Il Movimento 5 Stelle e la presenza in TV. Ne parlano al TgCom24 Gianni Betto e Alberto Baldazzi

Cambiaghi allora parliamo come sempre attorno a quest'ora il sabato di comunicazione di televisione con l'amico Alberto Baldazzi direttore dell'Osservatorio quotidiani TG
Con lui ci anche Gianni Betto che dirige il Centro ascolto radiotv e allora tema gli aspetti a Roma naturalmente il tema è quello che riguarda il movimento
Cinque stelle è troppo troppo poco in una televisione nella fattispecie nei
Telegiornale allora la Scheda innanzitutto curata proprio da Baldazzi
C'è un problema tecnico mista con incanto la regia l'avevo anche intuito da una certa incertezza nel far partire il la scheda appunto il servizio
Caro confezionato per noi Alberto Baldazzi lo recupereremo intanto vado dagli ospiti una direttamente e chiedo allo stesso Baldazzi nello starci meglio l'argomento pare devono immagino
Ma sta succedendo nelle ultime settimane negli ultimi mesi quello che in realtà è sempre accaduto nel binomio tv illuminazione
Mestrini M Grillo Movimento cinque Stelle ovvero Grillo non è in televisione Grillo non concede interviste a parte l'ultima di otto giorni fa a bersaglio mobile di Mentana ma realtà Grillo il Movimento cinque Stelle sono enormemente presenti
Nell'informazione meste di me e meticci e questo va diciamo a supporto di una tesi se vogliamo scontata e banale che però non è di immediata lettura
Non essere in televisione paga non è questo l'interrogativo giusto perché Grillo è sempre stato fortissimamente in televisione e i dati che poi presenteremo e che sono stati prodotti da l'ospite qui a fianco a me dal Centro d'ascolto radiotelevisivo lo dimostrano una analisi specifica dell'ultimo mese quindi non stiamo parlando di dati general generici
Questo è il primo elemento però c'è anche un altro che poi forse nella clip se riusciamo a vederla e accennato non si tratta soltanto di grandi templi di esposizione per assenza more chiaramente parlando si potrebbe dire amico
Si diceva già un anno fa
Minotauro di più se ci sono non ci sono ma comunque e Grillo il Movimento cinque Stelle è sempre stato presente la differenza e anche nell'atteggiamento del mondo dell'informazione e io penso che si possa definire così
E il giornalista ormai abituato disperato perché non c'è altra possibilità hanno nel non poter far domande a Grillo
Si accontenta di illustrarlo attraverso le auto e posizione di sé l'Epifania Grillini né di Grillo stesse sempre di più anche delle altre prime linee del movimento cinque stelle e diventa in questa maniera il nostro giornalismo un giornalismo assolutamente acritico cioè il fatto di non poter far domande
Comporta una sorta di asetticità per cui Grillo esso un illuminato e mai come dire incastrato come realtà avviene o dovrebbe avvenire per tutti i movimenti politici da parte dell'informazione corretta ma critica
Ecco questo punto da Alberto Baldazzi e credo che veramente siamo in grado di mandare atti in onda punto la tua pecca subito vediamola
Ardue emessi dalle europea complicato numero cinquantaquattro pubblicato dal bloccati Grillo a diffusore rigide norme per la candidabilità perché la scelta dei possibili europarlamentari a cinque stelle il movimento del dato i sondaggi edilizia con Forza Italia per il secondo piazzamento
Ma i giochi sono tutti da fare ed il terreno decisivo sarà come sempre quello della comunicazione non a caso le prime linee stanno intensificando le presenze in tv nello spesso portavoce ha concesso una settimana fa la prima intervista importante
Dopo una lunga serie di attacchi a giornalisti e telecamere
Ma anche realtà a ben guardare il conflittuale rapporto tra Cinque Stelle la comunicazione non ha mai un curato la sua visibilità al contrario una recente analisi del Centro d'ascolto radiotelevisivo dimostra che il Movimento cinque Stelle
è stato nell'ultimo mese il soggetto politico più presente nell'informazione televisiva
