Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Richiesta di circa cinque
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini da Valentina Stella sabato quindici febbraio due mila e quattordici oggi io ci occupiamo inizialmente di OGM ci sono delle novità in sede europea li commenteremo con due Luz sì ospiti poi gli parleremo di legge quaranta perché diciannove febbraio sono dieci anni che è stata approvata la legge quaranta sulla procreazione medicalmente assistita e faremo il punto con gli esperti del capire cosa resta
Questa legge quaranta e i dove si sta andando chiuderemo con l'eutanasia perché invece è stata approvata una legge che consente lontana sia anche
Minoli era commenti Halimo con Marco Cappato ecco io prima di cominciare ad affrontare le nostre i nostri argomenti volevo ricordare
La scomparsa l'otto febbraio due mila quattordici di Paolo una casina Presidente onorario della cellula Coscioni di Treviso da quindici anni affetto da sclerosi laterale amiotrofica la stessa malattia di Luca Coscioni
Era allettato dal nove anni in una stanza di là delle Magnolia Monastier R. e aveva a trasmesso
Con un video all'Associazione Luca Coscioni il proprio testamento biologico a internet e potete ancora vederlo e vorrei
Leggervi un piccolo stralcio della lettera che il fratello di Paolo Cavasin Alberto a inviato all'Associazione Luca Coscioni all'indomani della morte del fratello Paolo
In un punto della sua lettera dice per quel che concerne le scelte di rifiutare alcune terapie da parte di Paolo
Tengo a sottolineare l'importanza che per garantire il rispetto delle stesse hanno avuto l'aver predisposto un testamento biologico e la firmi nominato amministratore di sostegno
L'aver messo le volontà di fine vita per iscritto e il fatto di averle inseguito divulgate tramite un video
Rido pubblico on line ha infatti consentito che le stesse fossero conosciute e comunque conoscibili da parte dell'opinione pubblica e quindi indiscutibili anche in assenza di una legge che disciplini la materia
La mia nomina ad amministratore di sostegno e si è invece rivelata molto utile per permettere lo svolgimento di tutte le operazioni che il suo stato di persone immobilizzata a letto non gli avrebbe consentito
Inoltre qualora Paolo non fosse stato un lucido fino alla fine questo vuole assegnatomi dal giudice gli avrebbe permesso di far valere tutte le sue volontà precedentemente espresse
Grazie a questi passaggi
Paolo ha potuto scegliere fino a quando voleva vivere e andarsene come ha voluto in primis vorrei ringraziare l'Associazione Luca Coscioni e il movimento radicale che ci sono stati affianco in tutti questi anni e segue l'elenco
Delle persone a cui Alberto il fratello di Paolo Cavasin esprime la propria riconoscenza potete seguire vedere
Il video di Paolo e la lettera del fratello sul sito bella Luca Coscioni ma anche iscriverci se volete le informazioni sul testamento biologico amministrazione amministratori di sostegno a info chiocciola se gestione Luca Coscioni punto it o chiamare lo zero sei sei otto nove sette nove due otto sei nostro staff a vostra disposizione e utilizzate gli stessi contatti anche per iscrivervi all'Associazione Luca Coscioni
E abbiamo in collegamento per parlare di rompo GM due graditi ospiti il professor Roberto del sette primo ricercatori c'è neve consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni benvenuto al professor De fetta
E insieme colui il professor Fabio Veronesi Presidente della Società italiana genetica agraria benvenuto professore
Buon pomeriggio la notizia che vorremmo commentare con voi è del è dell'altro ieri e in quarta una una decisione in ambito europeo dodici Paesi dell'Unione europea hanno scritto alla Commissione europea per chiedere di ritirare il testo legislativo con la quale si è proposto l'uso del mais appaio Never quindi si zero sette che cosa è successo che la Commissione ha dato il via libera diciamo in teoria perché in pratica bisogna bisogna ancora arrivarci però diciamo che
C'è l'ok però dodici Paesi tra cui l'Italia hanno indirizzato una lettera al Commissario alla salvo Petronio board in cui chiedono di bloccare l'autorizzazione del mais Paione quindici e zero sette temi per i
Sì anti-OGM in particolari sono oltre all'Italia Francia Grecia Lussemburgo Romagna Olanda
Irlanda e Malta imposizione in posizione attendista
La Germania la cui attenzione è stata però determinante ai fini del VIA libera
Poiché
In posizione attendista Belgio Portogallo Repubblica cieca a favore
Spagna Gran Bretagna fin landa Svezia ed Estonia allora professor De feci io vorrei innanzitutto capire se c'è un senso a questa come dire distribuzione geografica e a questa questi schieramenti diciamo di Paesi
Lo stanno cercando il senso hanno cercato sui giornali di
Di fare una distinzione fra la i Paesi dell'euro forte dell'euro debole ma
Credo che non si possa fare assolutamente nessuna vera distinzione
E questa decisione che non è ancora reca perché il Consiglio non è e non ha raggiunto una macchina un anno maggioranza qualificata
E e quindi ha rinviato la decisione alla Commissione
Circa che la Commissione
Quando non c'è un giudizio del Consiglio
Approva e quindi
I dodici Paesi hanno scritto bene sapendo che in queste condizioni la Commissione non può fare altro che approvare d'altronde
Stiamo parlando non dell'ultimo ritrovato del mercato appena uscito
Diciamo da dell'iPhone al punto sette ma stiamo parlando di un maestro geneticamente modificato
Chi chiede l'autorizzazione alla coltivazione erano ROPPA
Da tredici anni tredici anni che i ha già ricevuto sei
Successive approvazione dall'Agenzia per la la sicurezza alimentare europea alle sardi di Parma
Quindi
Come dire al momento che tutti i dati tecnici dicono che non c'è nessun problema
Non si capisce su che base un dal Consiglio
Una una Commissione debba rifiutarlo
Proprio dal momento in cui il il il idee il Consiglio non è riuscito a
A a legiferare in materia ora io vorrei far notare che questa volta
Siamo arrivati addirittura al paradosso del paradosso del paradosso
Cioè
Debiti accumulati della decisione se mettere in campo o meno un mais geneticamente modificato
Non si occupa il il Consiglio dei ministri della dell'agricoltura non si occupa il Consiglio dei Ministri per l'ambiente non si occupa nemmeno il Consiglio dei ministri della fallita
Ma visto che la materia pere così scivolosa e che ognuno cerca di rinviarlo all'altro per non doverci occupare
Era il Consiglio degli affari sociali che doveva decidere su questa storia
Allora questo è la dimensione di una Europa balbettante incapace di prendere decisioni su base scientifica incapace di
Fornire dati elementi seri di analisi a chicchessia
Perché come dire dilaniata tra
