Processo per il crac del pastificio Amato

Come vedete oggi non c'è il Presidente
Come lei sa da cosa anticipato c'è una provvisoria diversa composizione sulla quale poi
Ci soffermeremo
Iniziamo quindi a chiamare il processo Amato Giuseppe già contumace avvocato Agostino Di Carlo di fiducia
Avvocato Francesca scorrere in sostituzione
Menna Massimo
Libero presente
Oggi assente avvocato che vicentini di fiducia Roberto lo sapete di fiducia
Va bene quindi avvocato Roberto cosa Pepe di fiducia anche in sostituzione l'avvocato Lentini del mese Paolo prese
Presente avvocato Massimo torre faro toscano entrambi presenti
Barbato Alfio presente avvocato Michele tedesco di fiducia presente
Siciliotti Claudio
Libero presente avvocato Luca punti di fiducia presente avvocato Raffele De Simone ugualmente presente d'imperio Roberto non è presente sente avvocato Giovanni Mario Porzio di fiducia ente
E Giuseppe avvocato Giuseppe melone di fiducia ugualmente presente Amato Ignazio
Oggi assente libero assente avvocato Sebastiano Sallemi di fiducia presente anche avvocato Giuseppe Iannaccone sostituito dall'avvocato già provocatorio sì avvocato Giacomo Fenoglio in sostituzione come da delega già in atti Napoli Maria Francesca
Libera oggi assente avvocato sabato Sebastiano Sallemi di fiducia presente giudice Giovanni libero contumace avvocato Santoro Sebastiano Sallemi di fiducia avvocato Giuseppe Iannaccone di fiducia sostituito vado Fenoglio come
Su
Anastasio Antonio libero assente avvocato Antonio Boffa di fiducia presente sostituzione allo Stato e Zullo avvocato Giuseppe Della Monica quindi sostituito l'avvocato posso
De Filippo Leonardo già contumace avvocato Massimo preziosi di fiducia sente
Sì
Sbagliata entrambi c'è anche l'assegnazione o a torto di sette di fiducia
Il nome di battesimo
Enrico bisogna in sostituzione l'avvocato Rodolfo diserta quindi votare preziose assente
Ma nato Mirko già contumace avvocato Enrico bisogno di fiducia presente fraintesi Francesco Maria già libero contumace avvocato Amedeo Gaudiano e di fiducia sente avvocato Arianna Santacroce di fiducia presente
Dell'avvocato Galliani Cirillo Maria libera contumace avvocato Gianluca D'Ambrosi di fiducia vanno su alla scorsa udienza abbiamo disegnato lavoratore né Santacroce d'ufficio confermiamo la stessa designazione Mascolo Marcello
Libero contumace avvocato Paolo carbone
Di fiducia presente delle agli al freddo
Libero contumace avvocato Paolo carbone di fiducia presente Beatrice Patrizia libera contumace avvocato Gaetano Pastore di fiducia
Come la scorsa udienza avvocato Arianna Santacroce in sostituzione lavorato pastore invece l'avvocato Luigi Gargiulo non è presente
Vassena Pietro Maria già contumace libero avvocato Alba D'Antoni di fiducia
Presente togliere Manuela libero contumace presente
Allora si revoca la dichiarazione di contumacia l'imputata quindi è presente avvocato Luca ponti di fiducia Raffaele De Simone entrambi presenti
Cigno Dini Michela
E lei libera presente avvocato Luca ponti avvocato Raffaele De Simone di fiducia entrambi presenti
Esposito Antonio
Libero assente avvocato Luigi Paolo Girlanda
Avvocato Domenico Gela in sostituzione vignette Luciano
Libero assente avvocato Federico ponte di fiducia avvocato restando Gianni
Sì di fiducia
Se la si stanno poi Attanasio Pasquale libero contumace avvocato Cosimo De Caro di fiducia avvocato Arianna Santa Croce RAS lavorare né Santacroce
In sostituzione
Bisogno Paola già contumace
Avvocato cosine degrado avvocato Santacroce
Poi pilone Maurizio libero
Presente avvocato Cosimo De Caro di fiducia avvocato Elena Santa Croce
Solo che fossero è una posizione l'avvocato De Caro che io avevo disegnato l'avvocato Scuderi fa sarebbe comunque opportuno indicare una comunità sostituzione
Va bene vaste uno dei primi
Sembra
Va bene
La sede del risulta sostituito da due persone diverse lo stesso difensore poi Belcolle Gilberto libero contumace
Avvocato Bai denunziata di fiducia
Voglio dico bisogna in sostituzione
Esposito Enrico libero contumace avvocato Michela fanno di fiducia
Presente patti civili curatore fallimentare Amato S.p.A. inversione dottor Luigi Amendolara vocato Donatella chicca
Sì
Allora al curatore fallimentare Amato che investono tutto l'edicolante darà avvocato Guarino Mario sostituire sembravano Francesconi dignità
E abbiamo terminato con la costituzione delle parti
Oggi veniva per l'esame del teste assistito Amato Antonio classe cinquantasei presente disabili sinistra
Buongiorno c'è anche
Il suo difensore
Sì quindi l'avvocato il cane loro in sostituzione dell'avvocato Sica
Per
Il teste assistito allora come è stato già anticipato informalmente quando è stato possibile ieri
Oggi Presidente temporaneamente impedito insomma ragioni di salute e quindi chiaramente occorra interpellare le parti o della consenso alla rinnovazione degli atti giusto per l'assunzione di rovina testimonianza trattandosi di un impedimento contingente solo per questa udienza giusto per
Ma in vinile incontrate sereno bloccare d'udienza Pubblico Ministero acconsente private civili consenso le difese cioè contento di tutte le parti va bene allo Venegoni contento di tutte le parti
Si procede quindi all'assunzione della testimonianza
è già presente
Le parti e della utilizzabilità degli atti in vista della
Prossima udienza
Essendo peraltro contingente l'assenza del Presidente De Luca
Oggi
In congedo
Sì
Le tolgo
Anche di
Poi i costi
Intende subito significhi ci si ritrova secondo me sono tutti quanti ma si
Purtroppo
Allora quindi buongiorno le sue generalità al microfono se può dire le sue generalità chiamato Alto Salerno il ventidue e trenta cinquantasei
Presidente
Via Costiera amalfitana ventisette Vietri sul Mare benissimo lo pubblico se la posizione del testo e quindi è quella di restituire la sentenza definitiva in cemento irrevocabile cercando benissimo allora lei quindi avesse avvisato che
Siamo seri sulla sua posizione arriso ha negato la corresponsabilità nel corso del procedimento penale non è tenuto a rispondere per tutto il resto invece ha l'obbligo di rispondere cui tra poco leggere il giuramento panche avvisato altresì
Che lei può valere sì della facoltà riconosciuta dall'articolo centonovantanove del Codice di procedura penale di astenersi dal deporre dell'azione alla posizione dei prossimi congiunti chiaramente una facoltà non è un obbligo per cui se intende rispondere può farlo dicendo in quel caso
La verità come ragionamento che ora lei facciamo leggere
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E la
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo quindi allora beninteso quindi lei è un teste assistito per quante guardie ecco perché c'è anche il suo difensore che l'assiste all'obbligo di rispondere tranne che per qui due aspetti che abbiamo segnalato cioè
La corresponsabilità laddove l'abbia negato nel corso del procedimento penale ed eventuali aspetti relativi a prossimi congiunti ciò posto inizi e pubblico ministero con le domande risponda a voce alta in modo che possano sentirsi
Allora intanto le le formulo una domanda di carattere generale sul suo ruolo all'interno dell'Antonio Amato S.p.A. magari ancora prima sulla sua storia
All'interno della Antonio Amato S.p.A. insomma lei quando è entrato con quale ruolo
E poi magari arriviamo ad attualizzare subito dopo la sua posizione o di storia sì brevemente è chiaro
Sono mi sono laureato e sono entrato in azienda nell'ottantadue a voce alta per cortesia minoranze nove mila centottantadue
Sono entrato come dipendente
Di terzo livello poi dopo la morte di mio fratello già avvenuta nel mille novecentottantanove tutto
Sono stato nominato direttore generale in quegli anni in seguivo sempre commerciale all'estero diciamo viaggi Contini con i ragionieri dell'epoca che si occupavano di tale
Nel settore dell'azienda e in seguito negli anni Novanta ho cercato di
Raccogliere un po'quelle che erano le mie esperienze e proporre all'azienda delle soluzioni che mi sembravano
Di possibile attuare cioè organizzare un po'l'azienda con dei sistemi e dei meccanismi
Più moderni anche se non c'era che
Da colmare alcune lacune voglio dire non è che perché l'azienda era un'azienda comunque di grande prestigio anche vedono storia già
Il suo
Importante bisognava semplicemente cioè riuscire a individuare quelli che per il futuro potrebbero essere stati poi
Diciamo i numeri due e tre
Potevano occupare con le posizioni
Si può alzare la voce perché non raccontano ma che
Questi questi funzionari che erano ormai
Già unità avanzata che avevano collaborato con mio padre tanti anni
Una volta intenzione dovevano essere sostituiti magari con
Una managerialità con figure possibilmente di insomma ed era
Di elevata ma nel managerialità
Questo è il quadro e diciamo in quel tempo usarlo anni ottanta anni Novanta ma anche immagino nel nell'ultimo decennio
Per come
Mi dica scusi per fare questo com'era il primario è vero avevo chiesto alla possibilità di fare intervenire in azienda dei consulenti all'epoca negli anni Novanta che erano siccome io frequentavo le associazioni di categoria
Avevo conosciuto
Quasi tutti i principali diciamo o competitors dell'Office e uno di loro che era fuoriuscito dalla Barilla che era il dottor
Non si cosa ne pensiamo avvicinarsi al microfono era cercata dello scusa che era il dottor Riccardo Carelli tutto Riccardo Garelli è stato nostro consulente
Per molti anni con
Con un diciamo un curriculum era amministratore delegato la Barilla era stato aveva una squadra di persone c'era no veramente qualificate uno era Giancarlo Carugo e del
Era il Presidente dichiara Fiditalia poi c'era il professore
Ci interessava Carugo della da parte soprattutto amministrativa
Fino diciamo controllo di gestione quanto
Mentre il diciamo il controllo di qualità veniva cercato di portare avanti dal professor Franco Demarchi c'era comunque un luminare della Presidente della Nutrition Foundation
Diciamo diciamo persone di alto livello che sono venute con pochi veramente pretese perché eravamo amici a
Diciamo pretendevano all'anno allora c'era la lira forte oggi intenso decine di milioni di lire
Queste negli anni Novanta Canino negli anni Novanta ma io
Coinvolto tecnicismo a riorganizzare solo la parte commerciale non riuscimmo
Sinonimo ciò che è una posizione aggregabile non so polemico
Cedo avvicinare il si avvicinasse amico allora praticamente dicevo
Ci sono riusciti soltanto a
Proporre velocemente hanno fatto un check-up dell'azienda dove hanno
Hanno negli anni novanta poi descritto quali erano i punti deboli e quei punti di forza della nostra azienda hanno allo stesso tempo indicato delle priorità
Se bisognava seguire per riuscire a quanto meno portare la nostra azienda a allo stesso livello di quelli che erano nostri principali Conte competitors perché ripeto noi eravamo forti in questo processo avevamo questo voce esso ha dato frutti oppure Hyundai comincia a dare dei frutti perché si è cominciato poi a decidere anche se con qualche contrasto allora c'era ora la mia
Mia madre la la Presidente Maria nato cioè diciamo che secondo me costituiva moltissimo un punto di equilibrio
Per tutti noi era la Presidente e quindi delle volte insomma quando vedeva che c'era bisogno interveniva pure fatti a mediare mediare mediare civetteria c'era qualcuno che non voleva assolutamente cambiare chiede chi non voleva cambiare Palazzo ma ma non è tanto che voglia dire qualcuno e partiva c'era mio padre era più legato ai diciamo
Cominciamo a si doveva girare guardare verso le regioni
Chiedo scusa se la interrompo negli anni Novanta parte suo padre suo fare dopo saper apre morto quindi l'osservazione sviscerato farcela lei sarà somatici e che altri c'era negli anni Novanta che poteva Newman
Poi c'era ancora mio cognato presente che aveva del ruolo di vice direttore generale la mole le le resistenze da parte di chi veniva a
Un favore al cambiamento diciamo che si trovava come in ogni azienda quando vede da insomma cioè non vengono visti bene
Personaggi
Che arrivano dall'esterno e che vogliano però dire la loro nella massima diciamo correttezza dare dei suggerimenti perché comunque
Sono purtroppo ho dovuto sentire dei commenti
Senta un po'così poco lusinghieri su queste persone che invece secondo me erano totalmente queste persone che nord facevano che è che lei ha introdotto nella prima come del resto poi dopo quando potevo perché io diciamo non riuscivo a fare queste che poste in un ambiente che era un po'Restivo al cambiamento diciamo foto però io non è che i politici ma io le faccio la domanda più dirette a suo padre condividevo non condivideva questo grande primo tempo siccome magari arrivavano delle altre voci dall'interno dell'azienda
Diciamolo dell'establishment l'azienda non voleva
Assolutamente
Diciamo si facevano battute su questi personaggi sono arrivati mentire Maggi sono arrivati che erano tre appena arrivati licenziati quest'altro no cioè ecco per cui bisognava sentire queste
Cose davvero chiedo lasciava un po'l'amaro in bocca perché una cattive sentivate
Approda tutto adesso devo dire tutti se vuole io le sto chiedendo allora la intere avevo sono delle cose di quelle che
Erano diciamo agli impiegati
Non
Certo gli impiegati ma quelli
Che avevano delle funzioni e tra questi vi è che si opponeva assomigliare fatta domanda così bieca verso sì no io almeno non Rizzi
Cosa risponde però è diciamo no no anzi mi fa piacere bisogna questo tema però primo un primo
Diciamo ostacolo era un poco anche alla famiglia stessa perché
