è stato già detto prima al di là dei
Come dire dei principi dei valori ali
Quella parte della legge è scritta così male che comunque come dire non si limita a spostare più in là il confine o a reggere
Più alti muri a difesa e la libertà di opinione
Ma introduce una modalità che rischia di essere difficilmente leggibile difficilmente applicabile Eddi quindi come dire costruire creare degli spazi può difficilmente prevedibilità loro effettiva effettive conseguenze voi
Stiamo lavorando io sto lavorando per
Togliere quella quella quell'emendamento perché ritengo
Che
La legge Mancino reale che peraltro solo pochi anni fa nel due mila e sei è stata modificata dal Parlamento di centrodestra
Al limite con delle modifiche intenda quella legge chiamata legge contro i reati di opinione voluta soprattutto dalla lega allora dalla deputata la volevo Lussana
Che ha modificato la stessa legge Mancino codificando per esempio i termini il termine
Propagandisti diffusione dalla dove c'era col termine propaganda il termine incitamento col termine istigazione ciò rendendo più
Stringenti i come dire da restringendo i limiti dei comportamenti vietati o perché colpiti da quella
Da quella legge bene quella legge
Non è mai stata di fatto applicata nel nostro Paese per colpire una libertà d'opinione ma c'è anche una seconda ipotesi
Su cui stiamo lavorando nel caso in cui non si riuscisse a togliere quella
Eliminare quell'articolo che
Si limita a dire
Questo che
Non costituisce discriminazione istigazione discriminazione sensi di quella legge la libera espressione di opinioni così come garanti dall'articolo ventuno alla Costituzione
Come dire si ribadisce il principio ma evitando di creare all'interno di quella legge una serie di argomentazioni che possono poi portare da un'altra parte rispetto a quelli che sono i limiti costituzionali era garanzie costituzionali persa di opinione
è rispetto a tutta la parte cosiddetto emendamento oggi dice tutta quella parte che
Vuole vorrebbe creare una sorta di
Spazio separato pelli organizzazione di tendenza viene eliminata e l'emendamento che abbiamo presentato è sostituita con un riferimento secco specifico
Allegato legislativo
L'ARPA centosedici del due mila e tre che nella legge di recepimento della direttiva settantotto del due mila contro le discriminazioni sul lavoro anche per orientamento sessuale
Di incuria europea nel momento in maniera molto specifiche stringente anche lì definisce
Che
Solo in certe condizioni e solo per
Lo svolgimento di certe particolari attività possono essere richieste eccetera do particolare specifiche caratteristica
Che è come dire che se
De devo insegnare catechismo non è discriminatorio che mi si chieda che io sia cattolico così come se devo lavorare una sala Gaye non è discriminatorio che mi venga richiesto perlomeno di essere un nuovo
Come dire oppure sei devo essere un museo del CUD del costo dello Stato ebraico
La comunità può pretendere che si tratti di appartenente alla comunità ebraica come dire si tratta di quella
Elemento che oramai varie
è incardinato all'interno e sistemati discriminatorio europeo su cui che puri e può rappresentare quell'elemento di tranquillizzazione rispetto a chi pensa che voglio entrare con venti euro nelle chiese
E
Mette lì come dire virtualmente a fuoco per senso di impedire loro di
Esprimere i loro punti di vista oppure di organizzare la loro vita interna come ritengono ma contemporaneamente contenere la portata di una
Della proposta di un emendamento il mio articolo oggi di quella proposta di legge che rischia di aprire invece degli spazi differenti grazie
Grazie mille
Grazie mille da Sergio Lo Giudice chiede ricordo oltre a essere senatore Repubblica per il Partito Democratico anche un iscritta certi diritti
Penso
Enzo Cucco che
Presidente dell'associazione radicale Certi diritti salutiamo anche Bitetto
Lo ringraziamo molto per il suo intervento per essere stato qui con noi buon rientro Trieste
Grazie
Grazie per la parola che mi date da soprattutto per gli interventi che ho ascoltato che sono stati interverrà interessanti il perché
Hanno chiarito molti degli elementi e che sono in discussione in questo momento io farò una brevissima una brevissima considerazione proprio proprio perché nel treno che mi è proprio per quello della politica