Quanto meno nei g del servizio pubblico ritenendosi sotto attacco di giornalisti di testate di buco come già avvenuto nel due mila dodici due mila tredici Grillo continua a lamentare strumentalizzazioni e sottovalutazioni
Mentre invece insieme al pdd Renzi appare il vero protagonista del palcoscenico politico mediatico
E se le recenti vicende dell'espulsione senza interno potrebbero far pensare ad una cattiva stampa
La realtà è diversa TGR esempio non hanno colto negli ultimi giorni
Alcune evidenti contraddizioni nelle proposte del movimento
Come quella della multa di duecentocinquanta mila euro minacciata per eventuali transfughi commuove dissidenti
Che in realtà è improponibile per la micela costituzionale italiana e per le stesse regole dell'Unione europea che non contemplano il cosiddetto vincolo di mandato
Parole al vento dunque che però nessuna testata ha identificato come tali
Lo stesso vale per il repentino cambio l'atteggiamento su eventuali apparentamenti può alleanze nel Parlamento europeo definiti possibili nell'intervista Mentana e smentiti solo dopo pochi giorni quando l'affermazione dei nove euro e nove vederlo relazionare francese
Ha reso la questione di concreta attualità Grillo non apprezza domande dirette contestazioni puntuali lo sappiamo ma questa non è una buona ragione per giustificare un'informazione che
A differenza di quanto avviene per altri politici le pulci al movimento non prova neanche a farlo
Questo dunque il punto di Alberto Baldazzi euro sentire l'opinione Gianni Betto sono la loro bella dal certo ascolto radiotelevisivo
Che hanno hanno appunto vagliato la presenza in dividerò del movimento cinque stelle insomma panta massa Cinquestelle poca massa critica possiamo dire così
Ma dunque innanzitutto noi abbiamo fatto questo queste analisi che facciamo di consueto in modo diverso rispetto a diciamo quelle che si conoscono ovvero interessano per per anni abbiamo valutato le presenze in base soltanto al minuto cioè quanto tempo quell'esponente politico piuttosto che quella
Formazione politica era presente in termini soltanto di tempo in televisione nei telegiornali né trasmissioni
Da qualche anno noi abbiamo introdotto un nuovo sistema che ci sembra anche più rispondente alla realtà
Ovvero non è quanto si parla in televisione ma quanto
Oltre a
A oltre al tempo quanti sono gli ascolti che quella trasmissione quel telegiornale diciamo offrono ai cittadini ovvero a quell'esponente politico rispetto a un altro e in questo modo di realtà
Quelle che sono le classiche
Analisi quindi tutte basate sul tempo vengono fuori in modo completamente diverso quindi questo infatti questa questa analisi abbiamo fatto dell'ultimo mese
In realtà rende evidente un'altra cosa ovvero quanti cittadini hanno potuto vedere e ascoltare
In Grillo e tutti gli esponenti del movimento e infatti viene fuori che
E al primo posto per ascolti diciamo consentiti e ai cittadini in modo completamente diverso rispetto al vedere soltanto i minuti in realtà appunto Grillo è presente in televisione ovvero
è la televisione che cerca Grillo non ha bisogno lui di essere presente ma l'informazione che va va da lui vada lui nel modo diciamo
Dal punto di vista della comunicazione anche nel modo migliore se vogliamo perché chiaramente tutto quello che non in diceva lo diceva il servizio di Alberto Baldazzi
Non si fanno mai le pulci e quindi anzi vengono presi idi momenti migliori della sua comunicazione e trasmessi ai cittadini
Quindi diciamo viene lavorato quello che sono i vari interventi di Grillo e questo succede
In realtà Grillo compare diciamo ricompare in televisione o o come abbiamo detto la televisione è tornata da lui da l'inizio del dal febbraio del due mila dodici e da lì in poi in realtà è sempre stato molto presente
E è stato scelto diciamo come componente importante perché comunque era già presente prima a livello diciamo di informazione col suo blog con internet con i suoi spettacoli eccetera ma a quel punto diciamo l'informazione lo ha scelto come antagonista di quelli che erano
