Come selezionare e retribuire i politici

Buongiorno buongiorno a tutti
Sono contento di vedervi cui a questo incontro a proposito della selezione la remunerazione dei politici
Che è un tema un tema importante perché nella misura in cui
Riteniamo che il
La politica debba debba aiutare un Paese dal punto di vista sociale soprattutto nel caso dell'Italia
Dal punto di vista economico accrescere
è fondamentale che la classe politica sia
Bensì comporti quindi non soltanto sia brava a fare quello che deve fare
E dalla ma d'altra parte sia anche selezionata bene ovvero se le persone
Che sono politici che so che sono nel nel Parlamento hanno un incarico esecutivo a livello centrale oppure a livello locale siano le persone a tappe per per questo scopo
E quindi in questa occasione oggi io estroso Alcamo quindi scusatemi mi presento mi sono presentato presso il capo pugliesi sono Richard
Attore ma mi sa di Pavia e sono redattore della voce punto info che ha organizzato questo e altri
Incontri idea è questa faremo una una discussione a proposito di presenterò qualche tema che è importante per discutere
Di come funzione di come si scelgono i politici e di come si paga come si paga
E la lascerò delle quindi queste partiva da questi spunti e chiederò alle alle persone presenti alte Rizzetto del Movimento cinque Stelle Pippo Civati latte Civati del PD Giacomo Vaciago e
Il presidente Ugo Rossi ci raggiungerà successivamente a motivo della presenza quasi in contemporanea del Presidente Renzi quindi ha detto di avvio invertirli di questa cosa
E l'idea appunto e di prima di illustrarvi qualche
Qualcosa di quello che gli economisti ma anche anche altri diciamo avvicendati politici hanno pensato su questo tema
Quindi sono temi che
Teorici ma era alta immediatamente pratici appunto per la rilevanza della questione perché riteniamo che cadere dei puri politici bravi e quindi in primis ciò non corrotti in secondo luogo
Bravi cioè capaci di fare il loro mestiere sia importante per tutti i Paesi e in particolare per il nostro quindi io vi ho inizio offrendo vi qualche spunto di riflessione e poi lascio la la parola agli altri qui da una parte c'è la questione di come selezionarli chi è che è un politico Ichino c'è una domanda precedente
Che non è che tutti quanti hanno Foglia hanno tempo
Gli viene in testa di fare il politico c'è un momento precedente in cui le persone decidono che hanno voglia di dedicarsi
Alla politica tenete presente che questo è un sottogruppo c'è un gruppo molto più piccolo della dell'intera popolazione c'è un gruppo un po'più grande che sono quelli che gli americani chiamano politica al junk sì che è un termine interessante per i voli che sostanzialmente fanatici drogati della politica cioè persone che sono molto interessati e che militano partecipano e sono interessati alla politica ma c'è un gruppo ancora più piccolo di persone
Che decidono di fare politica
La questione ma
Un ponte politico è la stessa cosa di un buon imprenditore di un buon lavoratore eh il talento che sia nella vita sociale economica
è la stessa cosa della talento che si può avere in politica tetti in altri termini se uno è un bravo imprenditore abbiamo molti esempi in Italia in cui la l'abilità di imprenditore facciamo è stata utilizzata per scendere nel campo political è una un bravo imprenditore è anche un bravo politico è la stessa cosa ci sono le stesse abilitati che servono in entrambi i casi
Questo quindi questo è un primo prima chi se noi dobbiamo selezionare per forza le persone brave
Nel mondo dell'economia nel mondo nel mondo sociale in quella che per molto tempo forse adesso un po'di meno mi sembra è stata osannata opporsi alla società civile
Basta ai politici di professione facciamo scendere in campo salire in politico quello che la società civile
Ma la vale la domanda che dicevo prima eh quelli che sono efficaci che hanno fatto delle cose interessanti le cose buone nella società civile sono quelli giusti anche per fare politica il
Una questione importante Cuesta che fare politica consiste anche in una certa abilità sociale perché
Perché il Parlamento specialmente per un in campo legislativo in Parlamento sappiamo che abbastanza abbondante di persone forse troppe per
Ci sono i partiti che prendono una certa linea fissa e quindi la discussione è tra partiti ma
Una delle cose che viene sottolineata in Economia e Scienze Politiche questo un bravo politico è qualcuno che è bravo a creare attorno altre
Getto di legge all'idea che ci ha
Un certo consenso c'è riesce a
Coagulare intorno assistesse alla propria idea
Un un insieme di altri legislatori che vogliono come si dice supportare per esempio questa questa tipo di modifica questa innovazione legislativa eccetera eccetera e non è detto che si è la stessa cosa nella società civile
Quindi adesso però a partire da questo poi ci sono c'è una serie di persone che stanno pescano pensato di dedicarsi alla politica e di candidarsi il punto è questo siamo evidentemente in una democrazia rappresentativa
Con ciò non voglio negare l'influenza di gruppi di interesse cioè di gruppi di interesse che cerca di influenzare il le decisioni politiche non tanto sulla base attraverso il voto
Ma semplicemente come gruppo di pressione come lobby questo esiste e non c'è nessun molto diciamo spirito complottista mio nel dirlo è noto che questo sistema di con intervento influenza i gruppi interesse c'è però diciamo la parte fondamentale del meccanismo di indirettamente o dei politici è dato dal meccanismo del voto quindi sì si vota qualcuno in qualche maniera ma come si selezionano i politici
E le questioni abbiamo visto avvalimento dire poiché stiamo parlando da un po'di tempo da tanto tempo per troppo tempo di riforme istituzionali e la questione come i servizi siamo questi politici
Come prendiamo il singolo politico invece che un altro a prescindere dal partito cioè il tema è connessa a quale partito buttiamo però ma quale politico dentro un certo partito che ci piace
E qui ci sono vari metodi ci sia quindi questo è uno dei temi che voglio sottoporre alla vostra alla l'attenzione delle persone cui che cosa usiamo diciamo le primarie
Usiamo le preferenze oppure usiamo i collegi uninominali ovverossia abbiamo una situazione in cui
Però ivi quando una volta che si andrà a votare c'è un singolo
Seggio per cui io sceglierò un cioè diciamo le persone dentro a certa circoscrizione sceglieranno un solo rappresentante loro alla Camera e al Senato
La questione questa questo alle primarie le primarie sono un sistema di un'elezione prima
I fatti negli Stati Uniti si pare direzioni generali che sono elezioni che vengono dopo e poi ci sono le elezioni primarie che vengono prima e selezionano il il candidato per un certo partito che poi si presenterà alle elezioni generali qui queste è un modo l'altro modo eh le preferenze
è interessante diciamo la schizofrenia un po'del cioè quindi lo l'essere molto ondivago del dibattito italiano perché nel momento in cui le preferenze sono state tolte
L'Agenzia sta non io che voglio agenzie strappati i capelli Perra e come si dice per la perché per questa mancanza nel momento in cui si trattava di cambia a lei c'era uno spazio politico per farlo sono sorte perplessità riguardo al fatto che forse le preferenze non sono il top dei top
In entrambi i casi sia per primari che per per Ferente qui questo un altro tema che sottopongo alla vostra attenzione il problema e sta nella
Nel fatto che non tutti
Sono hanno così quei torno al primo iniziali non tutti si impegnano così tanto e si soffermano così tanto sulla politica e quindi vanno a dare la preferenza
Al candidato che piace oppure se ci sono le primarie si impegnano per andare a votare due settimane prima quindi voteranno dopo ma potrò tribù settimane prima
Cioè tanti impegno che cos'è la colpa qual è la conseguenza a livello micro dico cioè è un comportamento micro cioè di gente dice no ma io non so io andrei Londra votare un tuoi andavo dai propri pare non ciò alimenta la preferenza
Il problema e che se diciamo la generalità molte persone non lo fanno per pigrizia per quel che volete
Gruppi organizzati dentro riescono a pilotare le preferenze
De alte associato candidato candidata nelle primarie respiro escono organizzarsi e a far votare un certo candidato negli Stati Uniti da cuntista poi sulle primarie dovremmo anche essere un po'Gentili
E come noi stessi nel senso che se voi studiate se uno va a vedere come sono sorte le primarie negli Stati Uniti e di adesso viene preso come modello il sistema delle primarie negli Stati Uniti per chi ama le primarie
Ma non è che i in due anni appena introdotto né quindi al nella alla fine dell'ottocento il sistema inizi Novecento ha funzionato subito benissimo
Quindi a questo podista e non vorrei neanche che la a diciamo questa retorica antipolitica si trascini si tramuti in una disprezzo immediato per un sistema nuovo cioè lasciamo il sistema per esempio che a me
Non spiace personalmente lasciamo il sistema il tempo di di di di di di funzionare di imparare che le persone che partecipa al sistema
In Parrino a usarlo però la questione è quella che dicevo prima gruppi autorganizzati sono in grado di pilotare il risultato e una cosa che si sottolinea è che molto spesso sono gli estremisti cioè dentro un partito qui in partito di partito di sinistra quelli più di sinistra potrebbero essere più bravi a organizzarsi
Dall'altra parte in un partito di destra quelli più di destra potrebbero essere bravi organizzarsi e dare il voto alle primarie quindi un estremismo attraverso una delle conseguenze negative di questo sistema di selezione
Qual è il terzo sistema dal terzo sistema è la a la sezione dall'alto
Campa un po'di paternalistico cioè voi cari elettori care lettrici non è che siete così tanto bravi a capire chi è che è bravo chi no noi siamo i vertici dove siamo il partito cominciamo a scorso il partito con la P maiuscola di decidiamo noi chi viene messo in determinate posizioni evidentemente il sistema che non ci piace
Delle liste bloccate consiste esattamente in questo c'è una lista bloccata c'è un ordine io non posso mettere la preferenza chi lo decide non penso che nessuno qualche con qualche partita usato le primarie
Quindi da questo punto di vista è interessante l'esempio del PD ma i in maggio che nessun partito per esempio abbia tirato una moneta una serie di monete per per per scegliere diciamo l'ordinamento chiaramente
Quindi questi sono questo è un tema brevemente e poi chiudo sulla remunerazione
La remunerazione eh cioè quanti soldi diamo ai politici evidentemente è un tema che
Scottante
Soprattutto se l'economia va male cioè se l'economia andasse bene
Ci preoccuperemo meno del del del problema perché diceva imponeva bene che ho tutti bene se anche i politici prendono ha dei buoni i soldi ok quindi quando c'è stata la crisi economica
è anche giustamente per un Nanni diretti e eticità cioè di moralità si è ci sia puntati sulla remunerazione dei politici
Attenzione perché il se noi dobbiamo selezionare le persone bravi a fare politica dobbiamo evitare due cose
Quindi vado un po'contro la retorica anti casta col simbolo del dollaro Elaje la cappa cioè il la questione è la seguente
Attenzione che se parliamo troppo i politici finisce che affari politici potrebbero essere coloro
