Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Seduta è aperta
Allora
Come
Sci buongiorno
Come
Come comunicato già per posta elettronica il Consiglio superiore sarà ricevuto in udienza privata dal Santo Padre lunedì prossimo alle ore dodici
Quindi finalmente siamo
Arrivati
Al al all'evento tanto atteso
La Prefettura della Casa pontificia ha comunicato che l'udienza avrà luogo nella Sala Clementina sala che accoglie un numero limitato di persone non più di duecentocinquanta
Il numero delle adesioni già pervenute al momento esaurisce la capienza della sala
Per questo motivo non è possibile estende che l'invito come
Qualcuno ci ha chiesto a persone esterne al Consiglio
Al più presto saranno comunicate le indicazioni logistiche relative all'incontro
Consigliere Fuzio su cosa
Porre all'attenzione del Consiglio due temi
Uno di carattere generale che credo
Meriti attenzione soprattutto una
Iniziative da parte del Consiglio Superiore e allo studio della
Non si sa bene se del
Funzione pubblica o comunque direttamente dall'economia
Una proposta che riduce il limite di età pensionabile di tutti i pubblici dipendenti ivi compreso anche la categoria dei magistrati
E questa disposizione e quasi in dirittura di arrivo e pone profili di grande preoccupazione perché
Ancora una volta si va ad operare una modifica di sistema
Che senza tener conto delle posizioni soggettive sulle quali comunque è ovvio che
Ci può essere una preoccupazione ma siamo riguarda i singoli avrebbe un impatto enorme sulla funzionalità degli uffici giudiziari
Il vuoto di organico che si determinerebbe io qui fatto una brevissima accertamento sarebbe di oltre quattrocento magistrati perché noi abbiamo
Circa trecentottanta magistrati che hanno già superato i settanta anni sessantasei che hanno già sessantanove anni
Questo determinerebbe un veramente un grosso buco nero organico dei magistrati
Che ha già risentito il blocco dei concorsi adottati dal Ministro cartelle che faticosamente si è riusciti a recuperare con gli ultimi concorsi
Inciderebbe sulla funzionalità del processo in particolare su quello della giustizia civile su cui il Governo è impegnato a portare avanti sappiamo progetti di riforma a brevissimo
Ed io impatta tra l'altro con una normativa quella dell'ordinamento giudiziario che prevede il limite di età per il conferimento degli uffici direttivi
Che al momento della nomina devono assicurare ormai che la mancanza del posto devono assicurare quattro anni
Quindi io credo che so che il Ministero così per le vie brevi ho avuto qualche interlocuzione si sta
Impegnando su questo però sarebbe utilissimo che
Non riguardano anche magistrati siciliani questa
Qua è una norma che riguarda anche i magistrati ma bisogna
Sarebbe agile
Sorso poiché le altre le altre magistrature so a livello di consigli di lì di giustizia di Presidenza il Presidente del amministrative tardive e Corte dei conti stanno compiendo un passo
Che deve essere fatto in maniera celere perché questa norma è stata già fatta
è la proposta qual è quella di pensare ad una norma transitoria almeno
Che
Possa consentire alla
All'amministra euro di
Compensare quanto meno lei uscite India fanno coloro che colleghi e le le risorse economiche per
Bandire nuovi concorsi quindi chiederei insomma che magari anche con la la le indicazione del plenum il Comitato i periti residenza
La
Il vice Presidente possa svolgere un nuovo ruolo ma proprio direi quasi nell'immediato da quello che so
Per fare in modo che
Sia scongiurato il pericolo ecco di una norma immediata senza disposizioni transitorie poi
Le gli aspetti del legislatore ovviamente non Spoon perché un anno
La il secondo punto anche questo molto breve Presidente e riguarda l'organizzazione dei lavori relativi alla prima e settima Commissione
Che stanno guardando con grande attenzione il cosiddetto caso Milano
E credo che sia necessario che i tempi di conclusione dei lavori e la
E la fissazione della seduta in cui il cui in plenum dovrà discutere sulla pratica
Sia di grande attinte resse per queste ragioni il Consiglio si sta avviando alla
Conclusione abbiamo
Tre cinque settimane di lavoro ed è prevista anche una settimana bianca a fine giugno
Ovviamente non si tratta solo di questa pratica però il motivo per cui ritengo di intervenire in plenum è proprio quello di valutare come ho fatto tutte le volte che ci avviciniamo al periodo estivo
In seduta pubblica in maniera che consiglieri poi non dicono che hanno impegni per la seduta per la settimana bianca
Questa pratica credo che io ha partecipato ieri sia lavori dal primo Commissione sia quelli della Settima sono in avanzato stato di trattazione
Però credo che sia necessario che ci sia un impegno a calendarizzare sia i lavori di Commissione che quelli di plenum
Anche perché io vedo che all'opposto del Consiglio molti si preoccupano di rendere dichiarazioni sul merito della pratica
Attribuendo al Consiglio le volontà più varie
Addirittura leggo che
Il l'obiettivo sarebbe la riforma della giustizia non rispettando l'autonomia di questo organo che sta svolgendo a mio modo di vedere il proprio lavoro senza alcuna volontà di delegittimare la procura di Repubblica di Milano
Essendo stato ha chiamato a svolgere le proprie attribuzioni con il senso istituzionale che la Corte la Carta costituzionale assegna al Consiglio Superiore della Magistratura
Va bene grazie Consigliere Fuzio accolgo senz'altro le sue sollecitazioni sia per quanto riguarda
Il problema degli pensionamenti anticipati anche certamente come lei ha detto
Rischiano di esporre il nostro sistema a ancor maggiori scoperture quindi prendevo eventualmente contatto col Ministro come lei suggerisce per verificare se questa notizia
è fondata e comunque quali sono i tempi e il modo di di di realizzazione perché questo evidentemente ci
E interessa e
Per quanto riguarda
Diciamo la trattazione delle della pratica Milano diciamo così per capirci
Lei sa che io più volte sollecitato una rapida definizione di questa pratica quindi mi auguro che le Commissioni quanto prima ci chiedono di mettere all'ordine del giorno
Del plenum le loro proposte che a quanto sappiamo sono come dire in avanzata fase di
Di maturazione Consigliere Virga
Sì Presidente grazie questo si vorrei un attimo collegare qui collegarmi a questo argomento
Lì perché
Ho letto di intervista che lei ha di lasciato sul quotidiano La Stampa il ventinove maggio due mila quattordici
Non nascondo che sono rimasto
Un
Perplesso dalla lettura che ha destato in me un certo imbarazzo un certo disagio
Perplessità peraltro che ecco notato sia stato indicatori sia stata avvertita anche in molti colti autorevoli quotidiani
Come diciamo noi un po'
Sia di sinistra che di centro Cicchetti destra B bene dalla dalla dalla dalla lettura diciamo della della rassegna stampa so che anche oggi
Se ne occupa il Corriere il Corriere della Sera
Ora il
Intendevo in questa sede intervenire proprio per
Questa senso di
Di imbarazzo che che ho provato ma nel nell'esame dell'intera vicenda e negli sbocchi ultimi premetto che sono assolutamente d'accordo
Che bisogna arrivare ad una definizione sollecita di questa pratica
Ovviamente previa lo svolgimento di tutta l'istruttoria che la stessa e che la stessa richiede
Perché interviene il Consiglio Superiore della Magistratura e il Consiglio Superiore la magistratura per la sua autorevolezza a mio modo di vedere deve e indicare e quella che è la via da da da da intraprendere anche da parte degli uffici
E ritornando all'idea di intervista Presidente
Lei a
Ovviamente indicato un un elemento
Cioè che la la titolarità dell'azione penale
Ah per chi si appartiene al Procuratore della Repubblica è una circostanza assolutamente ovvia e condivisa credo dal dal da tutti noi la stragrande maggioranza
Del del Consiglio anche perché si tratta di una
Affermazione che proviene direttamente e dalla dalla legge
Però diciamo a parte questo aspetto
Forse sarebbe stato pure opportuno indicare che
La legge ma la normativa delle Consiglio prevede delle regole
Nel nel nella gestione del delle procure della Repubblica però ciò non è stato detto e forse se fosse stato anche puntualizzato questo elemento
Si sarebbero lette sui giornali sarebbe il giornale per Brocato una lettura più equilibrata della vicenda
La conclusione che sui giornali e di questo me ne dispiace tanto il e ho avuto modo di leggere che la questione di Milano sulla questa indicano c'è uno scontro tra correnti
Presidente non c'entra nulla le correnti in questa vicenda non c'entrano assolutamente nulla non lo vorrei dire per
La la presenza delle degli esponenti del della dalla stampa fare un cenno alcuno scontro di correnti
Qua invece e si confrontano due diverse visioni
Del lavoro dell'attività e dell'organizzazione della Procura della Repubblica
E su questo credo che ne siamo tutti quanti consapevoli ma lo sono soprattutto consapevoli tutti i colleghi che e lavorano o all'interno delle procure della Repubblica o
In è stretto collegamento con le procure della Repubblica
E specie sorelle mi dispiace grandemente che una lettura diciamo parziale della andrebbe della problematica
Se è stata vista come un attacco o ufficio come
Sulla Procura della Repubblica di Milano
E in genere gli uffici milanesi e che
Si sono ho finito Presidente che e sono e i vertici di efficienza della della del nostro sistema e corretto coinvolge magistrati tutti quanti la cui elevatissima professionalità e da tutti quanti riconosciuta
E
Il disagio che questa vettura andata sia estesa credo anche alle due Commissioni che in questo momento sono chiamate a dipanare e a proprio formulare delle proposte e ecco ho avuto notizia che di una nota od un qualcosa messo a verbale delle Commissioni e che il cui contenuto però io personalmente non conosco e non so se anche gli altri colleghi che non fanno parte di queste Commissioni conoscano
E il e questo disagio mi si aggrava ancora di più quando qualche leggo su qualche giornale che è proprio questa vicenda quindi sulla direzione su questa funzioni dominus assoluto del procuratore la Repubblica
Deve fare egli deve guidare il consiglio superiore anche
Per la scelta che dovrà fare però altre procure di rilevanza elevata come per esempio la Procura della Repubblica di Palermo io non credo che
Noi dobbiamo partire da questo idea ma dobbiamo partire dall'idea che
Il titolare dell'azione penale e il Procuratore della Repubblica ma anche il lavoro all'interno delle procure e regolato da specifiche disposizioni anche previste da questo Consiglio
Quindi riportare il tutto ad una situazione di maggiore equilibrio
Quell'equilibrio che alla fine olio ho apprezzato nella lettera che ho letto sui giornali è stata redatta dal Procuratore Spataro che a è intervenuto a tutela dell'ufficio e senza prendere posizione nei confronti dell'uno o nell'altro
Quell'equilibrio che ho notato nel comunicato dell'Associazione nazionale magistrati di Milano dove si opposta che questo argomento fosse a posto in discussione
In in sede in sede associativa
Quindi credo Presidente che nella nello speech o e di tutti che questa pratica sia conclusa nelle più breve tempo possibile
E con l'istruttoria necessaria che per anche per la delicatezza delle delle vicende che stiamo trattando
Sia riportata
Sul piano corretto dagli organi di stampa se riportato sul piano corretto che quello che tutti quanti noi perseguiamo
E cioè
La visione di una gestione di un ufficio assai delicato come quello della Procura della Repubblica dove esistono delle prerogative ma esistono anche dei doveri grazie grazie
E
Dicevi che io ovviamente condivido totalmente il
Il suo disaggio
Nel senso che
Anch'io non ho apprezzato che per due mesi ogni giorno abbiamo letto sui giornali
Il rendiconto
Dei lavori delle Commissioni i verbali delle audizioni e
L'alimentare il più disparati commenti quindi credo che sia difficile imputare alla mia intervista che è venuto a due mesi dopo
Conseguenze diciamo di distorsione interpretative di questo fatto anche perché come lei sa bene i titoli non sono imputabili all'intervistato e
Il contenuto di quell'intervista come anche lei ha correttamente ricordato
In parte riprendeva delle ovvietà che
Erano tratte la citazione del Capo dello Stato e da delibere del Consiglio Superiore con
Rigorosi caveat che riguardavano il rispetto delle decisioni che le Commissioni dovevano assumere e ovviamente il rispetto per il dibattito
Di plenum non credo ma certamente non questo lei non voleva dire che
Si possa lì trovare argomento per alimentare interpretazioni che dietro
Quella vicenda leggano scontri tra correnti perché questo era quanto di più lontano
Da quanto io ho detto e volevo dire
Consigliere Marini
Preceduto perché il disagio di cui parlava il collega Virga
Nelle
Ho aver provocato l'intervista e un disagio leggere il titolo convergere contenuto
Perché il suo contenuto se mi è consentito ognuno abbiamo le nostre opinioni nella sua e certamente non è a me risulta che non sono censurabili di opinione
Il titolo chiuderle perché è un titolo sgangherato ma
Diciamo può per provocato
Titoli sono
Diciamo titoli dei giornalisti che quindi lì la
La forma di responsabilità che si può ipotizzare se ancora messe in quel di responsabilità oggettiva
Ora io sulla sul discorso di fare presto io per esperienza personale quando si ripetono troppo spesso le cose non si vogliono fare
Ora siccome tutti diciamo di fare presto io ho posto ripetendo
Quasi
Diciamo ad ogni seduta e però ancora
Nonno
Vi riferisco comico Fuzio che apprezzo iniziato no partecipato alla seduta
E può essere un ponte stimola di quello che io sto dicendo
Ho detto in prima e l'ho detto in Settima ora mi resta una sola cosa siccome evidentemente quale quando si dice facciamo presto lo dicono tutti significa non facciamo presto
I
Quello che rimane
Poi quello di
Di dire va bene quello che dico non viene ascoltato quindi niente perché lo ripeto ed è inutile soprattutto che sia presente
Consigliere Casella
No su questo ultimo spunto del Presidente Marini a proposito della tempistica io non la farò nessuna riflessione sulle sole eliche giornalistiche perché personalmente me ne sono tenuto fuori
E come Presidente della settima Commissione mi dolgo del fatto che il Consiglio
Non è stata certamente la prima volta in quattro anni però
Diciamo io continuo ad Oliver me ne
Sia stato particolarmente diciamo non a Ballarò Manzi molto prodigo di informazioni
Detto questo riferisco quello che abbiamo deciso ieri in settima Commissione cioè che domani è calendarizzato il voto sulla proposta di Settima Commissione il tempo ci sarà domani io personalmente mi auguro che non ci sia lei non no quindi almeno di eventi straordinari e la settima Commissione dovrebbe chiudere i lavori quanto alla fase di redazione della proposta
Grazie consigliere Racanelli
Perché io anch'io esprimo il mio disagio e il mio vivo stupore e poi dirò perché uso questa espressione vivo stupore in relazione all'intervista che lei vicepresidente signor Vicepresidente affatto sulla stampa perché
