Intervista a Don Virgilio Balducchi sulle carceri, la sentenza Cedu, l'amnistia e le dimissioni di Matteo Renzi invocate da Marco Pannella

Radio Radicale abbiamo in collegamento telefonico don Virgilio Balducchi Ispettore generale dei cappellani buongiorno e benvenuto allora amicale
Senta come sa ieri era l'ultimo giorno per rientrare nella legalità e dare una risposta alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Al problema del sovraffollamento carcerario il Ministro della Giustizia Orlando sostiene che il nostro sistema carcerario è tornato sotto controllo grazie a tutta una serie di norme introdotte però poi nelle carceri tutti i giorni ci andate voi
Quindi la sua opinione quale
Ma sicuramente sono stati fatti degli sforzi e ci sono state delle risorse anche dei risultati
In particolare in quale carcere in cui si è potuto con una certa
Diciamo impossibilità di spazi di costruire qualcosa di un po'più decente
Teniamo conto che le grosse città e i grossi carceri soffrono di qualcosa che
Sicuramente non è stato risolto anche perché forse era anche impossibile non
Non costruendo altre alternative risolvere il problema io penso che hanno fatto delle
Dei buoni percorsi almeno in alcune carceri e in altri il problema
Rimane poi bisogna ricordarsi che
Non è semplicemente un problema di avere almeno tre metri quadri
Problematiche dal carcere sono molto più pesanti da tutti i punti di vista e quindi
Si è tentato di dare uno spazio in qualche maniera più vivibile però ci sono ancora tanti detenuti che vivono spazio dispetto
Soprattutto la condizione in generale della
Vissuto del carcere non è certamente tra i migliori insomma
Se i grandi sicuramente imponga sarebbe necessario
Che
Si faccia causa un'amnistia o qualcosa che metta
Un respiro un ossigeno alle carceri e poi si continui sulle riforme che
Sono sono in percorsi insomma
L'altro elemento è che finalmente dall'amministrazione della giustizia
Luglio dal carcere sia un'estrema ratio sa credo che sarebbe una bellissima cosa pro non so se i politici sono accordo sembra di no
Che l'amnistia fosse accompagnata da risorse economiche per l'accompagnamento dei più poveri che eventualmente escono perché questo sarebbe
Molto necessario
I soldi
Per quello che possono ipotizzare io potrebbero essere prete che dava la dalla possibilità di non creare
Qualche carcere nuovo è utilizzare quei soldi per migliaia di persone per l'accompagnamento sul territorio
Certo ma questo è il modo con cui lo spostamento d'accordo
Ci sono molti detenuti tossicodipendenti e il Governo obbligato da una sentenza della Corte costituzionale non sulla Fini-Giovanardi e si è praticamente ritrovato a
Dover prendere dei provvedimenti il ministro ha firmato fra fra le varie cose no del degli accordi con sette Regioni per
Trasferire i detenuti tossicodipendenti in comunità terapeutiche però
Io ora mi domando se visto che il numero dei detenuti tossicodipendenti e notevoli se poi i abbiamo delle strutture adeguate dicesse sono poi delle strutture che possono contenere
Allora so che alcune comunità sono abbastanza piene e altre invece un po'meno ma io credo che il problema è che gli accordi scritti
Hanno alle spalle le risorse Sergio non penso che sia un problema di comunità
Ho paura che è un problema di risorse sesto perché le comunità sono un po'stanchi di aspettare i soldi per un mese due mesi tre mesi quattro mesi un anno
Per andare avanti a quel punto la comunità costretta a ridursi gli spazi perché non può campare sa civili non è semplicemente un problema se sulla parte o se ci sono io ho l'impressione che ci sono
Da quello che conosco io però non potrei anche sbagliato naturalmente
Ma ho l'impressione missione ripeto che il problema sia gli accordi hanno alloro interno
Stabilito le misure di
Economiche per poter fare con le azioni che ha deciso
Sì io questo vorrei saperlo non lo so sesto non lo so non ho letto gli accordi iscritti
Qualche volta quando ho letto degli accordi di un certo tipo non trovo mai alla fine il bilancio
Come fare una legge senza avere la copertura economica Sassi sexies questo creerà sicuramente dei problemi perché una comunità può essere anche disponibile
Primo non può aspettare mesi che detenuti vadano tenendo dei posti liberi Umberto l'altro dei problemi