Li tortura decidendo di vietare tutti gli OGM e il dato oggettivo che non c'è nessuna ragione per vietarlo
Tant'è vero che
Ci sono almeno una trentina dei derivati di organismi geneticamente modificati autorizzati anche per il consumo umano
Quindi non si capisce esattamente quale sia questo grave problema che dovrebbe impedire la coltivazione
In Europa e siccome non hanno
Come dire un'evidenza scientifica di un danno ambientale e sanitario tale da motivare il tutto
Che si passano la patata bollente l'un con l'auto da agricoltura ambiente l'ambiente assalita da fallita affari sociali etnico tutti come gli affari sociali non sanno gestirla
Finisce alla Commissione europea i dodici Paesi hanno fatto finta di scrivere questa lettera per dichiarare la loro contrarietà ricordo che erano diciannove quelli che avevano votato contro
Alla
Alla Consiglio affari sociali quindi già sono scesi di sette nello scrivere alla lettera e come dire fanno già come andrà a finire andrà a finire che la Commissione
Probabilmente approverà una coltivazione quindi se possiamo riassumere per vedere se se perché molto chiaro questo passaggio però
A volte
Ci confondiamo rispetto proprio alle istituzioni europee
Per per capirci ogni volta che
Una coltivazione deve essere introdotte in Europa
Deve essere accettata approvata queste approvazione normalmente avviene a tre
Verso dei Co il Consiglio appunto che può essere delle della salute oppure bella
EDM nell'ambiente l'agricoltura come voterebbe più normale pare in questo caso il passaggio in questi questi vari consigli c'è stato no no no no non c'è stato inutile perché diciamolo rifiutano di ordine gestire il dossier
Quindi si passano la patata bollente l'un con l'altro
Finché non termina nelle mani
Come dire del minima cd quelli che non possono rifiutare anche cioè quelli che
Noi deleghiamo com'era non il rappresentante il nostro ministro
Per gli affari comunitari sei siccome non può dire di no ma diciamo è un paradosso che
Che non se ne occupi l'agricoltura in primis
Che quello titolato
Che l'aveva appena passata l'ambiente e poi da queste passata alla sanità insomma
è un un gioco di
Di persone che
Fanno che tutto checché i loro Governi vorrebbero dire no bacchettò i non riescono a
Spiegare perché no
Allora la cosa interessante io trovo che sta succedendo in questo momento è che
Io prima
Come dire che le gli organismi europei hanno rimesso come dire di in seguire queste
Queste fughe dei singoli Stati nazionali e sono passati a giocare all'attacco
L'attacco in che cosa consisteva
E dicevano benissimo voi non volete coltivare né questo né nessun altro mai sta geneticamente modificato che problema c'è
Prendiamo tutti quanti insieme la decisione che la disciplina degli OGM la disciplina di chi immettere in campo gli animi geneticamente modificate ce la fa ogni atto perfetto
Non deve più fare quello che succede adesso cioè dimostrare che non li vuole per
Gravi problemi o sanitario ambientali
Semplicemente ci dicono non li vogliamo
Perché ci provano annunzia perché sono brutti perché
Diciamo la pace passando
Se è controverso ognuno prende questa decisione e non brevi perché a Bruxelles a discutere di questa cosa
Il bello
Quando viene posta una un'ipotesi di questo genere Bekili infatti non vogliono assumersi la responsabilità il rifiutano come dire l'autonomia di prendere sistemiche come dire indipendentemente
Ognuno per i fatti suoi i favorevoli accetterebbero incontrarli potrebbero rifiutare ma anche i crediti contrari non vogliono assumersi individualmente questa responsabilità vogliono che
Stare sotto il cappello dell'Europa
Che li protegga uno da eventuali ritorsioni commerciali perché ovviamente
Che
Si vieta una diciamo il commercio di una merce
Che non non inquina non nonni non danneggia all'ambiente non danneggia la salute a quel punto bisogna aspettarsi delle ovvie ritorsioni commerciali
Sensazionale non vogliono le ritorsioni commerciali
Ecco sull'aspetto più prettamente scientifico abbandonando adesso quello politico illegale volevo chiedere al professore dei buonisti lei insieme ad altri professori professo scala Muzzi professor Cantani i forti professor Cerbone il professor Giarda il professor stanca ha firmato un appello rivolto a tutti i Presidenti delle Regioni e anche i Ministri delle politiche agricole affari regionali unite sitar ricetta salute e affari esteri dal titolo diciamo conosce che per legiferare studio GM perché quello che emerge e che nelle decisioni politiche gli scienziati non ben
No mai auditi abbastanza
Vuole commentare con me in questo punto non sapeva niente sui direi che licenziare non vengono ascoltati proprio per nulla
Il problema è molto semplice secondo me io non sono un politico le decisioni politiche le prendono i decisori politici e se ne assumono la responsabilità
Ma tentare di ammantare una decisione politica che permea sbagliata ma per un'altra persona può essere giusta con
Dimostrazioni scientifiche inesistenti
Questo realmente è una cosa che dà fastidio ai ricercatori ed è per questo motivo che
Ormai da tempo i principali le principali società di ricerca non solo italiani internazionali ma anche italiane stiamo parlando
Dell'Accademia delle scienze dell'accademia
Dei Georgofili
Della fiscalità Federazione Italiana scienze della vita che da sola riunisce circa otto mila biologico dai medici agli agronomi diciamo a coloro che lavorano nel settore della Biologia vegetale
Ci sono chiaramente espresso ormai da molti anni
Senza avere nessuna risposta sul fatto che questi materiali quantomeno su questi materiali si deve discutere discutere dal punto di vista scientifico cioè chiamare i rappresentanti di queste società
A parlare con i politici quello che succede e che viene detto che la Società scientifica è diviso in due
Ricercatori a favore e ricercatori contrari e e in che cosa divertente e che i rappresentanti delle società scientifiche non vengono mai
Contattati
Si tirano fuori si prendono sempre quelle due tre quattro persone e cui si sa
Quell'orientamento nei confronti
Degli OGM in realtà
L'enorme la stragrande maggioranza dei ricettatori come siccome si dimostra appunto dalle prese di posizione dei Presidenti dei ci pare di società scientifiche italiane del settore
Diciamo l'altro non è a favore né contro vorrebbero solamente essere ascoltati
Dai decisori politici e se è possibile vorrebbero anche che si riuscisse in Italia a studiare questi problemi
Giustamente il collega del feto affatto notare che a livello europeo c'è uno scarica barile in Italia esattamente la stessa cosa anzi direi che noi abbiamo messo la testa
Sotto la sabbia nel senso che
FAS formali molti anni fa dopo due anni di lavoro
Una Commissione congiunta comunque non presente vari ricercatori a favore e alcuni anche contro
Aveva
