Neureka - L'Europa vista dalla Germania

Da di eradicare è un nuovo appuntamento con ne aumenta la rubrica di Radio Radicale criticata
Alla politica e l'economia europea chi vi parla Valeria Manieri abbiamo King collegamento come ogni settimana da Berlino doniamo altro buoni inviata della Tampa buona per Atonia
Buonasera a voi
In questa in questa puntata in questa conversazione due per questa settimana
Dopo l'intervista al professor Baglioni nella scorsa settimana e cerchiamo di fare il punto su alcune interessanti interviste che poniamo proponi ha realizzato negli scorsi giorni che riguardano
Idea particolare
I rapporti ettari Germania e e Unione europea di chi e acquisto di titoli da parte della BCE quantitativi Pinga non solo perché ha parlato anche idea qua l'aria che tira e niente affatto europei cita nella nostra Unione europea in particolare colture quando è in per vissute la prima al viceministro tedesco aderire perito il total democratico e nel rotta e
La seconda invece ante Vernetti in professore
Falco dell'eurozona partirei subito da dando la parola attardiamo altro poi proprio su questa prima intervista con idee viceministro degli esteri che mi sembra a molto interessante perché insomma
Capito
Toccavano argomenti come
Il populismo crescente in Europa la
Difficile situazione di divieti
E Paesi membri dell'Unione e la necessità insomma di evitare un'altra volta con una nuova fase etiope in uscita
E dato quando abbiamo quando Matteo Renzi venuto qui a fare interministeriale con Angela Merkel
Molto così commentato discusse eccetera ci chiama tutti chiesti ricorda avrebbe detto Angela Merkel all'ipotesi di una e lo sforamento delle del tre per cento il patto di stabilità non c'è per cento il deficit
E per giorni e giorni tutto non fatte congetture sul fatto Angela Merkel concetto una concetto un'apertura
In questa intervista che ho fatto la settimana scorsa amici errori
Che di cemento agli esteri socialdemocratico per la prima volta
Il Governo tedesco timbra aprire a questa possibilità
Anzi Infopoint ricattata ovviamente come sempre accade con i tecnici tedeschi abbiamo co come dire concordata al millimetro quindi non ci sono dubbi sul tempo delle sue parole lui dice il viceministro però dice bisogna cominciare a ragionare
Non immediatamente ma
Nelle cemento italiano di Presidenza europea cioè appartiene quest'estate
Sulla possibilità di escludere alcune voci dal conteggio del disavanzo in particolare le specie per infrastrutture per ricerca e istruzione
Ora questa è una richiesta che da anni anni in Italia vantato che non è mai mancata in qualche modo creda
No seriamente in considerazioni soprattutto Libia i paesi nordici perché sembrava che anche una scappatoia equiparando cielo pettorale anche cerca di tornare alla carica in forma
è esattamente per la prima volta o un un membro del Governo politici mitragliette appunto vince di questo aspetto si può ragionare perché
Primo perché
Come dicevi tu giustamente Valeria siamo dinanzi a una una sfida enorme questa
Dedizione europee dove rischiano di rischiamo di fare edificare difendere diventa un risultato Paulo oso di movimenti euroscettici euro critici oppure quelli addirittura che io ti chiedono di uscire all'euro
La Germania che rende conto di questo che bisogna in qualche modo anche dopo tanti sacrifici cominciare a ragionare come
è stimolare la crescita e su come conta TaRi questo euroscettico in cinque euro che incidono che inutile tantissimo no di di alcuni slogan ritornò al fiscal compact no all'austerità l'austerità distrutto Europa tutti perché sono sono parole d'ordine tipiche degli euroscettici
E nel caso della Grecia il caso di chiederti davvero che alcune misure non sono state un po'
Cecchini dei no infetti la correzione chiesta ad Atene
Chi sicuramente la visione di correggere i conti pubblici ma che era stata troppo
Radicale per in un tempo così breve insomma la Grecia per correggere seriamente replica degli dieci quindici anni abbiamo chiesto
Nel dettaglio il nostro voto in pochissimo in pochissimo tempo
