Trasmissione sulla cisi ucraina con Antonio Stango e Laura Hart in collegamento da Kiev

Allora sono le ventidue e ventiquattro minuti siamo tornati indiretta a Radio Radicale adesso voltiamo pagina
Perché andiamo di nuovo sapete i collegamenti si succedono da qualche giorno qui a Radio Radicale andiamo di nuovo a chi R per un aggiornamento sulla situazione
In Ucraina sapete che a Kiev e c'è una delegazione del Partito Radicale transnazionale c'è Antonio stanco c'è Stefano ma Rella c'è Laura arte c'è Nicola il CRA Moffa
E con loro adesso ci colleghiamo anzi vediamo se ci sono
Sì chiedendo all'eroghiamo collegati Antonio sei tu però
Ciao ciao ciao ecco so che avete anche un ospite questa sera
Sì qui siamo con lasso di tempo rispetto alla maggiore età possiamo lavorare abbiamo con noi Maria prove anche che è una giornalistica collaboratrice del cento per le la Cirielli che negli ultimi mesi a aiutato molto involontarie di ormai da anni solo adesso e che sono ospiti del loro ufficio quindi già abbiamo visitato l'ufficio nei giorni scorsi del ruolo danno tutta l'assistenza possibile coloro che non soltanto chiaramente
In altre zone dell'Ucraina vanno partecipando queste frasi rivoluzionare vertono anche assistenza
Legale ove necessario la sentiremo tra qualche minuto si sente Antonio noi poi al termine del collegamento manderemo anche l'intervista con l'ambasciatore
E d'Italia chi aveva l'ambasciatore italiano
E se voi abbiamo una conferenza stampiamo la la notizia insomma della conferenza stampa tenuta oggi a Roma dall'arcivescovo della Chiesa greco cattolica sviato sulla share Ciuk
Il se vuoi ti tutelari assumono altrimenti gli stessi Federterme così
Avremo anche quel piano titolo di cui discutere ah ecco va bene allora lui in
In estrema sintesi è venuto
A chiedere aiuto e a denunciare il pericolo di una guerra civile che è un pericolo che esiste in Ucraina detto un pericolo che viene dall'estero
E la comunità internazionale deve fare qualcosa abbiamo bisogno di solidarietà non solo umana
Ma anche diplomatica
E poi l'arcivescovo ha lanciato un appello all'Europa che ha detto non deve avere paura degli ucraini
Spingendoli respingendo lì alle frontiere abbiamo bisogno di aiuti economici ma anche di solidarietà diplomatica i nostri giovani stanno costruendo in Ucraina l'Europa
E poi monsignor cento suk in una conferenza stampa in questa conferenza stampa
Ha percorso tutte le tappe che hanno portato alle manifestazioni di Kiev da parte degli studenti manifestazioni pacifiche iniziate lo scorso dicembre ha detto alle quali il Governo ha risposto
Queste le sue parole con un uso spropositato della violenza tutte le chiese ha raccontato sono riusciti ad abbattere ogni tipo di divisione confessionale siamo stati ispirati dallo stesso spirito eravamo mediatori di pace
Il popolo aveva invaso piazza mai danni in modo pacifico
Nessun vetro è stato rotto nessun negozio è stato saccheggiato era un clima di festa e tutte le chiese hanno partecipato alla discussione sociale in piazza era allestita una cappella per pregare ci si poteva confessare che le nostre giornate di protesta iniziavano sempre
Con una preghiera ecumenica interreligiosa
Tutto questo
Prima dei violenti scontri spropositati come abbiamo detto da parte del Governo l'arcivescovo spiegato che molti feriti venivano arrestati e torturati pochissimi sopravvissuti
Le chiese quindi sono diventate ospedali clandestini sale operatorie e a proposito dell'ex presidente gli alcuno vice
Che poi alla fine ha lasciato il Paese afferma l'arcivescovo della Chiesa greco cattolica sviato sull'altra Shevchuk
Dicevo a proposito di alcuno vice ha detto io testimone e dico che non è stato un colpo di Stato e viviamo in un periodo di buio perché non sappiamo come andrà a finire
Ma al contempo viviamo anche in un periodo di speranza e poi la conferenza stampa dell'arcivescovo e terminata con un appello all'Europa per una maggiore solidarietà umana e diplomatica dicevamo
E poi con rammarico ha sottolineato l'arcivescovo la comunità internazionale non ha visto quello che accadeva il Ucraina ora abbiamo bisogno di aiuti abbiamo tanti feriti
Anche l'Italia può aiutarci l'Unione europea deve svegliarsi perché quello che è accaduto in Ucraina
Potrebbe capitare in un altro Paese europeo ecco questa in estrema sintesi la conferenza stampa
Tenuta quest'oggi a Roma dall'arcivescovo della Chiesa greco cattolica sviato sulla
Shevchuk
Antonio
Si legge c'è quanto di vero in quello che detto l'arcivescovo comunque forse non è tutto esattamente così noi abbiamo visitato effettivamente fin dal primo giorno in cui siamo stati e chiede quando ancora c'era no morti per strada alcune radio che avvenivano in piazza fra ali di folla abbiamo visitato la cattedrale indicare lo Schiccheri della Chiesa ortodossa ucraina che effettivamente è stata trasformata