Stilato oltre venti schede per la valutazione in pieno campo di piante transgeniche insicurezza queste schede sono scomparse nel senso che non si sa chi ce l'abbia
C'era il Ministero delle politiche agricole c'era il Ministero della sanità c'era il ministero non so c'è la luna e il cita ce l'hanno le Regioni fatto sta
Che si è preferito evitare accuratamente di parlare di queste cose attendendo noti saperne qualcosa e trovandosi poi nelle condizioni in cui ci stiamo trovando
In questo prezzo ricordiamo che il Dipartimento delle politiche europee hanno notificato i ministeri delle politiche agricole e dell'ambiente e della salute la Presidente della Regione Friuli rifiuti Venezia Giulia immediata apertura di una procedura di infrazione in merito all'identità Piani sulla coltivazioni di sementi geneticamente modificati potete leggere la lettera sul sito salmone punto Odinga quindi l'Italia ancora una volta è in procedura di infrazione e idea di pochi giorni fa anche la stessa notizia per quanto riguardava la sperimentazione animale perché il nostro Paese non è stato ancora in grado di discipline la direttiva europea quindi sì ma di materia scientifica l'Italia sia sempre fuori dai contesti
Europei però sempre il prezzo
Su questa situazione è intervenuta la Federazione Italiana scelti dalla vita facendo notare appunto
Questo aspetto particolarmente
Pesante per i suoi Vacca anche per le sue conseguenze etiche diciamo in relazione all'uso di animali da laboratorio
Senza però che penso noi non siamo ascoltati fondamentalmente forse è colpa nostra che non riusciamo a vocali lo schermo diciamo così però oggettivamente
è
è è praticamente impossibile entrare per esempio sui grandi mass-media praticamente impossibile cioè
Per rispondere a
Interventi abbastanza strani sul rischio GM e compagnia bella
Non avete mai vista
Su
Uno dei grandi giornali italiani la risposta
Non vogliono hanno maggiore repubblicano c'erano le pubblicano senta rispetto questo lo chiedo anche Roberto della scienza rispetto all'argomento che non tanto un problema di sicurezza ambientale
O alimentare che far vedere noi la posizione anti OGM per esempio da parte della Coldiretti o da parte della CIA cioè della Confederazione italiana agricoltori ma è che soprattutto il modem lo dissi viluppo proprio che che che viene associato addio GM e qui lì l'argomento è l'omologazione la la perdite della tipicità della distintività e del made in Italy
E quindi quest'idea che la nostra agricoltura ha un vantaggio competitivo sui prodotti del mercato che cosa pensi di questa argomento
Devo dire che penso tutto il male possibile per dirla con uno uno slogan allora io credo che
La Coldiretti per il Maggi
Come dire sostenere una tesi favorevole o contraria all'utilizzo degli organi peggiori geneticamente modificate dovrebbe chiarire la sua posizione di potenziale conflitto di interesse
Mi spiego
Il presidente di Coldiretti Friuli-Venezia Giulia
Intervistato da un giornale
Che gli faceva gli mostrava
Delle fatture emesse dal Consorzio del Friuli del Consorzio Agrario del Friuli Venezia Giulia
Dove il Co lo stesso Consorzio stava vendendo mangimi contenenti organismi geneticamente modificati soia e mais tipicamente
Ammetteva che del vero Coldiretti dei consorzi agrari a lei come dire vicini vende questo tipo di mangime
Allora
Io credo
Amos loro rivendono io deduco che non sono dannosi e pericolosi
Per gli animali che ce ne nutro no Mingardi nominati da una zia coloro che
Chiedendo dovrebbe sostenere la posizione che non sono certamente da non si perché se non sarebbe strano
Che
Vendessero Devil del delle delle derrate delle dei mangimi pericolose quindi forse già su un primo punto riusciamo a trovare una sintesi con Coldiretti
Siamo d'accordo che non fanno male e già è un punto di fondo un aspetto che a valle e di domanda prima perché sono non sono dannosi vengono fatti in argentino blasfeme perché
La storia ci viene dalla
E invece se lo dovessero fare i coltivatori italiani solo Cursi pericolosità
Inquinare tutta la nostra zootecnia agricoltura strumentali l'avvocato
Maggior F questo passaggio non resta poco chiaro
Giudice che l'altro come naturalmente sulla tipizzazione esso nella genuinità dei prodotti
Mal quelle quei margini finiscono ammutolire nostro accordo tecnico
Con quel parco zootecnico ANASTAR diciamo produciamo latte formaggio carne i prosciutti salumi e quant'altro e noi ci alimentiamo esattamente di quello
Allora evidentemente
O circa
Circa spiegano dove attive non è per quale scopo ma diciamo sono pubblicamente le
Come dire a
Dimostrate che le etichette di questo tipo di mangime non di quello specifico ma di questi tipi di mangimi contenenti soia e mais geneticamente modificati
Sono conformi ai regolamenti dei parmigiano reggiano grana padano prosciutto di Parma fan Daniele e quant'altro quindi
E l'agricoltura di alta qualità
Che nei suoi disciplinari
Non è e sente da questi
Tipi di Mancini come annesso
Giustamente realmente onestamente il presidente del Consorzio del Parmigiano Reggiano
Il Presidente ha Lai in un'intervista radiofonica tenuta circa tre anni fa a decantare su Radio RAI due dove ha ammesso che non c'è altro in circolazione anche loro devono
Usare questo tipo di Magenta
Quindi
Se il parmigiano reggiano non è tipico ce lo spiegasse col dire fissino anch'io penso che sia un buonissimo prodotto che fanno molto bene anche
Professor le bonifiche conclude le con lei quando si parla di OGM nella cultura italiana subentra sempre la demonizzazione fanno male non vogliamo le arance quadrate vogliamo libere gialle quindi si è quasi in fa anch'essa in anche di accompagna quando parlate di OGM ma in realtà una carie mi ha molto colpito era il suo intervento al Congresso dell'Associazione Luca Coscioni quando lei ha parlato
Dico un'interessante lavoro di ricerca che avete compiuto a livello internazionale per diciamo andare a dimostrare con quanto più materiali possibile anche gli OGM fanno o meno male ce ne vuole parlare
Sì ecco la la sua impostazione giusta noi abbiamo iniziato questo lavoro di analisi
Senza e ipotizzare il lato positivo il lato negativo dicendo solamente prendiamo tutta la bibliografia degli ultimi dieci anni
Sono stati oltre mille settecento lavori di biografia pubblicata su riviste internazionali con Impact factor non sul giornale del Paese o qualcosa del genere e perdiamo
Se ci sono indicazioni che fanno pensare ad un rischio in quel settore ora l'analisi condotta su queste mille settecento e rotti lavori scientifici non evidenzia al nessun particolare rischio spoglio prendo un momentino di tempo per dire due cose primo
Qui si parla soprattutto di mai ora dire che chi mai sibili di che noi stiamo continuando in Italia non OGM siano
Tipici dell'agricoltura italiana
è assolutamente fuori e di qualsiasi logica perché è tutto materiale che proviene da ditte sementiere internazionali