Siccome ero io a proporre queste ma la famiglia impressionanti persone anche di persona che
Mi sorella che allora i programmi dei fratelli cognati il marito che era
Apprezziamo in azienda soprattutto diciamo
Altre persone che non vedevano di buon occhio l'ingresso queste persone soprattutto perché proposte e poi da me magari se l'avesse proposte mio padre sarebbero accettabili e sua madre e suo padre bene padre cercano
Di mediare voleva si rendeva conto che
Doveva doveva allora io devo procedere a una prima contestazione su questo primo punto specifico parliamo chiaramente dell'unico verbale che abbiamo disponibile perché c'è una sola volta le è stato sentito nel corso del il indagini cioè il diciassette novembre due mila undici sul punto specifico lei a proposito della necessità di
Creare questo cambiamento leggo la pagina tre del verbale
Anzi dice mio padre non condivideva fine si tale visione rifiutando di fare entrare in azienda presso le nostre talmente riconducibili alla gestione avviare
Ci faceva convincere quindi diventava pure lui con Tarantini confermarlo tema quest'anno chiarire perché io prima di
Prendere iniziative con persone anziane alle venire azienda chiedevo a luglio se potevo fare questo e lo diceva di sì
Non è che mi sembra di no però poi dopo dopo un poco che queste persone erano arrivate si erano presentate si facevano le prime riunioni
Di programmazione parta
A c'era evidentemente qualcuno io devo dire forse non sono mai riuscito a identificare allora diciamo così
Precisano salterebbe fareste COMU ruolo apicale nell'azione però c'è un'analisi vecchie stalle a fare questo tipo di lavoro e a dire cavaliere ma lei perché ha preso queste persone se l'ufficio portato queste persone
Che
Secondo noi non sono delle persone che servano all'azienda vogliono fare il Comitato di gestione vogliono stare qui vogliono stare lì fa capita diciamo
Quindi alla fine mio padre per accontentare tutti
Poi il resto della famiglia e siccome
Non era
Diciamo forse di
In quel in quel momento avrebbe dovuto avere un posto più fare a dire no io deciso questa cosa perché la condivido locali
No come mi aveva detto ognuno invece non l'aveva condivisa perché poi alla fine non l'ha condivisa
Allora facciamo avesse fatto convincere a desistere da quello che poteva essere il percorso va bene
Ragionevole dice ora arriviamo invece un po'più vicino ai nostri giorni somma era un certo punto entra
Nella compagine credo societarie anche in quella gestionale suo nipote Giuseppe Amato o comunque le volevo dire una cosa
Sono d'accordo a rispondere a tutte le domande però
Siccome se mi consente se mi consente Presidente signor giudice
Sì ho questa storia della famiglia Amato è una storia che Ciampi veramente l'attestato a tutti non è la sanità esposti in condizioni
Veramente
Proprio diciamo morali e
Mentale difficile atti pratiche veramente diciamo distruttiva quesito io quando si parla dei miei parenti Franchetto
Io
Ritengo che ognuno di noi abbia operato comunque in buona fede forse sbagliando anche Sarkozy e tra di noi c'erano delle spaccature sterile magari visioni diverse come è normale
Sia
Però magari non c'era un rispetto dei ruoli non erano stati chiariti beni ruoli non era stato chiarito bene chi doveva fare cosa essendo un'azienda familiare
C'era stesse una confusione enorme su o questi però nonostante questo
Diciamo e nonostante tutti i nostri errori e
E diciamo le cose che abbiamo magari sotto dove dall'azienda pensando a in quel momento potevamo farlo perché quali sarebbero stati i periodi però abbiamo dato tantissimo a questa azienda abbiamo abbiamo dato la nostra diciamo vita noi oggi non abbiamo niente
Pensiamo
Assolutamente stiamo pagando giustamente abbiamo assunto tutti le nostre responsabilità anzi va bene troppo faticoso però vorrebbero fare questa annosa dopodiché io quando si parla dei miei parenti
Preferirei se nel mio di
Forzarlo non rispondere al
Su questo chiaramente vada un po'anche precisare labile sono
Espellere dovrei entrare a dire delle cose mi mi riferisco confermo quanto detto era avevano diverse come il vero curare nota cosa verrà qualora lo so e crea un problema locale adesso sì sicuramente lei questa facoltà di cui è stato già avvisato all'inizio della deposizione chiaramente però questo riguarda i prossimi congiunti l'imputato per cui se magari ci sono io mi rendo anche conto che è difficile scindere nell'ambito della deposizione gli ha Petti relative familiari e quelli relativi alla gestione aziendale visto che c'era una Commissione però è chiaro che io credo che questo riguarda dell'impiego i suoi prossimi congiunti imputati non per quelli che non sono imputati in questo procedimento come ad esempio potrebbe essere
Un atto Taix sito abbiamo sentito la volta tipo nipote quindi voglio dire ma lei sa anche alla palla Pubblico Ministero individua i temi specifici Cerea esulino da queste dimensioni era una domanda che ancora una volta di linee di ingresso perché ne siamo ancora a parte l'ingresso
Rispetto ai fatti poi dieci io
Volevo
A completamento di questo excursus storico comprendere quali erano invece gli equilibri che si erano in qualche maniera determinati
A partire immagino dal due mila e non non ricordo esattamente ora nel due mila due due mila trenta ma qua
Verrà si mentre al nel periodo di all'ingresso di di Giuseppe Amato junior fra
Qual era il suo ruolo
Qual era il ruolo difetti Amato junior e soprattutto quello che interessa qual era la posizione di suo padre approvare
Già faccio dirette alla domanda su chi puntava insomma fondamentalmente è
No diciamo cessato periodo abbastanza
Distratti diciamo iniziale di
Presentazione di un'ipotesi
Perché praticamente lui entrava ed entrava in azienda come dipendente non rimane così com'è però come anche membro del consiglio di amministrazione
Sostituendo la figura del padre
Diciamo che
E quindi c'era da parte di tutti
Gioia in questo perché
Veniva al figlio
Infatti diciamo c'è stato un periodo nel quale
Luglio ha subito poi cominciato a collaborare dimostrando anche diciamo formulare una spiccata intelligenza anche
Operativa
Diciamo nelle ore tredici mio padre mi chiedeva delle volte quale fosse
Il ruolo che
Dovesse secondo me assumere io ero
Insieme al direttore generale però stavo diventando poi amministratore delegato di lì a poco
Io io ribadivo sempre che per me era molto importante questo cioè
Se noi dell'azienda che insomma aveva un'idea un po'diversa dovessimo stare in azienda ed avendo i proprietari noi azionisti dovevamo avere un ruolo ben preciso dovevamo avere
In una tirocinio possibilmente
Valido dovevamo essere seguiti in una fase iniziale radar facendoci fra mettere affianco qualcuno più esperto diciamo che ci guida nelle prime
Nei miei primi passi e possibilmente poi c'era ancora possibile
Farlo in un secondo momento fare creare una holding perché
In questo modo si sarebbe stata la società dalla proprietà e noi avremmo dato in gestione dice ancora dovrebbe dalla gestione della società a a do un amministratore ad un
Persona competente esterne questa cosa non era vissuta bene perché c'era visto eccetto
Che
Solamente quelli della famiglia nato dovessero essere assolutamente loro il
Al comando del
Stessa cosa così quindi devono essere valida può essere non valida e l'azione di contrasto questa le sue ragioni io ero anche nei momenti quali cioè diciamo l'azienda era diventata più complessa più da gestire più c'era una voce
Le Marche private che cominciano a entrare nel mercato
C'erano sistemi
Nuovi da adottare cioè insomma c'era una complessità da dover affrontare con la dovuta
Dottore insomma giusto per avere una recessione ma il contrasto era tra lei e suo padre su questa disamina verso contrasto c'era stato anche in precedenza tra mio padre e
Mio fratello però veniamo a FUA contarono spurio devo dirlo ai siccome io non volevo siccome ci sono stati dei tragici eventi non sa fare dichiarazioni la morte di mio fratello poi la morte di Leonardo io non volevo
Creare di nuovo una lotta di potere all'interno ma volevo arrivare a queste convincimenti fossero condivisi diciamo che fossero diciamo non imposti né per tre testi e invece trovare non li condivido avare
Procedere a Verona perché non è un grande imprenditore ma dimettersi certi stanno queste cose del luglio
Non abbiamo bisogno di quel folle non condividendo però insomma io non condividendo lui invece che cosa pensava di fare nuove dall'atto
La condizione era quella che è servito a breve tant'è vero ma è l'unico li voterò bastevoli a
Alla conduzione dell'azienda senza dover
Chiamare se non casi proprio
Estremi persone che dovessero venirci a dare un po'ci
Da quando io credo che la funzione invece garanzia delegato rete senza quello di
Assolutamente ricorrere più possibile quindi suonare si vuol dire aveva individuato nel suo nipote la persona assolutamente Lucania Astarte aveva una predilezione
Ma questo lo sapevano tutti già magari forse un velivolo tanto fra la mia figura o quella di mio fratello perché
Non avevamo il tempo diversi dalla sua ma
Volevamo questa gestione più o meno agire ma invece
Nipote giustamente sissignore io ce la faccio a
A portare avanti tutto non so Cluj
Comunque non moroso era un ragazzo molto intelligente però non credo che avesse quella struttura quella preparazione quella
Formazione tale da potere consentire poi di affrontare in modo organico tra tutte le
Problematica dell'azienda e di fatto a partire poi dal diciamo gli anni che poi interessano maggiormente noi tra quelli che fanno
Dal due mila sei due mila sette due mila otto Barcellona non si confonde presente quindi
Siamo lentamente arrivando agli anni voi che hanno maggior rilievo ai fini delle imputazioni in atti cioè lumi dal luglio due mila cinque due mila sei due mila sette
Ecco in questa fase in questa fase
Qual è il ruolo che lei ricopre all'interno dell'azienda qual è il ruolo di suo ogni suo nipote qual è il ruolo di trovare per quello che dicevo prima il mio ruolo di amministratore delegato è rimasto sempre più sulla carta
Essa parliamo di questa parte che le ho detto anche prima cioè voglio dire io diciamo poi mi dedicavo al commerciale all'estero allarmarci fingiamo qualcuno faceva delle battute dicendo che era l'amministratore delegato al marketing
Qualche volta sul giornale un suo padre risalto praticamente c'era pure un senso di che mi dà un po'fastidio no perché io come i questi
Avevo dato campo libero per un amore
Diciamo
Come le dicevo prima di di di parte familiare di di di famiglia amore del cielo
Del
Non rampolli bene
A chi
A alla famiglia che scegliesse liberamente perché tutti erano d'accordo poiché terzino e Tata fossero loro quindi lei aveva dato campo libero imparerete a suo parere all'arrivo degli arredi aveva deciso questo e non voleva
Non erano visti bene le persone che io professionisti e qui direi prendevo conto che non c'era questa mi fa solo riferire
Mi pare di capire le si dedica appunto al marketing alla vendita per la promozione verso l'estero
Aler si anche alla comunicazione non abbiamo fatto credo discreto lavoro certe melodie forse Toso sì comunque il fornitore della nazionalità ad abitarci ha dato prestigio credo per la Siria lei quel contratto sponsorizzazione mi pare di averlo più volte anche sentito e letto dal momento che è durato per
Diverso tempo fino a che sono stati i campioni del mondo più forte l'abbiamo dovuto anche dei
Riconfermare per poter dire che noi
Eravamo avevamo vinto che durava quattro anni ho capito ogni contratto da quattro anni ed era
I quattrocento mila euro solo la qualifica di fornitore co-sponsor della nazionalità
Al quale si aggiungevano coi investimenti però in sé la qualificati costata davvero secondo me è una cifra
La stanza ragionevoli avere poi un un titolo tale da
Poter essere presente insieme con
I big della dell'industria italiana cioè si vedendoci che ci vedeva
Vicino alla FIAT allarmante nazionale Ferrero
Grandi no no indubbiamente questo è un dato non ma torniamo invece ecco Mendel mentre accadeva questo sul piano della comunità italiana la gestione danno anche poi della della commercializzazione eravamo
L'hanno sempre superato perché c'era stata una rivoluzione diciamo copernicana nella nella nella nella distribuzione mentre prima c'erano per il settanta ottanta per cento del dettaglio tradizionale la grande distribuzione cominciava appena
A
Manifestarci poi dopo è stato tutto il contrario in poco tempo da ultimo che i numeri sono investiti l'ottanta per cento circa se non più
Delle vendite non si prodotti avvenivano attraverso canali
Dove dettava legge la grande distribuzione organizzata cioè
Tra l'istituzione più distribuzione organizzata bisognava entrarci assolutamente perché se no era una scelta potevamo anche restare però avremmo dovuto ridimensionare tutta l'azienda nel momento
Parlare a fasce si senta e mente tutto altrettanto accadeva poi dall'altro canto c'era appunto sono in coda per quello che c'è anche ribadito un attimo fa l'aveva detto nel corso delle indagini che arriva
Praticamente acquisito la gestione della era dell'azienda pare diventato anche ecco direzione condirettore generale pregiata del sette luglio sotto diciamo l'ala protettrice nonno Gian Luigi
Poi veniva presenta
Atto alle banche io per esempio non ho mai avuto rapporti con banche e fornitori tranne qualche Fusaro caso proprio della comunicazione senta qual erano le persone che si rapportavano
Sicuramente a suo nipote in aziende con chi aveva a che fare chi chi era presente in azienda in quella il tempo oltre Mio padre che era sempre presente