In pronto soccorso ospedale c'erano medici chirurghi
C'era un centro di raccolta di medicine tutto il territorio del del monastero intorno alla chiesa utilizzato da volontari che venivano anche da altre
Cita dell'Ucraina apportando diversi generi utilizzarle medicine alle detto varie
Capi di abbigliamento per
Coloro che mi avevano bisogno Maritan in altre zone della capitale
La Chiesa cattolica minoritaria e non crei ma ci sono alcuni milioni
Di fedeli cattolici diritto del Trentino nuovo Greco cattolico ma magra molto minoritaria la maggior parte
Dei diritti anche dei funerali che abbiamo visto in in piazza erano condotti
Da officianti ortodossi ucraini c'è poi una un l'altra che ortodossa che fa riferimento direttamente alla Patriarca di Mosca
E e quali sono i termini l'Aula ci è sembrata e anche questo ci è stato riferito da molti protagonisti di queste settimane di movimento rivoluzionario in Ucraina
La chiesa che fa riferimento al Patriarca di Mosca non ci è sembrata avvicina
Ai dimostranti e con loro chiedono un cambiamento anzi
Piuttosto fretta perché sappiamo che c'è un un patto penso fra il Cremlino e il Patriarcato ortodosso di Mosca
Quindi è una situazione un po'complessa più articolata di quella che emerge dalle dichiarazioni dell'arcivescovo Greco cattolico vero è che una componente religiosa è stata presente
Anche ammontare una e ci sono stati
Sulla cioè i vari riferimenti fra i vari simboli anche dei simboli cristiani così come c'erano bandiere dell'Unione europea e c'erano voi i singoli di vari movimenti
Dal tanto per i politici quanto organizzazioni spesso di di volontariato alcune delle quali sono ha rafforzato il proprio in queste settimane
è caduta la linea
No è al corrente dell'esemplare ma siamo ancora collegati all'Unione anche a dare la possibilità allarmare però
Che che qui con noi Duilio dieci al CONAI comprende sentirete Marianella trova anche
Club continuare a ricevere informazioni anche da altre regioni dell'Ucraina
E che sempre molto aggiornata oltre che molto attiva ordini del giorno e notte come tanti dei volontari di questo periodo
Quindi hanno
Ora pareva appunto con Maria e lì chiederemo quale sono le ultime novità
Diliberto giorno di ripetuti per giornate e le priorità degli attivisti per i diritti civili e qualche mese
Annuncia in materia ciò che io calati adeguati e intermedie citerei appieno dell'arte guarda che pagava chi faceva dette Porretta chiede affare camini male
Ugualmente incivile o anche il clima asserisce proporrei quindi quei nemici del sud cioè il termine in poi rispondente al computer per favore
Stavo precedente al vecchio stile osserva forata assolutissimamente difendere sfiora il
Ecco cedere
Va in quanto importante intercetta OP politico credo esso può veri io inviterei
Allora buonasera a tutti qua
Allora
Ringrazio anche
La volta di esserci vicino e spero che rimanga così
Per noi che in questi giorni in una delle cose molto importante è stato la
Liberazione dei prigionieri politici
Perché secco
Inutile
Oltretutto partiti neanche più positivi il terzo dottor Filippo
Agosto più volte detto Paolo su sul fronte del PC incorra rende questo prospettico è Andrea
Grave crisi anzi penseranno che è importante ancorché non spaventano
Il secondo punto che purtroppo è un punto molto negativo e che circa duecentottanta persone sono ancora dispersi dispersi spariti le loro famiglie dovrà amici che cercano e l'avvio non riusciamo a trovarne
Oxford tra l'otto e poco cioè incisore anche questo è il mondo è costretto canalizzazioni ordinante comunque e anch'
Quanto importante inchiesta essa che ho descritto
Crede
Ripeto scontro speaker Baone peer a compromesso abbia criticato dea freno Intek imbarco visto Tassone tenga un banchiere non posso
Risponde da ogni parte che io verrei decesso invece pensano
La parola molto significativa e che tante persone sono rimaste ferite tante diamo sulla Spedale ma tanti altri sono rimasti a casa perché nonostante
La caduta del Governo
Rimandano rimane la paura di essere arrestata
Arrestati dalla polizia per cui preferiscono di stare a casa con
Dell'Africa
Allora in apertura importanti scelte a volte a
Per questo vi dico all'hotel Falconi esperto età partire col piede in cielo impegno Ettore distaccati perché in più per cui io mi decade tra otto film Commission unici
In più mutui Candy dei cioè su
A nei criticità abbiamo presente
Noi ci sono due novità che alla vita politica e la la prima è l'inizio della campagna presidenziale che è molto chiaro a perché