I vari la maggioranza in quel momento presente o addirittura anche l'opposizione quindi l'ha scelto come nuova opposizione l'ha offerto ai cittadini e in questo modo poi e chiaramente
Con la sua abilità e con la possibilità di comunicazione che che ha avuto di cui ha potuto disporre chiaramente sia offerto ai cittadini i cittadini coi hanno risposto hanno risposto alla sua sollecitazione
Accordo tra Dario ma perché c'è questa benevolenza chiamiamola così o questa caccia
è aggiornandolo ai cinque stelle da parte dei media di tutti noi un perché questo
Concedere se solo a patto di infondo sta bene a tutti perché c'è pigrizia da parte dei delle delle televisioni o perché o perché in fondo
Oddo i giornalisti e le singole testate non vogliono poi essere messe alla gogna in piazza durante le Lele grandi manifestazioni che organizza Grillo con sosta
Ma io credo almeno dal nostro punto di vista di aspetti sono diversi e diciamo vanno anche al di là della semplice informazione ma vanno dalla struttura diciamo politico istituzionale del nostro Paese
E Grillo e solo l'ultimo esempio di un metodo diciamo di informazione chiaramente Grillo lo usa con una strategia eccezionale però lo abbiamo visto già in passato noi forze ricordiamo
Che una sovraesposizioni rispetto poi all'evidenza in quel momento ad esempio della lega molti anni fa
La lega era molto presente in televisione non avendo voi
Al momento un diciamo un equivalente numero di espressioni elettorale diciamo
è successo per la lega è successo per Di Pietro ovvero si va a cercare e si sceglie diciamo di dare spazio all'opposizione dell'opposizione
In modo tale da bilanciare la forza dell'opposizione del Governo presente in quel momento questa è una tecnica che viene usata al punto da ormai da molti anni possiamo dire anche una trentina d'anni viene sempre utilizzata questa cosa
Poi perché è stato scelto in questo in questo caso
In realtà come dire la la forza diciamo all'interno del tessuto sociale c'era già quella di Grillo
E poi e comunque diciamo e anche comodo Grillo perché si riesce a fare informazioni su due nel bene ma gli ascolti è entrato anche il tema il tema degli ascolti mi permetto
Sì sì dai sicuramente c'è anche appunto il tema degli ascolti chiaramente ricordiamo anche che Grillo
Non era presente in televisione ma i suoi spettacoli sosta di visti da milioni di di di di di cittadini
Che poi lo hanno ritrovato in televisione c'è stato il il gran salto e chiaramente in mentre inizialmente faceva ascolti di vedere Grillo in televisione
Poi dopo questa cosa è stata utile diciamo per quello che dicevo prima ovvero dare spazio a l'opposizione dell'opposizione in quel momento
In modo da contrastare diciamo con l'opposizione al Governo e così è stato prima da parte
Diciamo quando era nel durante il Governo Berlusconi e poi dopo anche attualmente oggi i due personaggi più in vista infatti iridati anche
Rispetto a alle presenze televisive agli ascolti sono Perenzin Grillo e se lo vediamo dal punto di vista informativo stretto sulla televisione
Sono nati televisivamente diciamo dell'ultimo periodo esattamente nello stesso periodo possiamo datare a inizio due mila dodici la presenza sia di Grillo che di Renzi in televisione
è chiaramente e come mai conchiglia scelto come dire di dare questo spazio e perché emergente c'è una compiuta per la badante cento a
Cioè c'era però c'è stato bravo all'inizio del due mila dodici anzi potremmo dire a novembre del due mila undici è iniziata una fase nuova in cui
La forza propulsiva del berlusconismo
In comunicazione ha mostrato molte défaillance e quindi c'è stata anche un'abitudine che si è reiterato e nel due mila dodici e che si sta che sta prosegue
Do anche adesso a ricercare qualcosa di equivalente cui eravamo molto abituati io vorrei simboleggiare tre tipologie di comunicazione diverse
