Intervista a Giuseppe Farina sulla FIAT, sull'accordo sulla rappresentanza e sulle proposte di Matteo Renzi sul lavoro

Radio radicale siamo collegati con Giuseppe Farina Segretario generale della FIM CISL molte le questioni sul tappeto che riguardano
Il sindacato il sindacato metalmeccanico il sindacato in generale nel nostro Paese partirei però da FIAT perché ci sono
Ultime di azioni dei giorni scorsi ancora della giornata di ieri dell'amministratore delegato Marchionne c'è stata qualche giorno fa una importante intervista al quotidiano la Repubblica dello stesso Marchionne in cui Marchionne conferma sostanzialmente gli impegni sugli in
Tutti su sugli investimenti negli stabilimenti in Italia perché la domanda che molti si fa male si l'accordo con Chrysler darà anche beneficio a ai lavoratori nel nostro Paese Farina partiamo da qui le ultime parole anche quelle di ieri del cane di Marchionne la rassicura lo so lo fanno ben sperare per il futuro
Beh intanto mi piace diciamo ricordare che le cose che ha detto Marchionne per per quello che riguarda l'uso
Diciamo una conferma perché ne avevamo avevamo avuto un incontro
Il dodici di ottobre con l'amministratore delegato della qualità del quale appunto anticipato
I progetti diciamo industriali che appunto nell'intervista di Repubblica sono stati resi pubblici e anche ovviamente l'impegno e la conferma che l'interesse della FIAT te
A
Portare avanti gli istituti gli investimenti a dare assicurazioni e garantire il rientro per tutti i lavoratori quindi
è una conferma positiva diciamo di un impegno che continua a confermarsi
Sì che nonostante le difficoltà del mercato unico
Delle difficoltà che ancora ci sono però mi sembra di impegno sia forte e d'altronde l'alleanza con Chrysler
Diciamo diciamo Aguirre chiude una una parte diciamo di riposizionamento della FIAT e sui mercati in un album che crea una condizione oggettivamente
Che mette maggiormente insicuro non solo gli investimenti ma anche le prospettive dell'inizio dell'Aula nostro Paese
Lei quando c'è stata la e qualche giorno fa l'accordo sulla rappresentanza esprime o lo speech o che le nuove regole siglati da CGIL CISL e UIL facessero in qualche modo fare un passo avanti anche nelle divisioni che sono maturate in questi anni
All'interno del sindacato metalmeccanico in particolare
Tra la FIOM e le altre confederazioni e come quali sono le ragioni di questa divaricazione giù perché lei diceva quello che ci divide forse la stessa idea di sindacato qual è l'idea posta è quella della FIOM secondo lei
Beh intanto l'auspicio credo che sia giusto perché abbiamo appunto fatto un accordo unitario sulle regole quindi e naturale che io mi auspico le nuove regole possono contribuire a risolvere anche le dimissioni dei metalmeccanici
Guardi secondo me le nuove regole di fatto le hanno già risolte le dimissioni dei metalmeccanici perché le divisioni dei metalmeccanici sono nate nell'accordo di Pomigliano diciamola
Diciamo il punto culminante diciamo di rabbia la forte divisioni che si è avuta in FIAT e poi nella categoria con anche nei contratti nazionali partito però diciamo dall'accordo di Pomigliano dalle forti differenze dallo scontro che si è aperto su Pomigliano
Le nuove regole confederali sostanzialmente diciamo
Ricalcalo infatti diciamo quelli che erano i contenuti dell'accordo di Pomigliano
Tant'è vero che si può affermare diciamo Mascia implicitamente quindi tenta
Senza nessun dubbio che seguire queste regole certe regole confederali fossero state già fatte
Prima della trattativa e dell'accordo di Pomigliano l'accordo di Pomigliano sarebbe stato l'accordo di tutti
Gli esiti delle vicende FIAT sarebbero stati diversi e migliori e avremmo gestito unitariamente per il tavolo di confronto con con la FIAT
