Lavorare Info focus - caso Mastrapasqua e gestione INPS

Radio radicale benvenuti a una nuova puntata di approfondimento con lavorare info la rubrica di Radio Radicale dedicata ai temi del mercato del lavoro dell'economia
In Italia in Europa abbiamo in collegamento Eleonora Voltolina direttrice del FLI articolo trentasei che è un portale che si occupa specificatamente gli davo di lavoro e anche del portale della Repubblica degli stagisti ben trovata
è un saluto a Valeria Manieri optando per tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Allora approfittiamo un po'di una cronaca abbastanza ricca di spunti per parlare più in generale la situazione del mercato del lavoro e delle pensioni del nostro Paese
Quindi con un occhio attento diciamo alle giovani generazioni di cui tra l'altro Eleonora Voltolina da molto tempo si occupa abbiamo alcuni spunti
Dato Alida partire dalla legge vicenda ormai nota di del presidi presidente dell'INPS Mastrapasqua diciamo
Che diciamo è finito sotto inchiesta su cui sta vigilando la Corte dei conti per una serie diciamo di possibili irregolarità e di
Come dire di fatture gonfiate nella nell'altra sua gestione della del l'ospedale israeliti col tra l'altro Mastrapasqua ha diversi ruoli dirigenziali mise in ma che siano addirittura nove vogliamo
Diciamo partire da questa vicenda su cui ovviamente diciamoci solleviamo da giudizi particolare anche perché la vicenda punto appena iniziata e non si è concluse in qualche modo ne siamo sempre
Garantisti però anche per ripercorrere un po'quella che è stata la gestione di Mastrapasqua nel nel nel Linux perché diciamo non è stato sicuramente negli anni passati
Dal due mila otto in poi una gestione diciamo caratterizzata da trasparenza e quanto meno da una buona comunicazione partiamo intanto da questa vicenda specifica perché poi ce ne sono delle altre a commentare con Eleonora Voltolina tocca Remo tra l'altro il tema
Delle degli ESU dati e delle delle linee che Giovannini ha presenta do per risolvere o per non ritrovarci più in queste situazioni parleremo anche infine del job Wachter per capire un po'come la politica si occupa fa
Di temi urgenti come
L'occupazione giovanile Eleonora partiamo oggi dalla vicenda Mastrapasqua anche per fare un po'un racconto anche di questo
Di questa persona che insomma si occupa dell'INPS da qualche tempo e arrivare un po'alle imminenti e nelle ultime vicende
Allora direi che la richiamarli ma Trapani qua
Abbastanza
Emblematica per raccontare questo spaccato diede la situazione italiana che è quella del
Se le condizioni economiche retributive
Dei lavoratori e pensionati è soprattutto anche di dei giovani precari
Come hai ricordato tu Mastrapasqua è alla presidente dell'INPS dal due mila e otto
Quindi non ci può dire che non sia sulla responsabilità alla gestione e la situazione dei tempi che c'è oggi
Perché appena arrivato sono già quelli per gli anni che lui si occupa della gestione
Di questo
Sente pubblico che riceve i contributi della stragrande maggioranza dei lavoratori italiani decreto
Occupati erogare le produzioni c'era stato talora proprio sotto la sua gestione una sorta di giallo su una
Fa Musa Ali
Era di esso has rispetta i conti dell'INPS mensa che era passata da sette miliardi di utili nel due mila e otto a una perdita di dodici miliardi nel due mila dodici poi potremmo fare altre cifre poi
Sono state chiarite diciamo
Da Mastrapasqua dicendo che c'era un un un problema contabile di rappresentazione del bilancio di questa
Di queste perdite che sarebbero diciamo starebbero state ed un tutte ripagare dallo Stato per i debiti per sanare i debiti dell'Inpdap per l'altra gestione diciamo dei dipendenti pubblici direi che
Queste sono alcune questioni molto tecniche relative al Bilancio è vero chiunque abbia avuto modo di fare un bilancio abbia avuto bisogno di fare o leggere un bilancio fa
Che in effetti ci sono delle voci che passano carte connesse vengano messe in un'alterazione dell'in un'altra possono modificare sostanzialmente un Bilancio ecco far l'architettura farlo passare da chi va passivo
Però lampada credo fondamentale età sottolineare Eccher niente nel momento in cui una persona ad acquisisce una carica quel titolo importante e strategica