Che e hanno del loro cioè torniamo una politico ottocentesca dove c'è signorotto del singolo luogo e cioè i soldi Ciaccia c'hai le terre qual politico non è che muore di fame per questo quindi questo è un primo rischio secondo rischio
Possiamo x se pensiamo che quelli bravi in una certa attività economica potrebbero essere particolarmente bravi anche l'attività politica appare Celli gli elementi ideale cioè uno vuole far a politica perché ha una certa spinte ideali
Ma tensione che pagare troppo poco potrebbe indurre a una selezione non tanto buona da questo punto di vista perché
La la prospettiva di andare in politica ha questa componente ideale prop d'altra parte c'è una componente economica
Insoddisfacente ultimo punto e chiudo sempre per mettere un po'degli elementi di di di poco anche provocatorio ma neanche troppo
Chi limiti ai mandati questa è una cosa su cui dei penso che sia il tema su cui ci sia più attrito tra tra quello che viene proposto e la politica
E quello che per esempio pensa noi penso io come economista e pensano altri
I politici politico con me la cui si è un mestiere e chi ha delle competenze specifiche come dicevo prima ma cioè volete come dire a un apprendistato lettighieri attuale apprendista per due anni poi vai a fare un altro lavoro
è sensato a mio parere noto
è vero che c'è un può esserci un rischio di accumulo di poter di cumulo di potere per cui il politico dati poi esercita questo poter rimanere arbitraria se ne avvantaggia eccetera eccetera
Ma se pensiamo che la politica sia una cosa seria in cui si impara a fare il politico
Attenzione al limite ai mandati cioè in in due anni che cosa in due mandati che
Già in palla uno non solo se tu sai
Che quest'ultimo mandato quali incentivi dovresti atti avvierei a
Fare quello che i cittadini
Apprezzano perché ha per titolo poi parte spinti ideale ma certamente non c'è un voto per cui se fai male ti tiriamo un calcio e se vai bene a rimanere
Quindi questi sono alcuni temi per cui Ciccio è una è un tema complesso ma è un tema su cui ragionare appunto invito le Pirilli politici qui presenti a
Dire la loro io anch'io
Grazie ringrazio
Grazie professor Lisi che non alzato una parlamentare diverse pocanzi un certo Matteo Renzi ad analoga dotta introduzione del professor Boveri ha detto vi fermate fino a domani dopo nel senso che per rispondere a tutte queste domande al così detto
Tra l'altro in Italia non ci siamo fatti mancare nulla di quello che ci ha citato pugliesi perché tutti i sistemi elettorali li abbiamo sperimentati ogni volta convinti
Che quello fosse quello giusto finalmente per uscire da una determinata crisi qualche volta i bravi di cui parlava pugliesi sono diventati bravi di cui parlava il Manzoni per qui abbiamo avuto anche qualche difficoltà su questo
Abbiamo avuto anche difficoltà su una selezione che non è solo della politica non è solo dell'economia ma è della classe dirigente in generale
è interessante vedere che presenti i due onorevoli che sono qui non meno di Ugo Rossi che ci raggiungerà fra poco
Hanno un percorso però simile nel senso che hanno un percorso che ha un inizio cioè non nascono politici eccitati fa poi prima il consigliere comunale ammonta poi fa il consigliere regionale con una seconda volta il consigliere regionale poi diventa deputato
Ma prima grazie a Dio facile ricercatore universitario per cui un lavoro lo aveva
Il caso onorevole Rizzetto e analogo nel senso che è una storia precedente che è fatta di impegno di lavoro di marketing di comunicazione
Di aziende e poi arriva per cui c'è stata come dire una preselezione e poi arriva a fare politica in un movimento che come sapete
E basa sulla selezione classe dirigente molti dei suoi ragionamenti che sono spesso discussi
C'è già stato interessante prima forma di collaborazione tra l'altro tra Civati e Rizzetto perché ripeto è riuscito a recuperare una spina per consentire a Civati ricarica nel telefonino
Sono piccole cose per un tempo nella Prima Repubblica magari non si sarebbero verificate io parto però
E ma
Da
Ai tempi della Prima Repubblica rubavano telefonini Obama al telefonino accenno
Non c'è non c'era proprio questa problema carica batterie che vivono ancora perché fra noi c'è anche il perché perché io ho scoperto rubano ancora normale per questo ma cambiano i tempi e le Repubbliche ma non cambiano alcune abitudini
Ecco noi però c'è anche un ragazzo che si è laureato a ventidue anni alla Cattolica che ha trentadue anni faceva l'ordinario che dopo la Cattolica ha scelto di andare a Oxford consigliando anche il figlio fare la stessa cosa
Che diventa curiosamente Sindaco cinquantadue per cui dopo aver fatto molte altre cose nella vita che poi torna a fare il docente editorialista de il Sole ventiquattro Ore in molte altre cose quel ragazzo si chiama Giacomo Vaciago che pocanzi diceva
Nella città ideale Platone ce l'aveva un'idea per esempio su come pagare i politici e però lui anche figlio di una selezione che io definirei pre se le
Sì ho né di classe dirigente perché l'Università Cattolica di quegli anni professor Vaciago era uno dei grandi luoghi nei quali si selezionato una classe dirigente da offrire al Paese
Mentre adesso è il Paese che magari si comporta in modo diverso professore ci alta anche lei una palla su questo
Volentieri Bergamo non parlo di di me stesso però quando quattro anni fa
Ho visto il nuovo Governo inglese presieduta da
Eduardo Cameron
E lo scorso l'elenco dei ministeri dell'attuale Governo inglese
La prima cosa che da otto chi sono costoro
Allora Eduardo Cameron
Ha studiato a intorno e a brevi sullo scolo legge dovrà presuntuosi Austine PP politiques filosofi indicano x
Che è la grande e il grande corso dovremmo scelte politiche come civile è il grande corso dove occhio insedia
Hai futuri politici
Di che cosa si devono occupare queste Cameron il titolo brevis lo sa Oxford
Voi andate avanti Giorgio posto San Polo allora nei sistemi inglesi dicono la scuola superiore e l'università
E se guardate il Governo Cameron e impressionante sono quasi tutto
Sento questa destra il titolo sente networks e il colle Cidneo Breznev OSP
Giorgio buono studiato a motore cornice dove ha studiato l'attuale ha fatto un PhD l'attuale governatore della Bank of England da dove normalmente esce l'editore del
Delle conquiste l'attuale e il precedente della morte
E così via il Governo inglese si sa come si forma si forma
A cinque anni devi decidere dove bandi a scuola il figlio perché è una filiera le tre
Formano per le grandi I scure quelle formano però sono professore quando uno dice che l'Italia invece è una filiera nel senso che si è molto attenti volevo arrivare ma lasciamo l'Italia dopo
Allora
Come si forma la classe politica di un Paese
Beh lo devi decidere quando ti nasce un figlio
Devi riuscirà a mandarlo nella scuola giusta che poi andrà alla scuola giusta che poi andrà a occhio e così via attenzione la differenza
Fra i conservatori vanno al collegio del padre
E i rivoluzionari e ci metto dentro a destra e sinistra Toni Blair e Margaret Thatcher ambedue escono dopo ci sono
Ma al padre non era andato a Oxford e loro non erano andati all'intorno o o o a seguito
Westminster reso importi erano andati in buone gramma scorte perché l'Inghilterra anche delle buone
Scuole pubbliche allora per un modello che poi quesiti chiamare aristocrazia potete chiamarlo come volete
La classe politica la parte
Della classe dirigente di un Paese che si prepara per gestire che cosa il bene comune la politica di quello che si deve occupare
Io qualche anno fa scrivendo del perché questo Paese non cresce
Sul Mulino terminato dicendo è da vent'anni che il Paese non cresce perché non funziona la parte pubblica del Paese pubblica nel senso di comunque
Abbiamo sostanzialmente privatizzato la politica
Privatizzato non vuol dire il folklore ruba al mio Vanni politica perché hanno un'azienda da difendere eccetera no privatizzata nel senso
Che da vent'anni quando vedo una legge fra parenti sia ad ogni comma ci metto l'interesse è servito
Essendo il mio mestiere è quello di capire gli emendamenti agli articoli delle leggi fra parentesi ci metto l'interesse servito che magari ha un interesse ricettivo ma non è il bene comune è un bene privato
è l'interesse di quella categoria corporazione possono essere i tassisti di Milano attenzione
Problema di Milano è fantastico arrivo a un'applicazione grazie alla quale io posso avere una macchina in un istante peccato che è una legge del novantadue è una legge del Paese quindi va rispettata dice che
La licenza dei tassisti è un bene privato negoziabile entra senza che l'ha pagata duecento mila euro nord amarle application che li fanno andare a zero la retta
E quindi è pronto a difendere la sua rendita legalizzata perché la legge
Unico Paese al mondo consente al titolare di una licenza di servizio pubblico di venderla al più alto offerente perfetta
Qual è un servizio pubblico è come se io andato in pensione da tranviere posso negoziare il tram come il bivio Belcolle da passare a qualcun altro perché è un servizio pubblico
Però attenzione quando leggi riguardano il gli interessi privati i politici sono al servizio dei cittadini di
Si vanno del bene comune ed è bene privato del cittadino servito
è già corruzione è corruzione del concetto beni comuni
Bene comune è quello che non so di chi è ci accomuna
è la giustizia e la scuola e la qualità dei beni comuni fanno la ricchezza di un Paese perché sto Paese da vent'anni no Cresci siamo diventati tutti stupidi ma quando mai
C'abbiamo ancora dentro un mare di qualità impressionante da terno a Maranello e vedete come funziona bene la Ferrari o la Ducati a Bologna
Chi fa la pagella delle qualità del paese di ci siamo i migliori del board in numerosi settori peccato che nessuno vuole dire qui a investire aprire fabbriche eccetera perché perché la qualità dei beni pubblici
Da da dalla giustizia alla scuola eccetera è in continuo degrado vestirci delle scuole cadono gli intonaci hanno scoperta pubblici ha piovuto dentro da anni
Se il caso attualità del soffitto col dire che ci pioveva da cinque anni
E nessuno se ne accorgeva e la prima cosa che non è
La scuola dove si forma una classe dirigente sei donna a scuola vedi il modello inglese il professor Guido sì ecco perfetto lo volevo fare più giri grazie concludo torniamo a sul Stelio a voler crescere come Paese
Io prendo per buono ciò che Enrico Letta ha scritto il dodici febbraio la settimana prima di uscire
Zappalà indennizzi ha scritto l'Italia è un Paese fragile ma è pronta ad essere ricostruita
Allora è inutile che ci occupiamo di Italia di crescita eccetera
Se non abbiamo la diagnosi
Questa non è una recessione
è la parte finale di una
Impoverimento che il Paese ai l'atto da da vent'anni
La crisi l'ha colpito gravemente Visco ieri l'altro diceva abbiamo perso un quindici per cento di capacità produttiva non di produzione
Vuol dire che scordati mi
Le fabbriche con su scritto vendessi quelle non son più fabbriche il Paese da ricostruire d'accordo si ricomincia beh dall'articolo cinquantaquattro della Costituzione è uno dei meno citati
Dice che chi svolge funzioni pubbliche deve farlo con due cose
Bellissimo perché ti dà un'idea ottocentesca disciplina e orrore
Orrore significa non c'è bisogno del terzo grado di giudizio
Bastano tracce di banconote per aver perso il valore siamo il Paese al mondo dove più circolata banconota da cinquecento euro lo sanno Totti io non ho mai vista dubbia