Al di là del fatto che si dice che i titoli di fare i giornalisti dubito che un'intervista di questo tipo molto importante molto rilevante per quello che si diceva
Se è stata fatta senza che il giornalista avesse avvisato l'intervistato di quello che andrà scrive perché quando vedo
Vietti con la Bruti Liberati Vietti due punti difendo Bruti Liberati tant'è vero che altri giornali successivamente dicono Vietti con tutti liberati
Insomma ecco negli appalti io non entro nel merito delle dichiarazioni perché ognuno è libero di dire quello che vuole
E quindi nel merito entreremo nel momento in cui affronteremo la pratica in sede plenaria devo dire che per fortuna devo dire che questo disagio non è stato soltanto mio personale ma ieri mattina sia nella prima Commissione sia nella settima Commissione
All'unanimità
è stato approvato con un documento con cui tutta la Commissione esprime disagio per l'intervista fatta vice Presidente e si è disposta la trasmissione degli atti al Comitato di Presidenza per le valutazioni di competenza su questo
Campo di intervento no vanificare ognuno quinto parecchie così come si fa quello che si che si ritiene di dover fare
Ma io devo dire praticamente che sono rimasto c'è un sì abbastanza esterrefatto di fronte a questa intervista
E adesso ripeto le parole pertinenti se avete presente che lei disse due anni fa esattamente nell'undici agosto due mila dodici e quando
Allorché io feci un'intervista sul fatto quotidiano che una vicenda peraltro che non era
All'analisi del Consiglio perché quella vicenda praticamente ricordava
Un problema di carattere tecnico sul problema di procedura penale se era giusto o meno un certo tipo di è procedura seguita da poco di Palermo nell'ambito di una di un'indagine eccetera beh insomma lei all'epoca
Disse esprimo vivo stupore per le espressioni del consigliere del CSM Racanelli ritengo che ogni Consigliere superiore due ad avvertire l'esigenza di attendere le decisioni
Senza anticipare giudizi né prestarsi anche involontariamente l'alimentare polemiche io mi limito evidenziare che all'epoca non c'era nessuna pratica aperta Consiglio su quella questione ed espressi delle considerazioni di carattere tecnico-giuridico sulla vicenda della ho chiesto tratta di Hamas fra Stato e lei fece questo tipo di intervento o a chi ovviamente a questo punto lo faccio io questo intervento esprimo io vivo stupore le sue affermazioni anche perché devo dire la gravità
Che può essere vista come
Siamo in tempo al di là delle sue intenzioni perché questo non lo metto in dubbio che sono al di là delle sue intenzioni diciamo così e preterintenzionale sicuramente la possibilità che questa sua intervista possa essere letta come un forma di e pressione diciamo così nei confronti dei componenti le commissioni che devono decidere però soprattutto quando nell'incipit di quell'articolo si legge che lei la mattina va
Dal Capo dello Stato
E parlate affrontate il tasso Milano dice l'articolo e poi lei fa queste dichiarazioni indubbiamente secondo me si pone un problema di indebite pressioni nei confronti di ciascun componente del Consiglio Superiore della Magistratura
La ringrazio a costo di confessarle la mia ingenuità
Le debbo invece dire che assolutamente non mi era stato comunicato il titolo anche perché come lei ben sa o dovrebbe sapere i titoli non li fa il giornalista
E e quindi spesso il giornalista stesso autore dell'intervista non conosce poi la titolazione
E ciascuno e lei certamente tra questi è in grado di valutare la congruità tra il titolo e e il contenuto per quanto
Riguarda quelle richiamo che io le feci
Per la verità credo che i due episodi non siano comparabili e come dire il dibattito che noi trasciniamo da due Mesis su questa questione peraltro ripeto con
Accompagnamento di cronaca giornalistica quotidiana
A mio parere giustificasse perfettamente anzi rendesse necessario
Il mio intervento il quale ovviamente va poi
Da ciascuno valutato per quello che
Riterrà di valutarlo
La abbinamento tra la mia visita al Capo dello Stato e l'intervista e eh
Come dire un post hoc
Non ergo propter hoc
Quindi nessuno può impedire al giornalista evidentemente di riferire un fatto
è poi la consequenzialità
è l'ha fatta lei e io come dire nella confermo che era smentisco consigliera
Sì Presidente io credo che
Ci sia bendaggio di essere a disagio ma non per la sua intervista per quello per le responsabilità del Consiglio in questa vicenda perché
Al di là del dato cronologico le la nota del dottor Robledo perviene al Consiglio il diciotto marzo del due mila quattordici siamo a giugno ancora il Consigliere del degrado di esprimersi e nel frattempo ci sono state fu addirittura documenti passati alla stampa ma c'è quindi su questo tema il Consiglio ha una responsabilità molto grave sia dal punto di vista istituzionale sia dal punto di vista politico
Dal punto di vista istituzionale perché
Si è ci si è pervicacemente sottratti all'invito che più volte il Capo dello Stato ci ha rivolto
Di emanata dotare una circolare sugli uffici sull'organizzazione degli uffici del pubblico ministero che desse una corretta attuazione alla normativa primaria
Definendo i compiti e
Il i i limiti i poteri direttivi che la legge attribuisce al al
Procuratore della Repubblica
E sul piano politico perché i gruppi che animano la vita del Consiglio hanno privilegiato la ricerca di un facile consenso
Favorendo la diffusione di una sorta di infantilismo ideologico che che rimuove le norme norme primarie di nuove quelle norme che prevedano che trova dove la Repubblica può disporre o revocare l'assegnazione dei procedimenti
Anche in ragione del suo orientamento investigative giurisprudenza giurisprudenziali salvo il controllo del Consiglio sulla sulla sulle motivazioni esibiti a giustificazione delle sue decisioni
Questa irresponsabile sottrazione della magistratura alle responsabilità istituzionali
Saponara indo seriamente a rischio le garanzie di autonomia ed indipendenza del sistema giudiziario perché è chiaro che queste cose venti queste situazioni vengono strumentalizzate
Ebbene eppure queste strumentalizzazioni sono possibili per le omissioni del Consiglio
Perché se ci fosse stata una circolare sull'organizzazione uffici suo ministero quello che sta accadendo a Milano non sarebbe stato possibile
Questa è la realtà se
Se la la esile la norma dell'articolo due comma due del decreto legislativo centosei del due mila sei che prevede che il capo dell'ufficio possa revocare le assegnazioni anche quando in contrasto col Pubblico Ministero non venisse rimossa
Nel dibattito tra il dei magistrati non venisse rimosse queste una responsabilità culturale
E enorme
è enorme perché
Certo bisogna limitare questo potere del Co procuratore bisogna definirlo
Ma non rimuovere le norme noi non rimuovere no io non sto discutendo la pratica sto parlando in generale delle omissioni del Consiglio e quindi
Bene beh fate bene a sentire quindi saggio
Fatti facciamo bene a sedici mixato perché questa situazione ha un'origine ben precisa nelle nostre omissioni
Accusati io ho ancora quattro iscritti a parlare però veramente adesso come dice il Consigliere Fuzio evitiamo di fare qui oggi un'anticipazione della discussione la pratica e che se no
Poi o scontiamo fin d'ora i tempi di quelli che pagano e poi glieli togliamo quando ne parleremo oppure
è un po'improprio anche non è all'ordine del giorno e su come sapete io sono molto tollerante sugli interventi sull'ordine del giorno anche quando sono critici nei miei confronti raramente fortunatamente però adesso direi vediamo di
Di di spingere consigliere Sciacca sì Presidente
Mi oggi qualche collega chiesto se senza intervenire volevo detto e non sarei intervenuto proprio perché
Il disagio di cui si sta discutendo ho avuto modo di esprimano ieri in Commissione come relatore della pratica in Prima
Io semplicemente verbalizzato che esprimevo il disagio parole come dire in relazione alla vicinanza temporale tra il momento in cui è visibile Commissioni andavano a discutere nel merito della pratica questa intervista
Sul presupposto chiaramente che non è in discussione minimamente come dire il contenuto di quelle affermazioni perché ciascun consigliere
Tra questi mille vicepresidente può esprimere ogni sua valutazione sull'assetto delle procure e via dicendo
Era solamente un disagio attinente al metodo perché chiaramente tutti sappiamo
Per quanto quale autorevole rappresentante lei sia del di questo Consiglio quale
Come dire rilievo mediatico alla sua sicura e quindi soprattutto anche in relazione all'accostamento contenuto nel nell'articolo tra la visita al Quirinale e poi questa intervista probabile il posto ok propter hoc come dire veniva mediaticamente evidente e naturale avevo ritenuto ripeto di esprimere questo disagio scusi ente all'interno della Commissione seguendo come dire la via istituzionale
Altri hanno tirato fuori questa discussione quindi mi trovo come dire costretto ad intervenire dove quasi per fatto personale
Su questo dico non aggiungo altro perché io il ripeto senza esprimere stupore perché di queste cose non mi stupisco però vidi saggio quanto meno ritenevo che dovesse rimanere agli atti proprio perché dal relatore posso dire di avere vissuto questa vicenda dirette intatto di vivere questa vicenda nel modo più equilibrato sereno possibile senza ascrivermi alle opposte partigianeria o a partiti presi
E da questo punto di vista devo dire che quando
Gli amici della
Tanta parla di una guerra tra correnti dimostrano di avere capito veramente ben poco della vicenda di Milano perché se c'è forse una vicenda nella quale il gioco delle correnti poco stato rilevando rispetto ad altre vicende queste quella proprio sulla Procura di Milano dove non c'è dubbio invece che si confrontano modelli culturali diversi una diversa ricostruzione dell'assetto oggi più o meno gerarchico delle procure eccetera eccetera
Sulla fuga di notizie non ho nulla da dire perché non c'è dubbio che il background è quello
è sotto questo profilo è una pagina che non
Che
Devo definire vergognosa del Consiglio perché in modo sistematico c'è stato uno stillicidio con una tempistica incredibile tra quello che si diceva in Commissione e quello che poi compariva sulla stampa ma questo come dire fa riferimento alla deontologia di ciascun consigliere
Ho parlato di disagio e non di pressioni perché parlo per la prima Commissione ma pensa di potere se volete parlare anche a nome del Consigliere Casella qui nessuno ha subito per pressioni e qualora le avessimo subiti in una vicenda così delle delicata
Io per primo in prima Commissione le avrei denunciate dopo un secondo
Chiudo con invece una riflessione prospettica ed è bene forse che tutto questo è una questione che già il Consigliere Fuzio a richiamato innanzitutto sui tempi della procedura al di là voglio dire delle valutazioni sulle omissioni di normazione secondaria vive a cui alle quali faceva riferimento il Consigliere Nappi
Sui tempi delle procedure io credo che queste due le due procedure delle due Commissioni siano state gestite come dire con una tempistica quanto più sollecita possibile
Considerando tutta l'attività istruttoria che è stata fatta che è un'attività istruttoria doverosa visto la complessità dei singoli episodi che erano stati denunciati nell'esposto del dottor Robledo
Vediamo i tempi della proposta io ieri ho detto in Commissione ma lo ribadisco qua due punti sono arrivato alla
Conclusione che spero poiché come dire le Commissioni condividono che visto l'ha estrema delicatezza complessità della vicenda rilievo mediatico e via e via dicendo
Le due proposte debbano necessariamente presentarsi in sé plenum insieme
Perché è una qualsiasi tempi tempistica che vada diversificare le due delibere sarebbe male interpretata da verrebbe luogo a disallineamenti equivoci e via dicendo e questo è un primo tema credo di riflessione per tutto il Consiglio visto ripeto la
Delicatezza di questa vicenda
Così com'è
E questo è comunque esso è come dire spero che non sia una predica inutile ma veramente a uno speech che faccio proprio perché questa pratica e vanno gestite con equilibrio
Che tutti i consiglieri abbiano la possibilità di svolgere il livello il proprio mandato nel modo come dire non
Più dilatato possibile ma sereno possibile perché
Qui solamente come dire un pro un approccio un procedere di queste delibere verso il plenum fisiologiche ordinario
Fermo riconoscendo che bisogna essere tempestivi e immediati nel dare una risposta agli uffici milanesi consentirà a tutti di assumersi le proprie responsabilità per come è giusto che sia bene quindi chi riterrà che c'è da andare verso un'archiviazione
Continuerà a proseguire per quella strada chi farà diverse valutazioni fatte si assumerà la responsabilità di fare valutazioni diverse
Accelerazioni che però attenti non voglio dire di sfasare questi tempi secondo me fanno del male all'istituzione e soprattutto alla Procura della Repubblica di Milano Consigliere Liguori
Riprendo costruttivo passaggio perché mi aspettavo un comunicato stampa vedremo sarà privo della Settima dove noi magari ci stimiamo
In maniera autentica dicendo che bisogna fare presto questo lo versiamo con una pressione adempimento da fuori del Consiglio ma come lei ci dice al Preside che di questi quattro anni presto e bene
No perché
Come dire questa è l'arte cojo dicessi perché come diceva il Consigliere Sciacca anche
Non ho capito il Consigliere Nappi a quale dato di irresponsabilità consigliere si riferisse non ho capito bene io perché diceva bene che la pratica è stata depositata nel marzo di quest'anno dall'anno scorso
Ricordo il Consigliere Nappi che tra periodo pasquale gestione bianche l'attività lavorativa si è concentrata su audizioni fiume in quest'Aula plenaria di molti interlocutori milanesi
Che hanno avuto necessità di lettura di questi trascrizione anzi colgo l'occasione plenaria oggi c'è la stampa in Aula ringraziarli e che durante il mio appello calabresi di classe una bianca e dai giornali che mi sogno di autovettura
Integrare i verbali ma ho letto leader violentato e quello che mi interessava e quindi il Mosaico lo costruito prima quindi li ringrazio perché mi ha anticipato
La lettura dei verbali
Integrale
Senza bisogni fare interviste assolutamente
Non ha mai fatti in vita mia insomma
Dicevo Consigliere Nappi io
Le volevo chiedere la cosa lei ha insistito su
Il ritardo comunque l'inadempimento da parte del Consiglio sulla materia della organizzato il pubblico ministero richiama questo ritardo quasi dai buttarlo a tutti i mali ventisei qui in plenum
Io le volevo ricordare al Consigliere Borraccetti mi può suffragare o meno
Che abbiamo tentato in qualche modo questo tipo di attività però le voglio sempre ricordare per la seconda volta che quando aprimmo gli archivi del Consiglio Superiore trovammo una Risoluzione devo dire la verità ben confezionata ben strutturata
Nella presente consiliatura che però mi pare non abbia visto per ragioni a me sconosciute