E e quindi Rota appunto apre a questa possibilità e concludo fa un doppio regalo quindi a Matteo Renzi se volete il primo appunto il concedi questa
Questa pochi uomini di che cominciamo a ragionare
Che condivido vince dobbiamo profittare premetto italiano per cominciare a ragionare in questo il secondo regalo in qualche modo più
Il crociato democratico le
Rotto fa a un a un a un politico diciamo dello stesso egli ha detto di fare politica un politico del PD io prende il PD come come Matteo Renzi
Questo e insomma il messaggio è arrivato da Roma finirà certo rotta un viceministro poi ci sono scioglie Merkel e così
Però io gli ho chiesto tante intervistati ha detto prima c'è libertà di pensiero secondo
Che bisogna
Fare in modo che il mobile modello sociale europeo non venga distrutto dalla crisi questa è un'opinione condivisa da tutto il Governo
E in che modo infatti farvi anticipando proprio la la mia domanda insomma in qualche modo tipo salvaguardare questo modello sociale europeo e avviare la famosa frase di crescita che
Ad arrivare per molti Paesi
Per oltre nella sua in quest'intervista faceva anche riferimento a dei tassi di disoccupazione ormai
Veramente insostenibili no e in alcuni Paesi appunto la Spagna la Grecia soprattutto ma
Anche che guardiamo a quella giovanile che guardiamo a quelle del giorno questo vale anche per l'Italia
Il modello sociale europeo ed è un modello sociale che naturalmente
De possiamo non possiamo dividere in tre in realtà scuole distintivi di pensiero e anche con la dichiarazione c'è il modello nordico c'è il modello anglosassone il modello del sud Europa
Ne ha detto sarebbe troppo ne abbiamo già parlato di una puntata l'anno scorso sarebbe troppo lungo soffermarci su questi tre modelli però
Però più dice appunto attenzione a tirare troppo la cinghia no attenzione a continuare a chi da questi Paesi sacrifici
Perché il Veneto ci tariffari chiari deflagrare di gli effetti strutturali da un eccesso di sacrifici da questi alti indicativi occupazione
Insomma e quindi quindi l'unico muore calda guardare quel che vuole salvaguardare anche
Un'Europa in cui si spende
Abbastanza per il modello sociale naturalmente non si riferisce a quello piuttosto avaro dei paesi hanno fatto niente
Per certi versi mi riferisce
A quello del sud dove effettua anche le liste elettorali sono
Concentrati su su cose sbagliate lui naturalmente ha in mente il proprio modello quello tedesco cioè che fatto anche in grado di riformarsi quand'era
E tra l'altro che incappa
Soprattutto per parte italiana il grande interesse da parte dello stesso Matteo Renzi per la età mi permetto di aggiungere una postilla letto considerazioni forte sarebbe anche il caso di arrivare presto a una sintesi
Europea per quanto riguarda i modelli di welfare che fanno molto diverso io e anche le prestazioni a cui accedono i cittadini e le cittadine europee sono estremamente diversificate negli Stati mentalità
Che
Magari torneremo in una delle prossime puntate di nave che ha diciamo discutere dibattere di questo argomento che sembra in realtà una delle delle vere idee
Una delle sfide che anche la crisi economica e finanziaria metto in luce visti crescente gli edifici dei tassi di disoccupazione generale il disagio
Totale nell'Unione europea ma quando invece alla secondari intervista che vogliamo e riprendere qui su Radio radicale c'è quella molto interessante ed devo dire peraltro
Di su tutt'altri toni insomma
Ha anche Werner in Falco dell'eurozona avversario lo scudo anti fretta e molto perplesso sull'acquisto dei titoli da parte della
Banca centrale europea mi preme gli atti che erano state delle domande
Specifiche anche circa la legalità di possibili azioni come quantitativi Living
E il suo mestiere condotta al bastati F.M. etiche quando avete al avete parlato con questo super falco
Ma reatino appunto è un economista reddito Tutu è ormai noto come super falco però come l'economista
Anche molto note in Germania come accademico è uno credo che che uno di accademici vedi prefetture diconomia Lucchini a Monaco con più pubblicazioni come
Ecco non è uno il primo arrivato no oltretutto è a capo di un importanti ci tutto quello che