Diciamo del
Dialogava con
Dottor bardato sprezzo
Diciamo era ha detto prima un primo tempo era la logistica già
Allora nei primi anni poi
Al tredici
Poi
Non non penso che avesse lui perché lui insomma faceva tutto da solo diciamo la situazione Sipa si verificava Colozzi quello che faceva lo verifica
Ma col mondo utile quasi mente insomma ormai cioè voglio dire se lui poteva parlare direttamente con il
Era quasi inutile chiamare mentre voglio dire mi informava dopo ma che
Ho capito di cose Chieffallo ed è quello il periodo per quello che io per esempio ogni cosa che devo fare la dovevo comunicare a tutti i costi
Molte volte non bastava neanche
Cioè la verità è questa che veniva sindacata stessa offre volentieri
In quel periodo voi entravano non non è che entravano in ed entravano fisicamente nazi non è che entravano nella gestione della proprietà erano fra
LEA avrà visto la presenza di persone delle quali ha parlato nel corso dell'interrogatorio cioè è quello il periodo dove finora no
Dopo devo ed è presente noi a scrivere sono e allora la domanda fior fatte le presenze di la Boniardi Mario del mese di Paolo del ministero non ho nulla da condividere con loro nel senso che
Io non le ho assolutamente mai non ha avuto una storia con loro
Nessun tipo voglio c'è un'amicizia forse una conoscenza di mio padre
Datata nel tempo sicuramente ma che poi io abbia avuto uno scambio nemmeno per parlare cinque secondi di un anche di un qualsiasi argomento non c'è mai stato questo quindi suppongo credo credo che
Loro siano venuti in azienda certamente non per il mio invito resti inespressa cioè spiegherò perché io avessi ma veramente io chiamavo altre persone in quel periodo che non avevano ruoli diciamo se strettamente tecnici per affrontare delle problematiche aziendali come i dottori Siciliotti d'imperio
E c'era e non avevo certamente
Questo tipo di altra
Diciamo non aveva rapporti con queste persone a cui fare il comma lente intanto rimaneva direttore generale l'amministratore delegato aveva avuto notizia di questi fuoriuscite di danaro che andavano e lo
Saputo veramente sto dopo come e dopo quando durante la fase del concordato durante sanare quando sono uscite le prime voci fondi con delle
Diciture prestito
Eccetera ma io penso che se
Come mi sembra noi ci rivolgevamo delle persone delle non mio restituzione sito
Insomma diciamo forte avere dei prezzi e poi facciamo i prestiti al loro diciamo quindi è una cosa un po'vennero
Cioè paga lo sarà da vedere visto un poco queste queste diciture queste cifre tra l'altro
Devo dire in un periodo veramente molto su
Limitato
Menis diciamo
Abbastanza cioè voglio dire molto molto importanti sono non entri in servizio chiesto diverse volte
Che tipo di natura potessero avere non sono riuscito approva aveva chiesto qualcosa qualche volta qualche lume e ha saputo dire euro dopo non ha avuto una giustificazione economica né potevo pensare che avessero svolto un'attività
Così commisurata al potere avere
Una compenso in pochi se ne sta parlando di Raboni emarginati dall'avvocato la Bonino prima casa specifico bensì come la belle fatte già quindi Air quindi non è non alla
Però
Voglio dire noi tutti abbia
Ho messo le nostre decisiva di massima che nel senso che inizia norma io le ho riscontrate no invece per quanto la vogliamo arrivata domanda su una posizione che non ha patteggiato
La posizione dell'onorevole Paolo Del Mese lì invece
Quelle cose non è che il leone inventate io vi sarà meglio riscontri sono state riscontrate abbia riscontrato
No io invece voglio fare consulenza del mio giudizio non voglio sapere sul giudizio può essere qualche fatto cioè lei ha mai partecipato a decisioni tema consigli di amministrazione deliberazioni no che delibera se ero prestiti in favore dei papà o del mese
No no non è stato mai all'ordine del giorno questo tema no la Società Mato ha mai erogato prestiti a favore di chi di altre persone che non fossero Paolo Del Mese nella sua storia dal mille novecentottantadue fino
Al due mila sei
Prestiti dico parte qua veniva qualcuno che aveva bisogno di
Tizio perché operaio che voleva acquistare insofferenti tre operazioni indipendenti ma non penso che abbiamo fatto mai
Negato perché noi comunque penso che siamo stati una famiglia qui devo dire che al sud sempre disponibile verso le
Tutti celebrano questo è un mondo e siamo stati troppo forse magari quanto meno siamo stati anche in misura che ci ha poi diciamo anche
Ingenua diciamo modo denuncia condannati ci acconcia condannati
Questa bontà diciamo questa sul modo di
Affrontare le cose in modo
Troppo bonario
Quindi lei esclude che presso i DC siano sariola a favore di altre persone ridare fiducia si
Appresi di questi manovali queste residuo escluso
Sì
Ma lei nel corso delle indagini a messo questi prestiti in relazione ad attività insomma ha dato una sua
Una sua lettura
L'opposizione Fornovo di formulare domande e che nel corso delle indagini sono le domande scrupolo
Ho risposto che non allora c'è coincidenza abbiamo speso Atm riformula la domanda io do atto lei ne abbia già parlato prima lei dice che questi prestiti venivano erogati nel tempo in cui
Veniva
Darla dall'azienda fatto ricorso alla creditore senza alla fine si aveva bisogno
Azienda si era rivolta a mio avviso sbagliando troppo al credito Mastella siano avanzati io ero di là vede mi faccia fare la domanda però
A intanto c'è una contestualità temporale cioè parliamo degli stessi anni due mila otto due mila nove così mi pare di sì mi pare che può confermare la sua fine
Oltre questa contestualità temporale c'è altro tra il prestito erogato a Paolo Del Mese quegli ho ricevuto dall'Antonio Amato dalla banca
UniCredit piuttosto che dalla
Altro
Dico c'è accetti sia una correlazione fra queste due operazioni a è chiaro che diciamolo io perché non partecipava queste cose però
Ero permessa una volta di chiamare una società riuscire visto che
Anche se
Io non ero d'accordo si doveva comunque ricorrere e massicciamente alla stima bancario ciò perlomeno chiamiamo una società che io conoscevo professionista Dini e di Napoli c'era beni grazie ma ha detto proviamoci seguire questa strada
Di cofinanziamento presso la Banca Accord presso un pool di banche però noi chiedemmo un preventivo Luigi presenta un preventivo veramente
Trenta quaranta mila euro ricevo passioni che periodo
Qualche tempo prima che poi si facesse invece full quindi del ciclo versioni Poule ventiquattro luglio due mila nove le date bensì un'accusa
Consono molto ferrato però sì siamo nella Zampetti evidentemente per avere poi dopo c'
Adesso in altro modo fra a questi finanziamenti si sia di volti ad altre persone e cioè a chi si siedono penso alle persone e pensavo a degli elementi perché ha detto di no perché non partecipavo a lei non partecipa infatti però sono sicuro che ci sono
Posso dire senza una ragionevole dubbio che siano stati
Nel senso che quando lei li ha chiesti alla diciamo all'immediato almeno all'intermediario Alda una determinata banca non ha ottenuto poi il risultato no no dal
Diciamo non è quando non ha potuto finire anche il suo prestigio la perdita Monte Risoluzione dentro questo periodo non riesce a portarli il risultato lì non c'è stato non dalla farmaci
Noi ci rivolgiamo no eravamo pure a buon punto penso che noi però non sono arrivati i soldi arrivano là ci saremmo forse arrivati a cui voglio dire probabilmente se avessimo avuto la possibilità di
Continuare
A invece l'azienda aveva urgenza perché
Qui citato però si tratta la strada dobbiamo quindi quando sono arrivati diciamo i ventisette milioni che poi sono stati in vario modo utilizzabile all'operazione in pool
Lì lei non ha operato Sellone che non no Fragapane mi interessavo proprio tifosi finanziario e amministrativo
Sudano anche sostenere interessato avevo solo indicare delle persone che secondo me poi diventavano consulenti dell'azienda uomini personali quindi
Andavano a interagire con quelle figure che si occupavano fuori nell'azienda delle degli aspetti
Diciamo di cui sopra
Senta e il rapporto tra l'onorevole Del Mese Aboni ai Mario Del Mese la loro presenza in azienda lei su questo punto
Spesso li vedevo spesso le aziende hanno praticamente non nota andare a mio padre chiesi perché ci sono queste persone se no veramente turno non capisce io una cosa del genere
Fidarsi pure un attimo si
Perplesso del giorno lascia fare lascia stare queste cose interessa inviato
Non entrare nel merito di questa vicenda recita io ho obbedito diciamo a questa sua
Richiesta perché
Nel sud comunque rimanendo della mia idea recente forse una cosa che non aveva attinenza con la nostra operò mentale la presenza di queste persone cioè di chi cioè di
Persone che stavano a stretto contatto con mio nipote e che sì nemmeno milioni di reddito per l'amatore Mario del mezzo non c'era un poco difatti esponenti della
Della famiglia del menzionato tre quattro ma sotto elezioni Franco Del Mese disinteressava del rate elettrico eccetera
Mario Del Mese disinteressata parte immobiliare
Paolo Del Mese veniva
Spesso evidentemente poi dopo abbiamo saputo perché
Tre astenuti ma lei non teme non li conoscevo questioni perché i soci contro la mostra restando nel corridoio ci salutavamo ma non venivano di non partecipavano entrino chiamato nei sapevo
Io sinceramente solo una volta ci Colucci convocarono a Roma con i nostri commercialisti finali mentre noi stavamo cercando d'imperio ciglio così comunque
Il di capire riesce ad andare a Roma alla
Alla Banca Montepaschi
Perché nell'ICI devono dare senso sono eravamo informati quali onorabilità critici ignorati e di
Di così eccetera
Si deve fare formano un terzo ci devono dare che cosa
Citando una soluzione nostri problemi
Lei si riferisce all'incontro del due mila sei per l'amato Rete il finanziamento di amatori sta parlando di quello
Ci saremo ci saremo arrivati ricrea un attimo sicuramente noi non ci saremmo arrivati
Quindi ed in definitiva voglio dire lei rispetto a questi da azioni che hanno riguardato la non sono andati a beneficio del dall'onorevole del mese mantiene
E quale suo qual è qual è la sua
Io non so dare una una spiegazione
Frangente fu da queste Targetti delle chiamare ventenne valore ricordare quando non so dare una spiegazione ferme
è una brutta parola però voglio dire qua una solo una su una cifra di danaro molto elevata senza una giustificazione
Giusto per precisione lo leggo e le chiedo conferma era il dottor Ciancio Tullio quello che è al quale lei invece prevalgono nella società attuale se fosse è diciamo è il dottore a quale
Sì si era rivolto per avere quel finanziamento elargendo al dottore Ciancio circa trenta mila euro per la sua opera mi fu chiesto tanto un palazzo ma così è stato pagato l'ospitalità stesso fa fare
E allora ne è fatto riferimento appunto l'operazione della dell'armatore è così ve l'assicuro pochi pochissimo premesse quasi zero preciso ovunque qualcosa dovevo tuffarsi non essendo
Interessato nella direttamente l'accesso quindi ero speso in impegnato
Incontri commerciali incontri con la
Per la per la comunicazione dei comunque richiedevano
Comunque ecco io venga quindi non è che potevo poi seguire fare la mia come lei ha parlato ad e che il mio pensiero sua madre era quello di
Trovare chiedo scusa un compratore gente
Tutto sanno realizzare da qualcun è del mestiere il diciamolo alla l'operazione immobiliare
Però vedevo che insomma anzi ben venivano proposte fatte girare cifre
Che se l'avessimo realizzato noi avremmo avuto altri vantaggi molto più importanti molto più così che quella sarebbe stata adatte la peggiore scelta da fare allora
Va bene sua quindi non voglio non voglio sintetizzando lei non ha non condivise l'idea di creare una immobiliare del alla quale far fare questa era l'idea quel questo investimento per la verità devo dire
All'epoca io sono uno che quando sono chiamati i consulenti e mi dicono delle cose ne capiscono più di me io mi affido
Quello che mi ma loro mi hanno mai detto di fare nata così nella nelle discussioni che facevamo dell'ENI così
Di
Provare a distinguere l'attività
Diciamo principale parleremo magari giusto rammaricato interessava un altro aspetto visto che ne aveva parlato del momento finale o quasi del finanziamento erogato da Montepaschi le volevo chiedere vale non so nulla delle quale lei non sa nulla
Ma le volevo attraverso il finanziamento non arrivava ma ecco le volevo chiedere questo lei sa che ma
Contrari faccia fare la domanda perché se no veramente
Le chiedo scritti
Lei sa se questa finanziamento sia stato chiesto precedentemente ad altre ad altre banche ad un'altra banca in modo particolare
Gli ha detto perché questo finanziamento non non arrivava mai come nonché Gherzi faceva insomma tutti quanti eravamo lì pronti allora quando pacatezza e visto che la dobbiamo fare quando parte queste
Questo è pronto il muretto rotto il ministro e pronto qui è pronto
Spesso si dirà che siamo ad andare all'incontro a Roma al verde qual è lei ha parlato informo rosa il senso di Serse contro portare anche i dottori commercio
Portare anche i dottori presenti anche i temi in questa nostra presenza completamente e chi c'era in questa
Coreografi chi c'era
Scenografi chi c'era
Che riguardano tutti
C'era mio padre cerchino c'era
Paolo Del Mese
Allarme siano c'era
Lapponia
L'azione di tornare sui programmi che possono
Cioè l'avvocato la Bosnia c'era
Mario del ministro
Dunque si farà presente la banca invece del Montepaschi ad assunzioni c'era un serio consenta e e a che titolo allora la boria l'avvocato