Vittoria dei dei requisiti minimi che condomini che dovrebbe mantenere nel suo lavoro allora innanzitutto ritirata la polemica politica che è scoccata negli ultimi giorni
Il primo e qui invito anni al Lido anche dentro il cento per cento del suo tempo alla questo lavoro
Per il quale è pagato profumatamente e che comporta una serie di responsabilità enormi perché dalla sua gestione deriva nella sicurezza
E i lavoratori che pagano ogni mese i contributi e sperando di prendere una tensione andranno quando diventeranno di lavorare e anche degli attuali pensionati che al contrario che
Ifil caro banca e che quindi loro possano continuare qua credo l'assegno pensionistico ogni mese quindi la prima obiezione che io faccio il primo contributo che io dalla discussione è che anche proprio per una questione
Ecco il campo quando tu hai un posto di lavoro così importante e volutamente avvilente
Che tu mantenga altre cariche altri posti di lavoro altre cariche inquadramenti alienanti peraltro il suo caso
Allora torniamo veramente della direzione generale e più in ospedale cioè non parliamo chiamante muto come
Pare che abbia fatto il suo all'attività del suo studio con mettetevi da commercialista quello può andare avanti in un po'a rimanere nominalmente ma può essere se è vero che il che poi hanno nemmeno fatto queste grandi
Verifiche
Può essere che vada avanti su Studio pensa che lui
Infine implicato ma addirittura invece essere chiamata a essere nonne richiamato perché lo era già prima diventare più impellente però non si è non si è dimesso e quindi quelli come la direzione generale del trading etico pare che ci siano anche altre non venticinque come inizialmente era stato sparato ma come correttamente dicevi tu inoltre
Cariche quindi in tutto Quetta decine di cariche quasi tutte molto importanti ed il cognome nel momento in cui una persona normale alle differenze nei ventiquattro ore di tempo nella sola giornata e non di più
Anch'io antitrust tutele perché anche lì il Presidente Illy devi fare diciamo che se non c'è la questione del conflitto di interesse sicuramente c'è quello di dover dedicare sufficiente tempo a questioni molto nucleare che è una questione di buon intento ecco la riassumere
E quindi per
Semplice voi penso io coi miei mio
Piccola allora di giornalista sono nelle tiritere tra intestate giornalisti
Non troppo arriva a fine giornata quella lingua di fuori e con tantissime cose da fare tantissime responsabilità gestendo una sola in preda
Il cui diamo chiede più impellente io all'ultimo che dovrebbe utilizzare il suo tempo totalmente Perini
Il secondo requisito
Secondo me è fondamentale nel momento in cui si ricopre una carica del genere
Quello di gestire nella massima trasparenza
Allora qui c'è un problema grosso nella gestione anche precedente ma
In questo momento stiamo parlando e link diretto da Mastrapasqua negli ultimi sei anni e quindi parliamo di cui
Che è il discorso dell'opacità
Nella eccezioni esso trentotto e le prestazioni che lede il contributi ricevuti e delle prestazioni che verranno erogate
Mi spiego meglio sintetico altroché tra l'altro i radicali portarono quando erano in Parlamento nella passata legislatura portare l'anno all'attenzione mi pare con un'interrogazione parlamentare a cui non venne mai data risposta Peppe contributi silenzi Lecce una domanda molto semplice
Al Ministero del lavoro del quale l'INPS dal quale l'INPS dipendenti
è
Semplicemente quanti solo noi contributive
Di quelle persone che arrivate diciamo alle al momento di riscuotere di riscuotere la pensione in realtà nulla riscuotono pensiamo sicuramente ai lavoratori
Extra comunitari
Che versano magari fra dieci anni in Italia lavorano Terzano un mini per quegli anniversario dei contributi poi
Viene mandata all'Italia non hanno maturato il tempo necessario tempo minimo necessario per ricevere la pensione
Questi contributi non vengono loro ritornati indietro ma un turista parlare sempre fretta andare a cercare lacerazione del lavoratore extracomunitario
Anche un lavoratore italiano poi trovarsi
Nella stessa situazione perché