Come dire l'alba del Consiglio sul tema del plenum del Consiglio Superiore per ragioni a me sconosciute perché mi pare che sia stata come dire qualche voi intercettata ecco questo tipo di proposta con un mio blocco dei lavori un fermo biologico mi pare
Dei lavori e quindi la cautela che abbia utilizzato però il Consiglio nel due mila sette del due mila nove ha scritto qualcosa di importante che ancora oggi
Può trovare attuazione e che dovremmo noi come dire applicare anche al caso Milano Olmo sbagliato al rito ambrosiano Milano cioè dovremmo capire se c'è
Il legislatore con la centosei ha disegnato l'ufficio gerarchizzata o ma poi nel prosieguo con le novelle del due mila sette e con le due risoluzioni importanti ha parlato di ufficio partecipato è io ritengo come il Consei Nappi Censi e di questi quattro anni
Che l'ufficio ha partecipato si declina attraverso un istituto che ha valenza costituzionale che il principio la motivazione che metta d'accordo tutti ciò ogni qualvolta
Sì a tale decisione e il centodiciotto si sale che obbliga soprattutto in questo
Settore alla motivazione chiara esplicita che giusti dica l'iter motivazionale il percorso che ha seguito il capo dell'ufficio dall'età di gestione e io penso che su questo ci potevo congedare con fonti
Presenti attuali utilizzabili
Sì giostra
Telegraficamente anche perché molto è stato detto uno su due punti dell'intervista e il fare presto per l'intervista quando ne abbiamo parlato ieri in apertura di Prima Commissione ho subito rilevato
I titoli non sono certo imputabile all'intervistato
Debbo però anche aggiungere io faccio fatica a immaginarlo ingenuo in buona fede si quindi sicuramente non avrà visti il vice Presidente però
La delicatezza della questione e l'autorevolezza dell'intervistato dava un po'per scontato che il giornalista forza se un po'
Cortocircuito mediatico che faceva molto comodo alla testata e che poteva vendere cioè la notizia nel modo in cui è stata venduta
Discrasia che oggettivamente eccetera titolo e contenuti però in qualche modo
C'è una sorta di responsabilità oggettiva nell'affidarsi in questo senso perché è chiaro che
Non aspettano altro che cavalcare una uno scoop più o meno intentato su questo in quanto alla
Quanto sia deprecabili la fuga di notizie fin qui avvenute come lei ha censurato ritenute che mi ripeta perché ho cercato sembri stigmatizzare perché per parte mia ovviamente non far trapelare neppure una sillaba pavento che tanto uno sforzo inutile il fare presto
In ogni dobbiamo fare bene questa questa è
L'obiettivo
Poiché con sacrificio personale cercare di fare nel minor tempo possibile ma questo per senso istituzionale per non lasciare in questa sorta di insostenibile bagnomaria un istituto
Una istituzione come la Procura di Milano ma la pratica è particolarmente delicata e complessa
Allora accelerare che non ci siano tempi morti ma che ci sia la possibilità di fare bene con attenzione con serenità e non
Fare presto perché sentiamo il fiato sul collo vi certa informazione o di certi
Certe pressioni di carattere più o meno vagamente politico
Quindi credo che anche la prima Commissione si accinga a definire i suoi lavori ma questo senza comprimere i diritti dei singoli consiglieri e anche gli scrupoli che dovessero anche in zona Cesarini
Emergere perché credo che l'importante emettere un pronunciamento
Sereno equilibrato e che faccia realmente giustizia delle criticità Oria Narduzzi
Sì non entro nella vicenda di Milano anche se sono convinto che molti hanno imparato molto sulla gestione sulla vita delle procure da quella pratica che io leggerò quando ci saranno le le le proposte e quando si avranno a disposizione per i consiglieri che non fanno parte
Per la prima è se la settimana tutti gli atti volevo intervenire però sul perché non rimanga neanche dal punto di vista commi comune dire
E la sensibilità del Consiglio l'idea che ciò che ha detto il Consigliere Nappi sia minimamente condiviso dalla totalità dei consiglieri
A mio giudizio ancora una volta travisato il indicando le norme citate sulla struttura delle procure della Repubblica non le ha contestualizzato nel sistema ordinamentale dalla magistratura il ricorso come more solito
Ad artifici interpretativi basati su una lettura approssimativa della norma ancor più impressi IVA
Io devo dire sinceramente credo che molti abbiamo imparato molto da quella vicenda ma che non rimanga all'interno del Consiglio Superiore l'idea che il procure il il legislatore
Del due mila sei ha voluto un ufficio totalmente gerarchizzata o mi dispiace sovrappormi a quello che ha già detto benissimo Alberto Liguori ufficio partecipato questo voleva
Il legislatore ma ancor più questo ha voluto il Presidente Repubblica Ciampi quando ha restituito l'ordinamento giudiziario alle cave dire oggi qualcosa di diverso significa
Fondarono non si sa su che cosa e comunque questo dall'idea di quale era la
Situazione davanti alla quale questo Consiglio si voleva trattare io non vorrei unirmi al coro diretto dal Consigliere Nappi a cui molti sembrano accodarsi e non soltanto su questo argomento penso soltanto alla
L'ho descritta i capelli pericolosissima alla nuova processo telematico che produrrà in queste condizioni e per i devastanti
E speriamo che questo non ricada
E non si mandino gli ispettori ai magistrati perché devono depositare le sentenze in sistemi telematici so che sto entrando altra lunedì e comunque mi rivolgo in permetto rivolgermi anche al al vice Presidente ricordando una frase
Lui ha usato davanti al ministro che se non sbaglio
A lo so in una importante conferenza anche il procuratore generale vorrei disse unirmi anche e dalla sensibilità di chi vuole un Consiglio superiore che non abbia al proprio interno all'interno del proprio organo di amministrazione
Anche la Sezione disciplinare va bene temo questo tipo di riforme
E comunque quantomeno per quel che riguarda
Una ventisettesimo leggersi gli oneri allora prego allora non aggiunga altra altra carne al fuoco perché altrimenti
No come non ne veniamo più fuori
Va bene allora contiene darò la prego allora una caldaia non è stato fatto un programma controriformista cioè o chiudiamo qui la sede più diamo qui chiudiamo qui chiudiamo qui
Tutti tutti stupefatti possiamo procedere nell'ordine del giorno
Invece speriamo che questo non abbia i feti sui nostri lavori con vivo stupore quarantacinque Quarta Commissione idoneità alle funzioni giurisdizionali della dottoressa Doglietto consigliere Palumbo
I riporto prevedeva dottoressa tamburo uguale ricorso della dottoressa che ero già
Decidiamo di sostituirsi a votarle tutte e tre insieme
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale a
Ci sono richieste
Consigliere Vigorito no non partecipo al voto soltanto
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale vita
Richieste di richiamo no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate approvato unità dei votanti
Di
Comitato di Presidenza ricco grosso la signora Amadini io avverso la procedura concorsuale del Consiglio
Esistiamo in giudizio rispetto al ricorso della signora Amadio a proposito della cosiddetta
Stabilizzazione
Dei dipendenti del Consiglio tema noto quindi direi che
Va bene Consigliere Racanelli non partecipa al voto cuocere Zanon
Sì Presidente no io intervengo non per discutere il dispositivo la complessa questione che il Consiglio intende difendere in giudizio ma per rilevare che alle pagine diciassette diciotto in alto di questa pratica c'è quello che io
Reputo essere un eccesso argomentativo secondo me anche un po'rischioso
Cioè nella parte in cui si valuta la posizione nel sistema delle fonti del Regolamento di disciplina del personale
Si fanno delle affermazioni di carattere generale assai impegnative ma a mio modesto parere sbagliate
Perché si di
Dice ultimo paragrafo in fondo a pagina diciassette in alto sedici in basso ad esempio si dice il Regolamento del Consiglio trovano derivazioni indiretta dalla Carta costituzionale fondamento specifico nella legge ottantasette cinquantatré
Che non si capisce bene cosa c'entri semmai
E la legge centonovantacinque cinquantotto
E si dice che nonostante una qualche equivocità derivante dalla denominazione di Regolamento in realtà si tratta di una fonte primaria del diritto valevole nell'ordinamento generale
Più sotto secondo paragrafo si dice che il regolamento consiliare la legge ordinaria non solo sono formalmente qui ordinate
Ma il primo risultato intensamente prevalente in quanto gode di una legittimazione derivata dalla Costituzione e di un carattere di specialità che gli consentono di prevalere in caso di conflitto ora
Se queste affermazioni fossero vere bisognerebbe riscrivere tutti i manuali che io conosco sui sistemi sul sistema delle fonti
In cui inusuale nel livello delle fonti primarie si mette la legge gli atti aventi forza di legge i regolamenti parlamentari
E i regolamenti alla Corte costituzionale sui quali esiste come noto una letteratura ampia bisogna però aggiungere i regolamenti del Consiglio ora io non vorrei che queste
Questa paginetta
Avesse un effetto negativo anche per l'esito della causa che si accetti Consiglio si accinge
Ad affrontare quindi mi permetterei di suggerire un emendamento soppressivo molto semplice che parte dal
Terzo paragrafo di pagina diciassette che inizia con le parole quel che io ogni caso non può mai essere trascurato eccetera e si arresta pagina diciotto
Al se alla fine del secondo paragrafo dove si dice e di un carattere di specialità che gli consentono di prevalere in caso di conflitto omettendo queste parti
Il ragionamento è un po'più equilibrato secondo me espone meno al rischio che il TAR spaventato dalla come dire da questo eccesso argomentativo possa darci torto sul complesso della vicenda
Anche perché sono affermazioni davvero che io consegno lei
Sbagliato in termini giuridici
Cioè alla fine se suo marito queste ripartizioni sui consegnerò però il problema è questo questo è il parere dell'Ufficio studi peraltro l'Ufficio studi ha già ribadito questa tesi anche in altre occasioni noi come dire qui
L'ho disponiamo secondo una pratica redazionale
A mio parere anche discutibile ma che abbiamo sempre praticato che quella che a scrivere integralmente tema nella memoria poi del no che Nicolina scrive integralmente il parere e quelli che il parere è un elemento di di di riferimento che poi la l'avvocatura ovviamente nel momento in cui la si invita che esiste in giudizio
Come e libera di utilizzare in tutto in parte prendendo gli argomenti che ritiene cioè non è questa Necci inevitabilmente necessariamente la linea difensiva cioè a questo punto
Questo è
E il pareva milioni che restano i possiamo andare ad emendarlo perché imparerà questo noi poi lo rimettiamo l'Avvocatura che farà le sue le sue riflessioni
Anzi mi si dice che l'avvocatura ha già fatto una memoria in cui in questa parte non c'è
E quindi
Cioè che citerete tutte integralmente come facciamo sempre ed è la propria parte
Io ho avuto occasioni già in qualche momento di
Di dire che a uno un'operazione discutibile però abbiamo sempre fatto così mi pare difficile adesso
Inter sì però non abbiamo nessun dibattito su quel
Consigliere via e si presente e io condivido le perplessità del consigliere Zanon perplessità giuridica di questo aspetto però
Non lo so ma può darsi che sia stato disattento ma non è virgolettato trent'Novaro virgole ti amo mai lo ricordiamo e quindi chiedo scusa e quindi ecco e quindi e condividiamo condiva questo parere si potrebbe e questo affidato ovviamente al
Alla Presidenza riportare il tutto e attribuendolo al parere dell'Ufficio studi in una nota visto che non
Ma non al Consiglio perché francamente non mi sento di sostenere una tesi del genere
Come facciamo
Emendamento lo cioè molto semplice no è un emendamento soppressivo
Togliamo questa parte da dove lo vogliamo togliere quella che
Da allora diciassette da quel che non da quel che in ogni caso fino a diciotto che gli consentono di prevalere in caso di conflitto
Va beh siamo d'accordo tutti
Ci sono obiezioni no allora va bene vendiamo lo così
E va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti così emendato
Sostituzione di un componente della commissione esaminatrice
A
Allora astenuto Rossi e Cassano e canti e Virga va bene
Approvato
Nella delibera successiva si propone la sostituzione o componente la commissione esaminatrice del concorso due posti di funzionario tecnico profilo statistico
In quanto la dottoressa muratore indicata come primo nominativo dall'Istat ha dichiarato di rinunciare alla nomina perché per impegni personali indifferibili viene nominato
L'unico altro nominativo indicato dall'Istat cioè il dottor Ceccarelli responsabile ufficio innovazione di processo e di prodotto del medesimo istituto che ha dato la sua disponibilità
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
La gara per la copertura assicurativa sanitarie il contratto per il seguito di copertura assicurativa sanitaria con la società alleanza scade il sedici giugno due mila quattordici
Nelle more dell'indizione della nuova gara europea per far coincidere il perché di copertura assicurativa
Come l'anno solare si chiede di prorogare il contratto fino al trentuno dicembre due mila quattordici anche bene comica coprire a scavalco le due consiliature
Mantenendo invariate le condizioni generali vigenti in misura proporzionalmente rapportata alla durata del periodo di proroga
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Dei votanti sesta Commissione
Nota della dottoressa are idiota consigliere Nappi tra Presidente
Ci sono interventi
Consigliere Virga è soltanto un chiarimento dal dalla motivazione perché
Qua in sostanza si chiede al Consiglio di sapere se sul dottorato debba delle istituzioni di diritto pubblico e titoli Lonero se ho ben compreso per la partecipazione al concorso
E
Ma mi chiedevano
Ma è soltanto per avere una conferma ma questo titolo di dottorato conseguito dalla l'interrogante
E
Stato conseguito successivamente all'ultimo concorso
Ho comporta una riammissione od una rivalutazione della missione della dottoressa
Riotta no ma questo è un quesito di carattere generale non si riferisce a una domanda specifica la
Dottoressa Riotta equa sfatta posto questo quesito noi ci siamo
Interrogati sulla
Natura giuridica del perché istruzioni ITO pubblico può essere
Adesso sai con i Dipartimenti abbiamo accertato che la tesi dorata è in materia
Giuridiche e che è laureata in giurisprudenza gli abbiamo detto che in assegni chiedo scusa perché salvo perché le virtù tre nel punto tre si dice risulta pertanto che la dottoressa conseguito un dottorato di ricerca in materie giuridiche
Rientrante nella fattispecie di quell'articolo lettera g del bando di concorso del due mila tredici
Cioè si fa riferimento a un bando di concorso in atto le cui prove star dovranno essere espletate ora
Però se non ha fatto domanda non lo so
Dei
Gli abbiamo risposto in linea di guardiania non è che schemi si tratta di di ammettere a meno questo così l'abbiamo inteso
Mi ponevo un problema diciamo di ammissione
Se avesse fatto domanda questo proprio questo riferimento ad un bando del dall'ottobre del due mila tredici