E tutte e tre alquanto efficaci di video messaggi di Berlusconi
Una formula appunto di comunicazione Huawei come dire
E i Twitter di Renzi
E soprattutto nell'ultima parte del due mila tredici ovvero questa simbologia delle politico che trasmette direttamente i cittadini e non alle il giornalista che ha o attraverso il giornalista che ha davanti che è stata ripresi sì ma anche nei TG ecco due modalità come dire espressive molto molto forti e molto diverso e poi Grillo che ha spettacolo puro tra l'altro abbiamo proprio negli ultimi giorni potuto segnalare possiamo segnalare un un esempio una combinazione due presenze nello stesso spazio allo stesso orario di Grillo e direi sia bersaglio mobile ieri sera
Da Mentana che otto giorni fa sempre da Mentana ecco due formule altamente efficaci ma con contenuti completamente diversi
Che però ciononostante rendono i due personaggi come diceva il collega assolutamente centrali in questa fase la comunicazione e anche nei sondaggi per quello che il San
Oggi valgono che vengono espressi ormai quotidianamente quindi la comunicazione è un elemento essenziale
E se poi posso aggiungere un'interpretazione un po'come dire interista su quello che
è capitato nei confronti di credo che il due mila dodici diciamo che la politica ha fallito e aveva fallito tutta
Un pezzo della politica il centrosinistra
Ha cercato di fare autocritica otto detto di fare autocritica e di proporre
Nel tentativo di proporre un'altra politica ma un'altra politica appunto una parte della vecchia politica al centrodestra a sposato la dimensione dell'antipolitica
Di cui probabilmente in qualche misura quanto meno storicamente negli ultimi anni era più direttamente responsabile e quindi ha appoggiato l'emergere di un'opposizione
Altra opposizione anche dell'opposizione che però rendeva tutta la politica più omogenea in questo senso qui probabilmente anche il centrodestra quell'area culturale ha creato un po'un autogol perché poi
C'è il rischio che Grillo si mangi tutto e tutti
Tutto e tutti infatti alcuni sondaggi non tutti lo danno ormai come secondo partito nel Paese soprattutto nella prospettiva delle
Elezioni europee sapete che le elezioni europee sono anche un po'vincolate da
Così dalla praticità immediata di voto
Lavora così sono anche dei sondaggi e di umore nel senso che stimando appunto i parlamentari e Parlamento europeo e non i i i vicini di casa al Parlamento italiano per capirci insomma spesse volte
Spesse volte si perde anche la la la visione di un Parlamento europeo che decide
Anche in casa da nord a uno chiedo un'altra del voto più di opinione che ci sia esatto sì ma di Grillo interessante una cosa mi permetto di dire dal punto vista linguistico
Lo chiediamo a voi che siete esperti da Grillo Sila
Cioè Grillo concede l'intervista quindi si va anche Mentana Enrico Mentana è corso da Grillo con la truppa nella sua residenza se non sbaglio di riposo al mare
Mentre Renzi l'altro caso sempre di Bersaglio mobile Terenzi che entra nello studio televisivo col collegamento da Palazzo Chigi quindi lì si possono fare domande più domande da parte di più interlocutori insomma
Garantire è stato abbastanza grigliato con simpatia amicizia forse mi è stato per mentre Grillo anche però ecco già il fatto della deferenza ad
Occorre taluni
E linguisticamente si senta mi sbaglio Baldazzi sì posso dire una cosa sulle domande perché c'è poi un fatto giornalistico di queste ore
Che sta avendo una certa risonanza il discorso delle domande ieri Mentana commentato alla fine di questa lunga intervista a quattro tre giornalisti in studio e il Presidente del Consiglio a Palazzo Chigi ha commentato come dire anche una certa ingenua spontaneità ma anche con una forte a con un forte ancoraggio alla realtà abbiamo fatto un sacco di domande al Presidente del Consiglio e Renzi ha risposto a tutte
Grillo invece alle domande non risponde tanto che in questi giorni vengono riproposte domande con noto blog Micale Di Salvo aveva fatto a Grillo e al movimento sulla loro Galizzi azione