E non so come sono fatte nessuno dell'età perché non le ho mai spesi
Ed era ragionevole e qui ha smesso di fare il Sindaco a Piacenza suppongo aprirò altrove non avrebbe no scherza schema l'esperienza riporre risate
Una sola battuta per la prima volta nella storia del Paese ci sono due Sindaci a Palazzo Chigi ve ne siete accorti
Perché quello che avete visto ieri del rio è quello che ce l'avete visto stamattina Batsheva Dance Sottosegretario sono ambedue i sindaci in altre parole i problemi quotidiani della popolazione li conoscono molto bene
Perché il Sindaco con l'attuale sistema politico e questa è stata l'unica riforma serie che abbiamo fatto in Italia nel novantatré
L'elezione diretta
Con il ballottaggio eventuale e indipendente dal Consiglio comunale il Consiglio comunale controlla il Sindaco e gli approva il Bilancio è l'unica riforma seria
Che siamo riusciti a fare grazie alla quale non è che abbiamo otto mila sindaci perfetti
Grazie alla quale sia il tuo sindaco è scadente e colpa tout-court
Perché la legge buona e la selezione che può avvenire e oggi infatti al di là della crisi che è grave per tutto il Paese voi avete scoperto un enorme varianza
Se Trento sai leggere un buon sindaco Trento cresce nonostante Roma non aventi più scusa agrarie però va conta meno di una volta grazie grazie a lei professore
Fino a qualche mese fa dando la parola
Prima citati e poi Rizzetto avrei detto voi ragazzi del settantacinque in realtà adesso a Palazzo Chigi
C'è uno che è nato cinque mesi prima che il tetto sette mesi prima di Civati di conseguenza vuol dire che forse è cambiata una stagione
è cambiata lo chiedo a Civati perché
Chi come voi si è più volte messo in gioco in più primarie che anche appunto i Consigli comunali in Consiglio di generalità e qui c'è un criterio di selezione di classe dirigente che quello di cui parla i professor Vaciago che il criterio con quella politica che nasce dal basso è cambiata anche per questo o c'è una sorta di moda perché nessun Paese anche che risente molto delle mode per qui adesso vanno i Sindaci vanno i giovani
E non è più vera la battuta di Vergassola che il PD ha inventato le primarie per perdere prima
Do
Lei di Avellino direi che almeno Vergassola l'abbiamo sistemato
No certo che le primarie sono uno strumento potentissimo soprattutto se sono vissute politicamente in modo serio e rigoroso io prima ho incontrato i quattro gatti che hanno un bello stenda qui vicino
E loro si preoccupano molto di associare al consenso quella cosa necessaria che l'informazione cioè se le primarie sono fatte in condizioni
Di trasparenza dei programmi di eterna avendo il tempo per costruire le campagne
Avendo la possibilità di esprimere delle opzioni secondo me sono utilissime perché dico così perché in realtà le primarie per i parlamentari invece non le abbiamo fatte così riprendo Police ma l'abbiamo fatte tra Natale e Capodanno io ero due anni che le chiedevo però non volevo farle durante le feste col panettone
E lo spumante Ichino volevo farle bene e infatti quelle primarie sono andate così così ci sono state grandi innovazioni ma c'è stato anche molto apparato che si è
Ripresentato sotto altre spoglie magari più giovani magari più brillanti
Mentre le primarie nazionali sono uno che lo dice uno che ha perso io sono riuscito arrivare dopo Cuperlo guardate che era difficilissimo Andrea
è una roba da e bisogna impegnarsi era un po'meno sostenuto diciamo
Agli interessi di cui si parlava prima però le primarie noi un'occasione il transito d'Italia la maglia nera un suo perché poi c'è una gliela cinese esagerano sempre una utile Lonigro poi se ne approfitta maglia nera Rono diciamo una maglia Rosina secundis ma dicevo
Che però è servito perché quella
Se voi ci pensate che così era solo qualche tempo fa il dibattito di una parte politica così importante come centrosinistra vi rendete conto che è cambiato tutto dopodiché tu dice è un po'una moda
Rischia di diventarlo e questo invece è un motivo di distanza per me da Renzi io sono l'unico che dici gli essa distante da Renzi io in questo momento è fantastico sono unico in Italia Gianico entrarono nel Paese
E l'unico elemento di distanza è guardare le cose nel dettaglio e allora
Io amo pugliesi da sempre da quando ci litighiamo sul su Twitter
Guardiamo il Governo il Governo è fatto solo da politici di professione
Molto giovani ma sono tutti cresciuti nelle come dire nelle si chiamano correnti per capirci così ci capiamo
Dal punto di vista della costruzione di classe dirigente il modello è molto verticistico no è il leader che sceglie tutto
I collaboratori dei ministri in le nomine le aziende pubbliche sceglie tutto il il capo del Governo secondo me è presto alla lunga può essere un problema
Preferisco che quell'elemento conflittuale di dibattito che c'è nelle primarie si trasferisca anche nelle scelte successive nella costruzione
Delle persone delle carriere sulla base di qualcosa che si possa valutare anche al di fuori non sempre questo è possibile capitare come radicale e valutare come chiamo io ritengo che qualcun lo vada a fare il Ministro dell'ambiente né c'è l'uno non del PD che tipo ancora si chiama Galletti dell'UDC vada al Ministro dell'ambiente perché ha fatto delle cose in campo ambientale dell'ONU siamo valutare
E lo possiamo valutare perché uno telefono favore di un'energia alternativa gli piacciono i bus all'idrogeno visto che c'è uno strano anche sul bus all'idrogeno
Piuttosto che ha un'idea sulle rinnovabili tipo diverso di come finanziarle io questo non lo so non lo so sul non lo so io figuriamoci se lo sapete voi che io sono lì vicino corre insetto passiamo delle lunghe giornate ad ascoltare loro
Bene perché sono sotto le stelle passata chiamata insomma siamo sotto questa quindi ecco l'elemento è
Conflitto dibattito informazione ci devono essere sempre una certa classe dirigente altrimenti rimane un rischio di e quindi di essere un po'equivoci per esempio
La spinta di rinnovamento di Renzi è fortissima risultato elettorale pazzesco però noi siamo nello stesso Parlamento di prima e adesso seguiamo il travaglio di Alfano e fantastico ma figura lady leghi elisabettiana luminosa
Se tornano da Silvio si iscriversi al PD è bellissimo però al fanno io non l'ho scelto non l'avete scelto neanche voi eppure il mio Ministro dell'Interno per Guido parlarne bene anche perché c'è un sacco di forze dell'ordine oggi oggi non è giornata
Quindi
Allora costruiamo costruiamo una un percorso che sia più leggibile che sia basato anche sull'alternanza tra opinioni diverse io ho perso e infatti faccio la minoranza non ho chiesto posti di potere
Per costruisco delle occupazioni che spesso non vengono riprese ma sempre sulle quali intende investire perché penso che siano giuste che conserva in una loro validità una loro legittimità pensate al dibattito sulle riforme costituzionali no io sono con Chiti
Che sta facendo però non è che chi ti e cattivo Chiti pone un problema se non viene ascoltato ne porrà degli altri non è che vuole frenare le riforme pone un punto di vista
Allora io lo so leggere quel punto di vista lo so difenderò contrastare ecco mi piacerebbe una politica che funzionasse così di più altrimenti c'è il rischio
Di una di quella che Fabrizio Barca chiama con espressione un po'volgare ma ci capiamo di una grande pappa in cui siamo dentro tutti che infatti argomento che usano così do la parola Rizzetto che usano
Igli oppositori del Cinque Stelle siete tutti uguali tendete a convergere non vi distinguiamo più poi ci può piacere qualcuno in particolare però alla fine l'effetto che fate
è quello allora per sottrarci
A questo tipo di logica insistere di più sull'alternanza e per questo che vorrei con i collegi uninominali
è per questo io voglio le primarie prima fatte bene istituzionalizzate
E per questo che voglio che ci diate le persone ma anche delle opzioni politiche non solo perché uno è simpatico e l'altro non lo è o più oppure perché più veloce con la Tribune insomma qualcosa di un po'più sostanzioso per costruire quel futuro che diceva Vaciago prima
Per questo io vorrei una classe politica più libera e più trasparente io voglio sapere chi c'è dietro le so di essere antipatico
Però dietro di me non c'è nessuno dal punto di vista del dei grandi poteri economici mi sento molto libero e ho anche detto di no ad alcune pratiche che nella politica ci sono nelle mie nella mia corsa per le primarie
Vorrei che lo facessero tutti
Peraltro che si perdono si prendono meno voti infatti torniamo al ragionamento di prima magari non si vincono le primarie però la funzione della politica non è solo il potere state stiamo attentissimi
Per la costruzione di una consapevolezza di una cultura di una preparazione è una cosa di Insiel si merita in cui ci dobbiamo stare a nostro agio e liberi sempre questa la mia idea grazie a un
Onorevole Rizzetto mentre l'onorevole Civati parlava del presente Consiglio come l'utilità che sceglie tutto veniva in mente anche un altro leader che sceglie tutto che lei probabilmente conosce abbastanza bene allora
Le domande sono due una è come si fa con l'idea che sceglie tutto e la seconda invece
La risposta ai nuovi meccanismi di selezione in classe dirigente può essere darete puramente che è una delle risposte
La
La richiama in streaming contento questioni dirimenti vediamo fallimenti però insomma visto che è una cosa bella al direttore se se non fossimo stati in streaming io avrei dovuto alzarmi evidentemente ad andarmene perché
Dire cose diverse perché ci sono
Rinviasse piazze parecchio grazie
Allora e del tutto evidente che parlare in questi
In questi mesi in queste settimane in queste ore dei leader che decidono tutto
Effettivamente un argomento molto molto interessante io un meritato pur non essendo mai stato parco
Di di critiche
Che io spero
Costruttive anche all'interno del nostro del nostro movimento del nostro schieramento
In questo caso io posso tranquillissimo mente affermare che i leader in questo caso che si chiamino Matteo Renzi Silvio Berlusconi o Beppe Grillo non possono e non devono decidere
Nulla all'interno delle selezioni entro il proprio partito eliporto un caso assolutamente
Recente in termini di tempistica prima noi abbiamo sentito parlare di selezione che ha sentito parlare di persone di primaria
Di tutti coloro che dovrebbero andare a far parte della prossima o dell'attuale classe dirigente in seno ad un partito
In seno ad un'istituzione ma
Più recentemente in seno al al Parlamento europeo bene noi come voi sapete abbiamo messo on line e qui arrivo alle alle domande quindi alle risposte abbiamo messo on line
Quindi inerente i nomi dei nostri candidati non se ne era uno ce n'erano più
Con tutti i curricola a latere rispetto ai nominativi
E coloro dotati di connessione ad internet che
Fossero andati a spulciare tra le caratteristiche di questi candidati avrebbero di conseguenza dato un voto all'uno piuttosto che all'altra
Ora
Per quanto ci riguarda questa questo è un inizio in termini di
Cosiddetta democrazia dal basso in termini di cosiddetta democrazia partecipata io non sono così folle da dire che è un qualcosa che basta
Sicuramente non tutti purtroppo hanno addirittura in Italia la connessione ad internet perché ricordo che più del trenta per cento attualmente
Del territorio italiano nonna la connessione ad internet a media o d'alta velocità e quindi questo può essere sicuramente un problema