Se lo intendiamo come carattere generale perché il bando riproduce ripropongano norma riferimento alle alle rientrante nelle fattispecie di cui durati ricerca di materie giuridiche togliamo quello
Ecco però scusi il quesito è relativo al bando perché il quesito è
Un quesito relativo al bando di concorso indetto con DM trenta ottobre due mila tre
Quello è il quesito
Grazie ma è un punto in cui è un quesito non è che film che
Chiede l'aria la missione
Noi come
Cioè quella fa un quesito su quel bando noi le diciamo tu ben colto il tuo dottorato stai nella fattispecie di cui all'articolo due poi dopo chiamiamo titolo Barbanente innovare che interpreto ma non vorrei che va poi dovessimo andare in contrasto con
Una precedente delibera dove magari una ricordo abbiamo detto che perché questo è l'esclusiva questo CIPE questo non l'abbiamo non regge io voglio bene
A fare una qualcosa
Anche per essere consapevoli di ciò che facciamo in via rinviamolo alla fine forse
Rinviamola pomeriggio vediamo di controllare se per caso non abbiamo detto che non era ammessa perché noi l'unico problema che ci siamo posti è quello della comma dalla compatibilità quanto dalle norme di carattere vi chiederò effettivamente
Glieli diamo almeno se per caso non abbiamo detto al contrario cosa che non
Non ci stupirebbe
Nonostante lo stupore
Che questa mattina tutti ci per Roma abbiamo immettevo incremento lo stupore ma rimediare subito che ha una sua intervista esattezza fattispecie
Non conosco la dottoressa Riotta ma insomma va bene incompatibilità prima Commissione dottoressa Carotenuto Consigliere Carpinteri porta
Dottoressa Grisafi consigliere Carfì mi riporta ci sono interventi no a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati allora evita incarichi dottor Pellegrino consigliere Marini
Allora va bene anche De Gregorio Fontana sotto turco
A rotture consigliere Giostra turco Giuffredi più fluida problemino no per turco Giuffrida no va bene Ferrari allora possiamo votare dalla uno alla cinque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Incarichi ancora dottor hanno chiedo scusa c'è scritto incarichi ma questo è il contenzioso
A nostro non specializzazione dottor Bisceglia nota dell'Avvocatura dello Stato
Consigliere Marini
Consigliere Racanelli all'interno
Non so se esso sarà sfuggita fosse in Commissione passata così de plano questa pratica io voto contro perché leggendo anche
Questa pratica evidenzio che si tratta di un contenzioso che va avanti dal due mila sette i letale praticamente accolto
Diciamo così un'istanza di sospensione regionali del Consiglio lo stesso Consiglio di Stato cui ha rigettato l'appello del Consiglio c'è stata una sentenza con il quale al TAR ha già accolto questo di cosa si tratta peraltro di un incarico extragiudiziario che doveva essere svolto negli a due mila sette mila otto non capisco quale sia adesso ma è l'interesse
A continuare
Hashish ossia allora quale sia l'interesse anche perché sistematicamente il Consiglio sta perdendo il tutto per i procedimenti che sta facendo davanti al giudice amministrativo immagini questa materia quindi ritengo secondo me voterò contro perché significa continuare un Omnitel giudiziale turbamento e ci vedrà Ancona volto soccombente
Va beh va be'Chiefa chi è favorevole chi è contrario Racanelli Pepe chi si astiene Albertoni Borraccetti è approvato
Nota del direttore o scuole di specializzazione di Modena per designare i magistrati del Consiglio Dipartimento voce che Sciacca
Giudice Saccà
Non c'è
Consigliere Marini
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti rinnovo del direttivo della Scuola di specializzazione di Parma consigliere Carfì
Mi riporta
Rinnovo del Consiglio e specializzazione delle scuole federazione di Teramo Consigliere Vigorito morto votiamo tre quattro chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione Presidente Corte d'appello ancora una proposta in favore del dottor Carmelo Marino consigliere Pepe
Sì Presidente molto brevemente
A maggioranza viene proposto il Consigliere Marino come Presidente della Corte d'Appello di Ancona come potete vedere dai profili professionali
Il dottor Marino l'unico tra i concorrenti che fu o far valere un'esperienza direttiva giudicante di primo grado di ben undici anni è un'esperienza semidirettiva e secondo grado proprio in Corte d'appello
Si tratta di un magistrato il quale aveva sul Casinò ha svolto più funzioni e ricordo
Sì questo elemento cioè la la priorità ed esperienze professionali particolarmente valorizzato la nostra circolare che prevede appunto una particolare valorizzazione di coloro i quali
Nell'ambito delle proprie attività abbiamo svolto più funzioni è questo il caso del dottor Marino
Il quale peraltro dopo undici anni di funzioni direttive di primo grado ha svolto o svolge tuttora delle funzioni di Presidente di elezione di Corte d'appello
Come si vede dalla dalla proposta motivazionale in favore del dottor Marino noi ci troviamo di fronte a un magistrato il quale nel corso della sua esperienza direttiva di primo grado
A
O realizzato ottimi risultati in termini di efficienza e l'ufficio in termini di produttività dell'ufficio e questo viene evidenziato in particolare non soltanto in tutti i pareri previsti in favore dottor Marino manca dentale relazioni ispettive ministeriali
Negli anni novantanove due mila del due mila e cinque che sottolineo appunto l'efficienza la produttività dell'ufficio una razionale distribuzione gli affari e concreto apporto che ha dato lo stesso Presidente allo smaltimento del carico di lavoro
Dopo questa più che commendevole esperienza in primo grado direttive in primo grado il dottor Marino
è passato svolge le funzioni semidirettive Corte d'appello
A Messina svolgendo le funzioni sia nel settore penale che sia nel settore civile elemento molto rilevante molto importante al fine bella conferimento dell'incarico del parroco infatti dottor Marino ha preceduto non soltanto la sezione della Corte d'Assise d'Appello diciamo gestendo anche delicatissimi rilevantissimi e particolarmente complessi processi penali a carico di associazioni mafiose
Ma anche svolto la presidenza della sezione minorenni in Corte d'appello quindi ha gestito anche il contenzioso nel settore civile
Non soltanto ma ha avuto partito parta in vari incarichi di collaborazione da parte del Presidente della Corte d'appello
In vari settori e quindi diciamo svolgendo anche funzioni di ausilio supporto evitare rispetto alla Presidente della Corte d'appello
IVA pari concorrenti sono tutti oggetto di motivata adeguata comparazione nella
Paragrafo quattro
Voglio ricordare che nella proposta di emendamento c'è un piccolo errore materiale Presidente nella proposta di emendamento che è stata si fa riferimento alla fine del paragrafo quattro e alla fine del paragrafo tre
Ok
Si fa riferimento anche alla particolare esperienza ordinamentale dottor Marino il quale è stato componente del Consiglio giudiziario e quindi anche assomma le funzioni le competenze ordine in tali acquisite nel corso della sua esperienza di consigliere giudiziario acquisire acquisito nel corso dell'esperienza di direttivo e semidirettivo
Diceva oggetto diciamo l'altra proposta riguarda il dottor Savino e io mi soffermerò un attimo sulla comparazione nei confronti del dottor Savino oggetto dell'altra proposta
Il dottor Savino è un dirigente di ufficio giudiziari primo grado che alzato Presidente del Tribunale di Trani del Presidente del Tribunale di Bari
Di
E il dottor Marino si fa preferire al dottor
Savino in particolare perché
è l'unico fra gli aspiranti in particolare rispetto al dottor Savino avere le competenze direttive simile sì sì no e in secondo grado
Nella proposta in favore del dottor Savino si fa riferimento ad alcune problematicità
Riguardanti variazioni tabellari che sono state predisposte dal dottor Savino nel corso della sua incarico per farlo commendevole di Presidente del Tribunale di bari ebbene proprio l'anno scorso pochi mesi fa le sue direttrici all'il Consiglio ha avuto modo di valutare e apprezzare in modo negativo
Una proposta di variazione tabellare nella quale il dottor Savino
Tentava di attuare il ma diciamo il riordino delle Tribunale alla luce del decreto legislativo centocinque del due mila dodici attraverso una riorganizzazione che il Consiglio superiore
Ha valutato non rispondente alla legge
Non approvando in modo assoluto lavorazione tabellare
Credo quindi questo aspetto debba essere oggetto di valutazione oggi perché in questa diciamo
Etnica indigena inidoneità del dottor Salvi io rispetto a uno degli snodi fondamentali della riorganizzazione degli uffici alla luce del decreto legge legislativo centocinque mila e dodici debba essere oggetto oggi
Di attenta valutazione
Devo diciamo riconoscere armature la proposta in favore del tuo Savino aver evidenziato cosa e la proposta
Il fatto che non ci fossero stati diciamo alcune approvazioni di variazione tabellare nel corso degli anni
Ma oltre a quelle che si sono veri ricade nel corso degli anni credo che debba esservi Enza da questa mancata approvazione da parte del Consiglio su un aspetto fondamentale della vita gli uffici giudiziari
Non solo nella proposta contrapposta si fa riferimento alla diciamo alla esperienza ridotta negli uffici giudiziari da parte
Dei il dottor Marino il quale si afferma essere stato per molti anni Sostituto produrre la Repubblica e avere svolto per molti anni funzioni specifiche specialistiche
Senonché
In primo luogo ricordiamo ricordiamo che la varietà delle esperienze professionali costituisce un merito e non un disvalore ma non solo
Ma nella comparazione rispetto dottor Savino io voglio soltanto ritardo ricordare che l'ultima esperienza giudicante dottor Savino rispondo risale al nel settore di merito risale agli anni Ottanta dopodiché il dottor Savino è stato per cinque anni Presidente della Regione
Presidente di regione ha svolto quindi un mandato di carattere politico per citando l'Ente Regione è tornato dopo questa esperienza di carattere politico presso la Regione Puglia è tornato in Corte di Cassazione
Dal novantacinque al duemila dopodiché ha sempre svolto funzioni direttive dunque da benna venticinque anni se non di più il dotto Savino non svolge funzioni giudicanti ordinarie e quindi anche questa parte della motivazione credo che debba essere valutata dal plenum perché
La corner la comparazione tra il dottor Savino e dottor Marino non si può certamente dire che il dottor Marino abbia meno esperienza dell'azione della funzione giudiziaria sia perché non ha mai avuto esperienze fuori ruolo né tanto meno esperienze di carattere politico sia soprattutto perché il dottor Sabino e da circa venticinque anni che non svolta due punti giudicanti ma soltanto funzioni direttive
Con i risultati non particolarmente apprezzabile a cui ho fatto riferimento diverse domande notizia
Consigliere Palumbo Proposta B in favore del dottor Savino io sarò molto più breve del consigliere Pepe il quale ho messo
Di
Informare il plenum ma il plenum già informato perché ha letto le proposte
Che il dottor Marino entra in magistratura nel settantaquattro
Il dottor Marino mentre il dottor Savino entra nel sessantasette ha quindi sette anni di esperienza in più dalle qua dal dei quali anni sottrarre i pure quelli chi ha compiuto nell'ambito della sua esperienza politica e quindi fra due anni di più
E non è vero manco che di una svolta e non svolge da tanti anni la funzione di giudicante perché è iniziato giudicante sempre durante la sua vita
Ultimamente come Presidente del Tribunale di Bari prima come Presidente del Tribunale di Trani e ancor prima come giudice di Cassazione a parte tutta la sua esperienza nel merito
Ha un'esperienza molto variegata della quale non possiamo non tener conto ha fatto tutto quello che poteva fare e ha fatto anche il Pubblico Ministero quindi ha una conoscenza
E del merito e della legittimità ma soprattutto una conoscenza ordinamentale perché fa parte del Consiglio giudiziario di presso la Corte di Appello di Bari
E se
Qualche si misura è stata mossa in sede di approvazione delle tabelle bisogna
Capire anche il perché il dottor Savino a
Preso quelle decisioni dovute non a mancata conoscenza dell'ordinamento giudiziario del quale egli è maestro
Ma unicamente stante la necessità impellente di risolvere i gravi disfunzioni e problematiche organizzative
Vi è un tribunale
Che si perché privo dal due mila e quattro quando egli ira in altra sede giudiziaria a Trani
Di tabelle approvate dal CSM qui si è trovato di fronte alla necessità di porre con urgenza
Fine a una situazione assoluta di grossa incertezza certe il Consiglio non le ha ritenute valide il
Li ha rimandati indietro il dottor Savino sia immediatamente adeguato ma questo non significa mancata conoscenza
Della l'ordinamento giudiziario
Nella comparazione con altri candidati mi basta evidenziare la maggiore esperienza dovuta alle tante
Allettanti attività svolte nell'ambito della giurisdizione ma anche alla maggiore età che non significa
Che non significa certamente un demerito ma sicuramente attingere alle sue esperienze presso
La Presidenza della Corte di Appello di Ancona ove egli ritiene
Ho
Ritiene di poter andavi per i titoli
Per poter
Ambire a questo a questo risultato di carriera
Mi pare che Elidon vada a fare giurisdizione consigliere Pepe vada vada
A presiedere la Corte di Appello di Ancona e questo non disdice rispetto una persona che aspetto che ha sempre come lei ha ricordato svolto attività
Dirigenziali a parte la sua esperienza nell'ambito della giurisdizione di legittimità
E anche l'esperienza politica credo che sia formativa dei confronti di un dirigente anzi forse sarebbe più utile il dirigente sapesse anche di amministrazione perché gli ha fatto l'assessore presso la Regione Puglia
Informandosi tutti
Colmando il suo carattere alla gestione
Amministrativa di un ente e credo che ormai bisogna tendere alla
A vedere il dirigente come persona che sappia gestire amministrativamente anche la propria giurisdizione quindi io ritengo che la proposta Savino debba essere accolto
Allora votiamo dichiaro aperta la votazione
Proposta Marino verde Proposta B Savino rossa
Chi hanno
Deve provare a ritiro fuori la tesserina forse rimetterlo
No veda un po'
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Come unico i risultati ha ottenuto voti la proposta a quindici la proposta
Di sette astenuti quattro è approvata la proposta ve a
Dovute contabile procuratore pubblica tribunale di Frosinone riesame a seguito del sentendo e Consiglio di Stato Consigliere
Palumbo proposta unità in favore del dottor De Falco
Porto Preside
Sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Presidente sezione Tribunale Cosenza proposta in favore del dottor Caliolo Consigliere Di Rosa
Si tratta di una proposta riguardante
Il dottor Sergio Caliolo il quale è stato giudice
Nominato nel mille novecentottantaquattro presso la Pretura poi presso il tribunale via è una figura tra una lunga lunga esperienza