Che calcola fare perché chiede numeriche rileva Feltre l'ente l'umore dell'impresa e quindi
Abbiamo gli indici e i fondi indice molto importante per capire dove tale con UniCredit che qui in qualche modo che direzione entrambi
Prendendo anche l'economia europea anti dumping e noto per le sue
Per la sua posizione molto dura molto rigorista molto ortodossa potremmo dire sulla politica monetaria cioè lui è convinto che la poi la bici ieri e che ha cominciato a come ricordiamo nel maggio due mila e dieci
Con delle misure straordinarie avviato nel mille straordinari con le quali
Ha veramente saldato contribuito enormemente a salvare l'euro c'era ancora cresce all'epoca
E ne comincia da qui perché incomincia a dire che per il famoso programma di acquisti di titoli di Stato vi ricordate prima anche Necci poi porto di che gli spagnoli poi anche italiani niente perché l'estate dopo una volta di quelli italiani
è del tutto illegale dice lui perché
Di come avviene in maniera elettiva
E chi come avviene su titoli di Stato che arrivano rendimenti alti perché erano considerati inaffidabili
Quello significa militari alla alla BCE una funzione che le vietata cioè quella di Calvatone difettati indigni comiche aiutando gli Stati Uniti di Stato sono vietati benefici
Soprattutto in maniera appunto così iscrittiva e
E quindi lui dice partirà quindi dice questo perché questi titoli di Stato che chiamavano il programma chiamava ecco enti
è illegale
Quindi anche qui in quel momento e ha contribuito da in qualche modo a tamponare gli effetti peggiori della favolosa critiche però moneta unica però illegale
Allora io gli ho chiesto per esempio perché lui continua a dire il problema delitti la credibilità dell'etica e che
Ogni la responsabilità le garanzie
E il come dire il l'analisi pagatore di ultima istanza continua a essere
Il contribuente e infatti mi sembra che una delle domande porta appunto anzi una delle sue risposte costa appunto che lamenti condotta adottati hanno contribuito diciamo a calmare i mercati ma forse non hanno risolto il problema è che non è l'U.L.S.S. nel lungo periodo
Questo ha significato scaricare i rischi degli investitori sui contribuenti se non sbaglio
Esatto e discorsi questo
Sono due discorsi molto diverso fino all'intento che
E appunto cercato di intimità anche di
Capire di di mettere in luce questa incredibile questo incredibile modo di vedere tipico neri il ma anche della Bundesbank questo non è altro che il modo di vedere
Questi programmi che chi che condivido e che vai mantenere in più
Allora
è lui dice recante il Gotha talmente una del carica sulle tifi contribuenti su tutti i contribuenti e quindi soprattutto sui piedi chi
I rischi alcuni Paesi aprirgli Occhetto perché questa è una cosa che di cui si è parlato pochissimo io ho scritto sulla stampa ma il credo anche che chi non ce n'era traccia
E dall'ultimo bilancio della Bundesbank
Emerge che per gli acquisti dei titoli di Stato che vanno sotto questo programma IFEL per niente
La Bundesbank ha intaccato quindi redistribuire dodici quindi siamo parlando di rendimento dei titoli di Stato italiani spagnoli greci portoghesi eccetera eccetera anche accanto ultime due miliardi di euro di mutui se non sbaglio miliardi effettive
Quindi io ovviamente ho chiesto il rinvio benissimo lei dice che si condivide oneri che indichi però iracheno sembra continuavo capillarità credete di vedete anche di guadagni dei propri e anche molto generosa
Allora lumi
Accontentarla però è una
Aperta età per quanto attiene però è una
Contestazioni molto debole
Che questo non significa nulla voli e quindi con soldi veri
Cioè i due miliardi di euro con soldi veri affronti gli acquisti che ci sono stati
E ieri di titoli di Stato le
Eccome la Bundesbank è la tesi maggioranza dice ovviamente in proporzione il PD chi sono quelli che hanno guadagnato di più
E voglio ricordarvi dateci ricarichi soldi che vanno alla Bundesbank vengono girati per legge al Tesoro e quindi finiscono di nuovo le tasche dei contribuenti questo nessun tedesco lo dirà mai men che meno antenati noi del Fai Manti