E quindi noi come facciamo per cercare di scava Lare questo problema
è chiaro che la politica si fa attraverso sicuramente i gruppi locali i nostri gruppi locali tendono ad andare ad informare le persone attraverso i banchetti attraverso i convegni attraverso i meeting che facciamo rispetto a coloro che andranno a far parte di questa classe dirigente è in Europa è al Parlamento è anche voglio dire nelle amministrazioni regionali
Non basta di questo ne sono consapevole noi abbiamo avuto circa trentatré mira voti per i nostri candidati alle alle europee
Un paio di settimane fa due tre settimane fa
E quindi quelli erano effettivamente i nostri candidati questo però e un inizio per quanto ci riguarda non necessariamente io dico che tutto deve passare attraverso la rete ma questo è effettivamente un inizio
I candidati ad esempio del Partito Democratico alle elezioni europee
Non sono stati scelti attraverso delle primarie non sono stati scelti dai cittadini e qui mi ricollego a quanto anche il professore diceva prima
Sono stati scelti evidentemente dal
Rava
Da questo Consiglio nazionale da questo gruppo nazionale che ascoltate ascoltate le richieste anche dei gruppi locali dei gruppi regionali hanno indicato e quindi evidentemente calato dall'alto dei nominativi
Per cui gli elettori hanno dovuto necessariamente andare a votare per quel gruppo di persone
Per quanto ci riguarda un piccolo passo avanti forse dico forse puro chiaramente essendo in linea con con quanto diceva
Il collega si vati prima rispetto alle alle primarie un piccolo passo avanti però l'abbiamo fatto
Abbiamo fatto quanto meno votare on line
Trentatré mila persone che dicevano che una persona di queste di questa macroarea in termini di questo macro collegi in termini elettorali andava meglio dell'altro e questo si è scelto evidentemente sulla base
Prettamente curricolare io ad esempio vengo dal Friuli Venezia Giulia quindi nostro collegio era formato da Friuli-Venezia Giulia da Trentino da Veneto ed Emilia Romagna
è altresì chiaro che io non posso conoscere tutti i candidati ad esempio i candidati emiliani ovviamente non posso conoscervi disabili come conoscevo il nostro candidato friulano in realtà era Giuliano
Però effettivamente abbiamo messo dei curricola abbiamo capito più o meno lo skill di questa persona e abbiamo votato on line detto questo io sono perfettamente d'accordo con chi dissente selezionato votato miracolato cioè solo per capire
C'è la selezione conta davvero la selezione allora la selezione deve necessariamente contare questo è poco ma sicuro noi siamo stati eletti all'epoca delle nostre parlamentari ecco
Anche anche in questo caso con un sistema del tutto del tutto analogo forse all'interno dell'elezione delle di queste parlamentari che abbiamo fatto e fatte on line
Sera effettivamente una conoscibilità dei candidati sicuramente superiore rispetto a loro per perché
A io sono stato votato ad esempio sulla rete on line da persone che vengono dal Friuli e che risiedono in Friuli Venezia Giulia
E quindi però la selezione detto questo è sicuramente una cosa molto molto importante è chiaro che la selezione va fatta da parte dei cittadini questo è altrettanto evidente
Io ancora mi chiedo in Italia come mai i cittadini non eleggono direttamente
Il Capo dello Stato il Presidente della Repubblica io penso che una figura così istituzionale e così di garanzia nei confronti di tutti coloro che sono cittadini italiani debba necessariamente e leggerli il Parlamento questo però è un esercizio di democrazia
è un esercizio di democrazia in quanto in quanto chi vinse le elezioni in maniera papabile per i prossimi cinque anni anche se la media della durata di governi dal dopoguerra mi pare sia tre anni tre anni qualcosa e
Ha avuto affidamento avuto mandato effettivamente da parte degli elettori a portare avanti il programma e quindi anche nelle elezioni postume quindi del del Presidente del Consiglio precedente del Presidente della della Repubblica però per quanto riguarda
La preferenza la preferenza dei cittadini nei confronti di un candidato permette voglio dire è una cosa sicure un passato sicuramente importantissimo fondamentale lì prima o poi dovremo arrivarci
Grazie militare ha pagato avesse dato anche
Il Presidente
Presidente Rossi che semmai entro cioè invito ad entrare come se fosse casa sua e volevo dirvi questo all'economista Vaciago chiedo ma c'è una cifra corretta per pagare un politico
E la seconda cosa che le devo chiedere ma quelle scuole che prima lei ha elencato inglesi ci sono ancora in Italia
Cioè se avesse un Pittino analogo con i nomi dei ministri italiani al di là del percorso dei ministri ci sarebbero le scuole
Allora esistono due modelli al mondo di commessi eritreo pur Sieve bulgara chi fa funzioni pubbliche il modello favoloso americano guadagnano poco
I durante il loro mandato e poi hanno cachet incredibili se voi oggi volete invitare qui Bill Clinton o fra due anni Barack Obama volò
Dentro a dei Bernanke sono centinaia di migliaia di dollari per una lezione che dovete pagare
Oppure il modello ad esempio di Schröder che lasciare
La cancelleria di Berlino e va a lavorare per una grande azienda privata e così via per il nemico allora qual è il mondo dove il potere è temporanea è una parte della tua vita
Qui guadagni poco e devi toccare pochi soldi devi essere come nella città di Platone senza un patrimonio senza un'azienda truccata e così via tanto più se
Sei monili parimenti animati nella sua magia puramente casuale ma comunque noi ci siamo studiati in tutto il bordo colpe le cose che non si devono fare
Perché
Nel quale non è utile
Anni fa
Quando voi provate a cliccare
Tuo duopolio non riusciva la definizione di duopolio usciva RAI Mediaset
Già d'emblée su Google era sinonimo di duopolio l'idea che uno dei due controllasse l'altro e quindi diventasse bordo appoggio e il contributo della politica italiana al bordo
Perché mai al bond avrebbero accettato che uno dei due facesse il Governo
E mai avrebbero consentito di nominare l'altro cioè di impadronirsi di ambedue questo neanche in Africa succedono queste cose ma andiamo avanti allora se modello eh
Che tu
Devi essere
Tre non è un atto poco attenzione il buon reti sta dicendo che adesso che l'Italia deve guadagnare più di Obama
Si dimentica di aggiungere che Obama appena si è levata la Casa Bianca guadagna milioni che vuole e quindi quel modello a un
Non è riferibile all'Italia per definizione
Perché globale perché gli inviti che ricevi dava presa dalla Casa Bianca eccetera eccetera ci consentono di guadagnare il fuori dalla tua funzione pubblica e li fa in sacrifici
Ma ti difendi sopravvive inattese di poter finalmente guadagnare quello che vuoi
Ho in un Paese dove viceversa noi abbiamo regole tutte diverse c'è gente che sta in politica tutta la vita e non lo considero in sé un difetto
Il problema del conflitto di interessi della separazione fra
Il suo reddito e il resto della sua vita è fondamentale
Quando io ho fatto il Sindaco avevo quattro figli e ho dovuto fare debiti per poter fare il Sindaco
Quando ho mandato perché non mi ricandidato detto quattro figli all'università non ve lo possono permettere perbenista ma messi in aspettativa e gettoni dissidio che erano cinque mila euro lordi al mese
Io non potevo fare con quattro figli all'università il Sindaco a tempo pieno di una città di provincia come Piacenza
E ovviamente non volevo rifarmi di notte in altri motivi e quando ricevevo Rolex li mandavo alla Caritas
Però intendo dire non è pagato molto oggi un politico in Italia se lo fa onestamente e chiede una famiglia che deve
Investire sul suo capitale umano
Avevo un figlioccio nonché di Costanza alle medie
Non non università che Michele specifiche Governo il Ministro vediamo proprio adesso per sapere se
Il figlio e a otto al lardo Stock Exchange ha fatto dei fantastici bambini il primo si chiama James come me e non tornerà mai più visto paese ma ecco vediamo al tema
Oggi
Quando io devo pensare a ciò che pubbliche in questo Paese come lo definisco e vale anche per la classe politica ecco passività causa mancando il binario mancando
Ritorno Oxford la qualità è casuale
Dove casuale non vuol dire pessimo vuol dire c'è di tutto è casuale
Perché se voi fate un campione a caso di di politici di burocrati di chiunque si occupa di beni pubblici in questo Paese la cosa sorprendente che c'è molta gente di qualità
Tant'è vero che sono tutti quanti io sento parlare di politici ladri dico per piacere ce ne sono tanti onesti in un Paese di qualità casuale tua e anche infinite esempi di virtù
Queste al paradosso italiano
Ma
Questo è tipico rileggetevi la decadenza del Seicento del questo di questo Paese
è tipico di un Paese in decadenza
Non è un
Un crollo verticale dove in politica vanno solo i ladri magari faremmo finalmente carceri
Che è un una cosa che farebbe vedere all'edilizia no ci parla di tutto e questo è il problema delle nostre scuole
Io conosco insegnanti splendidi
E conosco scuole che sarebbero da chiudere come come ne usciamo da un pasticcio di questo tipo bene andate a vedere Toni Blair nel novantasette la riforma dell'Education in Inghilterra è stato impressionante
Individua graduatorie e affida alle scuole scadenti alle migliori in adozione
La scuola di qualità addotta dalla scuola
Scadente
Perché è l'unico modo con cui ricostruisce qualità in ciò che è pubblico perché non c'è gli stipendi e così via
Noi non ci siamo ancora arrivati a questa e Blair nel novantasette aveva studiato solo dolce aveva studiato il suo pacchetto era il primo della famiglia
Che capiva cos'è la qualità dell'educazione gratta imprime investimento edile ancora sulla scuola grazie prima di
Prego prego
Prima di coinvolgere presidente Rossi sui due temi del dibattito di oggi c'è la selezione da una parte come pagare dall'altra la classe politica
Volevo chiederle telegrammi
Civati e Rizzetto perché entrambi
In Rete sul blog hanno discusso di questo Civati per dimostrare che alla fine i parlamentari del PD prendono meno dei parlamentari
Cinque stelle con dei calcoli importanti io nei quali so di cosa si diceva di non essere c'era questo che i cinque mila euro la questione importante dall'altra
La questione appunto i cinque stelle che su questo anno come dire costruito una parte della loro campagna elettorale dei loro primi mesi in Parlamento citati è un problema
Così importante
Benissimo si crea un problema così importante che perché quelli che vedete qui oggi sono due parlamentare che guadagnano la metà di quello che pensate di quello che percepiscono dico in Liguria
Sì barra tredici mila nati in partenza a suo tempo e in campo l'onorevole Olivieri togliete pace sul blog cioè tutte le spiegazioni del mondo hanno aderito diete c'è anche il fatto che noi stiamo a Roma
Perché la cosa bizzarra che la diaria del parlamentare uguale sia per chi abita già a Roma o perché Chicchi per chi viene da Udine
Io ho chiesto di cambiarla i romani sono indispettiti tantissimo staranno Coriolano anche poi sapete che tendono andare ad abitare lì mentre un po'di sano come dire autonomismo locale consiglia di stare tutti parlamentare a casa propria e non di trasferirsi a Roma questo è già un picco una piccola di casa detto questo
La differenza forte che loro queste era viziato che cosa ne fanno dei soldi che lasciano la noi li diamo al PD