Come Presidente del di sezione del Tribunale e poi addirittura Presidente fare per
Del tribunale spesso perché in particolare il dottor Caio
Ai fini anche del posto che interessa
è stato per otto anni Presidente interessi stazione al Tribunale di Castrovillari e presso la sede o nel penale e poi decaduto per il compimento dello sterminio in stato di fatto coordinatore della sezione fino al due mila e dieci
E
è stato nell'il periodo
Il Presidente facente funzioni dell'intero Tribunale per quasi un anno i sei mesi conseguendo peraltro ottimi risultati quali quelli che si evidenzia non è la rilevante diminuzione delle pendenze materia sia civile sia penale
E organizzando e affrontando questioni inerenti la riorganizzazione dello stesso palazzo di giustizia
Successivamente vale la pena di rilevare che ha avuto un'esperienza anche come referente informatico per il settore penale presso la Corte d'Appello di Catanzaro che durante la presidenza presso i collegi penali ha organizzato
Procedessi riguardanti i reati di gradi del per fatti gravissimi di criminalità organizzata
Con detenuti anche al quarantuno bis laddove sono state emesse definite sollecitamente con la sentenza del caso
Le posizioni di ciascuno dei quaranta tra imputati e ventitré imputati per questi maxi processi celebrati e Daloui
Diretti e da ultimo svolge le funzioni più come magistrato di sorveglianza in Cosenza dirigendo l'Ufficio di Sorveglianza di Cosenza assumendo cioè un onere dirigenziale che ha continuato ad a mantenere e svolgendo quindi le udienze collegiali presso il Tribunale di Sorveglianza di Catanzaro dove continua a presiedere anche come magistrato anziano varie udienze
E svolgendo per l'appunto le funzioni di organizzazione dell'ufficio e territoriale tengo a questo proposito a sottolineare
Che vi è un punto della circolare che riguarda il testo unico
E della dirigenza che rispetto alla quale in quinta Commissione tende la Proposta di modifica della circolare atta a valorizzare pro o Primo la specificità di questa funzione e questa funzione è importante che venga ri e pescata come mi auguro e ci auguriamo
Con il Consigliere Liguori avendone presentato richiesta di modifica perché i la assegna una specifica valorizzazione a quello che quello svolgimento di questa specifica funzione così come il testo unico precedente prevedeva e nonostante poi Billè la modifica della circolare e che con la quale è stato soppresso la spiccata rilievo è la fascia
Anima abbia omesso di trattare questo aspetto che quindi sta per essere attenzionato concluderà riferendo che
E dire la non è agli altri aspiranti il dottor Calia appare prevalere per le ragioni indicate in proposta in particolare sulla dottoressa De Franco oggetto di altra proposta
Che naturalmente magistrato eccellente sulla cui qualità nulla di ebbe a dire ma proprio in ragione della brevità nella sua esperienza di Presidente di Sezione non avendo nemmeno completato il quadriennio presso il Tribunale di Castrovillari a fronte dunque di questo periodo così lungo perché si tratta di magistrato che dal due mila
E siamo nel due mila quattordici a funzioni direttive espletate invece semidirettive espletate in maniera continuativa pare francamente che la comparazione sia a favore e il dottor Calia
Poi proposta abbi in favore del dottor della dottoressa De Franco consigliere Pepe
Sì Presidente molto brevemente io non mi soffermerò sui profili di merito dottoressa De Franco invito soltanto il ai diciamo i i colleghi consiglieri alleggerita la col premier qua nel dal quale sono richiamati tutti i vari
Che la dottoressa De Franco avuto nel corso della sua carriera in cui si parla di profilo professionale tutto eccellenza
Le doti caratteriali del buon dirigente
Ottimi risultati ottenuti nell'ambito la sua attività sia come giudice sia come si direttivo doti particolari preparazione giuridica Massimo prestigio della nell'ambiente giudiziario
Non ricorderò questi aspetti legati al netto al merito ma voglio cercare di evidenziare alcuni aspetti relativi al profilo attitudinale noi ci troviamo di oltre a una proposta avente oggetto un un incarico di Presidente elezione al Tribunale di Cosenza ebbene altro essere franco al Tribunale di Cosenza ha lavorato tantissimi anni
Cosa che invece non può vantare il il dottor cambio che ha un profilo ottimo
Ma nel Tribunale di Cosenza non ha mai lavorato mente altro essere franco tribali coerenza lavorato avanti si negli anni ha lavorato anche nella procura di Potenza quindi puro conosce diciamo a trecentosessanta gradi gli uffici giudiziari di Cosenza
E nel Tribunale di Cosenza ha svolto anche importanti anche incarichi organizzativi perché la dottoressa De Franco è stata per anni coordinatore dell'ufficio G.I.P. è stato per è stata presidente di un collegio della seconda sezione penale del Tribunale
Dunque altri pratico di Cosenza ha svolto funzioni organizzative indiciamo di fatto semidirettive come presidenti di collegio come coordinatore dell'ufficio G.I.P. al Tribunale di Castrovillari svolge funzioni il settore penale e qua si tratta di conferire l'incarico selezione settore penale con ottimi risultati organizzativi peraltro dottoressa De Franco non soltanto ha fatto il Presidente di Sezione ma
Come si legge una proposta svolge una funzione di supporto costante in favore del Presidente del Tribunale svolgendo anche funzioni vicarie in caso di assenza e impedimento del titolare dell'ufficio
A gestito in modo particolarmente positivo la tua attività come Presidente di Sezione avendo anche dato particolare attenzione all'uso dello strumento informatico
A diciamo a instaurato presso l'ufficio di Castrovillari il sistema di verbalizzazione informatizzata cosiddetto verba volant
è stato presidente di collegi penali chiamati a giudicare reati di di crimine organizzato a particolarmente gravi e con ottimi risultati in termini di efficienza della gestione procede dei procedimenti è stata anche componente del Consiglio giudiziario
Alla luce di tutti questi profili tenuto in conto anche delle norme di circolare che danno particolare valore alla esperienza specifica e concreta nell'ufficio di riferimento oggetto e posso concorso e questo è un elemento che io cerco valorizzato nell'emendamento che ho presentato tenuto conto della varietà di esperienze requirenti e giudicanti ritengo che sia prevalente profilo dottoressa Di Franco e quindi propongo
Consigliere Liguori dunque io ma solo testimonianza per il dottore Claudio magistrato con il quale
Ho avuto l'onore di lavorare e quindi posso ovviamente fornire dati chiavi oggettivi sulla professionalità di questo magistrato
Diceva poco fa il Consigliere Di Rosa ufficio la pratica
Che mai come questa volta andrebbe premiato
Un percorso professionale variegato ma completo nel senso che
Produttore cambio ha svolto
Per otto anni le funzioni proprio semidirettive penali vorrei che ascoltasse il per un questo passaggio fonte autorevole come ho trovato del fascicolo di quinta
Indica il dottore che il dottor Caio come il magistrato che in tutta la regione Calabria a
Avuto tutti la miglior performances sulla durata dei processi monocratici trattati a Castrovillari
E questo a me pare un risultato degni di nota e qui si vede come
Ha svolto le funzioni distrettuali di referente informatico settore penale gli ha fruttato
Presso il Tribunale di Castrovillari il tipo di risultato ma vi aggiungo l'esperienza che sta maturando in questo periodo dottore Caliolo conoscere sorveglianza completo un percorso professionale di cui ho bisogno anche l'ufficio di cognizione
Quindi sotto questo aspetto e non rimarcando la società di servizio del territorio con trent'anni rivolgere giudicanti colorate confuso i servizi le dire oggi direttive
In ufficio prove provinciale come quello dalla sua di Cosenza merito secondo me il voto il mio convinto sostegno dottor Caio
Dichiaro aperta la votazione Calò se proposta cardio verde proposta vide Franco rossa
Tutti hanno votato Rossi
Non c'è
Dichiaro più
Consigliere Rossi vuol votare
Non è decisivo mi pare a occhio però
Come me consigliera Khamenei suggerisce
Va beh dichiaro chiusa la votazione
Comunico il risultato ottenuto voti la proposta a quindici la proposta B tre astenuti otto è approvata la proposta a
Presidente sezione Tribunale di Taranto riesame proposto la vita in favore della del dottor saga della dottoressa immagino de Simone consigliere Rossi
Consigliere Virga
Sì Presidente vorrei intervenire perché io ho letto la il contenuto nella proposta
Se devo essere sincero qualche perplessità
Qua in sostanza si di siamo di fronte ad una
Di proposta nei confronti di una collega per il posto di Presidente I Sezione mi pare Taranto
E il proviene da un annullamento delle giudice amministrativo preceduto da una sospensione prima che la collega De Simone potesse per per comprendere possesso dell'ufficio con la conseguenza è quell'ufficio e riscoperto dall'epoca della prima della prima
Delibera sostanzialmente se ho compreso bene dal contenuto nella proposta
Il trarre a
Ritenuto che fosse conforme alla
Alla la
Alle nostre previsioni il fatto che e la dottoressa De Simone potesse essere posto in comparazione con il sistema dello spiccato rilievo perché
Credo che la dottoressa De Simone ho ricostruito fosse fuori fascia
Dopodiché però ha detto eccessivo però una cosa e
Entrare in comparazione un'altra cosa la comparazione che va fatta
E in buona sostanza ritenuto che quella comparazioni quella delibera non era stata fatta comunque non dimostrava il carattere recessivo della dottoressa dal dottore e Licci nei confronti della dottoressa Rizzi
Quindi si è proceduto ad una nuova valutazione è quella che noi oggi abbiamo in discussione
Allora
Io credo che questa comparazione e così come è stata fatta non
è in grado di sfuggire addotte dagli strali del giudice amministrativo
Intendo dire che qua stiamo discutendo di un posto di sezione delle presso il Tribunale di tratte di Taranto e il settore è quello
Penale
Ora leggendo a pagina centoventisei in alto la comparazione dei candidati risulta che il dottore Licci
A
Positiva valutazioni ma questi con tutti i magistrati bravi quindi sulle valutazioni son tutta positiva
Però poi si dice che sostanzialmente il dottor Ricci e un magistrato che si occupa e si è sempre occupato quasi sempre occupato di penale e a padronanza della conduzione all'udienza attività di coordinamento ufficio G.I.P. G.U.P.
Gestione della Sezione ha svolto funzioni presidenziali sia pure nel periodo
Feriale
Prescindo dalla dalla partecipazione al Consiglio giudiziario
Poi il ha presieduto stabilmente il Collegio
Beh nelle udienze lunedì il venerdì
Poi una sostanzialmente si dà la figura di un magistrato con un ottimo curriculum di magistrato addetto al settore penale
Dopodiché si parla della dottoressa De Simone
E dal dottor se si vuole si dice come siccome giusto perché corrisponde diciamo alla e i parenti della della del magistrato in questione che ha ampie competenze professionali
E
Che però prevale nei confronti del dottore
Dicci e per il fatto che la dottoressa De Simone ha svolto dal suo futile sue funzioni un tribunale più ampio che
Che il Tribunale cioè ricorda benissimo varietà intere dottore Licci lavora al Tribunale di
Sentiti scusate Brindisi dal Tribunale di Brindisi che però la dottoressa di Simona affrontato problematiche di più ampio respiro perché si è occupata di fallimenti si è occupata di società
Sostanzialmente dottore se si vuole una e una civilista
Ed è una civilista dal mille novecentonovantanove cioè a quindici anni di esperienza del nel civile
E lo si pone in comparazione per un posto che riguarda il settore penale con un magistrato che nella sua carriera credo che abbia fatto
Se non in via assolutamente esclusiva ma in via sicuramente prevalente ma prevalente per
Forse per
L'ottanta per cento dalla sua cattiva
Abbia fatto abbia svolto
Anche di fatto funzioni presidenziali nel settore penale e abbia perché esercitato l'attività
Di giudice penale in modo sicuramente Greggio ora porre una comparazione
In questi termini
Davanti ad un magistrato che ha svolto bene il sulla sua attività nel settore del penale
E altro magistrato che dovrebbe prevalere perché si occupate di problemi di più ampia portata
Ma che riguarda il settore civile io credo che non regga molto con la nostra circolare che e prevede che al posto debba andare non il più bravo ma il più idoneo per occupare quel posto
E così come è costruita questa delibera a me sembra che il giudizio di idoneità debba ricadere nei confronti del dottore Licci così come è scritto
Per cui proporremo proporrei il ritorno dei rientri in Commissione per una valutazione della
Di questa proposta o per
Anche a confermare la proposta ma con sulla base di una motivazione che in qualche modo possa reggere davanti al giudice amministrativo a questo non nell'interesse dei colleghi ma nell'interesse dell'ufficio che come ho già detto
E privo di Presidente di Sezione perché il TAR ha immediatamente sospeso la precedente delibera e poi antiche che poi è stata annullata
Quindi il mio intervento pro sulle perplessità nella lettura dalla motivazione sia Racanelli
Sotto le considerazioni del Consigliere Virga perché anch'io leggendo praticamente
Leggendo sia la delibera sia la sentenza del TAR obiettivamente qui emerge un profilo che deve essere secondo me preso in considerazione perché così appunto come è scritta anch'io faccio è facile fare il profeta dicendo che c'è il grosso visto che questa delibera venga nuovamente annullata dal TAR
Perché qui abbiamo a confronto i magistrati sia mente di tutti indubbio valore professionale però uno si caratterizza per un'esperienza prevalentemente nel settore penale di parecchi chiamo si parecchi anni e penale
L'alta collega Petrarca mercato agitato in questione non fa penale dal novantanove cioè da quindici anni non fa
Penale si tratta di coprire un posto di Presidente di Sezione penale peraltro il dottor Licci risulta essere stato anche un'attività di coordinamento nell'ufficio G.I.P. G.U.P. il tribunale di bensì per ben tre anni ha svolto di fatto funzioni presidenziali durante il periodo feriale al Tribunale di Brindisi è stato componente supplente del Consiglio giudiziario
Ma oltre a funzioni di G.I.P. nel due mila cinque due mila e diritti ha svolto funzioni penali monocratiche e collegiali ha presieduto anche con leggi qui d'le
Dobbiamo nominare un magistrato che va apposita sezione penale c'è un magistrato che deve andare a fare di Bach
Menti monocratici e dedicate collegiale l'altra l'arte del dottore dovesse e De Simone da quindici anni non fa penale sommati piglio credo pratica degli questa Lilybeo così come è scritta e destinata probabilmente hanno fate ad Ancona volta con il rischio di avevo un'altra sospensiva e qui qui in questo posto nelle sue coperto un qualche Stato e quant'altro tempo
Ossia come
Consigliere Rossi stacco c'è Bari mi scusi
Io penso al corso però che una
Delibera all'unanimità
E
E difficile che possa essere disattesa senza nessuna censura sconfitto abbiamo