E altro all'azienda che si presentava in assoluto persino io capisco la presente e magari anche di sette l'avvocato la bonifica perché credo che all'epoca già avesse
No ma all'epoca no forse andiamo del dovere quindi a che titolo sera Lapponia e a che titolo anche Mario Del Mese interrotte ci sono state nell'azienda molte persone
Non avevano il sentito e ma lei dico levata amministratore delegato si altra ha il diritto a quel punto di poteri e sette smaltito di escludere estranei all'ottavo lavatoio perché soprattutto quando c'era
Presidente tesi ma ha chiesto conto o qualcuno di della presenza di veri e propri estraneo veramente tutti i giorni delle volte perché andava in azienda vedevo dei capannelli delle cose però mi perdoni dottore avallo Ministero scusi su
Ho
Passa ma dico nove due mila sei mila sterline
Vuol dire le chiedo scusa se insisto dico giustamente
Li abbiamo una serie di soggetti titolati che hanno un titolo cioè che sono appunto sicuramente i consulenti all'epoca sicuramente in carica Siciliotti ed invece lei ci mancherebbe chiederci ci sono suo padre saranno decise errore nel circolo aveva comunque un ruolo apicale alcuni vista formale suo padre sua nipote e la banca i massimi livelli io mi chiedo du
Questi tre anni a un tavolo così qualificato
Per quale ragione si chiedono eletto che invece lei non sia forse vorrei io
Le ripeto ero andato pure io li
Sarà forse perché invitato nazionale
Volti conseguito mai niente poi all'improvviso
E perché fu chiamato da quel giorno e notte che dovevo evidentemente essere testimone di questa cosa della quale
Stava importante dell'azienda
Per cui allora anche se non avevo partecipato a nessuna si chiamava o a me come e visto che io stesso mi sono prestato queste queste Stato mi ero allora tanto per fare la sua
Testimone visto che all'epoca fu testimone si testimoni oggi che cosa sentivo il momento e che cosa si di un semplice una semplice analisi dell'azienda chi la fece
Facciamo i funzionari concreta svolgerà diceva bene l'azienda ne offre condizioni si può fare questo oppure questo processo si può fare solo una
I propri figli fine noi
Ricercavamo un fidanzamento credo che sia
Visto l'azienda dicono gli altri però in effetti loro ci proposero sui verbali strade si potrà fare un trust si poteva fare altro invece non
Il trust l'avevamo già fatto fatto eravamo anche sotto questo punto qualcuno dice nove
Ci piace questo trust taglio del trust per le strade perché stima di controlli e il sistema bancario non vuole trabocca fino
Quindi
Però in quel momento in cui vi siete seduti no lei lei ha visto e
L'ambito delle prestazioni Lelli quelli della banca il siamo i funzionari hanno fatto gli stanno svolto l'istruttoria e così
Qualcuno di voi ha parlato afflusso hanno parlato sia parlato chi ha parlato
Dovremmo inserire ferrea
E che ha detto
Arezzo diciamo
Politica a Franco saresti Serino sapere dove
Arrivi
Galli Marco pubblici più vicino ad una risposta apprende tenendo echi rappresentava sempre l'azienda
Era comunque portavoce l'azienda era mio nipote e idolo Eva tutte le conosceva tutte le
Situazioni da vicino mentre i due corpi di abbiamo definito senza titolo ad almeno in quel caso il rispetto a quella riunione si è sia beninteso
Che facevano ascoltavano e basta cioè del mese Mario e l'abolirla sano di per ascoltare credo che erano lì insomma presenti ma non è che avessero interloquito se non
Lo ricordo bene devo dire sul due mila otto situazioni la
Bologna del Rettore cosa non mi ricordo
Titola più vicino al microfono anzi abbia la Bonino amante sicuramente il nostro Mario pendenze non non credo che
Senta Mario Del Mese fu scelto per questa
L'impresa questa per questa iniziativa immobiliare o immagino non da lei assoluta
Ma le fu presentato come persona che resta una particolare caricava citando il settore edile
Non no
Che non avesse particolari ingranditi esperienze
Perciò pure questo soluzione ripeti fu preso
Anzi credo di aver meglio
Il
Le rivolgo io non decidere come se non ne ho capito ma a raggiera cioè voglio dire barra V l'occasione di chiederlo a suo nipote perché essi ricorrenti non doveva occuparsi della bella di che cosa della della della della vendita degli appartamenti
Eventualmente ma se non aveva esperienza insomma con mercato lavora gratis erano giorni or sono e devo dire così che c'era molto nell'azienda una volta superata ripeto la
A la volontà di dare a persone diciamo della mia età intanto insomma che sta un po'nel mezzo tra pandemico delle persone che avesse a pagare ha avuto un'esperienza un po'
Era passata direttamente nulla di male per carità sua legittima
La decisione
A ai giovani diciamo lui contava sui giovani puntava su figure giovani Patrice uno era nipote
Evidentemente non poteva vedere bene forse la la Cathay Pacific sui siti web con vedeva beni laureati le persone fresco con grande
Sanitaria dal le piaceva gli piaceva
Contenute l'azienda diciamo anche perché veniva dalla gavetta veniva dal sicuramente forse le persone che erano andati all'università
Naturalmente ha consigliato di andarci nel frattempo tatticamente queste si faceva differimento personaggi pure del nostro settore Paolo D'Ippolito ogni altri che erano andati a rampe che erano andati
Però non avevano poi conclusioni semplice
Aveva molto più di buon occhio
La persona più numeroso di
Milioni non titolata l'accusa accademico però praticone
Ciampi questa dal sempre perciò c'erano motivi dell'euro senta io allora
Io ho fatto anche prima domanda io volessi essere presuntuoso ma per umiltà al contrario per unità dicevo forse ci vuole qualcuno sia un po'più
Preparato per affrontare questioni mi sembrano una presunzione
Sembrava al contrario una presunzione
Vuole fare dei tuttologi senza avere
Diciamo
Proprio
Central attributo hanno su un tema era già affrontato allora rapporti tra Paolo Del Mese Mario Del Mese sono rapporti di parentela immagina quindi
Dizioni troppe
Le rapporti sabato del mese l'avvocato la Bonino suo con che lei sappia
Parentela non ho non ho
Dall'interno so lo so io vi dico uno dopo l'altro è dire questi qui pensavo mi facessero parte tutti di una stessa
Se la stessa
Provenienza dei pazienti c'è la rete delle nominato Carbonia Mario Del Mese Franco De
Quindi lei riteneva che facessero tutti quanti capo fondamentalmente a Paolo del mese questo è
Due dai più più importante è il più importante
Sì
La situazione
Al lei ha parlato prima dei dottori Siciliotti d'imperio quindi noi sappiamo perché lo abbiamo letto quindi questo è un dato che possiamo dare per per acquisito il sovrano e domanda suggestiva sono
Entrati in azienda su sua indicazione evidentemente li ha portati lei sarà
Punto c'era da affrontare ogni tanto fare io diciamo uso un termine calcistico mi avevano mandato in panchina
Diciamo pure essendo il capitano passeranno sotto la fascia non lo so
Io sono andato bevitori però ogni tanto potevo fare qualche
Mi era consentito accertavo dai norvegesi o magari in puntava un poco delle volte non è però vogliamo chiamare qualcuno adesso perché sono andati via Carelli eccetera qual
E che ne pensano però vogliamo vedere adesso si può fare seriamente quando più o meno e capitano non perché dovessero consigliare netta per considerare la tessera
L'epoca in cui venne Siciliotti più o meno quando
Non me lo ricordo proprio il due mila sette due mila otto
Sembra siamo che se nel due mila cinque più bene ed è possibile che sia nel due mila cinque pure sino al due mila sei forse l dell'incontro di Roma del due mila sei quello un fatto datato quindi non è che quindi alla prima prima qualche mese prima ho capito io
Ho avuto piacere riconoscerli come li aveva indicò lo hanno continua Emiliano Amato che era un peccato
Qui dove gli accordi a Roma a Roma rappresentati nel suo studio siamo conosciuti
Vita il mio parere avvenire si inseriscono le prove ed è venuto ad un poi signor se non sono venuti in azienda stessa di presentare era il loro compito inizio qual era
Come
L'agricoltura
La
Sia
Perché non l'ha finito l'orario no va be'stava definendo avversa
Lei ma non mi pare che non è che dovessi dire nulla di però sono venuti in azienda cioè sono stati presentati
Va bene a a tutte le aree del territorio
Allora sono stati presentati poi Graziella fiere erano venuti per
Le lettere dal darci una mano nella riorganizzazione perché l'azienda aveva bisogno c'era un po'di confusione c'era
Notevole confusione versato un bilancio molto negativo c'erano stati
A mio avviso c'era sempre una mancanza di chiarezza nei ruoli credo che la sinistra
Dovessi fare cosa chi dovesse riportare chiedo
E cioè della struttura il loro compito qual era la Provincia non era quello
Poi tecnico anche di farci un controllo di gestione milioni euro e chiede
Devo
Questo chiedevo di di capire innanzitutto partendo dalla quanto ci viene a costare un chilo di pasta dice
Valutato che non sapeva nemmeno questo era noto all'epoca e che verranno era noto venivano fatti dei calcoli proprio gli sulla prossima che il prossimo non c'era c'era un sistema Sat io l'ho voluto creare un sistema diciamo allora forse troppo evoluto utero
Per cui era difficile e cioè che però prevedeva l'utilizzo da parte di cosiddetti che egli usare cioè chiusure professionali se avesse fatto questo forse fu anche voluto per turismo è un po'le attestarsi
Si prendessero poi finalmente queste persone invece no fece il contrario
Sistema chiusi o ma dico adeguare c'è stato
Quella
Non per interromperla
Un manovale Minasola per riportare un ponte ma più in forse peso loro hanno avuto possibilità di esamina
Aree
Dati contabili peggio annotiamo abbiamo parlato tipo di tutta la situazione generale
Diciamo che loro vedevano devi latina appunto i punti delle bollette funzioni cofano
Disponibile debolezze punti di forza della società e incominciavano dar ci deprime loro indica indicazione ce ne
Però voglio dire
Quelle Landini buonsenso diciamo a fare cominciamo ben altra a vedere tra l'altro credo che siano dei
Uno era Presidente del
Dei commercialisti l'altro era il dice se sbaglio
E la nell'ordine dove c'è persone di grande buonsenso grandi operazioni cc davano quelli che all'inizio far partendo con calma prima tutta una serie di
Cioè verifichiamo queste ve ne verifichiamo un poco l'andamento dei conti ci possiamo avere delle informazioni che hanno bisogno di dati ecco questo è sempre stato in punto carente nella nostra azione riuscire a fornire i dati
Che
Servivano assolutamente come fanno gli altri capire la situazione
Non
Era sempre difficile in qualche modo non si poteva questi dati poi furono
Forniti perché in maniera tema sappia non riusciva si trovava questa
Cosa che il sistema esatta non riusciva a dare questi dati vorrebbero la possibilità di consultare questi dati a un certo punto riduttori oppure
Secondo me molto faticosamente feroce insomma libero modo empirico riuscire ad avere
Un'idea di quella
Di quello che poteva essere la situazione e
Nel due mila cinque due mila sei comunque mi sembra che comunque
Questo che poi si
Cioè il suo dopo non forse assoluta questo determinò anche dei bilanci più attendibili per il due mila cinque due mila sei o no
Non lo so secondo me sì perché si rinforza emissione di passività che ciò un percorso nel quale loro due però perché facciamo mettiamo questa voce qui questa tranquilli e abbiamo un ordine diamo una
Una pulizia questo proprio perché Sasso di fare rispetto c'è troppo di società
Però poi dopo non è andata avanti non è andata avanti
C'era bene che andasse avanti
Ecco no questo no questo è un punto importante perché vorrei capire
Quand'è che poi
Così
Si ferma
Sulla effettiva operatività dei dottori Siciliotti divertire ma nel momento in cui loro poi per molte volte dopo
O che se ci sotto il trustee dopo che dice e cioè siamo nel due mila otto il
Non vengono più quando vengono a Salerno
Vi ricordo vengono nel mio ufficio
Stazionano nel mio ufficio in attesa che qualcuno perché non ero io io mi occupavo del commerciale liberi potevo dare i dati della
Della della delle vendite delle no da tutto il resto come erano altri che dovevano fornirli
Avevano molte difficoltà prima di tutto non si presentava
A
Del io di solito quando però si presentava le sue no le persone che io avevo
Sospirando
Quando io faccio l'appuntamento di soldi
Non è che ci siamo letti poi lo pochi ritrovo
Vittorio convocavo sempre tutti per tempo
Con telefonate qua se possibile anche
Colleghi per iscritto
Per essere sicuro che io avevo detto c'erano quei giorni i signori imperio e quindi anche non mi venisse detto fa oggi ciò quest'altro impegno prestato impegno questa gente
Per è che non si presentava
Delle volte mancava mio padre devo Fraccaro declino delle quattro persone che dovevano Alice assolutamente essere presenti alla
Per cui io non lo so era una fatica riuscire fece Torchiera impegnato il sarà pure in azienda c'erano file sembrava l'ufficio dell'Alto
Le dire c'erano persone fuori che facevano la sfida
Napoli dove
Fuori dall'ufficio di alcuni di loro insomma ma di creare tra in Italia
Per cui insomma non c'era questo che
Questi Rios semplicissimo di prendere una quindi voglio dire
Un'agendina dire oggi dalle nove alle tredici
Io faccio questa cosa poi dopo ci sarà
Quest'altro poi ci sarà
No
Era caos riusciamo
Quindi riduttori Sicilia terribile di fatto non operano più dalla da quando
Aldo che attraverso i loro e
Giorni la data
CISL azzardata precisa no ma dico quanti allora la gliela faccio dire secondo il trust quando quando loro capiscono che la loro presenza proporrei compensi come mai regole