E questo secondo me non va più bene non so più come spiegarlo farò dei cartelloni in giro per le città ma è assurdo che lo stipendio i parlamentari finanzi un apparato politico
è assurdo perché non voi non lo vedete tracciato non so nemmeno io dove che cosa serve o no i miei euro che lascio ogni mese
E questa è la prima riforma fatica di abolire i senatori mandarle lavori forzati forse se diminuire i parlamentari così vita ad una rappresentanza ai territori più piccoli e non è che a Milano ci saranno ancora i senatori diciamo dei proprio dei deputati
In altre zone forse se diminuiamo troppo senza pensarci troppo tanto rischiamo di dare toglie rappresentanza io dico togliamo metà degli Gianni così per me
Già così per Rizzetto stiamo bene giriamo veniamo a Trento paghiamo noi c'è problema
Cioè ce la facciamo a fare perché sta un po'meglio del sindaco di Piacenza però non siamo neanche di ricconi pazzeschi metto via i soldi per fare chissà che cosa allora questo è un impegno che potremmo prenderci domani mattina
Se il PD cinque stelle
In un'inedita alleanza adesso diranno Civati sta cercando di portare a cena Rizzetto
Che mi piace l'azione che è avvenuta per tante volte peraltro non tanto voleva quanto facciamo sarà virologia ecco
Si tratta quello vero analoga per sì io sono quello che dialoga però anche con gli altri il punto è che se vogliamo dialogare davvero domani mattina Rizzetto anzi domani la festa la Repubblica festeggiata da tutti il tre
Andiamo e chiediamo di fare quello che già facciamo che lo facciamo tutti dimostrando che si può fare il parlamentare con un ridimensionamento del trenta per cento quaranta per cento a seconda di chi vive a Udine motivi da Roma del proprio stipendio
Seconda questione che volevo dire rispetto a a questo tema velocissimo ex generale la politica deve essere più trasparente guardate che a me non c'è poi per carità quando si vince a Miglio io sono felicissimo rivinto però andiamo a vedere anche alcune contraddizioni che ci sono sotto il PD adesso che ha vinto la fa la sfida di denunciare tutti i soldi che prendiamo le nostre fondazioni
Perché se no capite quello che dicevi tu non è solo una moda allorché lo buttiamo questa modo facciamola diventare una tendenza nuova politica
Le fondazioni che sono uno strumento pacco per la politica me lo farà per la sua azione così si vedono episodio dove arrivano
Vogliamo rendere tutti trasparenti vogliamo sapere chi fa
Vi sono le filiere dei le nostre chi ha portato qui Civati invito generoso ma chi l'ha mandato in Parlamento chi sono qual è la nostra costituirsi elettorale
Guardate che scopriremo tante cose genovese per esempio per chi ha votato al congresso del PD che politica ha fatto perché è diventato così importante perché è su tutti se ne vergognano l'expo
Guardate che oggi Repubblica titola che ci sono cinquecento milioni di euro dati in deroga alle leggi sugli appalti
Voi guardate che è una roba al di là delle del no di Little precedente qualsiasi scontro politico questa cosa chi sono gli uomini di potere chi sono le responsabili sono responsabilità politiche perviene sposi sono dentro tutti eh
Posso posso aggiungere una cosa risiede assume attacca perché lui ha fatto così
No appoggia trasparenti sono grandemente a favore della trasparenza che diventa anche un Freedom Information Act per cui tutto quello per cui non c'è una proibizione tipo servizi segreti dovremmo sapere ma ma a me che ci la politica americana negli Stati Uniti i contributi sopra lì cento dollari cento dollari sono devono essere facilmente reperibili cioè
Come come si fa dizionari queste direzioni ci sono europei ci sono si chiamano vi pare le le pagine blu ecco dovremmo farla anche noi presta la vera cosa che cambia perché il politico si arricchisce così non con lo stipendio il parlamentare che
Pure può essere diminuito
Mi spiego c'è questa cosa dei lobbisti questa cosa a volte molto più semplice qualcuno che ti dà qualcosa per fare qualcosa
Io dico che non è il caso di farlo quanto meno rendere tutto questo trasparente sarebbe utile ci sono città in Italia e finisco un episodio
In cui
Ci sono amministratori che cambiano stili di vita che compra una casa più grande che si fanno al terrazzo che prima non avevano come hanno fatto quando hanno contestato Roberto Formigoni quarantanove milioni di euro di patrimonio
Io ho chiesto banalmente come ha fatto tirarli su
Mi ha detto che non erano suoi che anche la motivazione per cui i magistrati siano interessati alla cattiva attacca ma come si fa io alla fine la mia carriera non metto via Di giuro pianisti anche domani o fra no per sempre faccio politica io non ci arriverò mai a quelle cose
Come si arriva lì presta la domanda che ci ha un cuore
Da
Da quelli di Berlusconi che se la pongono meno al cinque stelle che se la pone tantissimo al PD che essa deve porre di più Rizzetto ci va a cena con circa
Non ho mai avuto
Il piacere di andare a cena con Civati se non
Sempre avuti qualche caffè ad un problema di Pagani par di capire una propria cronaca nera
Noi dobbiamo giù anzi non dobbiamo vogliamo rendicontare tutto infatti
A Roma stanno succedendo delle cose veramente incredibile di solito la sera noi e non finiamo prima delle nove nove e mezza dieci di sera e quindi ci spostiamo
Terminati i lavori parlamentari chiaramente sono con quattro cinque colleghi
Di solito io vado ce ne sono con i miei colleghi di movimento e ci sono delle vie interessantissima Roma che sono piene di
Trattorie locali quando si vedono arrivare e ci sono questi ragazzi che chiamano le persone per entrare fanno marketing fantastico tra l'altro
E quando si va ad arrivare da lontano si ritirano perché dicono questi vogliono sette scontri differenti e quindi dopo si intasano la cassa e quindi lo possiamo
Dobbiamo andare necessariamente dove già si conoscono dove Zizza sanno che arrivano i Grillini o movimentista i che dir si voglia anche qui ci sarebbe da aprire una un'ampia parentesi fare modo crediamo dobbiamo faremo Festival dobbiamo fare
Dobbiamo fare tutti gli scontrini al netto di questo
Io quando ho scelto di fare politica ho scelto di non arricchirmi
Questo è un passaggio della mia vita assolutamente assolutamente importante
Io vi dicevo prima vengo da Udine una famiglia un figlio prima ad un lavoro che grazie a Dio grazie alla mia azienda grazie anche un po'poco forse
A me stesso mi dava da vivere dignitosamente e devo dire che quando ho fatto questa scelta ero assolutamente consapevole tra l'altro di andare a guadagnare meno
Per questo io l'ho fatto con con convinzione su non fosse altro che mi sono
Inserito nel mondo della politica per co con un certo tipo di di convinzione in Italia però questo nome non accade vi porto un esempio
E giustamente come diceva Civati prima
Il politico non si arricchisce facendo politica il politico si arricchisce semplicemente andando a portare avanti tutto un corollario di situazioni
Extra politica perché se adesso noi ci diciamo noi prendiamo tredici quattordici mila euro al mese giustamente Pippo dice guardate noi dobbiamo comunque anzi mangiamo segniamo segniamo perché a pranzo quasi mai
Se ne ha
Ma la sera si paghiamo quel poco di appartamento o quel poco di stanza però cosa ben più importante noi paghiamo i nostri collaboratori parlamentari che sono effettivamente molto importante molto importanti per il lavoro che il parlamentare deve fare
Perché tu dischi Lare un certo tipo di persona lo puoi prendere uno a caso e dire bene adesso fammi una proposta di legge fammi un emendamento studiati questo
è molto importante a dare delle persone preparate a cui pagare stipendio ma soprattutto contributi perché molto spesso a Roma molto spesso a Roma noi abbiamo circa tre mila settecento euro al mese per poter pagare i nostri collaboratori
Stranamente di questi tre mila settecentotre mila ottocento euro al mese la metà devono essere rendicontati l'altra metà non devono essere rendicontati quindi mille settecento mille ottocento euro al mese
Non devono essere rendicontati quindi né io non do la pezza giustificativa alla Camera dei deputati quindi se io permettetemi questo
Questa violenza se prendo un collaboratore e non voglio assumerlo non voglio pagargli contributi lo assumo a nero proprio presso le chiavi
Vado al bancomat prendo cinque seicento euro da questo bancomat lo pago ed arrivederci questo secondo me non è giusto nella maniera più assoluta nome giusto proprio pronto
Per un percorso di trasparenza nei confronti della collettività che si paga questi soldi
Manca oggettivamente tra l'altro una legge sul conflitto di interessi non c'è ad oggi una legge sul conflitto di interessi il deputato o il senatore che va a fare questo tipo di attività
E che si mantiene ad esempio il suo lavoro precedente a due o trecento euro in meno mi pare adesso non ricordo ma due trecento euro in meno
In meno rispetto al a quei tredici quattordici mila euro di cui parlavo prima ovvero fatto tredici se io mantengo il mio lavoro di prima la Camera deputati mi trattiene tre quattrocento euro duecento euro somma cifre piuttosto basse
E qui entra in gioco un altro fattore interessante per cui io
Non potrei in maniera dignitosa fare politica in questo frangente io prima mi occupavo con un'azienda di energie rinnovabili una bella azienda con un bel po'di dipendenti
Se io adesso facessi il parlamentare continuando a lavorare per la mia azienda continuando a far parte ad esempio di un consiglio d'amministrazione di qualche azienda
Evidentemente lo capirebbe anche voglio dire un bambino ci sarebbe un conflitto di interessi perché appena io faccio una proposta di legge che è un impianto ad esempio fotovoltaico viene
Così ripagato dallo Stato al settanta per cento ecco che vi vado in conflitto di interessi manca attualmente ad oggi in Italia un conflitto di interessi interessante tra l'altro quanto quanto diceva prima il professore rispetto agli stipendi
L'Italia però un Paese strano molto strano il Primo Ministro Renzi
Indica tra l'altro pochi mesi fa che i manager di Stato devono essere pagati di meno
Allora va a che cosa fa va dall'amministratore delegato Moretti di Ferrovie dello Stato che ha pagato settecentocinquanta ottocento mila euro all'anno
Risse quaranta o deve essere pagato non più del Presidente della Repubblica duecento è cinquanta duecentosessanta mila euro lordi all'anno Moretti si arrabbia un po'fa un po'di resistenza risultato di tutto questo e che Moretti non va
A fare qualcos'altro ma da Ferrovie dello Stato passa a Finmeccanica
Passa Finmeccanica e va a non beneficiare del venticinque per cento per quel tipo di aziende in meno che Finmeccanica dava quindi da un milione duecento mila euro arriva novecentocinquanta mila euro e quindi più rispetto a quanto prendeva prima
Questo effettivamente
è elitaria vado vado a concludere molto interessante anche il discorso a latere rispetto i lavori o meno che il parlamentare può continuare fuori dal palazzo molto interessante il fattore delle lobby ad oggi in Italia
Io ho visto ma non soltanto io tutti vediamo insomma tipo turni confermerà i questo ci sono i cosiddetti lobbisti fuori dalle Commissioni dalle Commissioni parlamentari
Che cercano di tirare per la giacchetta il politico più o meno importante per poter dire guarda che questa cosa va fatta così questo emendamento va fatto in un'altra maniera allora in Italia decidiamoci signori o le lobby va uno legali date o se no fuori dai palazzi le lobby questo voglio dire un passaggio a struttura Bess un passaggio quantomeno assolutamente virtuoso la politica tra l'altro delle porsi in linea mediana