Che ci credono molto chiaramente le tentativi ATP screditare Lelli opponente i politici
Tanto vale lingue certi match concessorio importanti istituisce in Kenya
Appena Rangoon credo concessa quattrini Sandra contro la fascia e Anzio a oltre cento a ambiente
Auguri guerra crescente lascio contro anche il conformismo costanti bocciare trimestre ampio perché esce anzi ORES accorrente Sarezzo riforma dipendente intensa
Is
All'INPS De Angelis qua ecco Vienna Hogan quattro voci dice che i cigni premia Barry consente
Pendenza per
Il secondo punto politico è sicuramente la GM anche e in parte controllato della Russia e c'è una forte paura dalla popolazione ecco AGR e in altri partiti dell'Ucraina
Che nella Russia vuole andare avanti con un cosiddetto piano PIP
Che potrebbe portare alla percezione all'adesione della Crimea dall'ultima e secondo
Ammalia secondo la popolazione chi abbia un pericolo reale e una situazione che deve farci edita da molto vicino
Quando
For our Mengoni dovrebbe non Ventucci Orac nel va oggi
Anche a strumenti scende forse quando qui ci vuole Spike Wind tantissimo voi Riccardo o il primo è che si aspetta è un artista o qualcosa del genere vadano Volontir
Tanto qui detta e che ha detto ha ormai gonna o IRCCS Mecca crescere ogni normali
A forme che in e pulire e accusa tanto corregge perché chi scende OPEC fine specialmente vai convinti
Da oggi dovendo all'ente chi vende che in realtà il fronte perizia considerando quante frequentavano
Accanto chiunque
Francese presto ancora riguarda qua
Basta vai Wafa insediamenti
Questa mattina conosco colleghi abbiamo a discusse le le nostre priorità per i prossimi giorni la prossima settimana e la prima sicuramente di fare pressione sul Governo
Purché
Simile
Chi stabilisce
Un'investigazione trasparente e completa su tutte le violazione dei diritti umani che sono avvenute dal trenta novembre per la lo scorso quando ci sono stati i primi scontri tra manifestanti e la polizia fino al ventuno febbraio di quest'anno
E
Is back coevo inizio
E
Quattro fili chiunque niente di più il parcheggio
Di che andarci solo adesso dai su cui circa unici naufrago introdurre ANCIP vengano accolti con Guido sui cieli specialista
Mi creda tra Pirro non veri perché dieci anni bui lungo a vuol dire fine dei conti de'Cenci ex novo adeguati a mente dei contributi
I gruppi inverte persiste un gruppo UDC e incidente ha ormai imponente
Per fare questo abbiamo davvero bisogno del sostegno dell'Unione europea e soprattutto e anche dall'Italia
A che ci aiuti pieno a fare questa operazione sul Governo per aver aperto a investigazione
Perché noi non siamo sicuri che il Governo il nuovo Governo vorrà davvero fare letto perché vorrebbe dire
Che sono pronti a cambiare il sistema politico che ci sono volti a cambiare il sistema del potere in questo momento non siamo convinti che lo possono disposti a farlo
Ai tempi brevetti premiando secondo il vecchio crederci frutto di ridursi oltre soffrono European ben diverso
E NAU inizio quanto ci vorrà il persino ad Amman per notiamo vedi concernente Investigation Baccini per cui credo Porsche
A me
Chiedo che i manifestanti ucraini epopea di traino ha dimostrato
Credere
Lei quando prima ok e oggi abbiamo davvero bisogno che l'Europa gente noi e ci aiuta a fare fronte ragione sul Governo che aiuta il popolo
A
A fare delle riforme urgente
Conigli eccetera e quindi la ITR a mondo day by a performing voi più forte cui grazie anche per quanto ci sedemmo ancora smentendo in ci dicevano i sistemi in cure
Auguri voglio dire governi precedenti su
A me tutto Stay with all'inizio
Vetuste Unified subemenda
E lei intento esteri paura chiarezza Orietta
PTRC
Solo con delle cogente efficace riforme del sistema giudiziario
Saremo in grado di di mantenere l'unità del Paese e l'inutilità di questo Paese
Ortogonalmente importante inc gocciolamenti seguaci quasi una incendi vai avanti
Ormai Giorgieri crede dentro e cioè una certezza facile all'incirca agitare significante indagini quel cazzotto qualcosa charme
Quattro lei che ha acqua lottano per cioè esce imbattuto in carcere nei Kreka anticipo in gare
Ovo
Paolucci volevo a ha opposto Soru PAI del CRA scendi sarà importante ricorrente esci scopo Corace su tua iniziativa dunque in linea con i CIE il
Candy ovini
Ho portato a un
Oggi abbiamo avuto occasione di parlare con lei
Mai quelli anche dalla lega chiaro che ha scusi lecco ed anche nella
Chioccia fa Castelli che aspettato un importante di lottare contro la corruzione enti a fare una legge
Controllore che archivia
Il che è proprio un grave problema per questo Paese
I poveri sedici specialmente chance dei vuole guai
Io il Pierino niente a ebbe intervenne bauletto ho detto AN uguale di scarse inique cioè i dessert concepita nel sogno un sogno battessero Impex devono no politico qui