Perché è vero che questo non è un seminario che si occupa di politica si è occupato di altro ma è anche vero che noi siamo un'associazione politica e quindi in qualche modo hanno dobbiamo anche fare uno sforzo di cercare di capire come tradurre
La consapevolezza che abbiamo anche attraverso questo seminario acquisito come maggiore rispetto ai temi che ci sono di fronte a voi in azioni iniziative
Però voglio premettere due
Sensazioni che ho vissuto in questi in questo anno sostanzialmente in questi mesi di grandissimo di forte imbarazzo anche di
Anche di conflitto
La prima che è stata sicuramente la
La pochissima considerazione rispetto alla efficacia della scelta da parte del fronte
Proibizionista io lo chiamo così del fronte del no del fronte contrario a questa legge
Di costruire la campagna tutta sulla libertà di espressione e di opinione che non sono la stessa cosa a
Volutamente sono state confuse
E la violenza
Questa campagna la violenza che non è soltanto nei toni a Torino abbiamo avuto la massima espressione di questa
Di di questa campagna con un enorme
Conferenza organizzata in un luogo pubblico
Con centinaia di persone presenti dove i responsabili della legge né di Cristo tutta una serie di altre organizzazioni hanno incominciato dicendole di ogni ente contro gli omosessuali
Pensiamo che gli omosessuali debbano essere accolti cioè utilizzati non c'era diversità nei toni la il problema è stata problema secondo me è stato
L'aggressività nel
Nell'utilizzo logico perverso di questo concetto
E e tappeti e soprattutto secondo me il grave che è successo nel nostro Paese che
Il sostanziale silenzio
Della classe politica e della classe quarta frangia classi dirigenti di questo Paese se non è in pezzi marginali marginali non per la loro importanza non marginale per la
Per la evidenza che hanno avuto nel dibattito pubblico
Di queste de della del delle sotto l'editore di questa pericolosità
Oggi noi siamo di fronte non soltanto alla campagna nazionale che si basa che ha come obiettivo quello del combattere la teoria di gente perché presso l'obiettivo è quello di combattere affido di genere
Per tutta una serie di considerazioni che non sto a dire ma insomma sostanzialmente si sta concentrando su quello
E quindi anche con tutto il contesto delle
Contrastare l'influenza che arriva dall'Europa rispetto a questi temi perché è molto forte questa questa cosa
Ed è organizzata presente sul territorio ma ci sono iniziative puntuali è di ieri la notizia che ci è arrivata da famiglie Arcobaleno di questo esposto al Ministero dell'istruzione perché
Nel nuovo piano antibullismo
Approvato dal Senato
Dal Parlamento che prevede peraltro consistenti finanziamenti il nuovo nell'ultimo decreto scuola c'erano circa
Dieci milioni di euro previsti
Investire in questo ambito c'è una una diciamo così una una attenzione da parte di queste organizzazioni al ministero dicendo fate attenzione che se parlerei
Terreni genesi parete di omofobia e transfobia noi denunciamo perché c'è da chiedersi lei a violazioni dei diritti dell'uomo la violazione dei diritti di successione di riduzione
Dei diritti dell'opinione prova Prato trasformasse quello
Cioè non stanno fermi è un'azione molto aggressiva molto diffusa a tutti i livelli a livello diciamo così
Locale ma anche a livello nazionale e secondo me per esempio una
Piccola ma significativa azione nostra azione potrebbe essere quella di fare un controricorso
Intanto per essere presenti al Ministero laddove si dovesse discutere di queste questioni in secondo luogo per sostenere le tesi che che ritengono che questo il che che il decreto e il piano internazionale ciclismo debba occuparsi necessariamente anche di Sassu Fulvia omofobica
Ecco
Io lo voglio ricordare sembra un particolare banale ma non lo è affatto
Le statistiche del ministero sulla sul sul bullismo nel nostro Paese hanno volutamente cancellato il dato sulla qualità del bullismo esistente nelle nostre scuole
Per
Coprire l'evidenza che il bravissimo se suo fobie Como Formiconi e
Lampo la quantità maggiore l'argomento maggiore che sta alla base di quelle che operano azioni bulli ste