Rispetto anche a tutti questi a questi passaggi e altresì chiaro che io ad esempio faccio parte della Commissione il suo vice Presidente e grazie all'azione lavoro pubblico e privato la Camera deputati
Se dovessi basarmi soltanto soltanto sul mio retaggio su quanto fatto finora dovrei essere soltanto dalla parte degli imprenditori
E me se il politico in questo caso deve porsi in maniera asettica deve porsi in maniera super partes rispetto al proprio Italo cultore chiudo dirà con una domanda vorrei capire se i cittadini italiani se gli elettori e questo la domanda che molto spesso ci siamo fatti preferiscono il politico
Che fa soltanto quel tipo di mestiere quel solco che fa soltanto quel tipo di di attività
Che prende venticinque mila euro al mese ma risolto i problemi o il politico che prende dieci mila euro al mese e si barcamena per i tre o cinque anni di legislatura
Fa un po'come Marzullo si darà si fa una domanda si dà una risposta
Presidente Rossi ma
Presidente Rossi prima domanda del pubblico due cose lei fatto sia la scuola della vita e sulla scuola politica perché è stato selezionato sia per lavorare nell'assicurazioni seguendo le questioni legali si è poi
Per occuparsi proprio di personale fra autonomia all'interno di un'azienda di qualità anche Trentino Trasporti per cui il tema del personale le caro nel novantanove si candidava per fare il Consigliere comunale del patto alla vispo e qui ha fatto tutto il suo percorso dentro il partito fino a diventare
Quello che sarebbe andato le primarie e anche vinto le primarie che come spiegavo prima il professor Vaciago da queste parti non erano così scontate
Considerato che ha battuto da una parte il PD e dall'altra l'UPT ovvero il partito del Presidente uscente della iper qui ha le carte in regola
Per dirci sulla selezione classe dirigente fra l'altro si è anche impegnato a cambiare i criteri per selezionare i dirigenti della Provincia
E dall'altra tema a me caro perché il Trentino insomma ha fatto una grande battaglia su questo e si è impegnato molto anche sulla questione
Delle cifre che vanno a prendere i consiglieri di ieri e anche qui di oggi tagliandosi lo stipendio per cui e l'uomo giusto al posto giusto anche se nel frattempo magari Renzi gli ha tolto dei quattrini venendo in quei titoli il suo ritardo un po'preoccupato il direttore che c'è in me
No no Renzi non ha tolto nessun quattrino ci mancherebbe altro stiamo sereni come Garelli mi scuso mi scuso per questo però insomma il ruolo istituzionale imponeva anche
Affinché Renzi rapiti io dovessi è giustificato giustificato vi chiedo di di giustificare questa mia senza una naturalmente saluto
A tutti i relatori che sono qui con noi oggi il direttore ha detto un po'come sono stato selezionato io ecco io penso che naturalmente e la prima selezione la fatte evidente evidentemente voi
E così deve restare e ed è una selezione che va fatta semmai cercando di arricchire
I contenuti di cui ciascun cittadino dispone per poter fare questa selezione
E allora qui magari c'è il tema insomma della rete no va di moda selezionare i politici attraverso la rete ecco io penso che la rete debba aiutarci a valorizzare i contenuti che un politico porta avanti piuttosto che non diventare uno strumento di per sé stesso di selezione
Perché qui entriamo in un ragionamento
Che altro che lobby c'è qualcosa di molto più difficile da da governare in termini di trasparenza quando i meccanismi di selezione
Passano attraverso logiche di questo tipo quindi comincio col dire che cosa secondo me non si dovrebbe non si dovrebbe fare
Poi c'è una responsabilità dei partiti io sono stato segretario
Di un piccolissimo partito
Che è partito autonomista trentino
E che in termini di possibilità finanziarie file e lo dico subito Civati esclusivamente sul fatto che le persone come me elette versano un contributo al partito perché per il resto non c'è assolutamente nessuna
Possibilità di rifinanziamento è un partito locale che di fatto è una lista civica del Trentino se la vediamo insomma con uno sguardo un pochino più
Nazionale e mi sono posto il problema quando ero segretario del partito di come selezionare soprattutto i candidati
Oggi i partiti sono un luogo e qui sta il problema secondo me
Dove si selezionano candidati piuttosto che amministratori
Io mi sento un amministratore in questo momento non mi sento un politico
Io sono un politico che attraverso la politica ha ricevuto un mandato per amministrare qualcosa
Che non mi appartiene direttamente di cui mi sento naturalmente molto interessato ma o ricevuto un mandato da parte dei cittadini
E che cosa al ministro al ministro un bilancio che di quattro miliardi e mezzo che si compone
Alla voce entrate di ciò che sul nostro territorio viene prodotto in termini di gettito fiscale dei nostri cittadini e dalle nostre imprese e con questi quattro miliardi e mezzo
Nella nostra provincia autonoma gestiamo praticamente tutto tranne fisco giustizia e ordine pubblico ma
Per il resto le decisioni sono prese qui ecco io mi sento amministratore di questa cosa
Allora la domanda che pongo è al di là della mia vicenda personale di riduzione dello stipendio che pure si inquadra in è un processo nazionale anche anche normativo no che ha visto impediranno ha visto impegnati gli ultimi Governi
Ecco la la mia domanda è questa che pongo io per una volta i cittadini chi amministra questo quale
Livello di retribuzione deve aderenti
Credo che prima Rizzetto lanciasse anche una certa provocazione in questo senso e la condivido nel senso che
Probabilmente se immaginiamo qualsiasi altro meno Angier
Non solo in ambito privato che amministra un bilancio di questo tipo probabilmente avrebbe una retribuzione un pochino diversa ma io sotto francamente bene così
Penso però che la retribuzione debba essere commisurata è assolutamente adeguata al carico di responsabilità ma anche risultati che si producono evidentemente
Che cosa cambiare che cosa i cittadini non percepiscono come è logico i cittadini non percepiscono come è logico che a fronte di un incarico di questo tipo ci sia un'investitura no
A vita per cui la qualifica di politico avvitati porta ad a vere oltre alla retribuzione anche qualcos'altro
E quindi ad avere un trattamento pensionistico di un certo tipo o ad avere magari anche un trattamento di rimborso spese di un certo tipo
Per esempio insomma noi avevamo nel nostro nel nostro nel nostro Regolamento nel nostro Regolamento Consiliare anche
L'assurdità di prevederei il pagamento delle delle spese chilometriche no per recarsi al lavoro ma in realtà cittadino normale non ha un pagamento
Dell'Ente di rimborsi chilometrici per recarsi al lavoro no allora ci concentriamo sulla retribuzione abbiamo concentrato tutto sulle retribuzioni abbiamo detto che le Regioni siccome spendono e hanno speso male
Non voglio citare Fiorito ma insomma avete capito tutti di che cosa parlo
Allora mi
Andiamo a puntare il dito sulla retribuzione dei presidenti di regione che prendono troppo e in realtà non fa nulla
Ecco io direi un minimo di attenzione rispetto a questo forse probabilmente dobbiamo rientrare riorientare
La prospettiva
Ci sono aspetti che i cittadini non capiscono e che sono tutti quelli che si aggiungono alla retribuzione io credo che si debba lavorare soprattutto in questa direzione perché il cittadino comune capisce benissimo che se c'è un carico di responsabilità
E se ci sono dei risultati da garantire
è assolutamente normale che ci siano retribuzione
Una retribuzione di un certo di un certo tipo in termini di selezione vi racconto la mia esperienza lo diceva il direttore io ho vinto anche inaspettatamente le primarie
Primarie che mi sono organizzato praticamente da solo con il sostegno sì
Del mio partito ma ho detto prima di che partito si tratta dal punto di vista finanziario Mele sono pagate tranquillamente
E
E e questo mi ha portato ad assumere un incarico un incarico di questo tipo poi però ho dovuto tenere assieme una coalizione fatta di partiti il PD in questo caso partito nazionale ma anche un partito che
è l'evoluzione locale di quella che è stata la Margherita e la coalizione da un punto di vista finanziario si è presentata alle elezioni trentino in questo modo ve lo dico in maniera molto chiara perché l'ho detto tante volte anche localmente
Lo dico con un
Con un
Con una cassa di risonanza un pochino più ampia
Assolutamente prevedendo che chi vi parla andasse a un istituto bancario facesse un fido e che duecento mila euro di campagna elettorale
Che io mi sono tranquillamente pagato a fine campagna elettorale un mese dopo io ho saldato tutte le spese
Affidando a
Uno studio di commercialista la rendicontazione di tutte le spese e adesso sto chiedendo i partiti che compongono la mia colpa coalizione
La restituzione di una quota parte in base al numero al numero degli eletti però gli auguri e su questo auguro no no non saranno facevano
Hanno non è non è un problema però vi racconto che cosa succede in termini poi di percezione
Anche mediatica di tutto questo no perché poi le esperienze personali credo che possano essere
Utili anche a comprendere
Come un politico è visto
Succede che nella scorsa legislatura io ero assessore alle politiche
Vita attive tra le altre cose e abbiamo istituito un fondo dissocia l'housing con capitali pubblici e privati che Tele acquistare appartamenti già costruiti sul territorio oppure
Per veicolare operazioni immobiliari al fine di metterle a disposizione dei cittadini con un contratto di affitto
Scontato e quindi edilizia sociale evidentemente
E è chiaro che
Abbiamo scelto con gara il gestore di questo fondo quindi assolutamente con gara trasparente gestore fa risponde agli obiettivi ma non prende ordini da nessuno
E questo gestore acquistato da una società immobiliare alcuni appartamenti sul territorio questa Società Immobiliare evidentemente aveva una apertura di credito con un istituto bancario del territorio
Che coincide con l'istituto bancario che ha dato
Il mutuo di duecento mila euro al al a chi vi parla
Risultato finale noi abbiamo un organo di stampa della nostra Provincia assolutamente indipendente che sulla base di quello che io vi ora dato
Assolutamente fatto un collegamento ti tornando che quell'acquisto di quegli appartamenti è legato al mutuo di chi di Parma
Ecco io credo che sia il tempo naturalmente di maggiore trasparenza sia al tempo di selezionare
Molto meglio il politici di eliminare prebende che sono accanto alla retribuzione e soprattutto i trattamenti pensionistici non possono essere diversi da quelli degli altri
Cittadini ma sia anche il tempo di abituarsi a fare alcune differenze perché le differenze ci sono mi permetta un'ultima un'ultima notazione in termini
In termini anche poi di che cosa significa il controllo su quello che noi facciamo in questi giorni la Corte dei conti locale sezioni locali hanno ultimato un controllo sulle spese dei Gruppi consiliari che ha portato a una differenza di
Rendicontazione di cento mila euro su un plafond che io non ricordo nemmeno ma sicuramente molto
Molto più alto mie mi viene in mente questa cosa sentendo quello che si diceva prima sulle assunzioni in nero dei collaboratori dei parlamentari
Ecco qui ci sono due gruppi credo un Gruppo Consiliare