Quindi auspicio è doveroso perché appunto le doverose auspicabile proprio perché appunto mi sembra che sul merito sui contenuti sulle modalità e sulle regole
Le nuove regole appunto hanno risolto di fatto diciamo quelle divisioni perché anche le nuove regole nuove regole confà Telarico sostanzialmente contengono i contenuti diciamo
Che allora erano stati considerati più difficili e più
Gregorio accettabili dalla FIOM questo accordo supera la necessità di una legge perché uno degli argomenti divisione tra la CGIL e voi è stato anche quello della necessità di una legge molto
Ti della CGIL lo sostenevano voi invece eravate contrari questo accordo secondo lei fa venire meno quella necessità
Ma dal mio punto di vista non ce n'era neanche prima la necessità a maggior ragione con l'accordo
Perché dimostra appunto delle parti sociali concluso ma l'impresa i sindacati sono capaci di autore regolare le proprie
I propri rapporti sono in grado di modernizzare e di rendere attuali diciamo le regole sindacali ai contesti che sono mutati
Quindi ma da ma degni fatti diciamo è un processo di che appunto era partito con gli accordi interconfederali del due mila nove due mila poi è stato quello del due mila undici del due mila dodici quindi è un processo riformatore che sta andando avanti
Ed è bene che rimanga un processo riformatore che che rimanga nelle nell'esclusivo autonomia delle parti sociali
Guardi c'è da mettersi le mani dei capelli diciamo un intervento di questo Parlamento su materie così delicate
E poi c'è un'altra considerazione da fare i modelli sindacali che in Europa e nel mondo stanno leggendo meglio diciamo sono quelli che sono costruiti sull'autoregolamentazione delle parti sociali
Tutti i sindacati e le esperienze internazionali di rinnegare il Congresso dove c'è stato uno forte presenza dell'intervento della legge nelle vicende nelle dinamiche nelle regole di indagare i conti di legali che sono in grande difficoltà stanno gestendo alberi
Peggio di chi l'appunto degli altri diciamo
Quell'insomma in queste ultime in questi anni di crisi quindi
Credo che in assoluto diciamo sia di equilibri sia da privilegiare diciamo il fatto che impresa dei lavori sindacali provino
A tra di loro diciamo le regole di funzionamento perché hanno interessi comuni buon andamento delle aziende l'accordo CGIL CISL e UIL sulla rappresentanza in sostanza misura le iscrizioni
I voti che i sindacati prendono all'interno delle unità produttive intanto come sono misurate unità produttiva al di sopra
Di quindici dipendenti cioè all'interno di ogni
Di ognuna di queste unità produttive ci sarà una rappresentanza sindacale
E stabilità secondo queste regole come funzionerà
No la colpa riguarda ovviamente l'insieme del mondo del lavoro dipendente naturalmente e quindi noi misureremo imminenti luoghi di lavoro la rappresentanza di ogni sindacato laddove ci sono le RSU e quindi ci sono gli organismi
E le che sono stati eletti verranno conteggiati anche i punti che sono stati assegnati
Alle diverse sigle sindacali acque mica giungeranno
Mica diciamo proprio iscrizioni
Molte elettorale tifi definirà alla percentuale di rappresentatività di ogni singola organizzazione si possono concorrere siano ecco una delle cose volevo aggiungere questa davvero una delle cose più importanti diciamo perché dà trasparenza
Hai al peso alla rappresentanza di ciascuna organizzazione se mi permette farà anche diciamo quando le indagini anche sulla sulla sulle istituzioni del sindacato metalmeccaniche sulla rappresentatività di chi magari che dal meccanici
Sarà utile anche perché scoprire scopriremo delle belle rispettarla agli attuali diciamo
Alla composizione ai piedi misura la forza diciamo di ogni singolo organizzata che voi dite che direzione molto meno forte di quello che sembra dai giornali insomma
Facciamo la certificazione io trovo molto tranquillo diciamo sulla certificazione non sono non