Secondo che non può campare con aria sarà soprattutto se ne deve accogliere sette otto nove dieci undici
Va beh
Oggi velocità l'abbiamo però un certo punto risorse canotto a tutti
Certo senta lei mi ha detto all'inizio no il problema si voglio dire sono anche tre metri ma non solo quali sono i problemi più più
Ma io credo che importante sono sicuramente alla salute in fatto di poteva avere un servizio sanitario
Decente
Aperto con la situazione che vivono adesso mi pare che non sia opportuno proprio così anche se anche lì in qualche situazione migliorato qualcosa con il passaggio la sanità pubblica
Per problemi al rimanendo insomma ecco
L'altro all'altra cosa che
Sicuramente
Coloro che sono in attesa di giudizio alla fine sono pesantemente più
Citron più pesantemente a vivere il carcere perché teoricamente non potrebbero partecipare ambiente passano giornate e giornate di di tempo a non fare niente in appalto in attesa di giudizio
Cioè quindi questo crea sicuramente una problematica rape
Poi dentro il carcere
è aumentato sicuramente antica agli occhi dico
Dovuto operare proprio alla situazione del carcere quindi anche lì
Che cosa vuol dire accompagnate dalle persone al riferimento quando loro testa comincia
A ad avere delle situazioni di pesantezza psicologica piuttosto altro insomma
Di questo sicuramente alcune cose che mi mi pare
Facciano ulteriormente appesantire
L'obiettivo del trattamento ha bisogno che le persone siano incontrate dagli educatori dagli psicologi da da gente che mi fa fare l'attività anche lì simbolo delle isole felici
Che si vedono
Ci sono invece dalle strutture in cui
Pasqualucci o sente quindi sintesi lei dice si va be'sono stati fatti degli sforzi però sicuramente come aveva chiesto anche il
Presidente Napolitano nel suo unico messaggio alle Camere un atto di clemenza quindi l'amnistia sarebbe no accompagnata celato vogliono l'abbiamo poi
Grandi problemi poi sul territorio ma abbiamo visto in concreto i dati Istat rifiuti con tutti che chi accompagnato deliberi meno
Quindi
Posso comprendere che
La mentalità
Maggioritaria volo maggioranza dei politici abbiano debbano anche risponda ricoperta evidenza di sicurezza fantomatiche che non è mai ben definita
Ma la sicurezza e anche a rendere sicuro la vita di una persona con casa lavoro certo
No
Senta il problema delle carceri della giustizia in Italia va avanti da decenni c'è una sentenza la duecentodieci del due mila e tredici della Corte costituzionale che ha stabilito che in caso o di pronunce della Corte europea dei diritti dell'uomo che accerti non la violazione da parte di uno Stato delle norme della Convenzione questa sentenza ha stabilito che è fatto obbligo
Quindi no insisto sull'obbligo per i poteri dello Stato di adoperarsi affinché gli effetti normativi lesivi della convenzioni cessi no
Ok
Allora per questa ragione ieri Marco Pannella chiesto le dimissioni del Presidente del Consiglio Renzi in quanto secondo Pannella sta operando contro la legalità
Allora io comprendo obiettivi formativi di Pannella ma
Io credo che è è una entrare al mercato e pertanto a capire ma vorrei capire
Però è chiaro che
Non è che
Otterrà un grande risultato
Lo comprendo come un lancio che dice ma vi svegliate oppure no
E con questo lo capisco capisco il perché lo fa
Sarò sicuramente
Non
Non riesce a incidere sullo scudetto sul cambiamento dal comma capisco che
Come è solito fare Pannella dalle dalle botte
Un po'pesanti perché qualcuno ci si muova
Speriamo
Io spero molto che discutano seriamente ripeto rispetto
Al cambiamento dalla giustizia
Con degli strumenti che utilizzino il meno possibile del carcere ed è possibile Cecchi ma è impossibile
Allora un'ultima domanda riguarda e tutela c'ero del Consiglio d'Europa Rivera la prossima settimana come sarà secondo lei
Non lo so dipendesse le prospettive che vengono presentate dal Governo
Saranno in qualche maniera credute come siccome possibile come migliori come miglioramento
Sareste
Dal racconto legge invece ancora come una specie di
Di tetto sovvertito allora credo che la condanna primo
Senta io la ringrazio ringraziamo don Virgilio Pagliuca Ispettore generale dei cappellani per essere stato disponibile con noi a Radio Radicale