Quindi
Della atipicità italiana del seme device sinceramente ci sono alcuni piccoli settori che devono essere
Conservati io non sono contrario alla
Conservazione della biodiversità anzi tutt'altro ho lavorato e ci lavoro tuttora però le due cose sono perfettamente compatibili nell'ambito della coesistenza tra vari tipi
Di agricoltura quindi questo nel discorso di
Direi che che va fatto tranquillamente non ci sono dati nella
Tranne qualche raro lavoro che
Spesso e volentieri viene però
Come è successo recentemente
E e è ritirato dalla
Dalla rivista scientifica che lo aveva pubblicato perché evidentemente non corrispondeva alla sincerità scientifica
Su questi temi oltre quattro mila ottocento lavori non vengono fuori indicazioni indicazione di
E
Difficoltà ora
Per concludere è chiaro che le cose vanno fatte
Con logica
Io personalmente SUMAI stesso una soia transgenica
Per quanto riguarda il flusso Gianico nei confronti dell'ambiente non ho nessun problema perché il mais viene dal Messico e la soia non è certo una specie che
Diciamo autoctona dell'Europa
Se vogliamo parlare di colza o di barbabietola da zucchero allora probabilmente il discorso potrebbe essere diverso
Per fare questi discorsi bisognerebbe fare ricerca sono ormai più di dieci anni che
I fondi per la ricerca in questo settore sono stati tagliati nonostante che tutti i governi di centro di destra il centrodestra e centrosinistra abbiamo sempre detto hanno noi siamo assolutamente contrari
Alla coltivazione degli OGM ma assolutamente a favore della ricerca belle parole ma che mi per cui non è mai seguito alcuna conseguenti anzi ricordiamo che alcuni campi di chi si Camilla Tusa sono state addirittura restrittivi indigesto tutto cambiare quest'
Se si ricorda tante altre cose di cui ci siamo già occupati come associazione Coscioni come la ricerca per esempio sulla cannabis e sulla applicazione terapeutica che non si riesce a fare quindi è veramente un circolo vizi uso come si dice grazie ai nostri ospiti e sicuramente continuiamo a seguire quello che succederà a livello europeo io volevo segnalare sul manifesto di ieri l'apposito Simone di Monica Frassoni che è presidente dei Verdi europei ferocemente contraria ovviamente all'autorizzazione e quindi c'è un'intervista in cui si spiega un appunto un po'la presa di posizione dei Verdi che riprende gli argomenti che abbiamo toccati forse siamo un po'affogando coi tempi però mi veniva poi Verdi sentire ancora Roberto Tevez su questo ragionamento di due tra gli stati favorevoli alla coltivazione sono due soprattutto due dice ma
Le frazioni Regno unito e Spagna la Spagna in effetti un caso interessante perché all'opposto dell'Italia punta su un futuro agroindustriale essendo il territorio spagnolo a differenza del nostro molto vasto
E caratterizzato da applicare pezza menti di terreno agricolo molto estesi
La cultura degli OGM ha trovato una particolare modalità di applicazione non problematica
Cioè questo quest'idea che se il campo il vasto la contaminazione secondo GM evidentemente non non avviene questo il ragionamento
Guarda il tentativo di fare questo ragionamento c'è sempre
Io ho semplicemente
Per rispondo con dei numeri
Mediamente mediamente nel mondo su centosettanta milioni di ettari cioè non so come dire quindici volte la superficie coltivata da tutte le coltivazioni in Italia
Mediamente nel mondo alla taglia media di un campo di del coltivato con OGM e inferiore ai dieci ettari
La sedia mondiale la media delle aziende
Agricole del Friuli Venezia Giulia fa raggiungendo gli undici ettari a singola azienda
Toglierle le chiacchiere le possiamo fare in tutti i modi riavere qualunque opinione
Ma come dire il Friuli dove l'anno scorso sono stati coltivati due campi con mais geneticamente modificato e
Con tutta probabilità ce ne saranno molti di più quest'anno in coltivazione
A battaglia superiore alla taglia media
Delle aziende mondiali che coltivano GM quindi se non vedo nessuna necessità di invocare strane
Con puro programmi per il prossimo una bella e grazie ancora incerto certo particolare ma sempre in via lungo pratico
Rispetto questo è un ulteriore dimostrazione che bisognerebbe discutere sui casi singoli detta la Regione in cui provengo io la lunga probabilmente
Maestri transgenico non è
Utile
Ma nella Pianura Padana con tutti i problemi che loro hanno e con le grandi dimensioni che hanno
Il mais transgenico è perfettamente compatibile con una consistenza di cultura tradizionale e anche di coltura biologica
Beh questo mi sembra veramente un
Un argomento
Interessante che non se non non si fa mai valere insomma di questa differenziazione
Bene allora l'ARPA allora tornei sicuramente ai nostri microfoni e intanto salutiamo il professor Fabio peronisti Presidente della Società italiana genetica Ghali arrivederci e grazie e il professor Roberto del SEC se il primo ricercatore CNR consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni nel salutare i nostri ospiti ricordiamo che l'associazione la consoni ha inviato pochi giorni fa e non è la prima volta una richiesta al Presidente della Commissione
Agricoltura alla Camera una richiesta di audizione dei licenziamenti appunto per
A nazionali i dati a sostegno anche di quelle parti che non vengono mai PLIS come ricordava il professor Dionisi in considerazioni dibattito politico scientifico che riguarda
Leggerne adesso pena occupiamoci di legge quaranta il diciannove febbraio
Sono dieci anni che è stata approvata la legge quaranta sulla procreazione medicalmente assistita e oggi mi parliamo con due ospiti con lama Pisano Presidente dell'Associazione l'altra Ciccone acquistate raggiungerci e con Andrea Bonini Presidente della Società italiana di fertilità e sterilità in medicina della riproduzione benvenuto dottor Bodini
Vuole aprire la buona sera
Allora dopo dieci anni di applicazione della legge come dice una pagina del nostro sito
Accurati Valentina Stella che è qui con me in studio è tempo di bilanci e di confronti e si possono consultare questi bilanci questi confronti
Non solo a partire dai dati tra le cifre sulla procreazione medicalmente assistita nel nostro Paese ma
Soprattutto da un punto di vista giuridico
Su quello che è successo
Della norma stessa contenuta nella legge che è finita sotto processo per ben ventotto volte e si è arrivati alla Corte costituzionale che ne ha modificato il testo nel due mila e nove mentre altri interventi di tribunali nazionali nonna come la Corte europea dei diritti dell'uomo
Ne hanno ridefinito una interpretazione più corretta quindi cancellando il divieto di produzione di più
Di tre embrioni e l'obbligo del contemporaneo impianto di tutti gli embrioni prodotti io volevo sempre sentire da da lei che è il ginecologo ed esperto di procreazione medicalmente assistita