Che all'interno del pace stabilito quindi senza andare oltre
A deciso di spendere una quota di quel bacino
Per assumere non in nero ma assolutamente in regola un collaboratore in più che ha lavorato lì timbrando il cartellino che ha prodotto tutto quanto oggi noi abbiamo un rilievo perché all'interno del Budget quella voce non poteva essere spesa
Ecco io credo che si debbano operare anche delle giuste distinzioni altrimenti mettiamo tutto in un canalone e i cittadini non facciamo un grande servizio grazie
Prima delle primarie domande prima l'avevo precisato che locali stampa era un altro e all'onorevole Rizzetto un minuto perché vuole precisare una cosa
Può precisare una cosa prego no io vi ringrazio però era quello che intendevo io prima
Nel senso che quanto dice il Presidente e giusto ma e del tutto evidente che non dobbiamo mettere entro tutto uno stesso calderone
Io semplicemente ho portato un caso di quanto può accadere che se fosse trattato in maniera più virtuosa rispetto all'attuale probabilmente non è non accadrebbe per quanto riguarda e vado velocissimamente a chiudere
La nostra selezione rispetto i candidati
Nel mio incipit di di di un'ora un'ora e mezza fa ho detto sicuramente non è sufficiente questo di questo ne sono assolutamente
Assolutamente convinto però è anche vero che ci sono delle caratteristiche nel senso che i nostri candidati mettono il certificato carichi pendenti on line la fedina penale on line
Il curriculum è una dichiarazione di intenti
Probabilmente dico io probabilmente non lo so non ho la sfera di cristallo probabilmente se questo venisse fatto da tutti i candidati anche dai candidati che vengono calati evidentemente come prima ha detto dai partiti
Non si ritroveremo in Italia ad aver degli europarlamentari che han preso duecentocinquanta mila voti essendo
Tra l'altro stati condannati in primo grado a quattro anni per corruzione e questo è un caso proprio delle delle ultime che so che è successo in seno le ultime
Elezioni europee però dato che le elezioni ci sono già state sono possiamo chiamare per un attimo guardare oltre a raccogliere in un paio di domande dal pubblico se ci sono
Vi chiedo solo di essere rapidi così
Le raccolgo tutti insieme così poi facciamo un ragionamento di chiusura
Presente acceso pensa vorrei chiedere alla Ciarlo
Ma non è
Questa classe dirigente decantata ha prodotto anche
Dalla scuola anglosassone ha prodotto anche tredici mila miliardi di debiti che lo statti a un dovuto pagare per salvare le banche
E ha prodotto anche il suo nome di questa crisi non è il caso anche di rivedere un po'i nostri riferimenti DD dia alta scuola e metterci dentro anche qualche componente etica grazie e ragazzini
Poi arriviamo spicchi Rossi mi aiutano grazie è prima si è parlato i
L'onorevole Walter il settore ha parlato lo cemento e di lobbying sette secondo me è lobby e i salari è sono due argomenti salari di un parlamentare possono essere poi come si molto vicini
E mi ha fatto abbagliati presenta perché ha detto o le legalizza siamo o le è aboliamo completamente l'atto che abolirle credo che sia impossibile
Quindi
Questi e quindi e quindi la domanda è rivolta sia a mettere il tetto che a Giuseppe Civati quindi inizia il PD ho in mente a cinque stelle si potrebbe sì in questa legislatura si potrebbe prendere la responsabilità di fare una legge sulle lobby
Grazie anche per la brevità prego
Trovo prego prego
Sì io ho un commento lampo per il discorso Civati che pure mi è piaciuto moltissimo ed è io non trovo giusto che io ho dormito del mio stipendio al partito e poi non so come lo spende
A me
A me io lo trovo giusto che non so come partito lo spende non credo sia argomenti dipendente dal fatto che
Ma mi fa anche piacere se voi date metà rispetto al partito poi sale credete sia giusto se devo parlare ma il vero problema è che di qualsiasi euro che parla del PD di mia sorella sardi lo sta cioè
Come sono soldi dello Stato e lo Stato che dà i soldi ai partiti e lo Stato sono le donazioni sono i politici in ogni caso ogni singolo euro dovessero di contatto
Ma già sul credo che siamo d'accordo però ha girato e risponde e la l'altra domanda lampo per
Invece diciamo il Movimento cinque Stelle è un po'più generica però mi interessa magari un parere
Sintetico chiaramente i parlamentari
Grillini per semplicità hanno rappresentato un'innovazione semplicemente perché sono persone che vengono da un contesto non solo non erano politici vadano contesto diverso
Questo quanto è legato al fatto che il momento è una cosa nuova
E e quanto rimarrà nel senso che io posso anche pensare che lei ora che conosce di persona i parlamentari d'accordo col vincolo di mandato però sa consigliare qualcosa di più del video di tre minuti su YouTube
Da noi si può anche dire invece no chiedo cinque minuti su YouTube almeno dalle stesse possibilità a tutti gratta quanto il
Il movimento rappresenterà anche un criteri selezione non per cioè
Onesto credo grazie ultima domanda
Prego
Buongiorno sono resi edotti io che velocemente perché punto è un po'alle tante domande ma vorrei sintetizzare molto
Il conflitto di interessi si parla di conflitto di interesse su certi livelli ma la mia così riflessione dice ce n'è uno fondamentale io ritengo che ci si accorse interessi quando un amministratore determina e i propri emolumenti
Perché sono risorse pubbliche e non è un'auto auto definizione degli stipendi
Che lo ritengo legittimo voglio dire però
Il listing lo stipendio vuole può essere anche contro quello attuale sono sulla linea di dire sì e due mila cinquecento euro invece che e a nove mila e cinque adesso qualcuno che dice okay per i meriti che non devono essere gli stessi che ce lo danno a me sembra che esista questo vuole se qualcuno faccia un discorso approfondito un'analisi di giornalisti di qualcuno che dica qualcosa
Per quanto riguarda il discorso del professor Vaciago che ha fatto rispetto al rapporto tra competenze degli amministratori e fatti nei loro curriculum poi l'attività con cui nella quale vanno a svolgere
Se fa un'indagine statistica tra gli studi gli studi che hanno fatto nei nostri come tutti quelli del della nazione
Tra le loro competenze e il ruolo del settore cui vanno amministrare potremmo scoprire che quel rapporto molto bello che lei abbia tutto è molto lontano nella nostra realtà grazie latino propri così hanno modo di rispondere se non l'ultimissima velocissima
Si dichiara che i politici ci rimettono e e quindi entro e non è conveniente per loro andare avanti a un far politica
Io le chiedo solo un'altra indagine da parte del nostro approverà la invito a chiudere presso il Ministero se si fa un'analisi una ricerca dei dati tra le risorse
Ante ente ante è entrato in politica di qualsiasi politico e le risorse alla fine
Credo che pochi ci ha appena rimesso Civati deve essere del curva di Gauss un elemento molto molto laterale rispetto al valore medio
Sono Formigoni amari direbbe professor Vaciago ci vuol rispondere alle sollecitazioni che arrivano lei sulla classe dirigente
Sì telegrafico
Prima di tutto dove nonno parlato bene del Governo Cameron perché ha studiato sono
E non col non tutti do giudico il Governo eletto nel due mila e dieci responsabile di una crisi iniziata molti anni prima
Quindi no non sommiamo pere e Mele il problema che io dicevo e che esiste un modo con cui si diventa politici
Che è quello anglosassone dove anche
Gli etero dossi rivoluzionari i Blair per il riparto e la Thatcher per i conservatori escono da occhi
In altre parole off-shore è un metodo non è una ricetta
è un modo di formarsi se voi andate alla Union dove gli studenti
Imparano a sostenere una tesi in pubblico
Da mettere ai voti vedete come a diciott'anni Olga impara a convincere
è un pubblico votante
Beh questo è è Oxford non è che
A sbagliano mai sì ci mancherebbe altro ne è che la destra è meglio della sinistra anche questo mi permettete che non ve lo potete Titti imputare
è un modo di o da voi queste cose in parte le avevamo
Sono tutte in decadenza la bustini hanno il dove ci sono uscito io ma c'è uscito
Romano Prodi Tiziano Treu Gian Maria Flick eccetera è in decadenza come signori decadenza dei Gesuiti che per secoli hanno formato ultimo Mario Draghi
La classe dirigente di questo Paese e così via quindi adesso il nostro criterio è c'è di tutto il politica cioè il meglio è peggio mescolato e Cocco ve sul problema della legalità
Competenze il politico deve essere un esperto di un particolare problema no in nessun Paese al mondo
Tra Obama esperto di che cosa
C'è un caso chiedo che nove Karwai risorse alla Casa Bianca si sceglie gli esperti di fiducia
Io ho parlato bene un anno fa non salgo sui carri dopo che hanno vinto se andate a rileggere l'articolo in cui parlavo bene delle trentasei pagine del programma Renzi
Che ha perso le primarie dicevo che quel programma chiunque l'abbia scritto certo non battevano che quando scrive qualcosa col suo logo e fa cose corrente leggete i visti il dopo da Michelangelo a me
Leggetevi il libro di Matteo Renzi sul Luglio e Michelangelo poi Schito radio a me penso no se fosse no cresce però dico le trentasei pagine con cui venti ha perso le primarie contro Bersani
Se le andate a leggere ancora adesso chi gliela scritte
Quella è la diagnosi dei problemi di questo Paese più valida
Non a caso assomiglia molto a cosa una volta da quando ci dice la Banca d'Italia legalità
Far rispettare le leggi beh
Nel manifesto dei valori del PD da cui io mi dimisi per proteste la legalità ebbe interrato una sola volta
Con riferimento agli immigrati e sicurezza trombati cui vergognarsi andata fanno vedere manifesto dei valori del PD io mi dimisi
Perché dissi al vecchio Reichlin perché non gli diamo il buon esempio agli immigrati quando arrivano
Incominciando a rispettarle noi le leggi l'emendamento non passò e ancora adesso potete scaricare il manifesto dei valori del PD dove c'è più legalità una sola volta
Con riferimento ai migranti sicurezza si può sbagliare la così
Grazie perché vascolari interrompo perché poi c'è il tetto ci deve
Onorevole ripeto che ci deve lasciare abbia scoperto ricorrente il documento era scritto da Banca d'Italia medesimo allora sono ascoltando l'onorevole ventisette si telegraficamente grazie beh innanzitutto io sono in parte d'accordo anzi sicuramente molto d'accordo voto dice
Il professore non penso che un buon politico debba necessariamente uscire da Oxford uscire da Cambridge io penso che si siano assolutamente non so che sicuramente dei sottolineerà questo questo passaggio siamo delle ottime università italiane ci siano anche delle ottime persone in Italia che possono fare assolutamente politiche
è una buona e virtuosa politica
L'hobby
E salari sono argomenti molto vicini sì sono argomenti vicinissimi questo è evidente a tutto il Parlamento tutti quelli che stanno fuori dal Parlamento
Per quanto riguarda la proposta di legge per regolamentare le lobby sì si può fare nel senso che esistono delle lobby virtuose o delle lobby meno virtuose nel senso che se c'è una lobby voce fare lobby cosa significa significa che io adesso
Vi saluto qualcuno mi e già questo inizio di lobby
Mi trova fuori da questo palazzo mi disse guarda io sono in quel settore poi fare qualcosa per questo settore perché io non ho più lavoro sa questo è un inizio di Robbie potrebbe essere una lobby virtuosa se uno chiedo un posto di lavoro ad esempio chiede qualcosa altro che può essere interessante