Qui e magari ha lavorato in maniera discontinua pensiamo per esempio ad una donna
Che parta aver lavorato non in maniera continuativa perché magari si è interrotta nel momento in cui ha avuto dei figli ecco nel momento in cui ha dovuto prendersi cura di qualche familiare ammalato
E quindi non ha maturato il numero dei piani
Minimo per potersi se ci sia in sede avere accesso alla pensione esso contributi
Praticamente nell'inverno
Ora io tutti dall'industria
Io i Pirelli ma perché non li rende mentre in altri Paesi per esempio i sistemi pensionistici preveda la restituzione dei contributi che non hanno nostro oltretutto a far maturare una pensione
Qui chi li ha pagati quindi sia questo grande buco nero questa grande
Soltanto punto ti domani dal suo a quanto ammontino questi contributi silenti
E qua in Italia azione politica dei radicali in Parlamento nella scorsa legislatura in realtà è rimasta
Insospettito perché il Presidente Illy non ha ritenuto di dare una risposta chiara ed esaustiva acquista domanda
Un'altra questione è molto grande è stata quella anche i delle tinte l'ammontare delle pensioni che i precari dei oggi prenderanno tra trent'anni
Questa è una grande un'altra grande questione io direi
No messo questioni vere
Per il latte diciamo prete del per il dibattito sulla previdenza sociale chi oggi è una questione fortemente sottovalutata
Non solo dalla politica ma anche
Agli stessi giovani
Che e in quanto giovani precari trentenni si preoccupa gli aumenti come barbari Lonardi Roberto dell'oggi mi preoccupa nettamente sia già sufficientemente complicato come dire
E non si preoccupano non si pongono nella maggior parte ricavi il problema di che cosa succederà allorquando avranno sessantacinque settanta anni
E quanto richiamo quanto sarà sostenibile ai loro tenore di vita
Nel momento questo tra l'altro anche l'INPS appunto non era stata sufficientemente chiara tanto che C due l'una
Ci fu una Ogana globale la dichiarazione del tipo se si informano i parasubordinati si rischierebbe un suo son Movimento Sociale insomma quella scattata un'altra alle durante
Un grande dibattito con hai fatto un calcolo politico qualche anno fa quella frase e dato che ha riportato e tu ma ancor prima della frase
Viene
Atto da parte dell'INPS più riprese l'atto di nomina
Tanti B le ordinarie
Ai lavoratori precari
Una lettera una busta mentre mi ricordo mi pare che avessero promesso che fosse una busta arancione non lo so
In cui
A ciascuna sarebbe stata fatta sulla base dei contributi fino a quel momento versati sarebbe stata fatta una proiezione essi
Per dica molte
Far conoscere loro
La proiezione di e quella che sarebbe stata la loro pensione tra trent'anni
E queste multe non hanno però mai visto
Non è mai vista la luce
Quindi etico e civile parlare della cristianità clienti Mastrapasqua
Senta pensare affluente qualche opacità scrivente OP Daniela vedere perché è vero anche che
Il discorso sulla
Sulla previdenza e comunque
Sulle politiche diciamo hub relativa ai contributi alle pensioni Piero votare fortissima del è molto complicato deviata panni complessità
Il Lerna in Illy Works distruttivo avanti più attenti
Sono abbastanza concordi nel dire che il sistema contributivo che attualmente è in vigore in Italia da qualche anno
E che prevede che e le persone richiedano una tensione strettamente correlata alla quantità di contributi versati durante il periodo il lavoro
Chi ha una una modalità in contenibile soprattutto inapplicata in un momento
Di recessione economica come è il nostro che dura da tanti anni
E in un quadro tempi precarizzazione delle polveri fini lavorative e quindi anche i depauperamento delle
Capra dell'entità dei contributi
Quindi parla diciamo termine anche perché abbiamo delle persone che pagano contributi troppo piccoli
Troppo discontinui
E per poter pensare seriamente perché queste persone che hanno tra trent'anni portano davvero vivere
Colonne le pensioni cadranno maturato secondo le regole per il sistema contributivo puro allora o noi accettiamo che tra trent'anni Cipriani in Italia quindici milioni di poveri
Quindici milioni non di work in Turchia ma diretti mai neppure straordinario di poveri pensionati dopo aver lavorato