Luca che voglia ignorare no mai perché ci fu una seconda una seconda fase di me presso la relatrice
Poi in effetti
Venne
Anche mio nipote liste però noi li vogliamo riconfermare con mia somma meraviglia per le
Gratis come mai ci fidiamo non le avete
Utilizzati per niente pari come mai vorrebbe confermare c'era allora mi auguravo dentro di me che fosse fai fare qualcosa e forse la volta buona puntando alla Braidense Omnis ovvio comunque sono un loro sponsor diciamo che attiene
Va benissimo e quindi
Va detto però si è ripetuto di nuovo la stessa radice quindi fuori in pratica l'azienda li ha pagati senza che loro voleva essere potuto fare nulla
Poco ben poco perché
Riuscirò a fare
Per nulla pur volendo assolutamente dare un contributo pur essendo compensato diciamo dovessero essere conteggiati però loro mi dicevano sempre le cifre da mandare perché conserverà un servizio
Sì ho capito
E ma le idee invece dell'opera
La risposta
Questa volta non sono stato io avevo
No
No no
Va
E alla fine manifestavano una loro impotenza rispetto a quello che
Era
Insomma la situazione per la quale
Ben poco potevano incide
Ed è in capo sempre stato così pure con gli altri precedenti consulenze fare ostinate scemando Sicil sentito allegate per inerzia son dovuti andare via perché c'era
Mentre l'idea l'idea di creare questo Federica estrasse
Contrasti
Fu condivisa da voi profughi allora all'epoca non c'erano nessuna non c'erano avvisaglie di
Si trattava di dire se c'è un patrimonio che si vuole salvaguardare in qualche modo oggi una figura che viene adottato spesso a soprattutto andare dopo in seguito inizio produttore vedere che molti imprenditori l'anno adottata e noi siamo stati tre treni forse anche se qui devo dire forse ancora non era dentista o ben considerata da perfetto
Allora
Però loro che avevano fatto degli studi
Dottor d'imperio conosceva molto bene a parte ci hanno spiegato più volte anche a mio parere che non c'era assolutamente nulla di che era una figura
Della adottata già in molti casi e quindi poteva
Progetto la la che ci fosse un settore un trust titoli
Io Lugli aerare dire
Quello che dava le disposizioni e poi questo trustee eseguiva le sue disposizioni lo doveva decidere quindi
Anche dopo la sua morte se vogliamo di
Perché comunque quelle decisioni che lui aveva dato altresì
Sarebbero state rispettate anche dopo cento anni si parlò credo essere una cosa c'era in modo
Come se la sente alla realtà dove fu collocata anzi annotare allora dove
Avviato no no in che luogo non la via mare no italiano dal ma che posso era
No era assente possa essere
Era un ufficio dico
Dividendi
Penso sempre ricollegabile comunque la
Allora un'altra occasioni
Marzo mi ricordo bene lei si ricorda chi amministrava formalmente l'altra strada
Luca c'erano sembra la signora si avvicina al microfono Assessorato mi ricordo bene Signorini Fortini agli inizi mi sembra di ricordare
Sì ma comunque tutto era voglio dire pacifico nel senso che non c'era nulla di
Io credo che la domanda che
Degli aggressori chiede io trovo tutto ciò testato poi dipinto è stato dato indicazioni poiché come Corte cosa lei trova trovano e dopo arriverò sessantasei anni ma non credo di avere una memoria costano va bene va invece a penso che abbia ricordato quello che considerano fratturato estensione persone e assai dopodiché fu creata anche questa
La società amatore così
Quella maturi adesso non mi ricordo se perché quella seguivo tanto
Diciamo
Aveva preso in mano tutto
Però si si si decise di costituire fare dopo andati via loro Akrabello quando fu così dalla ma dovrebbe generare alla sede dell'amatore dove fu collocata assessore
Quando proprio non se lo ricordino quest'altra relativa ad un'urna
Perché io non l'ho avuto con il
For rifiuto
Così
In questo modo l'autore gli andasse per conto suo mentre c'era Antonio nato che
Era tutto un caos nove il Falerio non riuscivo
Più solare l'occhio le persone che anche per quale rivolgermi per poter
Questo sì chiedere e quindi furono fatti una serie di
Di cose che che nonostante non seguito più dell'opera
Senta giusto qualche altra domanda
Lei ha avuto rapporti con
Signor Giovanni giudice proprio che tipo di rapporti internazionali giudice io non lo conoscevo persone forzando in azienda
Veniva perché c'era un fornitore
Tra i più importanti di grano
E quindi rafforzi l'aveva esclusivamente con
Nel futuro e con mio padre credo e dopo o
Quando ci fu drammaticamente ferirlo in cui
Noi
A avevamo allora ero rimasto praticamente
A dicembre del due mila dieci credo forse avevamo perciò l'opzione del acquisto da parte
Dell'ingegnere venga
La seduta
Di cedolare ecco
O allora
Mi pare che mio nipote il sì andiamo facciamo un viaggio andiamogliela in Sicilia parlare con
Congelando il giudice che in passato ha manifestato
Una certa disponibilità
E noi andammo
Allora nel volerlo insieme col signor Russo
Brusco che
E andammo e trovammo l'avvocato Sallemi
Giovanni Russo
I quali volevano sapere un po'non sulla correzione
Giovanni giudice giudizi giudice quali volevano sapere poco con lo stato delle cose eccetera eccetera è vero completino
Un po'lo scambio di idee un po'diciamo
Abbastanza
Forte
Perché di si
Insomma gli rimproveravano di non avere
Fatto delle cose che io
Così degli accordi migliore rispettato decoroso tra di loro che avevano
Ma stiamo parlando che lui era sempre disponibile a venire a venire a Salerno avveniva spettino in quel periodo stava bene strana
Quindi stiamo parlando del due mila undici in questo abbracci di un grande sosta da cosa ho detto due mila dieci no due mila
Undici e sette mila
No e due mila undici no due mila undici fallisce
Al meglio
Fino a dieci stranieri dominati
Due mila dieci quindi
Bettino stava già bene perché poi
Dopo di questo reato si è ritirato
Non è più uscito dalla sua abitazione molto tempo veniva
Alle riunioni così sporadicamente perché c'era tutta la fase poi
Dell'ingresso di giudice del TAR
Ordinario mi trovavo lì senza sapere neanche no però io vedo una cosa qua invece a me interessa questo
Nelle scritture contabili
è risultato ed è scritto nella carne un capo di imputazione di un
La somma registrato nel mastrino alcun giudizio Silvia cofinanziamento di circa tre milioni di Euro due milioni novecento mila e che è stata erogata
La seduta da febbraio a maggioranza
Vogliamo sapere a che titolo questo finanziamento è stato erogato dalla Siria che a favore dell'Antoniano laddove straordinario nel suo
Cito io questi queste cose non le veramente non eseguivo questi secondo me per fare queste cose bisognava venire in Consiglio di amministrazione
Dobbiamo ogni volta
Dire quei che cosa vogliamo fare questo che ci è mancato molto
Cimentato di sederci
Con calma
Quindi lei non sa a che titolo questo importo è stato andavano esempio cifre così
No io so
Sicuramente era un aiuto se doveva dare
Giudice
Abbia all'azienda in qualche modo perché si mio nipote
Fa gestiva vessillo sempre perciò
Magari mi fermerei qui detto mandatelo a lui non so
Senta ma nel due mila dieci alcune corrispondere
Nel relazionino fascinoso quindi non
Mi faccia nel
Nel due mila dieci
Nel due mila dieci qual era l'atto situazione la condizione ora io se l'Antonio
Che loro
Cioè quelli che avevano in mano e forse il mio nipote i suoi collaboratori
Insomma mi dicevano che ce l'avremmo fatta anche non c'era bisogno almeno di Colussi definendo a nessuno perché
Addirittura c'era un atteggiamento quasi insomma un po'spavaldo dire no
Prima al di là di quello che voi che ci conteremo magari questo quella
E ogni giorno secondo me queste cose mi sembra un po'
Esagerata però
Da un lato si davano pure la forza gli va bene allora possiamo ancora tentare forse
All'azienda
Ma perché si parlava già lì in termini di salvataggio dell'azienda nel due mila dieci salvare pensate se le aziende vanno sempre
Dagli oneri
Lo ritiene come
Riferimento tecnico preciso fra il salvataggio io gli ho fatto e farà carico può essere pure quando si osserva rinvio a giudizio
Salvare io
Perché se lei sa se non ricordo lei lasciando stare anche le assicurazioni che immagino avessero comunque un loro peso provenienti dal suo nipote
Nell'anno due mila dieci
Personalmente
Percepiva segnali beveva fattivo o no che potessero preoccupava lei era preoccupato o no nel due mila dieci sono stato sempre preoccupato per il fatto che l'avvio
Era gestita in modo che non mi piace ecco il senso per questo io volevo fare
Ricorso a un far west e quindi l'ho sempre detto e questo l'abbiamo che dagli anni ma la domanda è un'altra imbarcazione
Chiedo scusa però ci stavo arrivando
Però secondo me era grave ma forse si poteva ancora benissimo rimediare cioè non c'era non erano usciti fuori quei famosi si diceva che erano trentacinque quaranta milioni
Beh
è presente questo fattivo cioè
Non
Avevamo non sapevamo che eravamo sopra multano quest'altra
Sì ma le voglio dire io darò la
La domanda che le formulare una domanda al tempo alla ricerca dei cosiddetti segni esteriori quindi lasciamo un attimo da parte appunto le assicurazioni ne siamo a parte quelle che potevano essere le somme
Nella concretezza nell'operatività i lavoratori percepivano lo stipendio regolarmente la materia prima veniva comprata regolarmente pagata regolarmente alla fine del due mila dieci ricordo che dopo gli ultimi mesi del due mila dieci
C'erano molte difficoltà effettivamente si eccetera cominciò presenta visto dal punto di vista commerciale non si potevano fare evitando al sulle missioni
Presidente Lazzaro le provvigioni non venivano pagati regolarmente
Delle farfalle più vicino all'ambiente le provvigioni paghi insomma
Ci facevano caprioli salti mortali per
Per però nonostante ciò forse si aspettava ancora qualche intervento da parte sempre il sistema bancario devo immaginare che non vedo se no quale altro
Potesse essere
Che alla fine poi minima drammatica riunione mi sembra dell'ultimo mi sembra di capire che
Vennero le banche dissero che avevano chiuso
Lo ogni finanziamento e quindi
Da quel momento in poi
C'è stato le gradualmente la e regolare l'idea di liquidità fine dette la possibilità di comprare qualsiasi colore chiusura
Del resto voglio dire nell'anno precedente se non ho capito ma lei stesso con il dottore Ciancio fiera attivato presso il sito
Manca un bancario insomma
Fatto che si fosse attivare anche lei sa che cosa era determinato qual era l'esigenza
A un certo punto
Potevo dare una mano io quando ho visto che c'era ecco non ero non ero chiama però anzi ma quando lei si è attivato in panchina oppure quando mi sono attivato quando lei si è attivato
Alzandosi finalmente dalla panchina decidendo di entrare in campo da sole doveva continuare nella metafora calcistica
Ecco o solo consigliare dico facciamo venire qui essa però ha chiamato sanzione una
Vediamo però che su quali basi lo fa perché ha preso quel perché si è alzato dalla panchina perché ha deciso finalmente di alzarsi
E forse sarà
Bisogno di fare un gol soddisfare nazionale
Cioè
Di di avere un finanziamento male
Finalmente si è attivato
Avendo percepito che o qualcosa sulla base di quale segnale lei si è mosso direttamente no a Desio come
Sentivo che c'erano c'era la vedevamo più che serviva
Io non volevo fare generazione il ricorso a questi
E
Però
Avrei fatto ripeto della sino all'ANAS e siamo alla quarta riga saltano e di cui
Ripeto
Quando c'è qualcuno capisce che bisogna fare come quando si dice l'amatore bisogna farla e allora vediamo come la dobbiamo fare allora in questo caso pure vediamo se riesco a chiamare qualcuno che può essere di un allora la domanda è
Quanti utilizzano sembrarmi mi segua un attimino domani vediamo seria dice lei giustamente aveva un'altra idea e aveva un altro tipo di prospettiva riteneva che appunto altri percorsi si sarebbero resa
Che cosa e soprattutto che non bisognava immagino lo dico molto tra virgolette abusare di questo ricorso al credito continuo avrà meglio trovare un socio occulto che cosa spinse addirittura lei che pure aveva questa idea a rivolgersi a un mediato le perizie per non rivolgersi ad una sola volta una banca per rendermi utile per la causa comune rosea ma non per un altro cioè quindi che cosa aveva percepito una esigenza di di Guida in quel momento questa è la domanda che
Esattamente militare che se non riuscivano a pagare indipendente usciranno fare anche quei programmi di ristrutturazione gravano sa
Qui nel due mila nove già si era manifestata una situazione nove
Va beh l'operazione vuole però del ventiquattro luglio due mila nove quindi le voglio comunque ricordare che sedici anni ricordo le date rostro fra la data del pool questa poi dopo di che Ciancio sarà chiamato prima o dopo non lo sa consecutio sardo è questa qui diciamo delle azioni padelle dar
Senta unico affermava avrà chiamato prima lei Ciancio delle operazioni in pullman poi si può verificare
Co
O si può verificare ma non me lo ricordo proprio una dai mentire scusa penso prima come
Che voi rimasti ventisette milioni ma grave
Per prima
Controrisposta assicura pesce non ricorda bene insomma non ricordo però gli abbiamo dato indicazioni ha detto prima ha detto
Enzo prima penso che notificati
Accorre ci vuole verificare comunque io mi ricordo prima lei si ricorda prima e si ricorda
Non so se lo vediamo se era lo ha detto lei lo hanno monco
Il dubbio voglio vedere nel verbale
Chiedo scusa
Questa mancata mi ritrovo no nel verbale non c'è un'indicazione temporale perché da questo punto di vista non possiamo
Ma
Comunque la pone in contestualità ecco nel verbale della pone in contestualità invece con per fare un paragone tra centro e la Bonino