Ai ospite
Mentre scendevo che l'offerta e Cina o un po'più Mazzoleni che ho descritto no
Divieti di antiusura Extreme epiche Ciao
Ed è anch'esso un po'diverso netto crescere con Carmen o del hai avuto è antipatica visto e poi c'è il PAI
Io rapine io niente
Abbiamo parlato di tutto questo ha già nel passato molto con l'Unione europea ma non l'abbiamo sentito questa volontà politica dell'Unione europea di di sostenerci
Davvero e chiedo che lì c'è un ruolo importante per la società civile con la cocaina dimettere la pressione sul Governo e per quello abbiamo davvero bisogno in Unione Europea che ci mette anche la politica
Reazionarie
Maria parlato anche Dini necessita di riforma giudiziaria a questo proposito vorrei ricordare che proprio ieri del Parlamento in queste fasi concitate
Alle quali ho accennato fra le altre cose stabilito di tendenzialmente deferire alla Corte penale internazionale
L'ex Presidente ormai Yanukovich dell'ex Procuratore generale l'ex Ministro dell'interno per crimini e quali omicidi di massa
E massacri che sono venute vive nelle giornate
Più tragiche della rivolta
E quindi questo è un altro punto per noi molto interessante e c'è un comunicato di oggetti non c'è pace senza giustizia
Che ricorda come l'Ucraina realtà non abbia ancora ratificato nello Statuto di Roma della Corte penale internazionale ma abbia alcune possibilità
Dico utilizzarne comunque
La giurisdizione in taluni casi avrà bisogno di una riformare costituzionale e quindi qui c'è
Materia
Per un un importante lavoro di collaborazione internazionale per
Suggerire alla Ucraina di questo periodo di grandi trasformazioni
Anche di procedere nella direzione magari di una ratifica effettiva dello Statuto di Roma della Corte
Abbiamo anche colto l'invito di Marco Pannella di invitare i nostri amici ucraini corsisti a al congresso del commercio italiano del Partito Radicale Nonviolento accetti dovrebbe
Tenere il quattordici quindici sedici marzo se non la settimana dopo aspettiamo la conferma e voleva approfittare dunque nell'occasione di evitare anche aderente Maria Toma
E la la tua ordine in ragione di essere presente
Avrei avuto vedi la istituzione di parchi gioca un effettivo controllo oggi in Kirch capaci poi dirette o mi Carter iniziali ed è qui da pochi minuti ma ignora che ne tecnica di questa
Insomma ci coerente crescendo ecco qualche leader rischio affinché a centrocampo nel manico ANCI
Perché nel tempo godere entra in conversazioni con l'obiettivo sul show fa un mordi di Russi sondaggi manchi solo io onde qualche a consuntivo i cattivoni accettino un fronte forestale
Ha ha mentito altro quinquennio sporcati ANCI non si fa una scelta il mio voto su
Chiudo su di esso ha dentro il tubo degli stessi o TAC
Grazie mille riusciamo davvero molto contenta di DPEF presentato sto congesto spero che non succede a niente di urgente nel nostro Paese nel mio paese che mi
A
Che non mi consente di vendita e di essere presente spero anche che saremo in grado di finire una documentata con documentare che stiamo preparando per farvi vedere per far parte dell'Europa cos'è davvero successo in questi giorni a chi ha
Contro la popolana del Governo russo
Che Maria chiede scusa che è davvero vergognoso
Graziella del tema della propaganda fondamentale perché viene usato in modo massiccio ogni strumento propagandistico da parte del Cremlino di organizzazioni
Bene adesso collegate devo dire che sarebbe importante fare sentire i nostri ascoltatori il collo chiudo l'intervento che abbiamo avuto da oggi con l'ambasciatore d'Italia in Ucraina Fabrizio Romano che è persona di particolare competenza
Perché esitato per diversi anni nella sede di Mosca dell'ambasciata italiana a Mosca con il Consigliere e questo dato ambasciatore agibili in Georgia
Da due anni ormai si trova in Ucraina con questo nuovo incarico
E ed ha potuto vedere Adda più tarocchi dell'ex Unione Sovietica una la situazione Introna edizione
Con pericolosi ritorni verso involuzioni autoritarie
Va Antonio
Sì sì scusa un'ultima cosa prima di sentire l'ambasciatore come integrazione a quanto dicevo prima riferendo della conferenza stampa dell'arcivescovo in effetti ha detto l'altra cosa che che che è importante che prima erano riportato e vorrei che il una conferma lui ha denunciato la sparizione di molte persone rapite dalle forze speciali
Persone dice che venivano torturate e poi ritrovate cadaveri nei boschi fuori la città di chi entra pochissimi erano i sopravvissuti
Che riferivano che loro carnefici parlavano Russo ma con un accento non ucraino i nostri desaparecidos dove stanno chi li ha torturati quando ho posto queste domande al Presidente io curo vice