Sui tanti elementi critici o comunque di interesse che l'informazione e portata quasi deontologicamente a interpretare apporre e qua domande non ebbero risposta adesso sono state riproposte con un aggiornamento ma l'unica cosa che questo blog ragguagliato qualche giorno fa
Essere identificato come giornalista del giorno
Dalla blog di Beppe Grillo accollo ecco
Un'ultima cosa che vorrei dire da questo punto di vista sulla la similitudine tra Grillo e Renzi ci state che sono tutte e due grandissimi comunicatori senza dimenticare l'altro grande comunicatore momentaneamente in disparte che comunque ha dominato il quadro
Negli ultimi vent'anni c'è però una differenza tutte e due parlano hanno dimensioni istintiva ma per Grillo distintività e tutta collegata alla pancia
E quindi è soprattutto caratterizzata da una dinamica di aggressività nel caso di Renzi invece diciamo che parla elementi distintivi ma più di carattere sentimentale
Quindi distrugge
E riproduce
Abbate e ricostruisce in questo senso è probabile che
Il confine diciamo potenziale anche non soltanto nell'immediatezza ma nel medio e lungo periodo del consenso a una figura
Mediatica forte come quella di Renzi sia addirittura molto più forte di quella più incavolata e basta più di pancia che rappresentata con grande successo ovviamente con grande efficacia proprio da Grillo
Ecco ma
Vero questo questo vicende Berto bardati chiedo però a Gianni detto e torno sua domanda ma questa deferenza di fatto perché di questo si tratta spesso nelle frodi cinque stelle
Nel senso che loro vengono solo se non hanno
Il confronto rispondono tutte le domande a tutte le domande anche con competenza precisione professionalità però non voglio al confronto nato eccetera questo viene sempre permesso il corre da Grillo anziché far venire Grillo come e gli altri politici tutti a partire dal Presidente del Consiglio
Tranne forse Presidente Repubblica sono usi fare perché
Ma lo dicevamo prima
Semplicemente almeno a nostro avviso perché non ha bisogno Grillo e i suoi di andare in televisione perché la televisione proprio perché lui non vuole andarci o comunque lui non accetta
Alcune diciamo regole di comunicazione che alla prima che dovrebbe essere il dialogo
La televisione ci va lo stesso quindi non ne ha più bisogno normiamo mai avuto bisogno perché se ne è sempre ritrovato e questo l'ha utilizzato strategicamente proprio come sistema in effetti è stato un sistema vincente
Teniamo presente che tra poco più di due mesi ci saranno le elezioni europee dicevate prima
E quindi forse in questo periodo infatti sta cambiando anche questo di vediamo che spesso li vediamo più spesso presenti semmai sarà mi permetta di aggiungere perché a Renzi è fortissimamente
Comunicativo io credo anche si e quindi con i temi risolve ebbene veniva scoperto anche Beppe viene rilascia un'intervista perché tanto
Renzi comunque la rilascia un'intervista su tutte le emittenti
è esattamente così tant'è vero che comunque Grillo ha bisogno adesso di verificare consolidare quello che è un risultato che è quello dei sondaggi però del teste delle europee
è fondamentale per lui e per il suo movimento Luca posso fornire un dato che così mette a fuoco il laboratorio normale un ruolo perché dobbiamo Pantalone allora non scaduti i sei
Il video messaggio di Grillo di ieri che molto virale sicuramente sul web ha ottenuto decine forse qualche centinaio di migliaia di visioni però in realtà quello stesso videomessaggio
Prodotto per il blog di Grillo ieri sera è stato visto appositi mattino approssimativamente seppur sinteticamente da circa diciassette milioni di Tele utenti dei telegiornali di prima serata quindi
Diciassette milioni contro qualche decina di migliaia è una relazione che lei si sostanzia il giudizio per cui Grillo eh molto presente in televisione
Benissimo benissimo grazie grazie Alberto barba