Per e per homo omertosa mente occultare il fatto che nelle scuole ettari purtroppo molto diffuso no questo tema del bullismo su base storica omofobica quindi secondo me c'è stata una
Straordinaria e colpevole sottovalutazione di questa di questa
Straordinaria campagna che il fronte del no ha messo in campo utilizzando in modo un modo
Perverso lo ripeto libertà di espressione libertà di opinione il secondo motivo di fortissima imbarazzo e di anche di contrasto in certe situazioni e questa incapacità lo dico
Forse un modo un po'brutale però
Spero che mi capirete incapacità
Dei politici che si tratta che che si che si richiamano al pensiero liberale non
Degli esponenti del diritto dei filosofi sono gli aspetti cultura ma soprattutto i politici che si ispirano al pensiero liberale quando con sufficienza e con superiorità
Riducono tutto qua
Frasi battute che ho sentito ma che oggi sono molto diffuse soprattutto nel nostro mondo mondo liberale non mondo pratiche non soltanto mondo radicale ma perché io non posso continuare a dirti che sei from cito
Ma perché voi volete evitare la libertà di espressione va
Che sono tutte forme di espressione un po'giocosa un posto tende un po'un po'un po'che però denotano unica straordinaria e incredibile sottovalutazione del potere della parola
Del potere del discorso del potere del dibattito pubblico
Noi non siamo colpiti soltanto dagli schiaffi o dalle azioni che vengono fatte contro le persone omosessuali o anche conto altre minoranze perché poi vale l'assessore stesso corso per altre minoranze
E la parola anche che produce violenza e la parola che produce discriminazioni allora io sono
Penso spero di essere
Allora mi ritengo di tradizioni radicale liberale quindi
Sono sempre stato
Contrario all'uso in primo luogo dell'azione penale
O comunque di ogni azione coercitiva
Quando si tratta di questioni che hanno a che fare con con queste vicende
Però
Il tema lo dobbiamo porre il dobbiamo ce lo dobbiamo porre dobbiamo essere responsabili
Rispetto alle conseguenze che il dibattito pubblico e non se ne può uscire fuori dicendo ma tanto le opinioni si contrasterà hanno
Perché non è così perché la società non funziona così guardate il caso di Udine
In Francia guardate quello che sta capitando guardate cosa sta a monte mobilitando in quella società io e poi a far
Specie specifica per esempio ci sono contrarie le censure di riesame vorrei che lei continuasse a parlare il più possibile perché secondo me più parla
E poi si copre di cacca ma
Quello è un caso specifico ma guardate la la società francese come sta reagendo e il tipo di dibattito che si sta sviluppando in italiano imitare dobbiamo scherzare sul fatto che ci sono dei sedicenti compagni che hanno voglia del diritto di poter dire frodi ciò a qualcun altro e chi se ne frega continua a dirlo nessuno ti chiama i tolto questo diritto stiam parlando d'altro stiamo parlando di di
Il peso e la violenza che le parole possono avere
Chiudo con una con
Con una considerazione proprio del del tutto politica che segue questa l'ultima cosa che ho detto
Proprio perché
A differenza di quello che Marco diceva Marco Gattuso diceva tutto l'associazionismo LGBT ha sempre spinto verso una maggiore utilizzo della leva penale della criminalizzazione decade noi no mai siamo sempre stati
Su questo piano su questo terreno da un'altra parte abbiamo sempre detto che
Non era la priorità
Lo strumento era sbagliato perché poteva essere una straordinaria occasione in questo Parlamento per riprendere tutto completamente il discorso dei crimini di odio
E dei discorsi d'odio è vero che le nostre leggi sono e ma è anche vero che voi lo sapete meglio di me che le nostre leggi le leggi italiane sono raffazzonate state fatto un pezzo per volta sono state fatte per approssimazioni consecutive quindi somma ma non riprendiamo tutte queste questioni oggi sia dobbiamo essere realisti e oggi siamo in questa fase qua
Ripeto la mia associazione io personalmente siamo sempre stati contrari a far sì che
Che questo diventi diciamo così l'obiettivo principale ma è vero quello che dice Marco Gattuso è vero che questa può essere una poiché che dicono che i cattolici questa può essere oggettivamente una porta rispetto a un ambito molto ampio