Al che
Erba fino ovviamente obietta e dice chi però contribuenti quindi con famoso scudo anti Trebbia
Tisato lanciato a settembre di mille dodici da Draghi che ha fermato per centri non approverà parlo con preghiere della Corte costrutto costituzionale e
Carte lungo vedo nella sentenza proprio sullo scudo anti prenda quindi diciamo è già
Toccherà dirle la mia moralmente vicino
è stata
Lui lui fa un ragionamento molto debole come dice
Chi va bene ma anche una cospicua Daniela deve della Bundesbank ed etico più qualche diritti sulle tempie sono illusori pugile ovviamente sono pieni sono soldi sono antincendio per forza dati
è e però dice con rigore antico quello sulla perché manda più ancora più in là
Perché è un programma
Su cui di nuovo il contribuente che dico è chiamato a garantire per tutti
Ora
Il primo beccherà pacatamente e chiedo enti peccato sull'annunciato non è stato comprato neanche un titolo dall'uranio che e è stato sufficiente l'annuncio
Allora lui fa nomi più interessante di certi però appunto durante i funziona come utile
No cioè come un atto in cui le articolazioni che
Il mercato ittico debitori chiedo così agli speculatori eccetera fanno tu
Sui titoli cioè dove finché a un rischio di perdita ed ambiti si fa con premi tanto più alto tanto più
Il il titolo il bond pubblico-privato è a rischio
Ora lui dice questo ripeto è un interessante lui dice che sostanzialmente il il programma e lo scudo anti spetterà vicini funziona come un
Idee come un un'assicurazione sui rischi di un di un bond sovrano no da cioè rendimenti protocollati prende favoriscono scettico richiamato
Perché è un'articolazione oltretutto dice Lulli anche questo interessante che il mercato riceve in Cina
C'è chi compra o di un titolo di Stato italiano questo non è sbagliato come ragionamento in teoria mi dice chi comprati a titolo di Stato italiano in fondo non rischia nulla
Per chi ci sarà sempre la vicine
A a come dire a saldarlo no che Draghi annunciare una volta per tutte il famoso cuore perché il
Pacchetti cosa succeda l'unica dell'Ulivo in gran parte fortemente mi sembra poi tra l'altro motivo per cui esattamente
E allora Luigi c'è questo è
Lei in qualche modo alle agli affine la fine dell'Europa in prospettiva perché le catastrofico su quello che è questo è un incentivo enorme indebita
E guardate che
Chi un fondo non è così sbagliato il suo ragionamento è molto in malafede ovviamente e molto in malafede però non è tecnicamente sbagliato dire per venti funziona Confidi ieri c'era un'assicurazione sul titolo e chi chiunque compri organo titoli Capitalia no
Per non in
Non rischia quasi nulla perché molto difficile tentare di popolo perché in questi anni che dell'euro possa finire oppure chiede l'Italia possa essere
E in qualche modo abbandonate pro capite no no
A dirlo proprio su questo tour d'Italia e posto tra l'altro due domande una sulla sulla attuale ripeta anche diciamo sulla sul rapporto all'Euro elitaria
E anche una mi sembra su sul futuro il presente della Grecia
Io credo che
Ruini non abbia tutti i torti adesso qualcuno mi minimi vorrà utile per
Non è tanto che anche bene avviene molto netto
E e dice che come me quello che pensano molti economisti cioè
Allora lui verbali naturalmente quando dice che lo dice ci sono due tipi di detrazioni uno e rifiuti frazione per tutta l'eurozona e lo dobbiamo scongiurare
Vice però in alcuni Paesi la deflazione TAC correggendo
Sta correggendo gli squilibri interni
Che per esempio in alcuni Paesi perché erano diventati troppo alti con l'euro
E quindi l'euro era diventata insostenibile
No e quindi questi paesi come la Grecia o come il Portogallo o come la Spagna hanno addirittura bisogno di una detrazione alla bisogna che
Però noi hanno al momento la delle loro possibilità qualche perché esattamente
E poi dobbiamo aggiungere che Paesi come la Grecia ovviamente
Ora in cui in Italia gli stipendi che ci sono stati pieni
Questa detrazione naturale cioè è naturale che vengono tagliati stretti dopo i tempi
Non è che ha di fatto non è un mostro terribile il perché