Come può essere ipocriti tranquilli senta la la la la che le trattative con FIAT proprio sul rinnovo del contratto che tra l'altro vedono anche qui un po'di tensione tra voi e siamo siamo deve stare a questo tavolo secondo voi oppure no
Ma è difficile rinnovare incontrare per qualche rilegate difficile rinnovare un contratto di cui non se ne riconosce l'esistenza e che si è battuto contro come si fa a rinnovare un contratto che non si riconosce di il contatto da rinnovare
E il mercato della figlia percorsi la FIOM fuori dalla trattativa per il rinnovo del contratto perché che richieda da ricchi riconoscere l'oggetto da rinnovare
E come dicevo prima è difficile per rinnovare un contratto il contratto diciamo gabbiani FIAT Labate per innovare per fare il rinnovo del contratto se non se ne riconosce l'Abate difficile potere
Partecipare ad una trattativa in maniera utile che che possa portare i risultati Marisa in FIAT della FIOM a uno strapuntino che
Con il quale gestisce i rapporti con la figlia appena uno strapuntino vuoto di contenuti sindacale contrattuali diciamo il più diplomatico di diplomazia indagato nel per il nuovo Delogu rinnovo del contratto risparmi copiarli in queste ore ieri oggi
Tratta i sindacati ovviamente che sono
Che hanno sottoscritto gli accordi diciamo di FIAT che partecipano alle relazioni sindacali figlia mai lavorato perché insomma anche in FIAT ci sono
Curatori iscritti alla FIOM non non si rischia di escluderlo in qualche modo dalle vicende interne alla fabbrica in qualche modo anche loro hanno diritto a dire
La al a esprimere la loro voce su quel contratto che sarà rinnovato perché
Verrà applicato anche per loro secondo il criterio dell'inferno questo ovviamente attiene diciamo le modalità di consultazione che che decideremo una volta fatto il contratto
Per quello che riguarda la FIOM e la FIOM e non è che non alla FIOM oggi è presente nelle aziende della FIAT ha nominato le proprie rappresentanze aziendali
Ha dei limiti dell'agibilità Finmeccanica FIAT è presente legge non c'è nessuna limitazione
Diciamo riconosce limare rappresentata perché odio appunto c'è conta di lei avrebbe preferito FIAT avrebbe preferito Dino diciamo cioè c'è anche in virtù di qualche sentenza del di magistrati
La la presenza e l'agibilità e diciamo di no alla lista beni perché in verità diciamo dopo la tendenza della Corte costituzionale la FIAT in maniera unilaterale
Senza aspettare diciamo i giudizi dei tribunali opportunamente secondo me ha fatto appunto l'operazione di fare
Di permettere quindi di di di Dario diciamo agibilità nelle all'interno degli stabilimenti con la nomina del alle banche e che
Li farete sindacali quindi
Tolti io penso che vediamo che
Che l'ha fatto perché certamente ha tenuto conto della della sentenza della Corte costituzionale ma perché penso
Che appunto era e
Diciamo necessario perché non potevamo immaginare diciamo che la situazione precedente potesse durare
All'infinito anche perché voglio precisare che nella condizione precedente non c'era nessuna butta nessun arbitrio perché la condizione precedente quello quell'azione
Era fuori era fuori il rispetto delle leggi e dei contratti regole contasse quando lo Statuto dei lavoratori persino anche dallo Statuto dei lavoratori c'erano i contratti gli accordi interconfederali quindi era sulla base delle regole precedenti era fuori
Oggi l'accordo sulla rappresentata risolto anche in via definitiva
Questo problema e pertanto è la certificazione
Indagare i certificati che avranno l'agibilità quindi a prescindere dalla firma o meno dei contratti ma prima prima di questo accordo le regole erano quelle quindici
Significa che risolva applicabile regole di legge vede di contrasto
Abbiamo ancora un titolo positivo il fatto che la FIOM e città io ero il presente nella FIAT e possa avere il nei suoi impatti dell'agibilità