Nel suo lavoro dopo ci sono anche le lobby meno virtuose quindi secondo me possiamo impegnarci per una proposta di legge su un certo tipo di lobby virtuosa legalizzata
Sicuramente la lobby virtuosa legalizzata entro questa lobby virtuosa legalizzata non entra non so non entrano ad esempio facendo nomi e cognomi
Sul però sulle lobbies voi o che
Però bisogna una forza importante ma se poi presidio mettete i vincoli di mandato uno alla fine se ne va le lobby diventa ancora più potenti pari questo è un posto di fare i parlamentari prego vengo assunto da tempo
Però voi avete questa fissa col vincolo di mandato cioè io non la capisco proprio il vincolo di mandato noi abbiamo una fissa col vincolo di mandato voi gli errori non la capisco soprattutto per quanto riguarda soprattutto per quanto riguarda i nostri elettori questo mi pare assolutamente evidente
E l'articolo sessantasette disse disse effettivamente quello non disse non dice altro
Dopodiché sì un attimo per dei mandati cioè dopo due mandati motivate secondo noi la politica va fatta per un determinato periodo della propria vita proprio per non incorrere quindi in questo caso siamo
Un po'in antitesi per non incorrere in questi in questi problemi questo il nostro modo voglio dire di vedere il nostro modo di distaccare di fare politica dopodiché è chiaro che se uno
Fa un qualcosa
A favore di una lobby nei suoi due tre quattro cinque anni dieci anni due mandati all'interno del Parlamento è questa lobby dopo cinque anni dieci anni lo assume e altrettante vive
Perché c'è qualcosa che non va però non è che abbiamo assolutamente la verità intasca diciamo che nel nostro percorso parlamentare
Cerchiamo di essere asettici più che altro rispetto a queste persone che vengono effettivamente attivarsi per la giacchetta ma non soltanto noi
Anche in questo caso se con la terza domanda che era quella si rinnovano i Grillini veloci premi innovare i Grillini concetto innovazione concede lo fate
Se poi passa come dire la novità poi passa la novità cui passano voglio dire tutto passa fondamentalmente non è che soltanto i Grillini passano tutto passa
In Italia
è altrettanto chiaro che una volta che noi iniziamo con questo tipo di percorso
Speriamo voglio dire dovremmo avere la speranza di quelli che ci seguiranno dopo di noi dopo uno o due legislature
Faranno più o meno nella stessa maniera quindi questo è soltanto un inizio è chiaro che noi siamo da un anno un anno e due mesi all'interno del Parlamento all'interno del Senato quindi tutto non possiamo scoprire subito e non possiamo neanche insegnare subito ci mancherebbe altro serio
Deve insegnare qualcosa qualcuno però questo assolutamente è un inizio questo inizio che verrà chiaramente pian piano modificato chiaramente pian piano anche migliorato io spero
Il signore prima diceva parlava di una verifica rispetto a quanto il politico a prima di entrare in politica
E quanto il politico a durante o dopo la sua fuoriuscito dalla politica ecco questo potrebbe essere anche rispondendo all'accenno di prima un buon metro di giudizio per poter capire quanto
Tipo più o meno si arricchisce con la sua attività politica ma non soltanto politica anche extraparlamentare d'altra parte noi forse anche un po'urlandole in questa campagna elettorale sono mesi che diciamo che si potrebbe esservi istituzione proprio
L'istituto di un cosiddetto Polito metro per cui io ti dico quanto ho guadagnato prima quanto guadagnavo prima qual era la mia situazione economica prima
E quanto se no dopo cinque anni di legislatura grazie un minuto di Civati poi chiediamo con Rossi
Sì forse diventano due dopo aver sentito l'insetto
Pensavo l'articolo sessantasette del Vangelo secondo Grillo nonché uno è stato citato poc'anzi
No atteniamoci altri articoli magari quella Costituzione ma dicevo
Lei l'OP se loro smettono di urlare che si può lavorare insieme a cinque stelle secondo me il Parlamento non cambi idea se continua a dire che son tutti uguali perché Rizzetto non lo pensa ma molti suoi colleghi sì invece come abbiamo visto oggi siamo proprio tutti diversi
E siamo proprio tutti alla ricerca di una soluzione che non sempre abbiamo ma che vogliamo trovare per cui se si va così secondo me quel Parlamento può entra in una fase diversa a meno che appunto io non debba continuare a fare le riforme con Verdini dopodiché mi dovete dare un cordiale perché un certo punto smetto
Posso l'ESA un rosolia
Più fuori sei fondatore
Il problema delle retribuzioni che decidiamo noi per cui io dico al parlamentare quanto serve secondo me con cinque o sei mila euro io riesco a stare a mantenere la famiglia a casa e stare a Roma dignitosamente no senza andare a cena con Rizzetto giuro
Se decido che sono dieci mila secondo me c'è qualcosa che non va soprattutto perché io li do al mio partito lo al mio partito ha trovato altre forme di finanziamento abbiamo aspro paga andato che abbiamo cambiato la riforma l'abbiamo fatto la riforma del finanziamento pubblico dei partiti giusto
Ecco allora quella è mettiamoci e lì dentro i soldi perché devo fare il bonifico io ogni mese capite che poi è anche un po'scivolosa la cosa perché poi c'è qualcuno che non lo fa cosa fai non lo ricandido
Enologi ricadiamo sempre quelli che non versano è no quotate che io non voglio sembrare moralista però un po'lo sono perché mi questo è un Paese che ha bisogno della legalità dice nostri nessuno io ho fatto tutte le primarie sulla legalità
In alcune cose in alcune occasioni mi accorgevo che il mio programma era in contraddizione con i comportamenti di esponenti del mio partito di persone che io dovevo raggiungere con il consenso capite cosa voglio dire e perché intendiamoci
Perché ci sono posti in cui questo succede non sono solo nel sud sapete hic sunt leonessa in provincia di Caserta o no anche in Brianza
E da ultimo dico una cosa
Perché le battaglie sono complicati in questo Paese perché le persone non dicono da chi sono sostenute il discorso alla costituirsi di prima
Perché ci sono dei politici così scatenati sulla TAV magari perché ci credono perché vi piace il tunnel andare veloci da Torino-Lione
Magari anche no siamo sicuri che non siamo finanziati da nessuno delle cooperative delle aziende che lavorano per la TAV io voglio esserlo
Perché la mia battaglia è Gulliver Aiano
E trentacinque
Deve dir qualcosa perché
Accetto perché se è favorevole alla TAV non sei sostenuto alla TAV benissimo
E io rispondo rispetto le cose però non è detto che sia così finché non lo so il sospetto è utile la critica può essere utile senza gare i processi ma
Per per ragionare vi faccio un altro esempio secondo voi perché sugli F trentacinque non si riesce a discutere
Perché sono tutti così convinti che quell'arma lì proprio quella funzioni benissimo o perché c'è un lavoro di lobby molto forte sul Parlamento italiano
Non lo so io penso che possiamo comprare la metà domani mattina sospendere gli artisti appare altre Cosa nostra politica estera magari in occasione di Expo c'è la fame ma nulla l'impulso quelle cose capito che danno un senso
Però magari mi sbaglio vorrei solo sapere da dove vengono le persone come si diceva uno veniamo da lontano e andiamo lontano per andare lontano bisogna sapere da dove veniamo mascherate Civati presidente Rossi
Ma credo che un tema così però debba anche affrontare un'altra questione che quella
Perché
Prima abbiamo sentito parlare di rendicontare nostro menti per rendicontare
Come il politici
Politico si è più o meno arricchito durante la sua carriera perfetto ci sta
Ecco io credo però che dobbiamo chiederci un'altra cosa
Siamo in grado noi cittadini
Di rendicontare
Veramente di vedere il rendiconto ovvero di che cosa un politico ha fatto oggi siamo in grado di dire
Di chi è la colpa se le cose non sono state fatte con il sistema elettorale che abbiamo ecco io credo che questa sia
Una frontiera assolutamente da accompagnare al tema della retribuzione
Perché se no giudizio sempre indistinto cioè c'è sempre una grande via giusto per stare
Giusto per stare in Brianza no non si capisce mai di chi è la colpa se le cose non ci sono non si sono fatte
E allora io l'attenzione a questi temi la condivido deve però accompagnarsi con una grande attenzione
A dare in mano i cittadini lo strumento per dire no tu hai sbagliato non ai non sei riuscito a realizzare il tuo programma tu stai a casa
Un pensiero solo rispetto alla TAV
Per
E all'esempio che ha fatto Civati evidentemente era un esempio
Però ancora una volta io sono amministratore di un territorio dove passano credo la metà circa delle merci
Del flusso Italia
Europa
E passano perché c'è un'autostrada che è stata costruita su iniziativa di questo territorio voluta da questo territorio
Accettando un sacrificio importante dal punto di vista ambientale ma accompagnando lo anche a una logica poi e di sviluppo del Paese
Dell'Europa e di questo territorio
Allora oggi associare inetto in modo sempre così diretto no il fatto che si debbano fare delle grandi opere a degli interessi specifici di qualche politico ecco io credo che non faccia bene al nostro Paese
Non fa assolutamente bene al nostro Paese
Noi abbiamo bisogno di fare anche delle grandi opere
In Trentino levo il abbiamo detto sì alla TAV
Ma abbiamo detto sì cercando di guidare il processo cercando di evitare che ci siano ricadute troppo importanti sul nostro territorio non ridurre
Al minimo il danno e oltretutto anche mettendo risorse per anticipare le progettazioni in modo tale da poterle da poterle guidare l'associazione interesse particolare
Ha la grande opera è uno degli aspetti che ha locato e blocca il nostro Paese in termini di sviluppo e di lavoro stiamo molto attenti grazie vicinato
Allora lasciamo
Lasciandola funziona facciamo così io prendo l'obiezione
Potrei scusare l'esempio expo così già l'esempio Guccione purtroppo allora farle bene la legalità e prima di tutto il rispetto delle filiere di dove vengono e cosa è necessario per fare le grandi opere se no le grandi opere Monti lo spiego con l'Olimpia di non cito un radicale cito Mario Monti
Non volle farle
Perché questo Paese se non si dà un profilo di legalità di moralizzazione del sistema non è nelle condizioni di fare grandi opere queste la mia opinione precondizione a appunto alla noi rileviamo nella tarda ora Sorma finisco perché se non c'è un equivoco e non mi dispieghi dispiace discutere Conte
Per Mele Granata viola prendo per andare a Roma è quella lì che non mi convince tanto per dire è un trovo anche dei Grillini addirittura a volte in prima classe
Si sbagliano però per la direzione del treno
Per cui la tavoli tanto la si prende anche noi sto dicendo però che attacca importanza
Importante confrontare due modelli sulla base la libertà di pensiero non sugli interessi
Ciascuno altrimenti diventa un molto farraginoso tutto allora siamo andati un po'lunghi non volevamo farvi rimpiangere l'incontro correnti non volevamo farvi rimpiangere l'incontro con Marchionne
Volevamo tra l'altro che un giorno si potesse leggere un libro di Vaciago co che ha scritto l'economia ma per la storia un giorno coscritto la politica è una bella sta Oria faccia votato che ci ricordava che non c'è più neanche la nebbia non sappiamo se se la sono fregata o se sono questioni climatiche io ringrazio molto
Riccardo pugliesi Civati Rizzetto Vaciago è appunto Rossi
Grazie