Giacomo tutte le aspettative l'osservazione fa qualche piccolo vinte sempre una cosa negativa perché io mi aspetto che il mitico assicuri trafficando io non compro
Il decreto nell'armadio e critico che aspetterete prossimo e ancora quello dopo eventualmente e questo prima dei saldi
Esattamente
Un'ultima domanda un eliporto alpina era quella sulla possibilità appunto di introdurre gli eurobond ma anche noi diciamo che la risposta non è stata
Rapidamente positiva
Lulli sostiene una tesi poco strana perché
Lui di tutti
Allora lui innanzitutto come dici tu giustamente ricordavi tu giustamente è stato consigliere della Corte il ticket altre due no e tutti noi abbiamo accolto ma anche il mercato con grande sollievo la sentenza sullo scudo antisprechi perché
Catturato francamente ha detto è illegale però la parola definitiva la devi dire che la Corte di giustizia europea e noi sappiamo per esperienza che ha colpito finché europea non farà mai qualcosa che tecnici l'Europa o l'euro giusto
E allora
Lui ed altro inaudita propina un'interpretazione diversa di quella sentenza
Il mio pochino criteri perché perché lui è stato consigliere è uno che comunque capi scienza molto questa materia infatti era proprietaria costante quel passaggio dell'intervista bene a ricordarlo
E qui perché l'unico francamente vince guardate che anzitutto
Qui a qualche ricatto e ha detto molto chiaramente molto con grande durezza il oscurati spettanti e illegali
E non ha dedicato una decisione a colpi di giustizia no ha chiesto alla Corte di giustizia di modificare lo è il PD per renderlo legale
E la Corte di giustizia ricaricato suggerisce due modi uno
è
Considerare quei titoli di Stato che poi il ci si prende chi prende come sostanzialmente e dei titoli privilegiati che allo status privilegiato rispetto
Al allignano ma a quelli che che con in mano agli agli altri investitori ed un altro e i militari gli acquisti
Quindi
Niente cuore perché per anni niente acquitrini limitati ma acquisti limitati e con attribuì quelli che dando a questi bond uno stato spiegato
Che sono in mano la BCE
Questi
Che la coordinatrice europea accettasse di fare queste due modifiche suggerite la Corte di canzoni sostiene anziana antenna
I momenti come è stato annunciato da grandi quello che ha salvato l'Euro viene costantemente distrutto nel nocciolo
Perché il rischio torna in testa agli investitori e non è più
No non è più in fretta ad accenni quei tratti di molto interessante però
Appunto io non conosco abbastanza la la sentenza ed andando a poter dire plichi non sono un legale non sono appunto un economista
Come gli Indira ancorché però mi chiedo anche interessante l'altra che Michele autopirata per i capelli
Riguarda appunto gli eurobond
Perché all'ente che si leghi la sentenza perché io l'ho letta comunque che ieri la sentenza sul sull'impegni
Molto ruota attorno alla sovranità e il del Bundestag naturalità del Bundestag la sua autonomia nel decidere
Bilancino anche perché il limite varie tant'è vero ma per voto del Bundestag vantare che l'acqua è un atto non basta il voto del Bundestag per dire gli
Agli eurobond quindi per delegare
Ad altri Stati la formazione DD cioè la formazione di debito
E
Lo dice lo Statuto il metano possa fare il peggio universitarie e futuri
Questa è una roba che deve essere deciso se al popolo e quindi secondo lui tenda un referendum devo chiaramente una mamma che compra mette la sovranità sul bilancio fatale oggi diciamo che interrogano
L'ultimo argomento che vorrei toccare contezza adeguare ma c'è un articolo che ha fatto proprio oggi se non sbaglio ho sulla stampa e che riguarda chiaramente tutto l'affaire della crisi Rourke chi ha Crimea Ucraina ma che riguarda molto più da vicino l'atteggiamento e il comportamento che stanno tenendo le imprese tedesche però le sanzioni dell'Unione europea e alla Russia perché come
Diretta ma
Stipite ponevamo molto al di là preoccupa quante se ne frega anche delle decisioni e dei tentennamenti della politica