Come si sente i dieci anni dopo quando tutti voi di esperti a legislature che ha partorito se posso usare appunto un termine ginecologico questa legge dieci anni fa erano stati de
Delle cose che poi sono state tali da rendere processabile la legge qui l'esperto il il tecnico come si sente qualcosa si sente di dire
Ai politici che hanno legiferato in questo modo così
Come pelle dicemmo noi all'epoca
Ma dunque tento di dire che il
Problema allora era un problema distintamente filosofico dare all'embrione una sua
Validità giuridica scritta fatta il termine per poterlo mettere sullo stesso piano della possibile papà e mamma
Cosa che dal punto di vista giuridico che mentre nel nostro sistema non esiste
Per cui era abbastanza patti generazionale
Capire che amor paterno qualcosa che portava a una diminuzione di importanza della mamma colei che era già in vita in termini di possibilità di avere gravitante in termini nel momento in cui avevano gravidanze tutto per avere poiché la didattica all'altro termine che
Potessero dare alla
Audizione quindi al bambino la miglior capacità di
Di vita mi sento di dire che
Avevamo ragione nel dire che prossime tre embrioni era un accordo che abbia poco senso per le donne e giovani perché nel mondo si fosse data per letta la cosa contraria insiste cava di trasferire una breve per volta
E mi sento di dire che era altrettanto crudele per le donne invece un pochettino più avanti con gli aneddoti quarant'anni
Non utilizzare semmai cinque cuciti che erano in cinque positivi e della loro Pescia della loro vita
F mai dove non ci pare solo tre trovarsi solo con un embrione o due da trasferire
Quindi è evidente che lì non si non si guardava al dato tecnico legislatori non hanno voluto guardato tecnico perché non era interessante interessante era mettere
Diciamo così delle dei paletti sulle su quello che si poteva far sull'embrione dal torpore sulla nella legge quaranta è rimasto comunque il fatto che l'inverno possa essere distrutti gli embrioni non possa Donati non si può fare ricerca scientifica
Eventuali possono affermassimo abbandonati e quindi lasciati così nei contenitori delle banche
Dei centri italiani anche perché ad esempio era stato previsto che
Per dovevano essere trasferiti quelli che non sono stati informati tra Claudio banca di Milano che è stata fatta apposta ma in realtà poi per un motivo per l'altro siamo ancora qui ad Atene affitti aggravio manca a Milano non ha ricevuto neanche con l'embrione
Peraltro avendo stanziato soldi per legge per quell'avvio banca cosa dire
Gli stavo no lo chiedo io ancora le chiedo io ancora noi sappiamo che molti centri in Italia prima della legge quaranta
Potevano vantare dei risultati che erano assolutamente competitivi se non migliori con altri Paesi europei
A dieci anni di distanza dall'approvazione della legge quaranta questi risultati
Sono stati compromessi dalle
Dai dai dati dei vari paletti di cui stiamo parlando cioè si può quantificare oggi i risultati detti
Programmi di pubblicazione medicalmente assistita nei nostri Paesi ed paragonando gli alla situazione
Prima nella legge
Ma guardi dunque è molto difficile perché per due motivi
Il primo è perché
Comunque in tutti questi anni fa dieci anni medicina sono tantissimi per ICE fuori porta a pare che rimane tutto uguale ma in realtà soprattutto tutte le materie di invio tecnologie il progresso stati tantissimi file ad esempio anche solamente guardando
Alle
Capacità di cultura cellulare delle attrezzature queste cose nei laboratori ovviamente migliorasse quindi in realtà noi ragioniamo sul fatto che prima potevamo avere risultati un po'più vasti perché c'era
Non eravamo ancora arrivati a questo che ho perso
Tecnologico se
I risultati oggi sono un po'più vasti o comunque est più o meno simili a quelli guardiamo gravidanza
Terra ciclo fatto
A quelli che ottenevamo durante in fino al due mila nove
Ma per un semplice motivo perché lì avevamo un dato che era come dicevo prima assolutamente negativo degradato molte più e quindi letto attrice molti prigionieri perché ha un po'più donne che rimangono gravide
Ma tutte quelle che hanno cambiato molto il poi rischiano di avere successiva
Quindi non è un risultato oggi abbiamo meno gravidanze multiple
Gravitante complessive che sono
Più o meno uguali
Se ovviamente però facciamo un lavoro che è per la salvaguardia sotto una donna che è quello che ha chiesto il legislatore cioè
Forse otteniamo presto quattro embrioni
Proprio non c'è mai nessuno due sesto cene giunto anche lava Pisano Presidente dell'Associazione racchiusi gogna benvenuta l'altra
Ben trovato grazie grazie possa andare allora anche anche attenti e diamo come ti senti abbiamo in linea
Il dottor bovini stiamo ricordando il fatto che il diciannove febbraio saranno dieci anni dall'approvazione della legge quaranta
La vostra associazione insieme a tante altre associazioni di coppie infertili si è mobilitata tantissimo all'epoca quali che bilancio poi fate
Qua
Dal punto di vista delle delle associazioni della tua associazione
Ma sicuramente dieci anni di questa legge hanno inciso in maniera
Profonda rosso da
Che le copie comunque hanno dovuto reiterare centrali piedi e anche molto scoramento diciamo
Questo c'è stato c'è
Daughter rivolgersi all'estero per quello che riguardava la donazione implica medie non solo anche che l'indagine genetica pre-impianto che spesso e volentieri
è stata fatta all'estero per esempio che intervengano non la possiamo più fare
Il nostro centro è un centro pubblico di
Altissima qualità nato per la diagnosi genetica pre-impianto per le coppie
E in certi portatori di patologia genetica grati il nostro ospedale non è più in grado di garantire questo servizio si chiediamo meglio che stiano meglio laurea nel senso che in Sardegna c'è
Una importante preponderanza insomma oramai incidenza di animi ammiraglio italiano
Un saggio di fecondazione
Il TAR che orario viene
All'interpello vive all'interno dell'ospedale indico sistemico era in atto con l'intento di
Aiutare e sostenere il parco
Di gravidanza anche dei portatori di beta talassemia noi capiamo più in grado rifarlo atteso che la legge quaranta dieta al momento in Antonietta assumeremo nient'altro Gaeta appunto l'indagine genetica pre-impianto nelle coppie non senso non interinalmente
L'atto
Nella e
E questo è un problema nella Sardegna abbiamo il tredici per cento
Portatori
Danni ripeto a Cala linea CUP è quella dovendo una volta come è stato un problema serio
Sì io voglio ricordare a chi ci ascolta che questo divieto di accesso alle coppie fertili
Che sono portatrici di patologie genetiche in virtù di una condanna da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo dei dell'agosto due mila e dodici nei confronti dell'Iran dell'Italia questo di divieto è stato