Lui non ha risposto dice l'arcivescovo
Si penso che ci sia questa possibilità così com'è Maria Procacci ricordata che ci sono state circa duecentottanta persone che ancora risultano disperse
Di cui vi familiari chiedono informazioni e non riescono ancora ad ottenere risposte dei volontari come Maria la sua organizzazione stanno cercando di collaborare ad avere notizie riguardo sia accaduto
Bene grazie allora sentiamo la tua intervista l'ambasciatore d'Italia chiede
Ambasciatore Fabrizio Romano lei
Qui in Ucraina ormai da due anni
Ed è un è un grande esperto del mondo ex sovietico in generale stato ambasciatore in Georgia avuto una lunga esperienza anche presso l'ambasciata a Mosca in precedenza
Quindi è una delle persone più adatte per dirci le sue sensazioni su quanto sta accadendo in Ucraina come si è arrivati secondo lei al momento molto particolare che stiamo vivendo
Io farei partire l'analisi da quello che è successo
In occasione dell'annuncio da parte della Presidenza di Yanukovich di prendersi una pausa
Per la firma dell'accordo di associazione
A Vilnius
Da lì la situazione
A chi effettua in alcune città dell'Ucraina ha cominciato
A
Come possiamo dire
A acutizzarsi
Voi ricorderete che inno al momento dell'annuncio sono iniziate delle manifestazioni inizialmente il potremmo definirle studentesche
Con caratterizzate dava una coreografia di bandiere europee per protestare contro la decisione
Del presidente quindi per spingerlo alla firma ed eravamo ancora
Prima della data della dell'incontro di Vilnius dove una firma sarebbe stato ancora possibile la firma non c'è stato
A seguito della quale
La protesta che era occasionale e e comunque non permanente nelle nel centro di chi F nelle altre città a seguito della della denuncia definitiva
Firma abbiamo
Ha avuto un salto di qualità nella protesta innanzitutto agli studenti
Gli studenti sono stati integrati da altri manifestanti che hanno cominciato a rivendicare nei confronti
Del potere
Una serie di di misure contestualmente a questo
L'opposizione un freno alla così detta opposizione parlamentare che qui si è
Rafforzata proprio in quelle occasioni e che
Rappresentato da dati circo capo del partito unitario da gli anziani Hucco capo del partito patria di abbattere i cinema
E da Tia di blocco capo del partito sua volontà quindi dicevo contestualmente a queste proteste l'opposizione ha cominciato
Allora come possiamo dire radicalizzare la propria la propria linea nei confronti del Governo
Ma i danni e quindi piazza e opposizione hanno cominciato
A
Ad adire rivendicazioni sempre più non possiamo dire assertive nei confronti
Del Presidente sino breve tempo a chiedere come condizione per Farra in qualche modo cessare le manifestazioni se non altro indizione di
Elezioni presidenziali anticipate in molti
Non esitava a chiedere anche come condizione la
Le dimissioni del Presidente è poco
La cosa importante che
Col passare delle settimane ma siamo ancora
Il periodo immediatamente posto di indios con passare delle settimane
La protesta sia consolidato
A seguito
Ho
Di alcuni eventi violenti
A fine novembre quindi
Accaduti durante la notte dove i Bier colto solo che la polla polizia antisommossa
Si è scontrata
Sanguinosa mente con una serie
Di manifestanti e da lì abbiamo avuto quasi un salto di paradigma nella
Nella protesta
è stato occupato il centro della città fisicamente da
Un gruppo di manifestanti nella fattispecie sono stati occupati alcuni edifici nella zona centrale di King in particolare
Il comune della città
In municipio che è un edificio quindi
Di un'amministrazione e poi altre altri palazzi privati come per esempio la sede dei sindacati dove è stato dato
Un comitato di resistenza nazionale
Da lì la protesta ha assunto un'altra direzione un'altra qualità
Un'ulteriore
Momento quattro che ha costituito secondo me secondo salto di paradigma è stata
Quello che è accaduto tra diciotto il diciannove gennaio quando il Parlamento ucraino approvato una serie di leggi
Dette oggi legge liberticida e che in qualche modo creano le condizioni per soffocare questa protesta che intanto
Continuava a consolidarsi anche fisicamente attraverso occupazione sempre più più massiccia del centro della città con la costruzione di barricate
Vi sono stati degli scontri abbiamo registrato purtroppo le prime vittime
A seguito di questo è iniziato
Un processo che noi chiama ce l'abbiano chiamato il processo di soluzione politica della crisi con delle proteste chiedo scusa con delle offerte da parte del Presidente
Di posti di tre di Primo Ministro vice primo ministro I due politici
Io azioni concrete Klitschko dei partitico nominato prima