Può veramente diciamo o comunque diciamo di novembre non in maniera non con
Non da pensando all'INPS contributi sufficienti i casi a poter garantire attraverso il metodo contributivo una pensione quindi tutore traccia scheda quindi io direi che al di là del della gestione Mastrapasqua dell'intera filiera un po'dibattito che si deve riaprire il suo sistema
Sul sistema previdenziale italiano c'è chiediamoci in totale poc'anzi temibile ossia il tema contributivo oppure no
E che è la risposta alla fine faranno come io
Temo
Pensiamo anche a livello politico come agire siepe sanare la situazione ed evitare che quelli che oggi hanno trent'anni esso un precario magari sottopagati
Si ritrovino
Crac trentacinque anni a dovere pensionati che vanno a larga alla Caritas per mangiare Eleonora Voltolina c'è un altro tema proposito appunto di domande da porre alla politica mentre appunto quello che tutti i racconti da Mastrapasqua alle vicende che riguardano i parasubordinati diciamo le giovani generazioni e c'è invece un tema che ha tenuto banco come se fosse il tema ma principale di cui occuparsi nell'immediato che è stato quello degli ESU dati su cui peraltro c'è stata una proposta di Giovannini ecco sembra tant'è che la politica parta un po'dal tetto anziché
Dalle fondamenta
Che ne pensi anche di questo visto che diciamo la proposta è stata quella di
Anticipare un assegno di pensione e poi a chi ovviamente il cosiddetto viso dato
Cioè colui che alla fine di un rapporto di lavoro e che non ha eh
Non è riuscita a iniziare ancora ad avere accesso al trattamento pensionistico che si tratta di un prestito un prestito che in parte chiaramente verrà restituito da al lavoratore stesso dal pensionato stesso con il suo a segno pensionistico in un secondo momento ma anche in cui in parte sarà
La cui somma in parte sarà socializzato ancora una volta su questo ci sono stati i pareri favorevoli altri molte ore discordanti qual è la sua opinione su questo
Sì allora intervenendo dati pur non essendo
Pur mentendo un tema che riguarda
Diversamente dove lavora perché io scuola occupo del dell'ingresso nel mercato del lavoro quindi mi occupo prevalentemente
Delle disavventure che possono accadere
A
Tendenzialmente la fascia di età giovane che si immette nel mercato del lavoro e che
Somma tra ma molti problemi
Però è innegabile che il cambio degli imputati sia un caldo da manuale nel senso della irresponsabilità politica
Io credo che sia molto grave che citi annotati che ci sia stato questo problema che
E ci sia stata una manovra una riforma un'azione politica
Il Governo precedente Governo Monti che ha cambiato in corsa le regole
Per l'accesso all'attenzione se l'altro cambiando alle in un senso che mi vede d'accordo perché io penso che fosse necessario che sia necessario adeguare l'età pensionistica alla all'arte
Cattiva diritta cioè non penso che
E debba essere assolutamente unita pulite
X andare in pensione e più tardi soprattutto te siamo ridiamo più a lungo e in ma anche i migliori saluti e quindi assolutamente non metto
In discussione l'utilità
Per i conti pubblici di riadeguare le regole per l'accesso alla pensione
Quello che io dico è che non si può
Pensare di fare una riforma del genere dimentica non accorgendoci che ci siano
Decine in migliaia di persone chieda questo meccanico da questo cambiamento finiranno stritolati finiranno assentare Tito permuta
Mentre noi unanimi allora io penso che
Partendo da questo presupposto sia un dovere da parte del Governo prima ci ha provato o anche a correggere incontro ad esserci approvando il Governo eletta
Necci io penso che sia assolutamente necessario trovare
Metterci una estirpato una soluzione è quella del partito pensionistico è una soluzione
Ok sembra insostenibile che i i testi dicono essere sostenibile peraltro come lei giustamente sottolinearvi tu non totalmente a carico dello Stato perché poi parzialmente verrà esteso
Liquido ora io penso però che il discorso
Sulle priorità che per molti mesi questo tema tenuto banco come se fosse il solo tema che in qualche anno unità molto franco e io personalmente occupando e appunto il ticket anche sul mercato del lavoro