Rivolto alla Corte costituzionale iniziamo inattesa di di di delle che la Corte si esprima proprio
Su questo fatto probabilmente ed esprimerà nei prossimi anni rionali
Per l'ente si esprimerà nei prossimi mesi siamo andati da dell'ennesimo colpo ok la magistratura il sistema giuridico danno una legge che è stata pensata vale costruita peggior danno dei cittadini con un fortissimo impianto ideologico donna certamente con l'intento di trattano era
Quello che è la ricerca
Per rendita all'interno di un percorso di massima comunque
è affrontata
Consenta e coscienza diciamo che a suo tempo il legislatore in una parola forse
Fin da ora
La
La responsabilità del legislatore abbia no della di testa di coscienza dei cittadini una cosa accade
Vergognosa drammatica io spero preventiva quando la leggo quando la la Corte costituzionale
Emetterà a giudizio noi avremmo l'ennesimo
Fatemi prima vittoria una legge che realtà Maputo dei fortissimi colpita Qatar montata
Sempre abbiamo ricordato e invito anche il che a vedere una pagina novella asse europeo Luca Coscioni non so dove ti trovi Laura Mazzi sempre un rumore di fondo
Ai fini di fiato e ma io avevo avvisato ammettiamo in campagna elettorale l'abbiamo mai ma devo dire il vero sia si intervenga con il candidato del centrosinistra e di legge
Quindi nominati
Iran trattando la nostra
Allora buon lavoro e buona campagna elettorale ricorda a ricorda gli elettori l'attività l'attività della della vostra associazione insieme dicono che la questione in merito ai Enrico Marro che erano nella legge quaranta dottor Bonini io volevo concludere con un sguardo
Poi il futuro voi lavorate in un ambito in cui la lei nelle tecniche sono straordinariamente avanzate in alcuni casi si è parlato molto di soluzioni tecniche che possano
Rispondere a questi problemi etici
Che purtroppo sconfessando lettica che della salute mi in innanzitutto e prioritaria me e della donna non hanno messo qua sullo stesso piano e questo è l'articolo uno proprio della legge quaranta che lo dice sullo stesso piano la la
La personalità giuridica del della della madre del padre e del e del feto
Sulla possibilità per esempio
Della crioconservazione degli ovociti e quindi di non conservare gli embrioni ma di con bari i cambiamenti a che punto è quanto può rappresentare davvero in futuro una risposta a questa situazione
Quando in quanto la Cassa depositi a buoni
Una buona posizione nel senso che oggi si hanno
Percentuali di sopravvivenza persone intorno all'ottanta per cento quindi diciamo abbastanza buoni e se poi i risultati alcuni c'è il piano sovrapponibili a quelli che hanno da Fresco altri
Un po'meno diciamo che il il punto è il primo
Da tre anni ma ad altri centri non fa questa metodica
Quindi fanno e guardiamo ai risultati devo ricordare risulta abbiamo guardare i risultati
Di emanazione di tutti senza secondo il problema è vero che che cosa otteniamo quando consegniamo gli ovociti però quando io recupero dieci dodici o cuciti da una donna che fa la chiama pragmatica
Che cosa faccio prendo duro cuciti tre ovociti e poi
Trasferisco gli embrioni preferiscono due con gli altri gli altri quesiti perché il problema che noi sappiamo che quando prendiamo cento cuciti
Sono ceduti consigliato
Tenete conto era quindi piana fecondazione in circa settanta su cento e di trenta
Ribadiamo dopodiché di quei sessanta se ne sono ce ne sia una novanta per cento che diventa che ci divide
E quindi arriviamo a circa cinquantasei più o meno
Una volta che abbiamo qui cinquantasei poi insieme forse un
Cinquanta per cento quaranta per cento che ha rivestito nato per tutti quindi
Se vogliamo in qualche modo perseguire il fatto di trasferire un embrione per volta alla donna dando le alto ipocrita perché noi dato come anche abbiamo eh
Se guardiamo l'embrione di seconda tornata quindi cui abbiamo detto ce n'è più della metà che non arriva neanche alla quinta giornata quindi ovviamente sarebbero poche le donne che rimangono gravide
Dobbiamo cercare di vedere gli embrioni che continuano a crescere incultura quindi arrivando a una quinta giornata cominciata ritrasferire un embrione per togliere le minacce multiple
Mantenendo alte le povertà di gravidanza perché tutti devono sapere che
Queste queste coppie anche se molto motivate anche creano grandi verrebbero bambino dopo un po'di insuccessi smettono di fare il trattamento
Quindi in realtà non prolunghiamo e aumentiamo il numero di volte in cui loro tentano risultato aumentiamo il numero di quelle coppie che metterà al riparo tra i trattamenti ivi tentare per una gradinata prima da per il ritardo ha più possibilità
Quindi poter degli ovociti in questo momento se prendiamo alla lettera
Quello che la sentenza costituzionale ha detto saprà dovremmo agire
Per cercare di mantenere il più alto possibile la salute della donna ex Pertusola donne intendiamo dire ovviamente cercare dando il massimo delle possibilità tenendo Battisti non è pronta a determinate multiple
Dobbiamo cercare di avere un po'più di embrioni e
Se eventualmente congelare qualche embrione chiarissimo volevo per filo e chiudere con questo decennale volevo chiederle più dal punto di vista epidemiologico com'è la situazione dell'infertilità in Italia
Stiamo amava enorme in aumento e i fenomeni è una che che che stima che valore di aumento abbiamo
Ma guardi si fanno in Italia
Vanno quasi sessanta mila CPT di fecondazione assistita all'anno
è in aumento perché le donne delle coppie soprattutto delle donne per le coppie decidono di fare
Quindi un po'più avanti la situazione economica ovviamente non favorisce il pensiero di fare figli e di poterle mantenere quindi quel flusso può lette
Peggiora ulteriormente però di parte le donne
Hanno portato un pochettino più avanti l'età in cui penso alla prima gravidanza e questo voi sapete che
Portano di mercato e la partita da una donna
Come primo punto secondo punto poi esiste tutta un'altra domande perché quella che è legato al fatto che i giovani vivono rapporti promiscuità quindi cambiare partner tutte belle cose che aumento l'incidenza della
Del
Evita
La troviamo sempre sul fatto che parliamo di circa un anno quindici venti per cento della popolazione che in età fertile quindi diciamo dai
Sedici diciotto anni ha imparato tra quarantaquattro anni
La firma è che ci sia circa con quindici venti per cento di coppie che non riesce a fare figli c'è un dato veramente internista
Si crea un proprio importante
Ingenerarsi allora Andrea Borini impone lavoro io ricordo che andrebbe linee Presidente della Società italiana di fertilità e sterilità e medicina della riproduzione grazie grazie con l'altra