Molto brevemente
è iniziata una prima fase di di come possiamo dire
Processo politico
Che però si è interrotta bruscamente
Alcuni giorni fa quando una manifestazione di sostegno
A la
Discussione presso il Parlamento del ritorno a una norma di costui tra nuovo costituzionalmente costituzione quando questa manifestazione si è trasformata
In un
Pochi minuti in uno scontro aperto violentissimo Cohen tocco la polizia
Da lì
E siamo
Ormai a qualche giorno fa
La situazione è andata
Fuori controllo
Tentativo da parte
Dire per i ministeri dell'Unione europea più un plenipotenziario Russo di siglare un accordo tra opposizione Presidente in questo clima arroventato
Accordo firmato
O nonostante questo
Ripresa ripreso lo scontro ancora più duro
Siamo arrivati al giorno in cui
Si sono registrate solo in una mattinata alcune decine di vittime
La tarda serata del del giorno successivo
Ha registrato un altro evento
Come possiamo dire decisivo che è stata
La fuga del Presidente dalla città di chi fra con l'abbandono della propria residenza e con l'abbandono dell'amministrazione presidenziale dopo poche ore
Il Presidente non è risultato più reperibile nel momento in cui parlo non si conosce il luogo dove si sia rifugiato
Questo è la cronistoria spero di non essere stato troppo lungo
Riteniamo al momento attuale al momento attuale ormai da tre giorni
Abbiamo una configurazione di potere nuova in Ucraina abbiamo il presidente del Parlamento che è stato nominato
Presidente dell'Ucraina facente funzioni
La rada quindi il Parlamento ha cominciato a legiferare su determinate questioni
E
Punto
Adesso nodale si sta lavorando
Alla formazione di un nuovo Governo quindi un premier un Primo Ministro e
E lo staff dei ministeri
La cosa può avvenire tra oggi e probabilmente la fine della settimana
Credo che da lì vedendo chi sarà il responsabile del Governo chi saranno i ministri
Se saranno rispettate lo possiamo dire delle quote quanto d'appartenenza a partiti occorrenti dei ministri da lì potremmo anche avere un'idea di come potrebbe evolvere il processo politico interno in Ucraina
Questo per quanto riguarda la politica né stessi abbiamo assistito è una seduta del Parlamento
E abbiamo visto come la situazione sia piuttosto concitata tant'è che si approvano anche delle leggi che fanno molto discutere
E probabilmente sono destinate a suscitare molte tensioni e una di queste è quella
Che esclude la possibilità per per le Regioni di avere la lingua russa come seconda lingua ufficiale
Ecco questo a noi è sembrato una un momento
Destinato come accennavo a produrre le tensioni che forse si sarebbero potute evitare
Guardi bisogna tenere conto sicuramente del contesto cioè è vero
Che se qualche giorno fa la parola era le armi oggi la parola e alla politica e alla diplomazia ma siamo pur sempre a mio avviso in una situazione rivoluzionaria né neppure post rivoluzionaria quindi
Diciamo non mi meraviglio che ci siano
Come possiamo dire dinamiche ancora di questo tipo certo
Quando gli animi sono surriscaldati le emozioni predominano si possono fare delle scelte politiche che hanno delle conseguenze che al momento forse non sono calcolate
Con la necessaria freddezza e questo è un punto importante cioè nel momento in cui parlo con lui stiamo assistendo
A delle ha delle dinamiche che che che sono veramente peculiari cioè non è un nuovo Governo
In un Paese grande importante come l'Ucraina un nuovo Governo che nasce perché nasce da elezioni e che chiamato in qualche modo a riformare il Paese questo qua sconti
Un e è un Governo che nasce da una vera e propria rivoluzione
Quindi con tutte le caratteristiche che si hanno in quell'in questo tipo di situazione
E per quanto riguarda la possibilità
Che la situazione si evolva non soltanto da un punto di vista legislativo ma anche
Come qualcuno teme in modo armato che ci siano dei riscontri
Armati lei ritiene che questa sia un'ipotesi
Da escludere completamente o che vi siano tensioni tali da portare anche a una conflittualità accesa
Pensiamo ad esempio a quanto accadde in Georgia non più tardi del due mila otto
Ecco quindi questo è uno scenario ancora più inquietante di quello delle
Delle tensioni interetniche fino a quando queste non sfoci no in combattimenti
La domanda molto fondata anche interessante
Ripeto quello che ho detto prima siamo in una situazione
Rivoluzionaria
In un dopo ventotto anni di carriera diplomatica ho imparato che escludere scenari
è imprudente
Dunque in un Paese molto grande con
Anime diverse
Chiaramente che ci possono essere
Degli scenari tipo quelle che lei ha evocato io ritengo che siano estremi però non li posso escludere
Ritengo però che il destino non sia scritto
Alle indelebili ritengo che