Io trovo che l'Italia sia davvero circa ma anche dei media italiani sia molto appiattito
Sulla diciamo sull'agenda politica dettata
Dai partiti e dai politici più più in auge e a volte io penso che questi argomenti vengano utilizzati vengano pompati
Per
Celare invece comunque occupare spazio sui giornali nelle televisioni nella mente dell'ambiente
Per evitare che venga dato spazio invece ad un dibattito politico più serio più centrato sulle vere questioni ecco
E il il PIL con serietà dati per me è un discorso molto importante Marche
Insomma non andava risolto in sede politica certamente bisognava darne conto a livello giornalistico ma certamente non
O facendogli occupare le prime pagine dei giornali per un anno e mezzo
Allo stesso modo posso fare un piccolo paragone
Mi mi dà sempre molto fastidio ogni volta che si parla di riforma del mercato del lavoro
Che o ampliamenti titoloni siano articolo diciotto al fine articolo diciotto e nove non tocchiamo l'articolo diciotto perché l'articolo diciotto io non mi stanco mai di dirlo in linea tecnica
Vado a parlare in pubblico è un
Richiamo è un una piccolissima parte
Del calice rielabora che tra l'altro riguarda assolto
Chi viene assunto a tempo indeterminato quindi comunque
No riguarda la stragrande maggioranza dei nuovi entranti nel mondo del lavoro quindi non riguarda
La maggior parte dei giovani
Non riguarda tutte le aziende Chamonix siamo un Paese che ha il novanta per cento che aziende
Sotto i dieci quindici dipendenti e quindi
In tutte le aziende che sono meridionali di sotto dei quindici dipendenti noi minimo sono toccati da questa da quest'articolo quindi è veramente una
Ho
Una come un tot per un totem ideologico che viene ogni volta ha ritirato fuori e che occupa tuttora orsacchiotti formalistico mediatico di dibattito pubblico
Altro capitolo delle vere cose importanti di cui si dovrebbe parlare nel momento in cui si mette sul tavolo una bozza
Di riforma del mercato dell'avvocato a proposito di bozza del mercato del lavoro e dell'ultimo flash su cui chiedo di esprimerti per qualche giorno prima di essere diciamo
Travolti dal dibattito sull'Eataly come nella legge elettorale invece si è parlato del job tratta di Matteo Renzi che in qualche misura ari
Costretto le forze politiche a confrontarsi su qualche tema concreto e riguardo alla una riforma possibile nel mercato del lavoro e alcune semplificazioni rispetta la burocrazia che tocca le imprese non solo
Ovvio enti stiamo tutti aspettando il seguito nel senso che sono solo diciamo cioè sono una una prima versione molto molto light diciamo di questo tipo la piattaforma sul sul lavoro diede il neosegretario PD che cosa ne pensi anche diciamo un tuo giudizio su questi primi passi
Allora innanzitutto
Ben venga chi
Se vuole le acque ben venga chi
Muove il Governo il Parlamento ben venga chi al velocità il dibattito
Incita a prendere decisioni quindi
Sicuramente lamenta appariranno e che riesce a portare avanti tutta una serie di riforme che saranno impantanati ben venga
Ora è vero che l'intera creato grande una grande aspettativa sugli cataste
Perché lui la carente aveva scritto in questa iniuria all'inizio dell'anno quindi dei primissimi giorni di gennaio
Scrivendo ok appunto ignorare va in pensione sale altre così Tizio Saras insieme a Maria Anna Maria
E India ad altri della sua segreteria Davide Faraoni eccetera Usakova statista attacca perché poi farà dettata portate ammala finzioni tutti coloro che avessero voluto contribuire
Con i loro suggerimenti eccetera
Qual è la un richiamo che è la la questione del già fatta e si è un porto accampamento alla parte perché perché il dibattito pubblico è andato tutto quanto dalla parte del della riforma elettorale e quindi ci sono state altre mi pare un paio di direzioni del Partito Democratico
Ma nessuna di queste è stato dato qualche qualche elemento in più rispetta i contenuti che questo è già avuta dei contenuti concreti
Io personalmente all'indomani della pubblicazione di questa il mio voto è accoglibile le prime
I primi punti programmatici come se fosse quasi un indice no
Inquirenti apparenza dei flash ha dato le indicazioni della direzione che vuole prendere