Ecco questo lo ha fatto è così consigliera Della Monica prende cinquecento quanto cinquecento mila euro ex Angelo trenta quaranta però lui è stato già penso che abbia già la Bosnia patteggiato una stanza sì sì no no non era per no no no era per dare un'indicazione c'è il tempo in cui operava Boni è quello di insomma non è che contempo diverso e cioè e tra il due mila e nel due mila nove insomma quindi questo è il dato va bene
Lei ha mai sentito parlare della CM di
No ma
Mai visto
I ANAS spazio
Sui giornali
Veramente non lo come lei sa costruzioni Paese allora di vedere qualche volta ad essi venivano
Da Bettino
So che hanno
Atto delle demolizioni alla fine si allontani D'Amico fra Palese-Santo delle demolizioni
Chiedo scusa
Perché ogni quando va a vedere questa cosa deve andare in Francia
Sì
Ha fatto le demolizioni insigni del vecchio
Ottici
Verrà deviato efficienza no
Domando
Ha mai preso in giro parallela del ma assicura azioni
Serie coseno no offrire
Da ed il De Filippo
No grazie
Assolutamente no
La sponsorizzazione del non la causa Rio sponsorizzato nazionale appunto questa è la cosa che siamo sempre chiesti come si è relativo alla nuova Calzolaio all'attuale
Come come farsi ordine di non prendere nessun altro sponsorizzazione al di fuori casa che già ci sono Lerna
Tutte le nostre risorse
E lei mi ha fatto cenno prima qual è Rocco in questa vicenda insomma quello come si innesta poi la figura di suo cugino l'ingegnere Massimo Menna
No io dunque c'è una prima fase nella quale
Si incontrano sempre con
Con mio nipote ventisette marzo io mandai ormai atroce non parlo mai fornito cugino di queste cose
Perché loro avevano rapporti anche commerciali della semola
Le cose eccetera poi d'improvviso mi arriva una e-mail
Al mio ricordo da chi porta sia quale c'era una
Si parlava di una di cognizione di un debito io visti ma di quale debito si tratta dai
In contabilità vivo apriva Damiani codici Nozzi o ma quelle non sono sono cose di
Canali commerciali lo dobbiamo dare la serie ma non so qualcosa del genere
Io e quindi io dico ma è la cifra è questa di questa impresa non c'è no no no è di meno di questi qua era l'asilo sono andato in contabilità per farmi dare questa cifra ed era circa tre milioni Cosentino e ordinanza così venni a sapere che
Onta allora c'è effetti che c'era stata una
Un prestito nei prestito a un prezzo perché comunque mio cugino penso che volessero tra aree non sono comunque sempre da è sempre stato devo dire la persona ci ha dato del Consiglio dice avviato però come non parlava
Però quando poi ci sta con suo padre invece una larga parte si sente anche conflitti
Quando c'è stato perché sapeva che erano i due
Con i quali poteva parlare signor mi interessavo di altro ma
Non perché non volesse parlare commette
E questo prestito lei si ricorda che evoca risaliva a breve
Sicuramente no Enzo Russo parliamo sempre di quali a rendere sui generis nel due mila otto
No non dico
Purtroppo non voglio dire sciocchezze un'infrazione questa Mele quando la ricevuta
Laddove se ne avremo il problema
Fa siamo nella fase finale della della lotta all'evasione malato
Commenda c'è stato anche un periodo in cui
A me avrebbe fatto piacere trovare
Una sinergia commerciale lui veniva in azienda
Per fare
Fare alle due reti commerciali qualcosa
Il comune di Enna francamente poi dopo tutte queste cose rimanevano lettera morta cioè non
Non si andava anni andavo pure chiedeva come non doveva
Vuol parlare col direttore commerciale
I nostri direttori come la Francia o no il contratto di locazione invece che eccezionale lo fece a dicembre insieme a i laghi ieri era unilaterale nel senso che accadeva
Il ventuno dicembre e qual è la e se lo avesse detto no noi eravamo praticamente
Tra
Dovevamo cercarci
Di notte qualcuno per cui io sapendo questo al massimo ce lo dice il mio cugino però vedete io posso anche dire di no
E perché non so il mio avvocato sta verificando se le cose i numeri non li abbiamo avuti fra l'altro non so che numeri potessero dare perché
Noi numeri l'abbiamo
Tre mesi dopo e che prevedeva uso contrari l'epoca non si sapeva proprio per
C'era questa possibilità che ci fossero cento dista riminesi ma il contratto che prevede
Alla
L'acquisizione da parte
Del
Nenna del detta versando work e cosa
Ma questo non ricordo in Italia dico la verità però c'erano sempre da verificare alcune cose non ci possiamo esprimerci prima non abbiamo tutte giustamente
Le
Situazioni contabili che non c'erano le cui non so che gli potevano dare dei dati parziali o ma di quel con devono dare dei dati
I dati che e noi siamo riusciti con i dottori Caruso è
Di Domenico a tirare fuori in una fase trovo molto molto
L'anno nuovo nell'anno successivo nel sito del due mila dodici perché loro
Avevano messo delle postazioni riversate
Per sapere come fare andare fino in fondo ogni tanto ci fa una cosa che non era stata registrata nella fase
è
Accetto alle ore dodici e certamente la dodici finalmente credo di sì eravamo adeguarsi al dibattimento accade al sapere qual è la lenta mostruosa
Andato documentale umidità lasciati sgomenti tutti qua
No data all'epoca della di questo contratto le palle mi sembra di sì quindi perché elargizioni leso un mese erogate da Menna erano tutte quante precedenti immagino questo Governo a trovarsi
No lei prima ha detto che valorizza si
Ha detto che se non si fosse stipulato questo contratto se non avesse detto SIS due di notte avevate cercare eh sì perché c'era poco tempo fa insomma voglio dire non è che trovare in qualcuno interessato a venire a fare l'assunto
Per fare qualsiasi cosa affittare l'azienda a
Poi compra la successione questa Rappone che si può fare dalla sera alla mattina e sarà pre
Inversione chiedo scusa così funesta le venne anche dallo stesso suo cugino dovevano ingegner Menna anche lo disse vale la stessa
E se non avesse detto sia l'operazione no l'esilio
Vedo le mie cose però non ti posso dire con certezza e né al tema tutti voi che io al ventuno dicembre sicuramente perché vorrei voglio vedere giustamente bene come sono i numeri i numeri del
E siccome secondo me non le ha
Non le ha potute avere nella foto tale da rete è impossibile che li abbiamo
E
Si è fermato non c'è buttato diciamo così a fare il salto nel buio si è fermato
E ha detto no male ha fatto lui è sede del suo cugino ha fatto riferimento sia pure come dire
E ipotetico
Alla
Possibilità di fallire in caso di mancato
Accoglimento dell'operazione da parte sua
C'è sinceramente
No non è che l'Unione delle Chiese non accettano diciamo che era un fatto oggettivo che se noi non avessimo
Ho avuto la sua Isonzo dicembre trovati sicuramente
Di fronte a un fallimento cereali
Sicuramente questi che poi è accaduto ieri ha fatto e poi il no in quello che è accaduto subito perché poi è subentrato ancora la speranza di gruppo giudice del gruppo di
Che hanno fatto tutto avere è arrivata la messa in liquidazione maionese Donata ha nel DNA già l'unico a gennaio sa che la speranza è l'ultimo ad uscire purtroppo noi lo chiamiamo questa azienda che abbiamo sempre in su siamo nati ci siamo però dico l'ingegnere
Meno non e non gli appalti non le ha parlato di fallimento all'orizzonte nel caso di suolo di controllo no su questo punto abbiamo pagina sette dell'interrogatorio
Lei dice in tale periodo che è quello di cui parliamo se a dicembre del due mila dieci anche su sollecitazione dello stesso o meno il quale già sto amente aveva rappresentato e che se non avesse esercitato l'opzione noi saremmo falliti e poiché dice che cosa ha fatto sua sollecitazione
La sollecitazione di meno e lei che cosa comincia a fare però posso vado in giro c'ha i genitori a cercare afferire possibili acquirenti
Saranno a lei questa questa affermazione fece quello che lei vuol dire la se noi saremo falliti
Voi sareste falliti
Il suo cugino sia ormai detto verifiche fallite se non
Trovare i mezzi forse non lo ricordo
Rimane come
Dato distrazione di contestazione sappiamo tanto resta dello sinceramente direi
Se non ricordo della ditta medio dell'ASI anche se la sottoscritta all'epoca mediti questa rilevazione no alla sollecitazione forse è stato un modo di trascrivere sia sbagliato io voterò la sollecitazione Radu dal fatto intrinseco cioè Obiettivo che se noi non non trovavano affrontavamo un altro assuntore cioè uno che interveniva
Era finita Focarete
Va bene
Nessuna domanda sull'ultimo amministratore dell'amatore
Pietropaolo Vassena ha portato la legge piani
Dunque noi siamo stati insieme all'università romana
Parabola alla si avvicina al microfono alla prudenza si chiamano all'epoca
Luis diciamo scusi e abbiamo fatto il Corso di laurea in sebbene poi
Due è stato per anni in banca nazionale agricoltura consulente offre aveva una
Notevole esperienza che come revisore dei conti per cui io
Come non ci capivo niente quella mature dopo diciamo stavano già nella fase post ci siamo dopo il fallimento della volevo cercare una persona veramente la proposti e fu accettata dal
Dal da tutti fu accettata questa figura perché la conosceva in quanto che negli anni era venuta spesso
Il silenzio è dimostrato inutile pure questo tentativo troppo anche se tradire pensavo che con l'amatore si potesse cercare di
Trovare
Con un possibile risanamento diciamo della società francamente formale evade Betta Simoni degli assetti
Poteva e aveva poi insomma quasi
Prenderà e colgo l'occasione ma l'Amatori aveva una sua struttura organizzativa una sua autonomia su questo
No
C'era un paio di persone servivano solamente le vendite sufficiente
E quindi niente cioè io quelli non sono mai entrato devo dire la verità
Questa gestione la non avevo cioè un occupa lo stato di attuazione carico
Questa cogestione dal seguiva anche lui essendo occupati il suo quando
Bettino Craxi per cui
Io non posso questa domanda
Avverrà deve rivolgere all'Ulivo posto questa domanda era se c'era una reale distinzione o
Effettiva al di là del fatto che formalmente fossero due società diverse
Tramato Antonio S.p.A. avrebbe affreschi formalmente erano Rienzi però dico sostanzialmente in che cosa si diversificano lavato
Prego aveva dipendenti tre prove aveva una sua struttura proprio una piccola struttura un'organizzazione propria con la testa nasce da una piccola e
Mai venete siccome ancora non c'erano i lavori non c'era niente consigliere se c'era nulla un'ipotesi di aprire una piccola
Presidente del presidio un piccolo presidio che sia giusto l'ufficio si era se era stato messo nella nel vecchio pastifici sociale
O a un'altra sede Salas Corso Vittorio Emanuele dove c'erano
Dei ragazzi disabili
Ricordare vendevano un popolo cercavano di vere
Sì ho letto l'articolo trentatré soffocasse assicura
Fare
Va bene io non ho altre domande Presidente va bene quindi tribune sarà terminato le parti civili
Non ci sono domande e le difese chi vuole iniziare
Va bene teneva cenno nell'ultima
Se voi
Però non deve avere
Magari
Però
Altrettanto
Sostiene
Medesimo
No noi dobbiamo
Il pm fine fatta non
Trovato trovato
A caffè al bar
Non ce li abbiamo persi
Non
Mentre
Sarebbe sufficiente capisca bene strappi chiuso il voto è aperta
Ha poi centosessantacinque
Oggi aggiungendo
Ragioni Mourchid verso Kabul
Revocato però comunque siccome
Perdiamo molte udienze Cres diciamo alla fine avremo bisogna fare un'udienza intenda quindi magari sono un giorno
Lo facciamo ma dalla mattina perché abbiamo proprio problemi di perché non lo facciamo più mattina e pomeriggio il processo c'è un'altra giornata c'è un preferiamo fare funge come le vediamo parecchie
Facciamo una buona però insomma l'intera giornata che senatrice crea questo sdoppiamento ci crea problemi
Tanto cioè ci saranno più buone notizie
Mozione che verrà
Certe certo certo diventa un problema
Eh come no
Consapevoli l'avvocato
Grazie perfetto certo certo
Va bene
No no no perché in realtà
Va bene prego
Come gli anni due mila quattordici maggio nello spazio
Così siamo tutti
Avarie cancelli vaga nel frattempo tantomeno cercare un attimo in sentiamo Hinna cancelleria
Aderisco c'è
No non l'abbiamo messa
Allora
Ora
Lei ha un po'di sembra fare volevo
Ci sono domande
Sono più buone notizie negative censo più le delegati che togliamo di quelle
Insomma
Si estrae cerca nella genomica emendarlo in peius per il Tribunale immensa Balducci no non lo scioglimento
Ieri
Solo buone notizie accettano
Ma c'è una frangia maschilisti qua
Vic
Al potere il Consiglio non si permette
Dai giornali
Estendersi ad altre fasce da fare sopraffazione di terribile
Ieri
No lo svolge la giornata
E anche di turno delle direttissime assai
Buttarci Martucci
Accettabile
Io devo un po'più serio la finale della Satana quando il ritorno
Fosse fatta già con il mondo intorno
Riuscire
Padova
Ma ricordo
E dallo Stato lo scontro dal trentanove al massimo
Allo stato attuale
In quegli anni
Soltanto
Proposta Grammophon rispetto a questo
C'era già stremato
E a quanti lo scontro tra tre
Fino a quando lo scontro della serenità ma
A
Alle bestie c'era già
Erano
Anzalone alto mantovano
Etichettatura specifica
C'è un'altra
E con drammatica
Quattordici pazza sembrano
Rimarrebbe niente
Vaga
Ai tempi in una serie di
Come no
E siamo
Rispetto
Allora prima di
Indicare il controesame giusto una
Formazione
Non secondaria per quanto vale calendario lo dobbiamo aggiornare perché ci sono delle sopravvenienze
Legate sia dei costi di ragionamento lo devo seguire tutti e tre comprendere Collegio sia delle esigenze processuale per cui
Rispetto all'originario programma non possiamo tenero udienza del nove aprile due mila quattordici perché
Da dire ma tutta la giornata processo Murone come pure