Per quello che riguarda la partecipazione di nomi del contatto
Salvare quello che ho detto prima il difficile rinnovare un contratto di cui non se ne riconosce le disse
A proposito proprio di questo contratto ci fu anche un bel dibattito dentro il mondo degli imprenditori su FIAT e anche una sua scelta di
Stare fuori da Confindustria di fare in qualche do di aprire la strada ad una ad un contratto nuovo quello dell'automobile che nel nostro Paese prima non esisteva essendo tutto dentro il grande contenitore metalmeccanico secondo lei voi che conoscete anche il sindacato americano per i ricorsi storici rapporti con la i metalmeccanici americani
è una strada che si può percorrere anche in Italia questa cioè che si dovrebbe proseguire su questa strada oppure lei auspica che FIAT torni dentro la
Diciamo la mamma Confindustria
Ma insomma io ho perso diciamo che circa rientrato in Confindustria dovrà tutta adesso che le nuove regole appunto che sono state definite
Sono sostanzialmente la risposta anche i problemi che si erano aperti prima a Pomigliano e poi complessivamente della FIAT quindi
Di fatto che chiuso un cerchio quelle regole di Pomigliano oggi sono diventati le regole delle nuove relazioni sindacali e industriali che ci sono in Italia le lingue dopodiché farebbe pensare appunto che non c'è più nessuna ragione per cui
La FIAT deve rimanga fuori poi in questo modo significa che ha che Confindustria però non debba fare delle operazioni delle riorganizzazioni del Cardarelli
Diciamo che vi è diciamo per dare maggiore razionalizzazione anche all'articolazione diciamo delle categorie e questo vale per il sindacato e vale per Confindustria
Noi prevediamo Federmeccanica abbiamo definito
Diciamo una regolamentazione specifica per il settore auto l'abbiamo fatto nelle more della vicenda FIAT per
Però per dire che c'è la possibilità di riorganizzare la rappresentate anche la contrattazione perché pipe più grandi aggregati che potrebbe essere quello del settore auto motive che potrebbe essere quello del settore deviati settori quindi
In termini di di di di principio io sono favorevole all'idea di Funari o di di di diciamo di un processo riformatore delle
Delle regole di narrare dalla contrattazione che preveda la riduzione del numero di contratti
Che prevede la riduzione del numero delle categorie preveda aggregati di rappresentanza contrattuale merceologica che siano più solidi più forti e quindi diciamo ridurre la la pletora di contratti nazionali dalla eccessiva articolazione diciamo del
Della contrattazione quindici un'operazione di riordino
Secondo me la deve fare Confindustria io penso avete Confindustria porta avanti un progetto riformatore la FIAT e potrebbe a quel punto davvero previamente interrogarsi sull'opportunità di un suo rientro
Senta Farina co facciamo un giro d'orizzonte su gli stabilimenti FIAT in Italia da Pomigliano a
A Cassino a Torino quanta gente sta lavorando in questo momento e quali sono invece le prospettive nel giro del prossimo anno perché impianti ricomincino a pieno regime diciamo a produrre
L'abilità di Dellai attendeva sia ovviamente Solomon
Tutti quanti perché dipendono diciamo dagli stabilimenti anche da andrà diciamo dalle condizioni che possono cambiare Milingo gli stabilimenti noi abbiamo una media oggi più o meno intorno al quaranta per cento di persone
Di diritti di persone che sono in cassa integrazione degli andavo molto alto ma le previsioni che possiamo vedere diciamo che pure come veniva detto anche dall'amministratore alla fine del due mila e quattordici
Non farà un anno di rilancio diciamo
Però diciamo che va verso la strada del del progressivo recupero di tutti quanti
Di tutte le persone in cassa integrazione ovviamente