Il Belgio diventa il primo Paese al mondo a riconoscere il diritto di morire ai minori con malattie dolorose in fase terminale senza imporre alcun limite di età la Camera dopo la Presidente approvazione del Senato ha dato il via libera dei di tipo alla legge sull'eutanasia I minori con ottantotto ottantotto voti a favore quarantaquattro contrari e dodici astensioni mi pare l'anno con Marco Cappato tesoriere dell'associazione Luca Coscioni promotore della campagna per la legalizzazione dell'eutanasia benvenuto Marco
Ciò vuol produrre allora Marco tu hai seguito da vicino il processo parlamentare che ha condotto all'approvazione di questa legge può entrare nel merito cosa prevede
Ma intanto il risultato di un Paese che ormai credo da mattutina danni a a Sperto alla possibilità assentiti assai legale e quindi
Trova dei parlamentari
Si possono confrontare con i dati di fatto
Non con necessariamente un'impostazione soltanto di principio che a volte rischia
Io lascerei ideologica sul tema e quello che si è constatato
Che
Il limite della maggiore età però di un problema nel indicati implica persone gli operatori che magari hanno diciassette anni sedici anni che si trovano ad incidere
Condizioni per loro del tutto insopportabile di una Marche e in particolare di una malattia terminale che hanno la piena coscienza
Deriva richiesto dell'avvenuta determinare la propria vita che hanno dalla loro parte
Le persone più vicine in questo caso evidentemente di genitori e che hanno altra condizione
Che prevede la legge ottomila il consenso unanime dei medici
Che stanno seguendo e che quindi sono quelli che possono accertare che non si tratti di un momento così superabile
Dominici una crisi rispetto alla malattia o addirittura di una depressione nei confronti di una condizione di malattia ma
Appunto assolutamente superabile
E di fronte laddove sono riunite tutte queste condizioni
Apre la possibilità
Anche credo i due persone minori di avere accesso
Alla eutanasia ricordiamo che altrove caso
Al momento esistente intervenire a livello mondiale
Di questa possibilità riguarda l'Olanda non tutta l'Olanda ora al tema il il protocollo di gran lunga incerti un
Centro
In Olanda
Doveri si prevede la possibilità di interagire per in questo caso praticamente neonati bambini molto piccoli che si trovino un condizioni venti sofferenti sopportabile e in morte certa dopo poco tempo
Anche qui
Chiamando in causa direttamente
Silvia la scelte dei genitori sia una scelta dei medici e se quindi immenso otto
Il nostro partito soprattutto come lo spreco e lo si vive in Italia aiuterà anche per i bambini perché questo era un po'
Lo slogan che fa Izzo per non si tiene in considerazione
La complessità
La difficoltà ma anche la
Diciamo
La pragmaticità che il legislatore in Belgio alla
Affrontato nel elaborare questa
Questa disposizione proprio per tenere conto al massimo possibile delle volontà delle persone e anche del contesto familiare
Il recupero orrore proprio su questo Adriano Sofri su Repubblica del quattordici febbraio Fimon articolo dal titolo la legge shock del Belgio e Tanassi anche dei bambini e un anticipo un un sorpasso in cui dice ma il passo compiuto dal Parlamento belga e troppo oltre la nostra è comune tra virgolette capacità di discernimento secondo te e così c'è il Belgio è troppo avanti o il nostro Paese troppo indietro nel rispetto dei diritti
La diciamo che poi posso essere d'accordo con sotto i settori del nostro si parla appunto
Di una società italiana
Dove questo dibattito non è stato possibile
Non è stato minimamente possibile perché
Lui gli unici momenti di dibattito pubblico cioè nel quale poi ognuno possa riconoscerci sono stati
In conseguenza in contemporanea con i calzini scalda URP il caso Englaro
Il caso in Sardegna ma insomma
Singoli casi individuali bassa densità di qualsiasi confronto politico di fondo sulle ragioni a favore sulle ragioni contro
Che ci sono poi quello che consente
Anche la maturazione l'opinione pubblica non semplicemente nello schierarsi per una opzione o per un'altra ma nell'approfondire
In rischi i vantaggi che svantaggi rischi di ogni opzione su questo
Evidentemente società come quella bellica perché da molti anni ormai
Possono confrontarsi con le conseguenze pratiche
Della legalizzazione dell'eutanasia cioè quante persone hanno accesso
Il rapporto tra l'efficacia della terapia del dolore e
La scelta delle persone di interrompere lettura piedi eccetera l'alternativa devastò sto tra la malattia netta la condizione sociale alla persona e la scelta di accedere a Mattia quindi anche i rischi che ci sono evidentemente e che vanno governati
Veneta errori errori sul Piano Sanitario Veroli sul piano giuridico quindi certamente una scelta come quella che il Parlamento bega grande maggioranza a intrapreso non può che essere un passo successivo cioè il risultato
Di una società che viaggiassero legalizzato
Qualcosa che altrimenti viene confinato come da noi nella clandestinità appunto l'eutanasia clandestina
Che da questo punto di vista incontrollata un autore che invece nei
Tale significa sia controllata sul piano medico-legale eccetera ma anche sul piano della capacità e della possibilità di una società e confrontarsi Surico risultati se quindi certamente
Queste eccezioni queste opzioni queste finestre che si aprono in Belgio in Olanda all'accesso anche dei minori aumentano e via possono essere soltanto possono arrivare soltanto
Da
Una diciamo da una fase successiva a quella
Dunque Reggio proprio o per le colture invece in Italia ricordiamo non esiste ancora una legge ma l'Associazione Luca Coscioni con il Comitato Tarzia l'Italia ha depositato in Parlamento oltre sessantasei mila firme su una proposta di legge d'iniziativa popolare che era lecita dell'ANAS sia il testamento biologico a che punto siamo ma qui in chiusura
Noi abbiamo cercato di porre il problema il metodo del rispetto della Costituzione cioè delle ventitré legge di iniziativa popolare
Che stanno già facendo insieme la nostra a marcire nei corridoi parlamentari senza che nessuno abbia avuto la forza di metterle in discussione
E violando così
L'articolo settantuno della Costituzione la Costituzione laddove si prevede che l'iniziativa delle leggi può essere esercitata dal popolo quindi un problema
Il metodo nel merito non riusciamo non siamo riusciti finora a
Per ottenere la condizione
Però poiché la discussione della legge quella del confronto e del dibattito basta fare chiudo su questo il parallelo con quanto accade in Francia
Dove oggi
Da una parte il caso di riunirsi Annabella non lo sintetizzo ora che sarebbe lungomare sono uno di questi cardini difficilissimi da affrontare sul piano del due delle contraddizioni e delle scelte a favore o contro
L'eutanasia
E dall'altra il Parlamento che proprio in queste ore sta dibattendo su una proposta di legge per la legalizzazione dell'eutanasia ecco questo tipo di maturazione di dibattito pubblico sui media