Di
Censuro prospettiche da parte del TAR se quel per la prima osservazione
Che fare cioè sia una Commissione deciso all'unanimità per carità poi
Poi il plenum legge no guardate che tutta la Commissione ha sbagliato va bene prima il consigliere seconda considerazione ma
Sama io
Mi ribello all'idea che un civilista non posso fare egregiamente il giudice penale
Anzi sono un po'brasiliane non mi pare sia emerso che il Consiglio non solo all'ormai la separazione
Tra giudice e pubblico ministero ma anche di materia e quindi
Insomma un giudice civile bravo può benissimo fare non bene benissimo
Fare invece avrei qualche dubbio no no era no no no avevo avvenga in conflitto eviterò perché il conflitto di interessi non può dire al Gotha avevo arrivo alla dunque
Quindi questo problema
Il criterio e viceversa
Vi oltre secondo me atti al merito però insieme alla legittimità giudice evitarlo pregiudica della legittimità non da me
E quindi questo mio nasce
Pinto in cui io non perdere il proprio nessuna violazione di legge di legge Merlara in questa delibera il fatto adottata all'unanimità
Va beh lasciamo perdere
Consigliere Virga devo replicare
Se affermazioni del Kosovo cogliere del Consiglio
Perché
Effettivamente non c'è nessuna violazione di legge ma c'è un eccesso di potere perché violiamo le nostre circolari
Queste opere ma lei mio discorso non altri lo sto dicendo che prevarrebbe l'uno studio l'alterità rispetto all'altro io ho detto soltanto che così come è stata redatta la delibera
E credo che sia non aderente alle nostre circolari
Quindi il mio la mia sollecitazione era di un'eventuale rientro in Commissione bella proposta
Perché sia portata al plenum ma con una motivazione che tenga conto di quegli e di quelli aspetti che sono stati esattamente rilevati dal Presidente Marini perché anch'io sono fermamente convinto che
Non c'è una separazione fra giudici civili e i giudici penali e un giudice civile o far benissimo e il giudice penale
E
Anche viceversa potrebbe potrebbe andare bene sottoscritto andare anche viceversa più dovrebbero andar bene dico solo che però tutto questo non lo dovremmo motivare il perché riteniamo che questo percorso possa essere seguito alla fattispecie concreta io credo che questa motivazione non c'è nella delibera fermo restando che per il resto sono assolutamente d'accordo
Va beh così e Rossi
O contrario al ritorno in Commissione io credo che la delibera sia motivata sufficientemente
Il punto di rilievo e che non c'è dubbio che ci schemi il dottor
Dicci a una serie di esperienze penali però basta leggere
Anche nella motivazione e credo anche varia più approfondita all'interno dei pareri che abbiamo da una parte
Una collega di grandi qualità organizzative professionali di merito
Dall'altra basta leggere negli aggettivi noi usiamo delle buone capacità organizzative
Detto già queste e i non indicate nell'interno del pari re del Presidente del Tribunale nessun elemento obiettivo con il quale ha valorizzato questa esperienza
Quindi ora senza voler essendo in un discorso di comparazione mi sembra che la motivazione se è sufficiente
Bene votiamo dichiaro aperti tavolo voglia Kia chiesto ritorno in Commissione insiste system potiamo ritorni Commissione relatore contrario
Contrario
Il ritorno in Commissione e relatore contrario chiesto Virga chiaro aperta
Dichiaro
Procuratore generale Novelli c'è dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tre contrari diciassette astenuti cinque respinta votiamo la delibera
Chiaro rotta la votazione
Dichiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli diciannove contrari due astenuti tre è approvata conferma Presidente sezione vuole Caltanissetta dottor porrà cholo Consigliere Liguori
Opporrà solo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione
Avvocato sorgente del Consigliere Borraccetti ma io mi riposo a meno che non sia necessario un chiarimento perché questo avvocato Carmela sorgenti è stato nominato vice procuratore onorario la procura di Napoli
E però si voglio chiedere in precedenza era stata nomina era giudice onorario
Presso un altro ufficio esattamente al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Però non ha mai preso possesso non ha mai esercitato le funzioni di vice procuratore onorario per cui noi in base alla disciplina la dichiariamo decaduta
Dall'incarico di vice procuratore onorario e lei naturalmente prosegue
Svolge le funzioni di indotta a Santa Maria Capua Vetere
Per interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti dottoressa vita conoscevo Susegana in Trio penso di potermi riportare perché sono tutte archiviazioni
Allora vita mi sciogliamo
Senatore
E detto rimasta alle due tre quattro e il sostegno
Se ci sono interventi no votiamo due tre quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti nomina a giudice onorario Tribunale Bolzano Consigliere Corder mi riporto
Nomina nota dell'Unione giudici di pace con un quesito Consigliere Corder mi riporto
Possiamo votare la cinque la sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvato l'unità del suono approvato l'unità dei votanti dottor Leonardi consigliere Pepe
Questo
Se Dio vuole
No
Meglio tardi che mai chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato l'unità dei votanti dottoressa grassa don mia
Se il consigliere Pepe dietro
Ci sono interventi
No gara Galatolo il voto ci sono interventi no votiamo otto e nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata unità dei votanti
Consigliere Corder avvocato Sansone sì una archiviazione mi riporto
Ecco qui in realtà
Non mi convince per niente l'archiviazione cioè
Questo ha tuttora sedi proprie di procedimenti in cui
Praticamente
Dicendo che non era arrivata la sua proroga rimanda la causa davanti al togato e ieri calendarizzato tutte le cause che deve ma disarmare indecisione
Invocando un supposto ordini di servizio che in realtà dice tutt'altro
Poi
Scaduti i termini per i depositare le motivazioni rimette abitualmente le cause sul ruolo i il invocando asserite conciliazioni di cui non si è mai parlato tra le parti
Poi scioglie le riserve e assegna al fascicolo di nuovo al magistrato togato e fissa anche l'udienza di trattazione ora il Presidente del Tribunale ha chiesto la revoca
Poi noi andiamo dietro al Consiglio giudiziario che dice che tutto un equivoco ma
Ora
Io non lo so poi
Allora l'unica varati tutte cosa suo ovviamente assolutamente rispondente al vero tranne alla questione della rimessione
Dopo dei posti del dei della scadenza dei termini che è accaduto in un solo fascicolo non more solito diciamo no poi iper permette tutto qui cioè l'ordine di servizio c'era è stato
Erroneamente interpretato Sica diceva tutt'altro
Sì erotiche per un magistrato seppure onorario fatti cioè cioè interpretati filoni interpretare neanche uno dei servizio mi chiedo come fa interpretare le norme
Il convegno su questa affermazione resta il fatto che il caso concreto severo poter ricucire giudiziario o a
La RAI metterla ai voti Presidente usava non era poi per carità che ho avuto prima una bella revocabili Presidente si
Come dire quella propri difetti o ho visto che anche lei che pure un campione delle difese Londra voluto cimentarsi
Ho riportato il fascicolo in Commissione perché era
Tecnologico grazie Rocco
Era troverà al di sopra anche delle sue forze
Che occorre dirette
Irraggiungibile va bene
Dai dichiaro aperta la votazione
Ma come dai cacciatori e ma
Tagliare invocazioni pietistico che
Sì no al capo dell'ufficio l'ha chiesto la revoca
Se
E
Al capo il giudice per
Va beh va beh dai verrà diciamo che
Chi c'è lì
Albertoni voti rosso
Ebbene adesso altri avete detto che condizionò per cui tanto vale che lo faccia aperta Becchetti scusi eh
Dichiaro anch'io però mi avete detto
Chi cieli Giostra non c'è
Non vota va bene dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari undici astenuti tre
è respinta no e che è codici chi c'è in ottava
Che ha votato contro
Ai via
No va bene ed io lo faccio volentieri per carità non c'è problema no chi c'è in ottava
Così Albertoni lei notava
Va bene a redigere la la relazione alternativa il consigliere Albertoni
E va be va bene lo steso astenuto va bene lo stesso dai
Dai avvalora Sansone abbiamo giù Bilato sempre in i Consigliere Corder
Porto
Sì qui bisogna chiedere qual è l'entità dei ritardi ma non voglio infierire vecchie lasciamo per abbiamo già dato corso al fronte
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata la retata evitare di nota della FEDERMOT consigliere Pepe Presidente
Sono dei quesiti a cui noi preferiamo adatte giusto assolutamente freudiana sono dei quesiti a cui rispondiamo mi riporto
Va bene chi è favorevole e ma Magnano
Il consigliere Pepe civile mi riporterei anche in questo caso si tratta avendo richiedono interventi di è favorevole interessanti ma chi è contrario chi si astiene e appeal molto interessati a possono approvate
Allora Rita Levi ettari esili dei scritta dei votanti consigliere casella settima Commissione modifica delle tabelle di quella di Milano
Due terzi carità
No ma mi riporta ora è una motivazione è una proposta all'unanimità no cioè l'astensione soltanto del Consigliere Borraccetti è una non approvazione di un decreto del Presidente del Tribunale di Milano il tema è l'esonero dalle funzioni giudiziarie dei leader del distretto di Milano
Ci è parso anomalo che sul trading due usufruiscano il cinquanta per cento dell'esonero e uno solo del dieci per cento
Non c'è sembra che le motivazioni della Presidente del Tribunale siano sul punto coerenti ed esaustive e quindi Silva
Pone la non approvazione si era accadeva l'ente a Milano a un'attrazione fatale
Tra
No io però
Va beh
Staffetta
Cioè io no io voglio soltanto evidenziare
La gravità di questi provvedimenti previsti da questo Tribunale di Milano per il semplice motivo praticamente che non si capisce per quale motivo ci sia questa
è il senso diciamo così di non voleva richiamo sia anche ottemperare alle circolari del Consiglio Superiore magistratura che poi non lo può fare quello che vuole però mi sembra per
Ha più questa situazione perché a Milano devo dire
è un Comune a volte il Consiglio giudiziario devo dire all'unanimità richieste ha preso atto di questa diciamo divergenze di alcuni provvedimenti presente mai Milano ne sarei lieto agli orientamenti del Consiglio perché qui bisogna prendere atto che c'è un con un magistrato che
è stato nominato referente informatico per il distretto di Milano
Gli altri due hanno avuto l'esonero che le circolari prevedono invece nonostante ripetute richieste questo magistrato viene trattato diversamente dagli altri
Insomma questo a una situazione veramente non si capisce quale sia le motivazioni effettive per cui quando questo magistrato non può essere un posto teneva ne sono e devo dire che sono contento che finalmente il Consiglio fa la paura chiara perché dice presenti bonario
Va invitato a disporre le sole dottor Andrea Antonio Salemme nella misura del cinquanta per cento e con modalità che assicura la concreta applicazione della riduzione del lavoro di navi ancora una volta che abbiamo di fronte
Due pesi e capi degli uffici praticamente che non assolutamente non tengono in considerazione le nostre circolari
Va bene
Votiamo
Ha così e Liguori scusi
Lei mi ha evocato ricorderà che magari gli avvocati o nella categoria non c'è dubbio nordico non è che c'è
Un accanimento terapeutico
Sul
Distretto di Milano ma
Abbiamo trovato delle scelte
Direi bizzarre nel senso che
Quel principio che poco fa richiamavamo della motivazione che
Diciotto mette d'accordo tutti in questo caso specifico come in altri che non voglio ricordarvi perché qualcosa ancora dalla Settima
Dovrà essere elaborato penso alla hanno così valutazione che
Ha previsto nel luglio due mila tredici
Una soluzione consigliare e che ancora oggi non vede come dire un adattamento a quel tipo di indicazione conciliare
Ma qui veramente mosse compreso il ragionamento che si è seguito per quali ragioni al dottor Salemme ecco il piacere di conoscere
Proprio via Milano dove mi avete insegnato in questi anni io che sono più assurdo di tutti
O più o meno
Più avanti
No sono la capitale del sud del Maghreb bene
Ma anche la Calabria
Il però mi avete insegnato che proprio nel distretto di Milano Ager minato l'informatica giudiziaria penso al progetto Miele
Penso a quanto alto sia procedo per il di Cittiglio abbiamo discusso nel corso Riggio sulla stampa e quant'altro
Ebbene proprio Torre Salemme che uno
Dei protagonisti
Più in quest'ottica a questo magistrato che sta sperimentando al registrando e quant'altro
Noi diciamo no attento dieci per cento beh a me pare bizzarro nel senso che
Non riesco a capire e penso che ci ascolti abbia le sue difficoltà segnalava giorni va bene questa delibera
Vorrei puntualizzare alcune cose innanzitutto la la circolare prevede che le sono Lessona vada dal dieci al cinquanta per cento esce quindici non è obbligatorio di conoscere l'esonero al cinquanta per cento
Poi
Quindi già è sbagliato dire che debba essere necessariamente il cinquanta per cento la differenziazione nell'esonero giuridica nei giusti si Garda dal Presidente del Tribunale
Secondo la considerazione che il dottor Salemme
Lavora presso l'ufficio del CIPE che lavoro e l'ufficio oggi paga una carenza di organico molto più pesante rispetto a quegli altri uffici pubblici
E qui
E poiché ci sono già due serate al cinquanta per cento ora
Come possiamo possiamo certamente riconoscere che lucidità ricco di RID
è un incarico di grande di grande rilievo però mi pare che le esigenze dell'ufficio giudiziario non siano da meno
E quindi io non vedo per quale ragione un capo dell'ufficio non possa apprezzare in concreto quali sono le esigenze dell'uno e dell'altro ufficio e differenziare lei di esoneri in ragione di quello che ritiene in concreto
Siano le esigenze del dell'ufficio del vino
A me questo
Consigliere Di Rosa
Che cosa non è così
Per aggiungere a quello che è stata detta volevo chiarire al soprattutto in relazione all'intervento del Consigliere Nappi che il problema in quei stavo
E francamente questa delibera secondo me va votata in fretta e va votata così come
Perché è inutile insomma non sta in piedi diciamo così il ragionamento il ragionamento è questo
Ci sono tre referenti informatici nominati nel distretto di Milano
Preciso che la ragione della della forbice del dell'esonero tra il dieci il cinquanta per cento e legata all'ampiezza del distretto ossia al carico di lavoro
E quindi il senso non è
Non è utile Ai fini all'interno dello stesso distretto di differenziare l'esonero
Perché il carico di lavoro che i tre referenti informatici dello stesso distretto si accingono a svolgere e identico quindi
Come dire
La quel quel discorso per per dire al consigliere Nappi no che tra il dieci e cinquanta
Non è e corretto pretenderlo come eguale vale
Nel raffronto tra i vari distretti in cui i referenti informatici hanno carichi di lavoro differenti la seconda
Della dell'ampiezza del distretto stesso non non in relazione allo stesso distretto l'altro problema e poi questo