Con queste legato al fatto che poi indefiniti si facciano e quindi noi ha finemente incontreremo la FIAT perché cercherei cercheremo di capire appunto di farci anticipare ulteriori copie rispetto a quelle che potrà dire
Quando presenterà il piano industriale però insomma che gli investimenti arrivano
E stanno arrivando diciamo già una una certa quantità
Da cinque miliardi di investimenti colossali fatti in attività
Manifatturiere industriale da FIAT
Appunto il progetto che presenterà
Sullo sviluppo del del del progetto Alfa
Nessun tema diciamo con del del del del del
Del polo del lusso di Mirafiori dovrebbe aggiungere ulteriori quantità significative di Investimenti e guardi quando arrivano gli investimenti poiché dipende dal mercato dipende
Dal fatto che le macchine che facciamo delle macchine buone però gli investimenti alla base principale per poter dare assicurazioni e prospettive di rientro al lavoro
Non sono sufficienti ma ma sono fondamentali e quindi per me la partita vera la giudichiamo nei prossimi mesi appunto sul completamento del progetto di investimento perché frequenta avverrà io sono
Fiducioso che davvero
Diciamo che non è del due mila e quattordici nel due mila quindici
Avremo diciamo una fase positiva di rientro di lavoratori della FIAT nei luoghi di lavoro quanto guadagna oggi un operaio che comincia a lavorare adesso a Pomigliano per esempio se e quante quante lo stipendio diciamo di ingresso
Bello scrivergli offrono dal nulla le retribuzioni del del del della FIAT è mediamente oggi sono perfino un po'superiore a quelli del metalmeccanico perché il nuovo contratto FIAT
Però parliamo comunque di retribuzioni batte il burqa metalmeccanica
Ha delle basse retribuzioni quindi la FIAT un operaio appena ESA
Non prende più di mille duecento fino a cento mila duecentoventi la differenza che c'è con i salari dei dei nostri
Vicini tedeschi o francesi lo anche americani che comunque hanno dovuto dice accettare dei pesanti tagli ma che continuano a guadagnare molto di più dipende solo dal cuneo fiscale del nostro Paese ci sono anche altri elementi diciamo che frenano laiche perché tengono così bassi salari
Dipende certamente dalla dalla lotta all'attuazione sulle retribuzioni diciamo sulla parte sulla componente lavoro della retribuzione
Ma soprattutto dipende dal fatto che c'è un che in Italia mi ricopiamo abbiamo un quadro indici di produttività troppo bassi il problema di questo Paese per le repliche fateci retribuzione quello di incrementare
Diciamo la ricchezza prodotta e la capacità competitive la produttività del nostro sistema economico
Solo così riusciremo a creare la ricchezza per poter aumentare le retribuzioni che pure è un problema serio perché in effetti le ripercussioni italiani rispetto a quelli degli altri paesi sono più basse
Ma i tedeschi hanno retribuzioni più alte ma non meno tasse ma anche una produttività molto più alta della no ed è un problema solo alla differenza ed è un problema solo di produttività del lavoro perché Marchionne negli anni scorsi in particolare
Lo sottolineava un po'il fatto che negli stabilimenti in particolare il nostro Sud c'erano a bassa produttività del lavoro è solo questo anche la produttività del diciamo del capitale più in generale che
Fa sì che la nostra produttività sia bassa
No io individuo in particolare presso che dal punto di vista della produttività del lavoro e dell'uso delle flessibilità nel nostro Paese ormai siamo diciamo non non non c'è questo problema vero
Quindi i lavoratori italiani diciamo non abituati a lavorare
Da questo punto di vista quindi la componente lavoro come quella più importante è una componente di produttività di sistema naturalmente ma io nel sistema ci metto gli investimenti della Vienna la capacità di
Vedi discutibili utilizzare bene le risorse da parte della che la ma ci metto anche i