Il futuro di un Paese possa essere determinato da scelte
Che devono essere fatte responsabilmente credo che
Tutti
Ucraini in primis ma partner internazionale dell'Ucraina debbano impegnarsi per evitare
Gli scenari estremi sono quello armato che lei ha citato
Ma possono essere anche scenari che non
Evoco io adesso così ma sono sulla bocca dei politologi e degli analisti più qualificati scenari anche di divisione del Paese
Io credo che non convenga a nessuno
Mi sembra di aver
Letto nelle affermazioni nelle dichiarazioni dei principali partner dell'Ucraina che questo
Soprattutto questo sia lo scenario da scongiurare credo che ci siano le condizioni perché questo può essere fatto possa essere fatto però naturalmente ci vuole un impegno è una consapevolezza molto forte
Perché questo non va bene
In questo quadro
Queste fosse l'ultima serie di osservazioni che potremmo fare per il momento può avere naturalmente un ruolo la comunità internazionale e soprattutto con quegli organi
Ai quali l'Ucraina come Stato è tenuta a a dare ascolto in qualche modo pensiamo al Consiglio d'Europa pensiamo al rapporto più volte citato con l'Unione Europea pensiamo anche all'avesse CE
Che in fondo di alcune cose si occupa anche se con tutti i limiti del caso come la tutela delle minoranze però è un principio fondamentale dello essercene
E e a proposito ogni europea l'altra questione è che noi italiani teniamo presente che l'Italia data dal primo luglio anche la presidenza di turno quindi
Probabilmente sarà chiamata a esercitare una funzione immaginiamo di di mediazione di un certo rilievo ecco come vede
La possibilità che la comunità internazionale possa essere utile
Per una gestione pacifica della transizione in atto in Ucraina
La RAI il coinvolgimento della comunità internazionale nella soluzione della crisi auspicato anzi richiesto dalle stesse autorità oltre
Quindi ovviamente viviamo in un mondo in cui
Diciamo ma il la diplomazia
è parte Intini della della della
Vita politica interna dietro ogni Paese
Chiaramente gli organismi che lei ha evocato come forse io non non definirei mediatori parlerei di facile facilitazione piuttosto che di me di mediazione questi organismi saranno
Interlocutori sono stati e continuano a essere interlocutori fondamentali
Per la
Prosecuzione del processo politico
Con due osservazioni non bisogna dimenticare che
Gli attori internazionali questa crisi non si limitano a quelli che lei ha citato
Non bisogna dimenticare la collocazione geografica storica
Dell'Ucraina quindi non bisogna dimenticare che
Bisogna lavorare
Per essere inclusi nella nella gestione di questa crisi senza dimenticare attori di primaria importanza
In questa in questo gioco
Questa è la prima cosa la seconda cosa a mio avviso fondamentale e che il processo politico
Deve essere incardinato su un processo che e preliminare al processo politico stesso che è quello di riconciliazione nazionale perché come stavo dicendo prima
Sia aperta una ferita importante che
Nel
Tessuto
Di di questo Paese che come Paese indipendente relativamente giovane
Secondo me
Certe cose non sono facili da dimenticare
Quindi
L'impegno lo sforzo non deve essere soltanto politico non deve essere soltanto diplomatico ma adesso lo sforzo
Morale come possiamo dire culturale di tutte le persone che sono chiamate oggi appositi responsabilità in Ucraina ma di tutti i cittadini perché se
Anzi che superare
Le condizioni critici insieme in cui ci troviamo speci ci troviamo oggi si anziché superarle queste cominciano a diventare un pretesto per
In qualche modo radicalizzare le divisioni politiche allora
Il compito che avrà la diplomazia internazionale che il compito che avranno i partner dell'Ucraina il compito che avranno i politici ucraini diventerà davvero davvero difficilissimo
E a proposito di minoranze c'è la questione della Crimea nato dalla penisola della Crimea che storicamente è stata
Parte della Russia per sé correre dove c'è una
Una maggioranza credo di russi etnici oltre che è una forte minoranza di di trattare
La Crimea sembra essere il luogo dove più probabile sia l'acutizzarsi della tensione con scontri e c'è l'ipotesi che qualcuno avanza di un intervento militare da parte russa come vede la situazione in particolare della Crimea
Ma la questione della Crimea io la inquadrerei nel discorso più generale che stavo facendo prima della complessità del quadro creino l'Ucraina nel paese più grande d'Europa l'esclusione della Russia
è un Paese di circa cinquanta milioni di abitanti
Superficialmente si dice che l'Ucraina spaccata in due io non parlerei di spaccatura non parlerei di due parti direi che ci sono
è che un Paese grande composito con
Tradizioni diverse con lingue diverse