Che
All'interno dell'ufficio del G.I.P. bisognerebbe appunto a leggere tutta la delibera per cogliere esattamente come dire i problemi che questa pone
All'interno della stessa delibera è precisato che vi sono già
Dunque consiglieri giudiziari del distretto di Milano che fanno parte dell'ufficio G.I.P. perché è gravato dal carico di lavoro e dice il Presidente del Tribunale
Il CIPE non riesce a sopportare un esonero ulteriore della stessa misura del cinquanta per cento per il terzo gittata fronte del carico che sicuramente è grande ed il problema è questo cioè
In possiamo legittimamente concludere che quindi poiché ci sono già due consiglieri giudiziari che fanno del GP che fanno parte del CIPE che hanno l'esonero del cinquanta il terzo componente dell'Ufficio del G.I.P. che ha un incarico di natura istituzionale compra così come quella del componente del Consiglio giudiziario non abbia lo stesso ESAO però
Tanto più che il carico di lavoro e enorme al G.I.P. di Milano ed effettivamente c'è un problema molto grosso che ha dato luogo a tutta una serie di variazioni tabellari
Quindi la questione un po'di giustezza della posizione sostanziale dell'aspirante che è stato nominato rispetto alle alla alla trattazione delle altre posizioni
Ecco io credo che su questo dovremmo come dire chiudere un pochino in fretta e secondo me votare a favore della proposta perché i termini sono questi punto e basta
Grazie
Consigliere Carfì
No la consigliera Di Rosa
Rappresentato in credo in modo assolutamente corretto quello che è l'aspetto tecnico del problema e su quello non ci piove
Io volevo solo rilevare che al di là del fatto che si dica no non c'è accanimento terapeutico e quant'altro a me fa un po'sorridere perché appena c'è una pratica di Milano io me lo aspetto
Cioè immediatamente qualcuno che alza il dito e su qualunque cosa usando anche toni che a parità di pratiche
Io non riscontro in altre situazioni e tre anni che mi chiedo il perché
Credo che fino a questo Consiglio
Con questa domanda ma continuo a chiedermi perché secondo me si esagera nei toni
è sufficiente dire che il provvedimento è sbagliato senza lanciarsi cose incredibili riti ambrosiani eccetera eccetera che mi sembra obiettivamente eccessivo
Per le caselle
Ha detto tutto il consigliere Carfì di cui apprezzo il riferimento sintetico al fatto che il provvedimento è sbagliato è un provvedimento sbagliato iniquo
Perché non mette sullo stesso piano i leader del distretto di Milano tra l'altro ricordo
Che uno di questi RID è stato anche attinto da vicende che riguardano ritardi nel deposito dei provvedimenti procedimenti scippi denari voglio dire forse lì era il caso come dire di esonerare in maniera diversa ma non voglio fare polemiche
Voglio dire che proprio non si giustifica questa disparità di trattamento
Dichiaro aperta la votazione
Con chi c'era a Cassano non c'è
Dichiaro chiusa la votazione favorevoli ventidue contrari uno astenuti uno approvata
Formazione delle tabelle di Venezia Consigliere Casella
Pensa di Milano credo proprio che non ci si è abituati discussione e l'approvazione di un tabelle di organizzazione del Tribunale per i minori non ci sono rilievi va beh va beh
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti applicazione extradistrettuale
Dei dottori Ammendola ecco calamità Consiglio percorrerla parliamo di Reggio Calabria in particolare della procura di Reggio Calabria molti ricorderanno che c'è stato una lunga audizione della settima e della terza congiunte in una seduta congiunta dei dirigenti del distretto di Reggio Calabria all'esito di
Questa seduta e della riflessione nelle rispettive Commissioni
La settima ritenuto di aprire un interpello per l'applicazione extradistrettuale alla procura di Reggio Calabria
E al Tribunale di Reggio Calabria in relazione alla Procura sono emersi e varie disponibilità
I motivi per cui sono stati considerati accoglibili soltanto due sono analiticamente indicate nella proposta
Rammento soltanto che
Il dottor Monti uno degli aspiranti è stato già applicato presso la Procura Generale della e d'appello di Palermo e non può essere quindi nuovamente destinato in applicazioni un altro aspirante il dottor Antonio D'Alessio è notoriamente impegnato
Nella cosiddetto processo expo presso la Procura di Milano e quindi non si è ritenuto opportuno distoglierlo
Da un'attività così importante
Abbiamo ritenuto invece che non ci fosse elementi ostativi per l'applicazione sia del dottor Ammendola che pure viene dalla Procura di Milano ma che non presenta
Diciamo perché in che non ha incarichi come dire così delicati come il dottor D'Alessio e il dottor calamità che viene dalla procura di Paola quindi la proposta e per l'applicazione extradistrettuale alla procura di Reggio
Dei dottori Ammendola e calamità
Per anni considerati assegna invitato anche se è presente su Milano più in questo caso voglio giustificare il mio voto di astensione perché in questo caso ritengo praticamente che nel momento in cui si ritiene che la Procura di Milano si è particolarmente impegnata
Una serie di vicende
In particolare in questo Consiglio abbiamo discusso dirittura sul problema di ampliamento di organico della procura di Milano potrà connesso a tutti i possibili procedimenti che possono nascere diciamo così in relazione all'Expo
Adesso mandare via un sostituto Milano mi sembra un qualcosa che va un po'in contraddizione con questi nostri lamentele sulla situazione di Milano e quindi questo ponevi se mi sono astenuto limitatamente all'applicazione extradistrettuale dedotto Amendola
Dichiaro
Aperta la votazione
Sì quindi cosa vuol votare
Va bene allora
Quella di Amendola
Cioè ex quella di Amendola lei è d'accordo h cava B allora possiamo da per alzata di mano si allora su Amendola chi è favorevole chi è
Chi è contrario chissà contrario Carfì chi si astiene
Pepe Racanelli Di Rosa è approvata
Ah beh allora dobbiamo tare bene su votiamo dichiaro aperta la votazione su Ammendola applicazione sanziona di ammenda
Consigliere Corder ha votato chi c'è la
Auriemma
Dai non votanti
Non può votare al posto di Procuratore Generale Cassano non c'è
Chiesta dichiaro chiusa la votazione comunico i risultati favorevoli tredici contrari due astenuti nove e approvata su calamità
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro più consiglieri Sciacca
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli ventuno astenuti tre e approvata trasformazione di due dei ventuno poi giudice di pace in corridoio a destinare in pianta organica materia del lavoro Consigliere Casella Tribunale Cassino
Anche mi riporto e la trasformazione appunto di un posto di giudice ordinario e giudice del lavoro sulla base
Della richiesta ampiamente motivata del Presidente del Tribunale di Cassino
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Modifica delle tabelle del Tribunale di Roma consigliere Zanon mi riporterei qui non li riqualifichiamo il termine affiancamento usato dal
Il Presidente del Tribunale col termine supplenza seppur nella nozione steso che viene data cui per una questione di precisione diciamo tabellare
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti modifica delle tabelle di vari Matera consigliere Rodano
Mi riporto questa è una come dire un riequilibrio di un ruolo obiettivamente squilibrato che viene operato no nel senso che era abbiamo fatto dei calcoli molto precisi in Commissione probabilmente
E mi riporto e anche potenza anche potenza è analoga alla precedente alla numero cinque che siamo nell'acqua lei è serio non è chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unità dei votanti
Notare Presidente volare interni Consigliere Borraccetti in cui il Presidente del Tribunale di Terni fa un quesito in cui implicitamente di Consiglio ha già risposto
Che riguarda l'operare del termine di ultradecennalità nel caso di accorpamento tra uffici lo fa con riferimento alla funzione di giudice delegato in relazione all'accorpamento degli uffici di Terni e Orvieto
Noi abbiamo già implicitamente risposto nella risoluzione che con riferimento alle misure organizzative
In attuazione delle previsioni normative di cui al decreto legislativo centocinquantacinque due mila dodici
Abbiamo proprio scritto al paragone quattro punto tre in relazione alla destinazione dei magistrati alle Sezioni ridefinite che
Anche con riguardo a all'accorpamento bisogna evitare che il cumulo tra la posizione tabellare precedente quella assegnata dopo l'accorpamento opere nei limiti già previsti
Dalla delibera del tredici marzo due mila otto che ha oggetto il Regolamento della decennalità insomma
Pertanto rispondiamo che il termine di permanenza decennale opera nel caso anche nel caso di accorpamento tra uffici
Pepe
Per ricordare che si tratta di una questione già affrontata in plenum avevo già espresso contrarietà rispetto a questa diciamo equiparazione non voglio di chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità
No è appunto la guardavo ma
Astenuto Pepe è approvata astenuto Racanelli anche approvata
Consigliere Borraccetti esorta agricola dice l'accusa di riporto curricolari vedrei per tutti i
Lei tutto il Distretto di Ancona gomitolo trentasei i programmi ex articolo trentasette perché va bene
Ci sono ci sono interventi su Ancona hanno
Quindi votiamo dalla nove alla diciassette
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti Consigliere Liguori l'articolo trentasette del distretto di Napoli
Io mi riporto e lei dalla diciotto al ventisei
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti il distretto di Trieste Consigliere Liguori
Mi riporterei su tutte le pratiche
Nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate abnormità dei votanti Cossiga Canelli applicazione extradistrettuale del dottor Santosuosso Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Io mi fermerei qua scusate visto che il l'ordine del giorno del pomeriggio è molto scarno e i presenti Virga mi ha chiesto più tempo per la sua Commissione
Potremmo riprende che
Il plenum alle cinque
E
Che c'è consigliere scusi e fare la riunione che avevamo indetto per programmare il Consiglio del diciannove alle quattro e mezza
No
Faremo sapere Consip
I componenti la terza Commissione dal presidente visite quando inizia la rimanenza tutto quando aveva deciso questo glielo dirai quando finisce però siamo un po'preoccupati
Ho interpretato lo sguardo stupefatta dei consigli e Zanoni qua
Allora va bene
Allora scusate la riunione dei capigruppo convocata originariamente belle qui dice posticipata alle sedici e trenta il plenum alle diciassette quindi durerà seduzione asta riunione
Essa potrebbe riunirsi alle quattordici alle quattordici re
Quattordici è comodo va bene
Ma
Quattordici
è
Qual è vigile con
Septies
Omologo durante
Poco intorno al Governo
No dai diamola
Seduta aperta
Dico
Terza Commissione proposta ex articolo quarantacinque idoneità season età conferimento delle funzioni assegnazione se dei magistrati ordinari nominati con DM due mila dodici Consigliere Virga
Sì è un quarantacinque sì sì lo so lo so
Quanti sono
Cinquantatré
E aspettiamo magari
Oggi siamo al merito tale tantomeno io li saluto
Consigliere Virga va bene allora questa sì ci sono interventi no
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti dottor Birritteri richiamo in ruolo consigliere Rovati sì il dottor Birritteri arrestato per circa sei anni dipartimento l'organizzazione giudiziaria del mio per la giustizia
Compito che a mio modo di vedere ha svolto in modo egregio affrontando una serie di problemi riorganizzativi
è stato confermato da numerosi ministri della giustizia
Dopo avere appunto per tanti anni retto l'ufficio
Rientra in ruolo quale Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Firenze
Va beh consigliere Sciacca
Intervengo solo specialmente per
Dare un in bocca al lupo al DG Biri Teri intervenne in questa sede per ringraziarlo perché inserita volo paritetica è stato un interlocutore disponibile credibili in tutti questi anni
Consentendo al Consiglio di a raggiungere una serie di risultati che tutti conosciamo
Sì la Presidenza si associa queste sue considerazioni consigliere Sciacca anch'io
Voglio dare un grande in bocca al lupo al Consiglio che Birritteri con cui in tutti questi anni vari ruoli io ho avuto modo di collaborare apprezzandone grandi qualità sia professionali sia umane
Consigliere Casella
Volevo associarmi a quello che ha detto il Consigliere Sciacca l'ha fatto a nome di tutto il Consiglio direi che però nulla saluto grazie anche per colonialismo molto l'attività
Di Capo del Dipartimento aldilà collega Birritteri lo dobbiamo anche per la collaborazione appunto di questi anni col Consiglio e chiaramente è un saluto di buon lavoro
Scena Fuzio
Presidente anch'io volevo
Segnalare perché obiettivamente Birritteri come scherzando insomma voglio dire non poteva passare inosservata anche per la
Sua mole fisica rispetto alla quale poi ha corrisposto obiettivamente una capacità di lavoro
Che io a volte ho criticato per il fatto che ai vero interlocutore del Consiglio perché si è caricata addosso il lavoro di ben tre Ministri uno dopo l'altra quindi a lui si deve
L'avvio delle circoscrizioni giudiziarie quindi sicuramente un saluto un un augurio di buon lavoro ma nel contempo chiesto
Di parlare anche per augurare invece un buon lavoro al nuovo Capo dipartimento che a avremo modo di
Penso deliberare quanto prima al Presidente Barbuto che prendo
Sono sicuro prenderà il testimone e sarà interlocutore del prossimo Consiglio
E adesso lei mi ha provocato quindi ovviamente non posso non fare a mia volta gli auguri a Mario Barbuto che pure conosco e apprezzo da tantissimi anni Consigliere Virga
Presente anche a nome dei colleghi Racanelli e Pepe desidero anch'io ringraziare il consigliere Pd Birritteri per l'attività svolta
Consigliere Pittelli che io conosco da tanto tempo data la comune provincia siciliana
Anche nello svolgimento di questo incarico e riuscito a dimostrare il valore di preparazione di correttezza di grande serietà all'Hui credo ma è stato già detto si deve bisogna dare atto
Del della forza con cui
Forse è stata portata avanti l'unica l'unica riforma l'unica riforma in questi ultimi dieci anni
Del del
In materia in materia di
E poi e aggiungo soltanto che sempre
Colleghi consiglieri il consigliere Pittelli è stato una validissimo interlocutore delle Consiglio in tutte quelle pratiche che ha visto richiederei ha richiesto la collaborazione fra dal Consiglio ministeri
Quindi anch'io
Anche a nome dei colleghi riformulo i migliori auguri per la prosecuzione la sua attività canta volte nei giorni scorsi e Vigorito
Anch'io voglio
Ringraziare il Consigliere Birritteri del lavoro fatto questa in questo periodo
Mi sembra che
Birritteri ha avuto una
Un grosso merito in questi in questi anni soprattutto in quest'ultimo periodo quello di mantenere
Diciamo fermo il lavoro del ministero sul tema della revisione delle circoscrizioni è un tema delicatissima ne sappiamo che un tema oggetto di pressioni politiche di ogni genere di pressioni localistiche sereno e sappiamo che Birritteri ha avuto un ruolo importante nella portare avanti fino in fondo questa che è una riforma