Tutti quanti i temi della competitività che attengono al sistema Paese al sistema territoriale tutte le discussioni delle i ritardi diciamo alle
Le manchevolezze di un sistema Paese che che che oggettivamente fa fatica a sostenere diciamo le attività economiche
E dell'impresa e quindi io penso che c'è un problema di pubblica amministrazione c'è un problema di costo dell'energia
C'è un problema diciamo di politiche di politiche di una legislazione incerta che il problema l'invadenza
Del della magistratura nelle vicende anche un po'comporta ci sono tanti i fattori che che dicono che
Sono tutti fattori che se non risolti come dire difficilmente riusciremmo
Diciamo a uscire da una fase di crisi a rilanciare diciamo la nostra la nostra attività economiche industriale quindi è un
è un problema di complicare riguarda l'insieme tanti fattori e quindi
Quello del lavoro e neanche più importante l'ultima domanda gliela faccio sulla politica perché questa è una settimana in cui il Partito Democratico dovrebbe finalmente rendere noti i contenuti al di là del del dei titoli diciamo di questo gioco jobs jobs a tre di del Segretario Renzi e un po'di lavoro si ricomincia a parlare diciamo delle modifiche che sono necessari forse il Parlamento farà qualcosa in questi prossimi mesi le e si è fatto un'idea delle proposte di Renzi anche quelle degli altri partiti sono su questi temi o la legislazione del lavoro è già stato creato troppo fino a oggi va bene così oppure deve essere modificata che pensa
No io congiuntura insomma sulle proposte diciamo detto peccato di di di di dire vinciamo noi abbiamo già espresso un parere favorevole io penso che
Che ha il merito di aver rimesso al centro il tema della vicina del lavoro quindi
è un'ipotesi diciamo di lavoro che io credo che sia giusta
Quello che vanno evitate due cose la prima quota è quella di immaginare che le regole del mercato del lavoro da sole possono produrre lavoro
Se non c'è una crescita se non c'è una parte di ripresa economica che non si rimette in
In moto la macchina economica dette certezza lavoro non ci sarà nessun lavoratore dal numeretti nessun lavoratore sarà possibile ricollocare dello perde il lavoro
Quindi il primo tema la prima colta dall'iter in fila appunto quella che che che prima di insomma che non bastano le regole bisogna fare diciamo le cose che servono per far ripartire la macchina
E l'economia e soprattutto i consumi interni perché lo rimarco dei consumi interni se davvero non avremo diciamo sarà difficile far crescere e nuove idee diciamo le dato dell'occupazione
Poi l'altro l'altro elemento che bisogna evitare di fare tutta una serie di
Di mettere in fila degli slogan e perché io insomma non
Rende dice delle cose OCSE-DAC Falomi dice delle altre ho l'impressione che stiamo piantando delle bandierine ecco diciamo allora una disputa di bandierine non serva a nessuno
Quindi il Governo ha tutta la possibilità
Partendo dalle proposte
Direi che sia l'affanno di fare le scelte edili di presentare boiate anziano noi insomma sindacato diciamo delle proposte appunto che siano di sintesi ma che siano capaci
Di risolvere uno dei problemi province vale del mercato del lavoro che è quello di
Favorire l'assunzione a tempo indeterminato
Oggi soltanto due meno di due livelli di due persone dieci di estromettere assunto a tempo indeterminato
Quindi questa è la vera priorità del mercato del lavoro e quindi
L'idea del contratto unico tutele progressive mi sembra una strada che può incentivare l'uso del contratto a tempo indeterminato e ridurre
Diciamo la la l'abuso
Delle varie forme diciamo di contratti atipici
Che peraltro una volta ridotti con il professor anche meglio retribuiti Farina ringraziamo molto per questa conversazione Segretario generale della FIM CISL a risentirci buon lavoro
Arrivederci buonasera