E in Parlamento è esattamente quello che in Italia ancora manca che come Associazione Luca Coscioni sicumera fiscali
Ci battiamo per ottenere ma appunto ancora dobbiamo tenerlo stiamo
Studiando la possibilità di proporre ottenere almeno una indagine conoscitiva sulla realtà della morte all'italiana come passaggio preliminare poi
Il legislatore di assumersi le proprie riescono a la responsabilità è questa la grande differenza tra il Belgio in Italia
Si può anche ovviamente criticare la scelta del Parlamento venga mai un peggio almeno i parlamentari di un legislatore ci sono assunti vota responsabilità difficile drammatica da lui
La politica al potere istituzionale e invece l'attore
Si limitano a girare la testa dall'altra parte di fronte a una realtà sociale che comunque esiste esiste nella clandestinità
Bene ringraziamo Marco Cappato tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni e promotori della campagna per la legalizzazione dell'eutanasia grazie Marco
Grazie a voi
In conclusione volevo riportarli la notizia
Dei giorni scorsi che è stato rivisto il bugiardino della pillola del giorno dopo che
Io preferisco e tutti preferiamo chiamare contraccezione di emergenza
Il bugiardino è stato rivisto da parte dell'AIFA dell'Agenzia Italiana del farmaco in per cui la sulla scheda tecnica
L'aggiornamento cancella la vecchia dicitura il farmaco potrebbe anche impedire l'impianto sostituendola con inibisce o ritarda l'ovulazione e spazza via in questo modo questa determina Dellai i fa
Qualsiasi dubbio sulle azioni del farmaco come evidenzia una dichiarazione della società medica italiana per la contraccezione la SMI che che per molto tempo ha portato avanti
Il
Il un argomento che non si trattava di una pillola abortiva naturalmente questo sì significa una la necessità di un cambiamento di atteggiamento da parte dei medici che si
Dichiarano obiettori di coscienza nella prescrizione che lo ricordiamo in Italia è obbligatoria necessario una ricetta
Personalizzata e non ripetibile per ottenere questa questa contraccezione d'emergenza Emilio Arisi presidente dell'ASM mica
Ha dichiarato si colma così un Gatta noto da anni a tutta la comunità scientifica e si corregge una vecchia scheda tecnica che risale al due mila
Avevamo già commentato precedentemente gli aggiornamenti anticipati dalla stampa della possibile non efficacia dell'Economist estremi e quindi di una delle due
Pilota il giorno dopo che sono in commercio in Italia per le donne sopra gli ottanta chili
Di peso ma ora la vera novità per noi ginecologi e soprattutto per le donne che finalmente in quella che potremmo chiamare la carta di identità del farmaco è stato corretto il suo stato civile un contraccettivo e non un abortivo
Resta il fatto Valentina che l'Associazione Luca Coscioni continua proprio per tagliare corto con la questione obiezione di coscienza si obiezione di coscienza hanno
Legittimità della presa di posizione ma di fronte alla richiesta di una contraccezione di emergenza Comitato nazionale di bioetica che ha
Aveva dichiarato la possibilità di fare una clausola di coscienza da parte
Del medico
E così via poiché all'indomani di questa pubblicazione in Gazzetta Ufficiale della revisione del bugiardino del farmaco comunque ci sono state le prese di posizione da parte dei medici obiettori di coscienza che
Hanno dichiarato che comunque continueranno a fare obiezione di coscienza e non prescrivere la pillola io credo che con l'associazione Coscioni
Noi abbiamo
La un'altra posizione che taglia di netto questa controverse questo dibattito che è l'abolizione della obbligatorietà della ricetta medica
Per ottenere
Questo che è un farmaco che in tantissimi altri Paesi europei compreso non negli Stati Uniti è venduti
O come un prodotto da banco e quindi come un farmaco che ha tutte le caratteristiche del prodotto da banco che sono delle caratteristiche
Farmacologiche molto precise non dà dipendenza non da effetti collaterali importanti ecco su questo qualcuno che ha letto il comunicato che ha fatto da associazioni Luca Coscioni in merito appunto all'abolizione della ricetta
Ha obiettato dicendo beh non ci sembra un farmaco che così diciamo in nuovo tra virgolette consistenti nella composizione che può essere prescritto senza ricetta forse ci dovrebbe Essepi nel consultorio medico prima di assumere o
Sì questo non corrisponde assolutamente a quello che
Ripeto valido per molti altri Paesi che non sono particolarmente
Come dire spregiudicati nella nell'attribuire la possibilità di ricorrere a delle prescrizioni farmacologiche torno a ripetere questo
Questo contraccettiva un contraccettivo che nonna le caratteristiche non di pericolosità che impongano la prescrizione obbligatoria
Questo risale questa questo vincolo al due mila
Io ricordo a chi ci ascolta che esiste sul sito dell'associazione Coscioni una petizione per l'abrogazione della
Obbligatorietà della ricetta non è l'obbligatorietà della ricetta comporta una sola stupidi stima conseguenza poi che l'efficacia contraccettiva
Proprio perché questo farmaco agisce sulla posticipazione o sull'annullamento della ovulazione e tanto maggiore quanto pure più precocemente viene assunta dopo il rapporto rischio
Quindi obbligare una copia una donna che
Vuole proteggersi da una
Gravidanza non desiderata e ha avuto un rapporto il rischio
A fare il giro delle sette chiese andare nei pronto soccorsi di domenica di notte o nei consultori che magari non sono aperti oppure se sono aperti non hanno il medico e così via ecco una cosa
Una contraddizione nei termini proprio perché si chiama contraccezione d'emergenza è un'emergenza e quanto prima viene assunta quanto più
E sicura quindi io in nel rispetto anche secondo me della nostra posizione anche
E nei confronti dell'obiezione di coscienza riguardo alla centonovantaquattro e alla legge sull'aborto quindi credo che dire che
Non è obbligando la non obiezione di coscienza a Vespri immersi ma trovare un altro sotto il sistema che se questi coscienze sono così turbati ed all'assunzione di un farmaco ma è e se ne può fare a meno di questo turbamento
Credo che la via della semplificazione che l'esempio che abbiamo davanti negli altri Paesi innanzitutto per tante altre cose non soltanto per questa dovrebbe essere quella
Da seguire in questo modo salvando la coscienza delle persone degli individui e anche però salvando la possibilità per le donne di accedere
Ha qualche cosa che può impedire una conseguenza molto più grave
Con questo io credo che possiamo chiudere abbiamo sforato sicuramente con i tre con i tempi ringrazio Carmine Corbino per la regia di questa trasmissione e un buon pomeriggio da Mirella parecchi in analitica stila
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca scientifica