In qualche modo ricavi idee importanti tacita credete che vogliono proseguire loro Peter lontano dai riflettori e di fatto lo stanno facendo a dire il vero non tutti proprio lontano dai riflettori di o quello che riportarli e rispetta il capo relativamente che in una recente visita a Mosca a addirittura elogiato Putin che in una intervista pubblica che da una televisione
Di più ma
Dal TAR per gli affari con Putin andrebbero in fumo a duecentocinquanta mila posti di lavoro e stiamo parlando di un volume d'affari davvero molto molto grosso per poi parlare
Chi appunto potuti ricordavi Joe giocare decretare andato alla la
A Mosca ha detto sapete noi qui russi abbiamo
Abbiamo affari con noi gradimento con con con i russi fin dai tempi ritarda centosessanta vinto ma
Non ci venite a predicare cosa da fare con dobbiamo fare effettivamente
Finora non è che che è successo molto c'è un delle sanzioni da tante ridicole che riguardano dei nomi dei libri dei conti correnti congelati quello che sta spaventando moltissimo e che di rischi è l'opzione
Nella possibilità che in quel che vuole abbastanza avvicinando di scala recrudescenza e complicati nelle parti oggi orientali che chiederei un'arma certe
Redatto della possibilità che appunto la UE alla fine infligge delle sanzioni e Russia
Questa è un'ipotesi che si spaventa
E le aziende che dischi perché sono ben sei mila
Quelli che hanno fatto affari negli ultimi dieci anni della in Russia
Non sapranno solo dei piccoli imprenditori ma anche di impresa è di colore
Sì come infine il come e i giganti energetico e on come Time racchette comprate tuttora di camion Camata come la Bayer come insomma ci sono
Ebbene per coprire le grosse aziende tipiche che li Volkswagen fino a arricchì piccole echi o comprano o hanno comprato delle aziende oppure hanno hanno in qualche modo investiti in ambiente russi
Ho qui dei dati dunque che controllano
Dati
Che cito allo studio che ha preparato il piano a questo studio
Pesci pacifica bloccavate di Haring
Appunto scioperi migliaia di anni che hanno hanno
Hanno avuto fanno delle attività in Russia
E che avrebbe inviti che circa dipinti miliardi di euro negli ultimi negli ultimi dieci anni centodiciotto avviene quotate al DAP di Francoforte la quote Francoforte anni ho comprato allo stesso periodo quindi ultimo decennio
Imprese russe per indenne tredici virgola quattro miliardi un un livello investimento di interessi simile si riscontra questo bisogna aggiungerlo soltanto per la viene francesi
Prevede che la Francia ed è uno dei primi abbia come cioè dalla Germania neanche lontanamente c'è lo stesso interesse per aziende Moore italiane o spiffero non so
E queste e la cosa appunto chi Chicchi su cui bisogna riflettere no cioè
Sull'atto quali interessi sta toccando questa questa critico interessi enormi negli ultimi giorni sono arrivati anche molti gli allarmi Gabor cani cioè sulle finanze tedesco
Che ha detto rischiamo di vanificare una parte di questa debolissima fragilissima ripristina
A causa delle tensioni con la Russia
Però c'è anche da chiedersi
Ma
Voglio dire non è che pur fine
Che arrivato al potere in ieri allora prima di buttarsi a fare affari Paesi come qui che oltretutto tutti gli inverni no ogni inverno dalla grande belli da non so quanti anni a questa parte del mondo
A chi diritto a questi giochi idrica chi studia
Di chiudere Galasso di aumento del gas ora
Compagnie già esposti bisogna
Ecco per riflettere
Uno o due volte in più sui temi che noi sin quando si fanno affari rispetto non so quando uno da fare apparire vecchia o
Eh appunto in Francia
Pertanto
E mi fermerei qui per questa settimana abbiamo toccato dal però tanti argomenti attraverso le interviste gli articoli in Italia è un altro buoni e ci hanno aiutato o come dire a parlare ancora una volta di Europa da prevista dalla Germania chiaramente e abbiamo parlato anche insomma delle nell'atteggiamento delle imprese tedesche rispetto alla crisi
Ucraina
Che insomma poi magari torneremo ancora parlare grazie davvero a poniamo altro buoni giornalista della stampa inviata a Berlino
Voi chiede che il Pirellone oretta la prossima settimana con accomunano opachi intervista grazie ancora