Il sedici aprile due mila quattordici
Presidente non c'è anche qui il quattordici maggio due mila quattordici sono quelle che saltano
La prima utile quindi tra il quindici maggio due mila quattordici che sarà tutta la giornata di giovedì quindici maggio
Mentre anche ventotto maggio due mila quattordici esalta sempre problemi di insomma lì con voi l'otto maggio ventotto maggio salta
Quindi del
Perfetta solo il quindici maggio deve che calendario mentre
Sì poiché le le Regioni ove la pasta avevamo anticipato diciotto eppure venticinque giugno diciotto
E venticinque giugno fra noi
E venticinque
Sì allora e questo lo diremo il quindici maggio perché quinto notate che potere già bloccare poi sulla cava detrazione della specifico udienza ci aggiorniamo il quindici maggio
Ovviamente oppure se andiamo un po'insomma il quindici maggio chiamati vecchie avremo gli ultimi due testi e questo lo richiamiamo tutte e due vediamo ancorché sono giusto per sempre fissi dichiari lamponi avvocato Lapponia in Mario Del Mese benissimo comunque dico chiudiamo la lista del Pubblico credo
Era per me abbiamo tutta la giornata abbiamo
A
Noi siamo qua quindi insomma cominciamo
Visto che sono rimasti chiusi
Quel che si voglia meno iniziamo alle nove e mezza e che dal diciassette insomma
No no solo queste tre per il momento e che purtroppo viaggiamo
Ex a tutte le altre sono abolite tutelate dare frutti
Va bene
Ciò posto
Controesame quindi della tecniche inizia
Luigi Mario Loizzo alla difesa del mese quindi avvocato
Massimo dovrà
Va bene così
Ha una funzione
Funziona va bene
Allora
Dottor Amato le volevo chiedere lei ricorda quando l'avvocato La Bunia
è entrato in azienda come consulente che anno era
Lo deve proprio la data alla precisa precisa non me la ricordo bene vanno
è l'anno la data dunque voglio dire era se non se lo ricorda come
Se riesce a fare uno sforzo per focalizzare altrimenti non fa niente vorrei dire stupidaggini perché è una cosa che non ho seguito direttamente
Senta mi può dire inglese lei è a conoscenza
Del tipo di rapporti che c'erano tra suo padre l'onorevole del mese a livello personale
Diciamo sono più giovane penso che ci sia un'antica conoscenza
Da dare
Una non so poi nello specifico che tipo di rapporto
Forse promessa conoscenza più o meno la possiamo Battarin catanesi onore sicuramente quando morì mio fratello mi ricordo nel mille novecentottantanove mi ricordo che tra c'era l'onorevole
Del mese era presente
Per Roma al funerale
No no al funerale a Roma al
Albergo dove successe la destra ma ho capito ho capito questo mi ricordo fai quindi diciamo possiamo dire dal nell'ottantanove già c'era questo rapporto è probabilmente era
Ai diciamo anteriore al mille novecentottantanove evidentemente consenta
Per tornare boy proprio all'azienda in sé lei diciamo i
I motivi il fallimento di questa Antonio Amato l'azienda Antonio Amato lei li può inquadrare quali sono stati in funzione
A
Mitica la domanda
Non è facile riuscire a fare una sintesi che si
Sono stati tanti sono stati di diciamo svolge volendo proprio sintetizzare forse il fatto che ci sia mancato un attimo di riflessione
Più l'approfondita su quello che stava accadendo e
Si accende andati dico ce l'ha non so perché senza
Senza senza fermarsi un attimo le persone che dovevano
Che potevano
Ire momento adesso cosa vogliamo fare vogliamo fare queste vogliamo prendere questa decisione vogliamo vero vogliamo fare intervenire qualcuno qualcosa o andiamo avanti così
Senza un una
Una Mecca senza navighiamo a vista così quello che secondo me negli ultimi anni
è stato un po'quest'ottimismo questo un po'questa scelleratezza ANPO ottimista che c'era chiusi ma o portato direttamente nelle
Nel burrone
Ma questo diciamo non è facile la testa di cui parla significava che il patrimonio e da no significa che ci sono stati dei comportamenti troppo
Come dire ottimistici e dire no ma non ce la facciamo andiamo avanti e tutti con una sulla base voi di quali elementi mi scusi così l'ottimismo e la banda untore vorrei sapere chi entra per fargli fare ma lei ha
Aveva un atteggiamento diciamo una posizione contrastante rispetto a questo ottimismo sì perché io comunque non vedevo gestire l'azienda come ripeto io comunque era andato in panchina ma certamente non ero contento
Di come
Veniva gestita da aziende ricevo che veniva gestita in modo
Diciamo come devo dire dilettantistico
Quindi questa cosa certamente non si poteva cambiare in nessun modo si è cercato in tutti i modi ma
Non è stato possibile che non c'era la volontà fare questo
Volevo chiedere poi sente
Lei prima rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha fatto accenno
L'accenno a ad acquirenti a acquirenti diciamo volevo capire per quanto diciamo noi sappiamo
Trattenerlo che emerga fino adesso processo le carte che abbiamo detto
Ci sono stati vari acquirenti adesso il gli elenco lei mi dice se corrispondono tante poiché se le chiedo come domanda successiva quando si sono fatti avanti e con quali offre
Mutti chi morti un'azienda mi pare io non dico bene romagnola di pomodoro ed altri Garofalo
Ed esce ecco
Certo anche se non sarebbe mai parlato di queste cose approfonditamente queste cose richiedevano
Una una presentazione come si vede e poi un approfondimento come si deve ma di queste cose così si è sentito parlare okay cioè con l'ha mai fatto un'offerta scritta ma io non lo merito cioè nel senso non è stato
Parte loculo certa scritta che insetti
Seppure c'è stata una cosa così importante
Va portata in Consiglio di amministrazione dell'ANAS pare invito
Cioè
Indiani completo e
E
Pagare qui
Pervenuta questa cosa avviene Baba pubblicata guasti ma quindi praticamente si può fare così
Nel nelle in un corridoio diciamo di ma lei non sa se c'è stata o allora io so che cioè c'era stato preso dopo che c'era stato un interesse nel meglio ci avesse avuto
La possibilità di esaminarne non una ma anche dieci anni riesaminate perbene tutti e dieci perché
Era comunque una cosa dovuta a farlo
Al di là poi se si fosse deciso che Colussi nell'unisce
Rossi giudice proprio quelle sono venute perché le abbiamo ce le aveva anche lei siano cercarle abbiamo Colussi avvenuta prima venuta
Ma
Nel tempo durante tutta la vita dell'Antonio nato nel sopravvenute anche prima quando c'era mio padre cazzo problema andava bene la Barilla voleva acquistarla so
Con Pietro Barilla
Era queste in chiave era
Cioè ci sono sempre state delle offerte non è che ci sono state solo negli ultimi
Emanuela tenda a richiamare il quale lei fa riferimento il suo primo intero nel suo unico interrogatorio e Colussi e giudice
Sono offerte diciamo che risalgono a quale periodo storico
Che hanno
Dunque giudice non lo so perché la trattativa l'ho spiegato al Pubblico Ministero stata condotta
Dal mio nipote e poi
Solo nella fase
Successiva ci siamo conosciuti personalmente invece Colussi io conoscevo Angelo Colussi già da tanti anni
Aveva mandato delle persone in azienda aveva manifestato pure ad mi sembra degli istituti bancari
Questa sulla volontà
Passiamo però non c'è stata ma è la volontà da parte di chi
Voleva che l'azienda fosse semplicemente di degli Amato
E chi è che voleva che l'azienda fosse dell'amato
Soprattutto mio padre mio e del mio nipote perché loro
Qui parliamo degli anni due mila otto due mila nove due mila dieci dunque
Provvedevano mai di buon occhio l'ingresso
Strani nel Consiglio tematico gli anni sono questi che ho già riferito io sì o no sì
Senta poi
Le risulta che c'è stata una valutazione è stata chiesta ed effettuato effettivamente svolto una valutazione del marchio Antonio Amato che aveva poche mio nipote aveva
Sette si complimentava nel complimentarsi girare zio conto
Faremo questa valutazione è che ci farà piacere che
Potrebbe essere molto lusinghiera vera
Sa qual è il valore fu dato al mare e mettono a ventiquattro venticinque sei c'era un ranch mi sembra parliamo nove volte ciò madre mi scusi se la interrompo parliamo solo del Mar che offrono TERNA solo lei dai venti e venticinque minuti comunque perché girava questa cosa diceva questa informazione sulla valutazione del marchio non ha avuto un'incidenza voi
Sull'andamento delle aziende sulle scelte
Chieppa e non se ne fa certo avuto nessuna ripercussioni anche qui siamo negli anni tra il due mila otto due mila dieci sì
Poi
Lei ha detto prima rispondendo già una mia domanda ma anche al Pubblico Ministero che
Nel in buona sostanza l'amato cioè nella nell'ambito della famiglia Amato non
C'era una volontaria di attivisti all'esterno cioè di fare entrare altri gruppi
Quindi questo significa che c'era un'identità sostanziale tramato azienda Antonio Amato S.p.A. è la famiglia Amato
Nel momento in cui
La famiglia adesso bisognerebbe fare dei distinguo che comunque sempre spiacevole voglio dire però c'era
Chi voleva a tutti i vostri mantenere dire la
Alla società solamente nelle mani la famiglia e c'era chi
Come me
E poi magari io mi riferisco sia il piano gestionale sia allora e possibilità di prendere capitali ha i soldi
E utilizzarli per conto proprio a livello personale restano
Ah no io la loro leggo per esempio nel suo intero interrogatorio lei dice può spiegare meglio
Sì
A un certo punto
Un attimo quello fresco
Lei viene mostrato una Scheda e lei ha detto che effettivamente ora nell'arco di trent'anni ha riferito effettivamente sempre per sempre previa autorizzazione prelevato dalle casse della società ora io volevo sapere se
Erano prelevamenti i suoi ma non perde un atto di accusa giusto per un'informazione io penso di aver già credo
Ma questa cosa avveniva anche una parte di altri componenti della famiglia Aladino non ero io ritiro e via dicendo problema di ammissibile la domanda nel senso non espone voi sebbene questi patti annegate nel corso del procedimento non possiamo chiedere
Domani cioè con questioni che poi involgono anche una diretta responsabilità del teste intorno non vertessero io non volevo volevo sapere se le
Forse mi sono mai stato un errore nella impostazione da nomadi o quello che volevo sapere dal teste esse
C'era la possibilità all'abitudine nell'ambito familiare
Di fare riferimento alle casse l'Antonio Amato Savarese Torino solo danno erariale prelievi non voglio rispondere va bene allora io già lo ritiro e posso dire che l'Antoniana come ha detto l'ingresso di soci
Ha ricevuto diciamo secondo me il massimo perché oggi noi non abbiamo né una casa nulla abbiano l'avremo sempre in questione all'Antonio nato o
Quello che
Compreso un polverone andavano a sovranità canalizzare la cioè diceva che va bene
Poi
Non è andiamo avanti bene nei garage dettare oppure romano era ieri solo per avere un'assunzione di una formazione però ritiro la domanda andiamo avanti
Lei
è stato presente alla consegna di tre a sei mila centocinque noi mila euro passati dal suo padre alla all'onorevole Amato onorevole Del Mese grandiosa mai visto mai mandato presa
L'ultima domanda diciamo nella sua strategia imprenditoriale lei come avrebbe tra l'Iraq cosa aveva pensato di fare sei aveva pensato di fare qualcosa per salvare
Eventualmente l'azienda nel tempo
Sì diciamo vi preso atto di quella situazione che stiamo
Io avevo proposto io o di non fare troppo ricorso acquifero bancario di fare ricorso Sinai
A un padre tecnici gestionale
Che gestisse l'azienda cioè eccetera quando sentivano questa parola gestionale tutti si opposero perché non volevano che nessuno mettesse mano alla gestione delle aziende
Nel tempo o a un accordo una sinergia con qualche altra azienda primaria del settore Carofalo Colussi ma prima ancora si potevano fare altre scelte
Comunque perché veniva
Venivano negli anni Novanta veniva Mediobanca veniva da noi ci considera come degli altri più importanti il dottor Rondelli
Io ricordo nasce TLE purtroppo non si poteva affrontare questo argomento perché
C'era la ferrea convinzione lo diciamo noi dobbiamo continuare sereno senta l'ultima cosa veramente l'ultima nel ritornando alla domanda sull'avvocato la Bosnia
Ricordare che per caso se entrati in aziende nel due mila e otto no se lei non lo voglio chiedendo
Va be'abbandonata rilevante grazie Presidente
Va bene ulteriori domande atti difensori
No
Atte
Difesa Siciliotti
Avvocato ponti
Forse è utile
Ecco qua
Presidente
Conti difesa Siciliotti intorno a marzo
Dottor Amato lei ha parlato un po'anche della sua famiglia e della sua storia
Io mi sono preso questi appunti volevo vedere se corrispondeva un po'
A quello che era esatto lei ha detto innanzitutto che sua madre aveva un ruolo importante nella gestione dei conflitti riusciva a sedare i conflitti o se mi sono sempre
Di grande equilibrio ecco lei si ricorda che questa tragedia quando è mancato sua madre
Nel
Due mi nel
Due mila due nel due mila due
Quindi posso dire che il problema dei conflitti
All'interno della famiglia era un'esigenza da risolvere all'interno della vostra famiglia becera va verso l'onore se sì ma con questi c'erano ed anche lei ha un parlato anche
Nella sua indicazione
Separare la proprietà dalla gestione rivendicazione che non è stata seguita quindi area anche questa è un'esigenza che lei aveva essi
La cosa più importante forse diffusi se fossimo riusciti a farla
Noi azionisti restavamo
Soci
La all'azienda veniva gestita
Da
In modo manageriale in modo
Col controllo sempre di qualcuno della famiglia però
Con con dei rapporti con dei rapporti che avrebbero dovuto fare alla famiglia periodicamente solo ogni esercizio potevamo sapere
L'andamento si era stato positivo o negativo pendice ma tutte cose molto tale ecco questo due esigenze che lei ci ha rappresentato mi sono segnato una terza