Non esistono sono il russo e ucraino esistono anche minoranze che parlavano Marino bulgaro
Ed è quindi un Paese in cui in un certo senso articolato ricco io considero una ricchezza
Questa questa caratteristica dell'Ucraina non non un problema
Certo in questo scenario
La Crimea potrebbe essere la cartina di tornasole di quella che potrà essere l'evoluzione
Della della crisi e e potrebbe anche potrebbe anche essere la Crimea come possiamo dire il proprio
Il il
Punto di partenza el
Il il paradigma su quale strutturare anche la la politica al processo politico di soluzione della crisi dal momento in cui parlo
Posso testimoniare anche perché sono in contatto con diversi giornalisti
Molti dei quali naturalmente italiane posso testimoniare che si
Stanno partendo per la Crimea perché ritengono che giustamente che quello sia un punto di osservazione privilegiato anche secondo un esclusivo
Della di questa crisi quindi
Ripeto è veramente un'osservazione interessante quella che lei ha fatto
L'ultima questione alla quale pensavamo è che al di là della della grave crisi con tutti gli scenari aperti
E che l'Ucraina sta attraversando c'è un rapporto molto importante tra l'Italia l'Ucraina credo che in Italia siano più di duecento mila i cittadini ucraini
Che lavorano e che fra l'altro in gran parte da un lato vita delle grandi manifestazioni nei giorni scorsi di solidarietà
Con il loro popolo di speranza di una soluzione giusta pacifica per il loro Paese
Qual è la la normale anche in una situazione che normale non è è attività dell'ambasciata italiana Eccher
Considerando l'importanza dell'Ucraina come partner anche commerciale dell'Italia
Innanzitutto
Lei ha giustamente ricordato la comunità Ucraina in Italia si tratta della comunica Ucraina più numerosa in un Paese occidentale dell'Europa occidentale
Se togliamo le comunità
In canale in America che comunque sono comunità ormai storiche e quelle in Russia oggi la presenza delle Trenitalia sicuramente la più numerosa al di fuori dei confini nazionali
L'Italia e l'ambasciata innanzitutto
Siamo dei partner
Fra i partner principali dell'Ucraina ma non soltanto per motivi di carattere economici perché è un Paese per noi
Strategico
Si trova
Come come ho letto giustamente un con un suo collega giornalista che diceva che
E più vicina
è più vicina a Trieste è una città Ucraina di quanto possa essere la più lontana città italiane quindi
Questo va tenuto conto noi siamo degli attori
Direi in molto importanti in questo terreno sin dall'inizio della crisi io ho avuto testimonianze di attenzione dai vertici istituzionali
A dal Capo dello Stato ovviamente dal Ministro degli esteri dalla signora Bonino e dalla nuova ring ministra Federica Mogherini che
Mi ha detto essere il primo ambasciatore al quale
Telefonava il giorno che ha assunto le funzioni al Ministero falsato quindi grande attenzione e naturalmente
Preoccupazione per quello che stava succedendo
Quindi
Noi continuiamo qui ad essere insieme agli altri colleghi dell'Unione europea dei Paesi occidentali ma più in generale tutta la comunità diplomatica continuiamo a essere
Pur nei limiti né del delle nostre funzioni che hanno
Ovviamente del delle caratteristiche particolari continuano a essere anche noi attori
Sulla scena locale cerchiamo di dare il nostro contributo alla soluzione pacifica della crisi
C'è poi un ultimo l'ultimo vuole che vorrei ricordare che è quello dei connazionali
L'ambasciata
Da mesi dal sin dall'inizio di questa crisi in contatto continuo
Con l'Unità di Crisi della Farnesina per cercare di dare
La
Giusta informazione su quelli che sono i possibili rischi per i connazionali
E per indicare le cautele
Alle quali attenersi nei momenti di crisi è ovvio che c'è una distinzione da fare tra gli italiani residenti agli italiani di passaggio italiani residenti che vivono qui con sono in grado di seguire le informazioni sui mezzi di comunicazione
E pur ringraziando ci
Delle delle informazioni che noi mandiamo direttamente io attraverso l'unità di crisi per ringraziarlo cioè di questo sono in grado di muoversi correlativa padronanza
In questa situazione diverso il caso degli italiani di passaggio insieme all'unità di crisi li abbiamo tenuti informati attraverso un sistema di messaggistica su o siti l'evoluzione della situazione
Sulle zone
Da evitare che sono poi quelle
Degli scontri poiché
In particolare abbiamo gestito la
Abbiamo facilitato la partenza in coordinamento con l'Unità di Crisi della Farnesina di alcuni italiani che si trovavano qui in occasione di una fiera molto importante
Quindi diciamo lavoro
Sul piano politico diplomatico ma anche il lavoro sul piano la tutela internazionale
La ringrazio