E allora da questo punto di vista io invito caldamente Sergio
Qua
Ci siamo già parla di tante volte so che l'UNIRE molto attento e sensibile su queste cose ma anche la classe politica a
Riprendere in considerazione quel banale emendamento che ne abbiamo proposto dell'inserimento del piante ne abbia l'approvazione del Piano nazionale contro l'omofobia e contro il razzismo in generale perché in realtà quello
Proprio sul piano strettamente delle alleanze politiche è forse il terreno sul quale
Con questi cattolici si riesce a parlare
Perché intanto rende
Più forte l'azione del Governo nell'ambito educativo lo diceva giustamente il Luglio contro
Contro l'omofobia e transfobia non si combatte solo con la Lega penale ci sono anche le leggi per i diritti
E lì siamo in un altro settore che non entriamo e lo si compie lo si fa in ambito educativo ecco in ambito educativo in questo momento siamo soltanto alla libera iniziativa
Delle scuole
Ha una
Forma para organizzata del Ministero dell'Istruzione che dirà se vediamo come si concretizzeranno internamente Buratti buonismo finito e in questa strategia nazionale GiviTi dell'onere che approvata solo attraverso un decreto
Prendiamo l'esempio del piano nazionale contro la violenza alle donne recentemente approvato nelle di centodiciannove arrivati in Parlamento con un decreto dove si citava soltanto il piano
Nazionale e
Sita sul piano nazionale e Parlamento giustamente ha modificato quella norma e a
Scritto anche quanto questo piano doveva valere dove deve valere dieci milioni di euro lei ha scritto gliela imposto il Parlamento perché può farlo
Allora questo è un terreno secondo me che non soltanto dà concretezza e da da maggiore forza e valore a tutti straordinari sforzi interventi che comunque ci sono nel nostro Paese in questa materia sulle scuole
Ma da
Un segnale in più
Nella direzione di lottare contro Mosca pietra suvvia anche sugli altri terreni dove abbiamo detto forse l'azione più lunga ma sicuramente più efficace
Grazie Enzo allora noi alle diciannove e trenta qui ci sarà un'altra iniziativa quindi non dobbiamo assolutamente accelerare c'è Massimo Clara che vuole fare un intervento quindi lo invito al tavolo
Sono diciannove dodici
E io ovvia e di diretti delle ultime cose di chiusura
Inc
Allora d'accordissimo con Enzo e questo lo dico non per piaggeria per il mio Presidente ma
Perché così
Tento di essere ciò che non mi naturale cioè telegrafico
Il dibattito di oggi secondo me ci ha detto una cosa che dovremmo considerare sempre quando facciamo queste discussioni
E cioè
Che dobbiamo uscire da ultimo
Proprio per poi dire insomma lo facevano venire in mente che è quello del demmo né
Della libertà d'opinione che va sempre e comunque tutelata
La distinzione tra l'istigazione e la propaganda è una discussione si distinzione che attiene agli effetti
Ma è una distinzione che operativamente storicamente
Se
Produco non produca violenza
Dipende dalle circostanze date dal momento
Un'opinione non necessariamente è sempre degno di tutela senza andare lontano lo dice la Costituzione qua vado a memoria non mi sono portato il testo
Quando precisa che i cittadini possono riunirsi liberamente
Libertà costituzionale di manifestare il proprio pensiero in forma organizzata dice due cose liberamente senza armi
Attenzione uno potrebbe dire signori io sono per la dittatura questa è una opinione
Una dittatura si impone con la forza la forza la necessità di uno strumento uno strumento sopra LEA
Tutta questa è una sequenza di opinioni in fondo porta alla ricostituzione del Partito nazionale fascista
Ricostituzione anch'essa vietata dalla nostra Costituzione il che significa che vi sono opinioni che geneticamente
Possono essere i sono violente mi evito la sequenza di esempi dal nazionalismo tutta una serie di forme di integralismi religiosi allo stalinismo eccetera eccetera
Quello che ha fatto di buono il liberismo è stato quello di alzare la soglia
Prende dello Stato
Meno etico possibile ma comunque di mantenere gli un eticità
Perché ripeto la distinzione tra
Istigazione che porta alla violenza e la propaganda è un mistero è una distinzione che va fatta concretamente e in questa fattispecie