Secondo me ci sono alcune direzioni sono molto interessanti ma quello che io ho sottolineato e che spero venga accolto dal PD
è la mancanza di un'attenzione ad un problema che secondo me invece il problema dei problemi nel mercato del lavoro italiano oggi soprattutto per quanto riguarda i giovani ma non solo che
Equità retributiva bella possibilità che una persona che lavora Magagni una cifra Tiglieto quota che permetta a questa persona di mantenersi
Dignitosamente tentato e per chiedere aiuto ai propri genitori o senza dover
Guardare la possibilità di di ammalarsi o che gli venga ma il divieto epica Conter con il terrore che non potersi
Per mettere nessuna spesa extra
Ora il discorso e l'articolo trentatré della Costituzione che Prodi capo è quello a cui ho dedicato investito lo di questo nuovo portale che abbiamo aperto l'anno scorso che si chiama appunto articolo trentasei punto it verte proprio sugli utili
Toro
Pendente a livello costituzionale di ogni lavoratore a recepire una retribuzione commisurata alla qualità e quantità del suo lavoro e comunque in grado di assicurare all'UE alla sua famiglia con insistenza libera e dignitosa
All'articolo meraviglioso della nostra Costituzione secondo me deve essere
Delle perenne
Recepito dare infinita soltanto
E inserito nel già avuta attraverso una misura che io precipita definita che io suggerisco
E che è quella dell'istituzione del salario minimo anche in Italia astensioni non del reddito minimo che è una questione di
Molto più complessa perché riguarda un enorme esborso da parte dello Stato io
Sono convinta che
In un chiaro in in una certa modalità il istituire un reddito minimo in Italia non sarebbe
Vagliato anzi potrebbe andare a coprire delle sacche di povertà soprattutto anche
Concepito come un reddito
Il sostegno tra un lavoro e l'altro e legato alla ricerca attiva di lavoro
Però qui non stiamo parlando di reddito minimo e stiamo parlando di salario minimo e c'è una legge che peraltro è in vigore in due tempi degli Stati europei e che adesso dal due mila quindici perfino la grande Germania
Introdurrà
E che diciamo un principio sacrosanto per il quale lottato poiché è una soglia minima
Di retribuzione oraria o mensile
Al di sotto della quale nessuno per in nessun caso per nessuna tipologia lavorativa
Può pagare il suo lavoratore in Italia nella
Diciamo nella costruzione degli ultimi quarant'anni che il mercato del lavoro questore edito minimo è cioè questo San salario minimo estratto
In qualche modo
Sul sul sostituita dai contratti di lavoro nazionale e che vengono ogni periodicamente vengono
Trattati tra i sindacati e le applicazioni datoriali e che prevedono appunto dei minimi tabellari retribuzione e i dipendenti il problema in Italia
Ebbene la grato negli ultimi vent'anni e cioè che
Il contatto
O di lavoro subordinato viene fatto sempre meno viene utilizzato moltissimo invece il lavoro finto autonomo con le modalità del co.co.co. Del Coco però delle collaborazioni e allora
Dobbiamo cercare di
Umana adattare nella legge
Al nostro allargare la nostra situazione e dobbiamo trovare un molto a livello politico
Di
E indicare lo sfruttamento dei lavoratori soprattutto dei giovani lavoratori
Queste si può fare anche e soprattutto attraverso una venti che lei sia fatta zero per noi il fatto che la legge sul salario minimo ovviamente avendo l'accortezza di pensare una modalità che sia
Fatta su misura per l'Italia quindi
Sì diciamo valutando anche l'applicabilità e la diciamo l'efficacia sì una legge del genere
Anche e soprattutto sul lavoro
Parasubordinato finito autonomo
E grazie davvero Eleonora Voltolina che ricordo essere direttrice dei articolo trentasei si occupa appunto di mercato del lavoro e della rete lega degli stagisti per essere stata con me in questa piacevole conversazione che appunto ha riguardato dalle vicende recenti di Mastrapasqua anche la sua gestione dell'INPS fino alla
Questione
Degli ESU dati per poi toccare in ultima alcune proposte aggiuntive rispetto al giorno tra giochi Sat di del Partito Democratico di Matteo Renzi grazie ancora per essere stata con noi
E con lavorare in fra i suoi approfondimenti ci ritroveremo la prossima settimana grazie