Che lei mi ha lei ha parlato nel corso dell'esame della circostanza che il trust rappresentare la parte del suo padre sistema dopo anche cioè do anni per valutare ancora le proprie regole giuramento ecco volevo chiederle queste esigenze che abbiamo in qualche modo sintetizzato in termini autobiografici
Cioè
Risolvere i conflitti della famiglia trovare dei ricambi generazionali perché suo padre credeva norma la nostra generazione all'Inter mediante la mattina in panchina ma i giovani e diciamo così serrare i conflitti e avere la separazione tra proprietà e gestione
Si ricorda se il dottor Siciliotti e il dottor d'imperio hanno trattato nel corso della loro
L'attività edilizie anzi sicuramente se ne è parlato di questo faziosamente
Signor presidente se lei mi ha autorizzato esibirei al teste a me li ricordo mi fa piacere ecco
Queste fly
Dei famosi slide da Verdes saggi consigli
Vengono esibite quindi al teste terrore per già le conosciamo
Grazie le ricorda
Felice
Per questo fu una delle prime riunioni credo che
Quali noi dicemmo qual erano
Cosa devo fare devo altresì ricordare che nell'agosto a quelle che cutanea esibite nel Kosovo
è stato uno dei momenti ultimi dove si poteva ancora rilanciare l'azienda credo se ci fosse seguito costumi
C'è scritto passano ad altre domande ma non so se lasciamo nelle
Ecco
Io volevo chiederle e la riunione
Dove
Bettoni Siciliotti d'imperio con ovvero tutti i familiari perché avevano conosciuto sono lei e suo padre a Roma
E esposero con quelle slide è affrontarono questi problemi dei ricambi generazionali piuttosto che della separazione della proprietà della gestione quelle slide lì lei ce l'ha ricordato flash
Volevo chiederle lei a memoria facendo un passo indietro dell'incontro di Roma
Sì si ricorda davanti c'era anche sull'avvocato Emiliano eccetera si ricorda che voi chiedeste ai dottori Siciliotti d'imperio di studiare dentro questo mandato anche il modo
Che costasse meno fiscalmente per vendere il pastificio
L'artigianato quello dismessi o per capirci versi avessero avuto tra le varie ipotesi
Come pochissimi come ipotesi di trovare la soluzione più più soluzioni avessimo potuto avere sul tavolo meglio sarebbe strano
Quindi volevo chiederle
Le risulta allora come domanda conclusiva
Che il trustee deve
Forse
Inserito in quelle slide proprio in termini funzionali alla separazione della proprietà e gestione fosse una delle soluzioni e trattamento rifiuti
Ecco lei neanche detto anche detto a tutti
Questa soluzione del trust per risolvere in termini gestionali per creare un ritardo di
Generazionale fu sul
Verità anche dalla Banca nel corso di alcuni colleghi del colloquio famosa di ottobre una volta che avevano capito che noi volevamo perseguire un trust
Le banche a mio avviso credo sia va bene anche noi possiamo fare entrare presenti lo debba fare per forza
Siciliotti io
Niente ma anche di
Che era una soluzione funzionale finisco
Senta un'ultima domanda su questo momento
E questo a lei
Ha parlato del
Di un soggetto di Private equity che lei avrebbe suggerito per risolvere
Dati
Questi locali avere una trasparenza che purtroppo manca
Ecco
Anche prestigioso perché era il dicembre di Montezemolo se una persona ecco quando lei dice che c'erano delle resistenze all'interno dell'azienda
Ci può dare dei nomi serio reagire innanzitutto c'era ci è stato una specifica in una riunione micro
Sul fatto che dovesse essere non gestionale cioè cosa veramente strana perché lì se uno entra un fondo da trenta milioni e poi si pretende gestisca neanche nulla mi sembra mentre risibile la cosa ENI
Cioè come poteva essere un fondo che entra non gestionale cioè no ma ci sono il solo i fondi attivo
Non sopportate dice mi avete allora
Gli altri pure di se ce lo riceve magari vediamo polo nipote altri porteremo anche noi
Quartieri qualche soluzione ben venga se e in quella direzione non è detto che si debba fare per forza con Montezemolo fatto che invece secondo me dove dove non si volesse assolutamente
Come al solito fare entrare
E la gestione dell'azienda altra ticket
Per cui dovevano arrivare solamente dei soldi
E poi essere utilizzati nel modo in cui si rivela più contro da parte di chi lì
Il sud e mi sembra
Tiene soggetti quindi per un atto di una eventuale le chiediamo lei dice Giaretta infine abbiano messo in panchina penose capitano
Continuava a chiedere di avere delle informazioni ma
Sappi sopra il sistema non ma chi è che deteneva persone a tutti questi
Va bene dunque
Allora
Setacciare dalla contabilità c'era un consulente che non erano ancor più
Diciamo lui il
Quindi io ho più volte detto c'è bisogno di una figura c'è
Però siccome allora circle ci rivolgiamo dei consulenti
Speriamo che questi consulenti riescano loro come poi è avvenuto alla fine a entrare e a fare luce su queste su queste queste situazioni in modo
Dall'esterno perché se non ci riusciamo dall'interno
Ho recepito a uno dei temi si farà vedere dew diligence cifra qualcosa si si capisce finalmente che è nostro diritto sapere
Leggerò io voglio sapere i miei consulenti vorrebbero sapere perché mi par di capire o no non l'ha potuto operare aveva avuto una manovra ma voglio loro chi è che sapeva che avrebbe dovuto dire
Alla fine tutto la frenata dalla sala nera teniamo sarò ragione Anzalone pure
Diciamo nel vecchio stampo ragioniere che
Insomma
Adesso era diventato consulente no chiaramente però
Era era molto contrario a tutti i sistemi moderni ma queste ore è umano perché
Tutti quelli che erano in precedenza i collaboratori più stretti di mio padre
Non per loro o andavano naturalmente seguivano loro tempo diciamo opere per cultura per mentalità tre non era una loro cos'è una colpa e che non siamo riusciti a sostituirli
Con persone oppure non non dico che di dovevamo cacciare forma
Che ci fosse stato un
Un un accompagnamento da parte di queste persone verso nuove figure
Che poi prendevano in mano con nuove professionalità e con nuovi strumenti la gestione dell'azienda lei quando parla di questi consulenti
Si ricorda quanti fossero che fossero il numero quale consulente
Tutti questi consulenti che lavorare tutti per tempo sette se ci può dare una mano io suo fratello aveva parlava
Di una ventina di consulenti ultimamente ottenni potenti e degli strumenti di poter
Si nipote mi scusi il nipote al suo di fronte alla parlato per dare una descrizione numerica a parte diciamo i consulenti Siciliotti d'imperio chi sono targati marchiati Antonio tre marchiati con lei Mattei per parlare del numero dei consulenti il severo ne ha parlato di una quarantina mi ricordo che il problema è una cifra del tutto
Nei diversi settori sto parlando livello puntava
No lei si ricorda che nomi no io non per quanto mi riguarda di significativi
Nell'arco dagli anni Settanta
Tolto settantanove diciamo tanta tecnologia sia
Dunque
All'inizio non avevamo sul
Nessun tipo silenzioso pratica molto aspra
Poi intervenne il dottor Carelli fine anni ottanta
Se non ricordo male Nova all'inizio anni Novanta quando io sono diventato direttore generale morto mio fratello abbiamo
Chiamammo istruttore c'era mio ancora mio cognato in azienda chiamando il dottor
Riccardo Chiarelli
Che aveva una società composta come ho detto prima mi faccia ridere dei nomi quindi
Loro hanno fatto un po'quello che abbiamo visto
Penso di avere ancora i dati che sono so dove saranno persino da qualche parte oppure se in azienda
Una ristrutturazione di tutta l'azienda riorganizzazione
Un'analisi dei punti forse di debolezza cosa dovevamo fare qualcosa e la marca Amato come sta nel mercato
Se ci sta bene se ci sta male ci sia bisogno di correttivi sì
Per supportare nuove azioni c'è bisogno o di
Prendere delle decisioni
Tutta una serie di
Le quali però si fermarono semplicemente furono fermate alla fase della della settore commerciale del tempo della qualità del prodotto ma poi non si procede procedere a tutte le altre aree
Molto importanti c'erano appunto l'Amministrazione la non si potrà andare avanti ostetriche cioè no fino a qui va bene grafici pensavano le finalità siamo bravi sappiamo cosa dobbiamo fare non abbiamo bisogno
Il loro dicendo nel dire
Certo questa questo atteggiamento
Ci ha detto
Che c'è stata questa comunicazione parziale didattica lei a loro lei
Ai consulenti nel corso di questo periodo di tempo
Adesso io non vorrei chiederle
Perché perire però c'è stata la comunicazione parziale quante iniziate quando è cessata perché immagino per lei sia difficile vorrei chiederle però una domanda
Lo spartiacque temporale che è questo
Quando
Avviene questa prima comunicazione
Eliminata o dopo la presentazione della slide perché nelle slide è
Loro si presentano dicendo che non avevano avuto nessun tipo di comunicazione ancora vero questa
Il fatto che
Altri difensori
Possiamo
Terminare
Hanno c'è la prego
Giacomo Fenoglio con la difesa del signor Giovanni giudice
Voglio soltanto una domanda una precisazione lei mi risulta che ci è stato sentito anche dal curatore nell'ottobre del due mila undici curatore del fallimento
In quell'occasione ebbe a riferire
Con riferimento ai rapporti con giudice Siria h non posso dire se i rapporti con Siria che con Garofalo erano di fornitura o di finanziamento
Si richiedono soltanto una conferma rispetta questa dichiarazione
Già in precedenza la dichiarazione che ho appena letto la scienza provvidenze che non dovuti quindi confermo questa dichiarazione
Perché io rapporti avuti solo dopo in un secondo momento non prima
Avvocato Sallemi difensori del giudice Giovanni facile imbranato solo pochissime domande
Per puntualizzare il suo incontro a vittoria con Giovanni Giudici unitamente a suo nipote Peppino ha detto insieme al signore Lo Russo
E alla mia presenza si è svolto dopo il venti dicembre due mila dieci
Tra l'altro nei giorni successivi al venti dicembre erano giorni mi sembra proprio di sì poco prima di Natale del due mila dieci per inquadrarlo così evitiamo perché
Lei personalmente in quell'occasione quando si lega a parlare con Giovanni giudice che incontra per la prima volta
No ha cognizione di qual è l'esposizione complessiva debitore del perseguitandola madre S.p.A. sicuramente no
Ricorda se in quell'occasione su richiesta espressa di giudice di capire meglio qual erano le condizioni venne effettuata seduta stante una telefonata al dottor Massimiliano Di Domenico
Che incarico avuto dottor Mazzeo Diomedi che in quel momento da parte all'altra ma adesso il piano superata la fase trasferirà superata disse doveva capire l'entità del
Di Domenico con le parole rispondendo alla domanda specifica del signor Pubblico Ministero ha detto riferisco a memoria dopo circa tre mesi abbiamo saputo per quinto vediamo di chiarire bene questo avete saputo lei severi va all'esito dell'indagine contabile che su vostro incarico il dottore massime ai Domenico assieme i suoi collaboratori al ha effettuato in azienda a partire dall'ultima settimana di dicembre del due mila dieci
Finire quel
Torniamo indietro nel tempo a qualche mese prima a un altro episodio specifico che è una
Delle fisse
Di questa difesa
Nel settembre del due mila e dieci
C'è stata e presso lo stabilimento si è svolta presso lo stabilimento una sorta di cerimonia di inaugurazione dell'ultima linea di pasta pena montata intesi
Devo dire perché veramente cioè se lo ricorda lei lo non ci partecipare sinceramente perché stavo in azienda Mauro degli eletti
Erano venuti dagli Stati Uniti quindi voi già ampiamente già allora tutto quel periodo ero molto d'accordo a questa inaugurazione consumi defilato che
Ora la domanda enfasi la mia domanda ma ecco è perfetto reca ecco lui se lo facciamo l'esempio atti facciamo completare altrimenti salta infatti per dire delle cose fare delle cose che forse
Era un po'sopra le righe diciamo
La mia domanda era
A suo avviso quella testa agli occhi nella
Quella festa che si è tenuta presso lo stabilimento Murazzo fuori
Quella presentazione
Agli occhi e della città e del mondo imprenditoriale italiano in quel momento serviva anche a presentare un'azienda in buona salute non ho altre domande grazie
Va bene
Allora prima di congedare il teste devo anche dire che
è stata depositata istanza dell'avvocato De Caro il quale chiedeva dormendo i differire conduciamo al pomeriggio perché impegnato presso la Corte di Cassazione
In realtà poi ieri l'avvocato le cave detto che insomma si riservava poi di non sono porco della in sostituzione
Intende soprassedere insomma per la posizione dell'avvocato De Carlo quindi
Sostituto processuale dell'avvocato De Carlo e dichiara di niente che nelle soprassedere rispetto alla richiesta del
Lavora decado di attendere per dissuasivo per completare il controesame tribunale non ha domande si può accomodare grazie può andare sì sì terminato
Ma di riesame non ce n'erano allora quindi a questo punto alle dieci
A questo punto si rinvia la trattazione del Po altri avvocato Santacroce arriveremo
Una
Ha preferito dire che non eravamo dopo ho avuto l'istanza dell'avvocato degrado che chiedeva ad aspettare però avendo già dette la
Va benissimo un tema quello che già detto
A questo punto quindi si rinvia la dotazione del processo di ente le quindici maggio due mila quattordici odiosa straordinaria per l'esame dei due rappresentato da una
Sì
I programmi testi la Bosnia e del mese Mario i rispettivi difensori di fiducia recita il Pubblico Ministero
Entrambi ci hanno sono centonovantasette bis quindi a suo carico la citazione ma per tutta la giornata poi diciotto e venticinque giugno l'udienza è tolta