Se volessimo fare degli esempi teatrali nessuno di noi avrebbe difficoltà a dire che va messo in galera
Brutalmente anche se l'aspetto sanzionatorio penale non è il nostro obiettivo fondamentale colui che proponesse
Direi
Sparare all'avversario cosa che mi è successa nel nostro Paese eccetera eccetera perché questa è un'istigazione una violenza reale e concreta
E
Il fatto che si dica
L'istigazione ha creato il solo se nei confronti di una persona è un non senso logico perché istigare a commettere reati e di discriminazione e violenza nei confronti di una comunità e istiga come qualcosa di ben più grave che colpire la singola specifica persona o il singolo specifico bene
Dal punto poi di lista delle opinioni che si possano
Temi eccessivamente valutate guardate che questo mestiere su cui corre il rischio di piaggeria nei confronti del dottor Gattuso che facendo il giudice
è un mio interlocutore istituzionale mela edito dicendo chi fa il suo e chi fa il mio mestiere
Da decenni e già col Codice fascista fa i conti col fatto che non esistono archetipi iscritti prima le opinioni e la violenza
In detta una cosa che non c'entra niente con nostro dibattito di oggi nel codice ci sta scritto credo più di una volta la diligenza del buon padre di famiglia una di quelle espressioni che mettono d'accordo tutti metto d'accordo tutti un accidente
Perché se uno ci ragione
Trenta secondi quelli che impiego per finire capisce che diligenza bontà paternità e famiglia sono cose che sono cambiate almeno una volta ogni dieci anni da quando il Codice codice Rocco mille novecentoquarantadue entrato in vigore
La fatica di attualizzare applicare al caso questi archetipi è il mestiere del giudice dell'avvocato della legge
Sapendo di non avere
Di non avere certezze definitive perché sono l'unico pericolo mi viene in mente soprattutto la relazione Caramico Bitetto che purtroppo ora se n'è andato e non mi piace fare il contraddittorio formale in absentia
Se fossero vere tutte le prospettazioni filosofiche che ci ha dato mi verrebbe da domandarsi ma la violenza razzista la violenza terrorista quella jihadista quelle dell'integrità vo cattolico ed ebraico e a
Sono nate da un soggetto che improvvisamente un giorno ha schierato come dicono i ragazzotti o sono nate da una serie di teoriche cioè di opinioni
Purtroppo è così ecco quei principi filosofici sono importantissimi perché già iniziato ad alzare l'astina ma non abbiamo il timore di sapete vivendo nella storia
Dobbiamo anche applicarli
Perché altrimenti neghiamo la nostra stessa libertà e la possibilità di esistere spero di essere stato nei quattro minuti grazie
Malissimo come sempre ma si protrarrà grazie mille allora io concludiamo subito ringrazio innanzitutto tutti i nostri ospiti per importanti contributi che ci hanno dato e gli spunti di riflessione
Ringrazio altrettanto calorosamente radio radicale che come sempre si trasmette parte indiretta parte registrati ringrazio di nuovo che ha contribuito
All'organizzazione di questo evento
Ricordo a tutti che essendo un seminario che precede il nostro congresso non è soltanto un seminario di dibattito ma sulla base anche in questo seminario noi domani in congresso presenteremo un documento e poi il Congresso discuterà e valuterà
Di approvare o modificare questo documento per avere una posizione definitiva di certi diritti la socialità certi diritti
Su questo su questo tema la nostra posizione non l'abbiamo già fatta valere in molte sedi lo diceva prima insomma ma avremo anche una una
Posizione
Votata dal Congresso
Chiudo anche ricordando che il video che non abbiamo fatto vedere al del del del professor Pugiotto comunque andrà on line e sui nostri sul nostro canale Youtube sul nostro sito insieme
A quello che ci farà comunque pervenire Angius misti arti commenti con questo ringrazio tutti anche per la presenza e dopo ovviamente appuntamento a tutti domani
A alla alle nove del mattino inizieremo con la registrazione poi nove e mezza con le relazioni qui
A Milano all'ex chiesetta del Parco Trotter in via mosso sette siete tutti invitati soprattutto gli ascoltatori di radio additati radicale che sono appunto invitati a venire da noi grazie mille