Per molti versi per molti versi storica del
Della organizzazione giudiziaria italiana quindi sotto questo punto di vista secondo me bisogna riconoscere l'importanza
Del lavoro del lavoro svolto tante cose ci sono ancora da fare nel settore dell'organizzazione giudiziaria tanti settori tante cose
Vanno sviluppate dal discorso sul processo civile telematico
All'intera materia della
Acquisizione dei dati statistici ne parliamo continuamente io credo che al Presidente il compito che aveva davanti il Presidente Barbuto non sarà un compito facile dobbiamo sperare che si vada molto avanti in questo settore perché credo che anche il lavoro
Il Consiglio non può fare a meno di una grossa collaborazione col Ministero una collaborazione che sia assolutamente alla pari sulle esigenze di nostre e del Ministero della giustizia
Si era calmi
I sono molto sono stato sempre molto attento al lavoro che ha portato avanti il dottor Birritteri in particolare
Quando è stato il supporto più importante del ministro Paola Severino nella riforma delle circoscrizioni
Io vorrei ricordare che subito dopo l'approvazione del
Giudice unico delle sezioni distaccate per il quale io fui relatore in Senato presentai un disegno di legge sulla riforma delle circoscrizioni ma
Mi fu subito detto che non sarà non avrebbe avuto nessun esito positivo e non sarebbe stato neppure messo in discussione
E quindi sono stato attento e ho apprezzato il lavoro fatto dal dottor Birritteri nel difendere
Anche se debbo dire da quando lui
Siano si stava allontanando da questo ufficio
Qualche qualche
Purtroppo
Qualche défaillance si è verificata sull'impianto generale quindi io sono molto grato al dottor Birritteri per quanto ho saputo fare nel venire ferma una riforma che per me a mio avviso è una riforma fondamentale
Per quello che riguarda
Dottor Barbuto
Vorrei ricordare al Presidente che lo ha salutato con molto affetto ma con più affetto lo saluto io perché lei come sa
Dottor Barbuto è stato mio compagno di università abbiamo fatto mai vista insieme qui a Roma la Sapienza e sono certo conoscendo lo
Che gli sarà un ottimo dirigente
Per la capacità e l'intelligenza la sagacia e il rigore con il quale ha esercitato le sue funzioni e a Torino e sarà sicuramente un grande aiuto per il ministro e per il Consiglio superiore
Grazie consigliere Palumbo
Sì molto brevemente Presidente suo
Dire che in qualità di Presidente di ex presidente della Commissione ho avuto modo di conoscere di apprezzare la professionalità del dottor Birritteri
Al quale auguro tanti auguri per il nuovo incarico per il nuovo lavoro che e dunque e un saluto affettuoso anche da parte
Del dei dei colleghi Zanon romano tutti dal presidente va bene va bene che approva
Grazie bene allora
Andiamo avanti è in visita al Consiglio un gruppo di studenti della Facoltà di giurisprudenza Università del Salento che frequentano i codici di procedura penale il diritto dell'esecuzione penale
Tenuti dal professor Adorno che ha richiesto la visite li accompagna gli studenti in collegamento con noi audio video sono stati ricevuti dal dottor Corasaniti dell'ufficio studi che ha luogo illustrato il ruolo e le competenze del Consiglio
Anzi si è nel frattempo ci hanno raggiunto in parte parte rimasta sotto
Per me votarla però la quella di Birritteri immagino mi sembrava fosse stata per acclamazione quindi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Contento Quinta Commissione contenzioso dottor dell'ATO
Presidente Onlus cartaceo borracce no io chiedo quindi il rinvio alla prossima seduta perché sono questioni di particolare importanza con un parere dell'Ufficio studi molto articolato credo che sia
Un diritto di ogni consigliere quindi anche mio che quello di studiare approfonditamente questa questione perché sono le soluzioni di una certa importanza quindi chiede il rinvio all'approssimazione
Che questo ci costringe a fare al plenum domani o mercoledì prossimo che non c'è tutta questa urgenza trainante B
Se non ci sia l'urgenza prevista per tutte e tre insieme
Loro urgenza c'è
In che cosa de l'urgenza c'è perché dobbiamo impugnare quindi si va bene così Puglia tra una settimana e vediamo risolveremo
Come è stata portata adesso che ci sono delle questioni complesse credo che
Ah ecco mi dice Segretario generale che del bianco e fissato domani mattina l'udienza
è
Predominante è quella su cui io comunque voto contro e ho capito però l'udienza domani mattina
Però le insomma queste sono questioni
Allora faremo al plenum domani mattina
Faremo il plenum domani mattina insomma
Ha capito si costituiranno in udienza ratificare ma insomma con la delibera di domani ratificare
Però presidente posso Consigliere Virga ma se l'udienza e domani mattina il fatto che ne deliberiamo domani mattina va bene che il TAR e il giudice amministrativo aspetta la nostra delibera quindi e siccome si tratta di questioni particolarmente delicate alla ratifica qui intervenire anche
Anche fra una settimana non no no no no no si fa domani mattina
Va beh comunque il plenum e domani mattina se volete rinvio si fa domani mattina
Ottava Commissione dottor Galdieri Consigliere Auriemma
Con la Costituzione per una vicenda rimozione del succo su cui decidemmo la seduta a domani mattina un ricorso al TAR cena costituirci e si mette questo laureato lei l'ordine del giorno
Prego era una vicenda di Costituzione terra una opposizione una ricorso al TAR relativo a una decadenza che abbiamo deliberato
Qualche settimana fa
Il meno delicata di quella precedente vedo nessuno chiede il rinvio a domani
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Allora consigliere Nappi abbiamo chiarito la vicenda della dottoressa Riotta sì abbiamo già ridotte
Il riferimento al bando dell'anno scorso era solo esemplificativo la dottoressa io ho da fare che non abbia mai fatto domanda di partecipazione al concorso
Pone il quesito sapere se può farla in futuro evidentemente va be quindi non ci sono rischi di contraddire ce la possiamo votare
Sì va bene Consigliere Virga chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti persa Commissione
Dottor Salazar richiamo in ruolo Consigliere Virga
Sì Presidente se mi è possibile vorrei evitare una relazione perché sarebbe la terza Ielasi dove rivalità che faccio
Esce l'unica novità rispetto alla sono lunga discussione e approfondita discussione del l'ultimo plenum
è dovuto al fatto che nelle more e cioè il ventinove maggio due mila quattordici il dottore Salazar a trasmesso al plenum un'ulteriore memorie istruttorio un'ulteriore memoria
Hitler la Commissione e ha tenuto conto di questa memoria tant'è che ho depositato d'accordo con la Commissione una proposta integralmente sostitutiva
Dove le integrazioni sono riportate in grassetto
Il
In grassetto al nord non sottolineato come come indicato hanno è sottolineato in grassetto sottolineato
E quindi i colleghi hanno la possibilità di verificare anche leggendo soltanto la parte in grassetto sottolineato il la risposta a quelle osservazioni
Fatte dal dottoressa ad alzare per il resto mi riporto alla contenuto dalla delibera si era Auriemma
Soltanto per dire che continua a non convincermi inerme neanche con la terza motivazione
Evidentemente se si continua a motivare significa che c'è qualcosa che non va nella struttura della delibera in particolare segnalo per quel che può valere ma il terzo intervento che faccio
Sulla terza volta che viene in plenum questa delibera il fatto che viene ribadito
Che la la circolare che modificò la circolare precedente sui sui collocamenti fuori ruolo
Non aveva il tetto per il dottor Salazar men che mentre
La prospettazione generale avrebbe avuto petto per chiunque altro ritengo ancora una volta questa delibera sbagliata voterò in senso contrario peraltro la ridente Pengo sbagliata
Alle nel nei giorni in cui e il Paese Alitalia avrà la presidenza l'unzione europea rimettere al ruolo uno dei magistrati e delle persone e dei professionisti più esperti
In diritto internazionale è un errore culturale ripeto quello che vi sia altra volta
Ma lo ripeto perché voglio che rimanga a verbale sei mesi verranno dati dal Ministero come è ovvio che sia per la per la rimessione in ruolo del del dottor Salazar esattamente i sei mesi in cui il il dottor Salazar sarebbe rimasto in ruolo se noi non avessimo fatto questa delibera ritengo questa una delibera bandiera ritengo sbagliato culturalmente e tecnicamente voterò contro
Va bene preciso larghe intese Consigliere Virga in replica prego
Sono fatti replica appunto per lasciare traccia questa non è una terza motivazione la motivazione sempre identica
è stato integrato l'ho già detto nella breve relazione è stata integrata la motivazione perché il dottore Salazar con le nota del ventinove maggio del due mila quattordici ha introdotto
Altri tre argomenti e quindi credo che sia stato doveroso dare atto che la Commissione aveva tenuto conto anche di questi dati e solo per questa ragione non ha modificato
La motivazione ma ha risposto ai punti indicati dal dottor Salazar quindi non è la terza motivazione
Va bene dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione comuni che i risultati
Favorevoli diciassette contrari tre astenuti cinque è approvata
Consigliere Zanon istanza del dottor piloni presidente potremmo trattare congiuntamente in modo molto sintetico sia piloni sia Nebiolo Vietti perché sono due posizioni parallele
Va beh delibere sono molto lunga io naturalmente sintetizzo perché altrimenti non usciamo da un
Dal groviglio intercettazioni si riesce
Prego
Dicevo queste pratiche riguardano il cosiddetto groviglio interpretativo che si è creato intorno alla
Nel periodo di legittimazione se triennale o biennale per i magistrati che al termine del tirocinio hanno una sede come dire a copertura necessaria trattandosi della querelle
Che divide diciamo
Quanto al trasferimento d'ufficio a richiesta sappiamo che c'è stata molta giurisprudenza amministrativa
Un intervento interpretativo delle Jimmy interpretazione autentica del legislatore una questione di costituzionalità risolto con un'ordinanza di inammissibilità vestita della Corte costituzionale
Il groviglio interpretativa realtà non è stato risolto del tutto
Noi manteniamo ferma la posizione secondo la quale anche in questo caso cioè
Dopo il termine del tirocinio la sede a copertura necessaria viene assegnata e
Per potersene poi andare ci vuole un periodo di legittimazione di triennale non biennale perché in realtà anche questa sede viene chiesta dal punto di vista letterale si potrebbe osservare
In questo caso i due magistrati hanno fatto ricorso al giudice amministrativo con e con varie pronunce sostanzialmente in entrambi i casi a
Con ordinanza cautelare del TAR Lazio sospeso la nostra delibera di rigetto diciamo della loro richiesta di trasferimento dopo il biennio
Lede posizioni in realtà sono diverse perché noi don dovremmo dare
Come dire applicazione alla alla i all'ordinanza cautelare del TAR Lazio
Ma nel caso del dottor piloni che chiede di essere trasferito con un posto di sostituto a Civitavecchia si verifica che questo porto di Civitavecchia in realtà è già coperto da un magistrato in tirocinio che è stato assegnato
Poco tempo fa con nostra delibera pienamente valido ed efficace
Si ritiene prevalente dal punto di vista della buona amministrazione del servizio giustizia mantenere salda questa situazione non esiste un posto in un vacante presso la Procura di Civitavecchia
Non possiamo assegnare il dottor piloni in sovrannumero
Perché ci vorrebbe una disposizione di legge che lo prevede ma è qui in questo caso non c'è
Siamo diciamo ancora nella fase cautelare del giudizio in attesa della soluzione del giudizio di merito quindi
Ci pare che in questa fase le esigenze di buon funzionamento che ho descritto prevalgano
Quindi da una parte per il dottor piloni non non possiamo dare esecuzione all'istanza cautelare dall'altra diamo mandato all'Avvocatura di resistere nel giudizio di merito perché siamo convinti dell'anno delle nostre buone ragioni quanto
Al mantenimento della legittimazione triennale
Nel caso della dottoressa Nebiolo Vietti invece la situazione leggermente diverso anzi sostanzialmente diversa perché
Mantenendo ferma diciamo la soluzione di merito che preferiamo in questo caso è possibile riservare
All'esito poi del giudizio di merito un posto alla dottoressa Nebiolo Vietti presso il Tribunale di Alessandra che la sede che lei ha richiesto
Diciamo in sede di contenzioso amministrativo quindi le differenze dei due dispositivi si giustificano solo su questa base ma in entrambe le situazioni diamo mandato all'Avvocatura perché sostengano il giudizio di merito la nostra posizione
Sulla legittimazione triennale
Cento
Va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate da uno da due Università all'unanimità dei votanti Confort collocamento fuori ruolo il dottor Santa Lucia conosce Cazzano
Sì il dottor Santa Lucia uno
Prendo solo pratiche perché qui
Allora
Si riduce proficue si tratta di una conferma del dottor Santa Lucia nell'incarico che di diretta collaborazione di vice capo dell'ufficio legislativo del Ministero della giustizia
Ancora diciamo lui ha ha svolto un'attività fuori ruolo per sette anni calcolati alla data del ventisette maggio quindi siamo nelle condizioni di confermarlo legittimamente in questo incarico fuori ruolo
Però indicando anche una scadenza Illy un periodo che arriva sino al venticinque aprile due mila diciassette periodo nel momento nel quale
Lui sarà arriverà al termine decennale quindi dovrà cessare
Va bene
Consigliere Auriemma
Volevo sapere ma
Abbiamo
è cambiata la circolare abbiamo dei precedenti era mai successo che abbiamo confermato un vice capo dell'ufficio legislativo sbaglio ricordarlo
Sbaglio ricordarlo probabilmente ma abbiamo già confermato soggetti che non erano capìo il Capo Dipartimento
Bene è un ufficio di diretta collaborazione mi pare che in sia arrivata una
Una lettera che ci chiede di di legge fare viene richiesto e non farei sola come espressamente in questa sede stiamo confermando in quest'occasione che è evidente che lo stiamo confermando in questa occasione la domanda è un'altra lo abbiamo mai fatto in precedenza in situazioni simile
O è cambiata la circolari può è cambiata la prassi senza che io me ne sia accorto
E che stiamo confermando qualcuno sto sbagliando io la ricostruzione non apro io adesso non non so dire se sta sbagliando meno così ma però
Trattandosi anche di un caso in cui abbiamo una scadenza dell'addizionalità è molto opportuno farlo indicando anche il termine finale
A scanso di ogni equivoco e di ogni ambiguità
Che poi si si può manifestare in come abbiamo visto esattamente nel caso precedente quindi credo che se per caso sia un cambiamento di prassi sia sia molto opportuno circolare non è cambiata come
Però fosse presente viene no ma io ricordo che e
Noi ci siamo sempre comportati nel senso di
Riscontrare le istanze che ci vengono
Rivolte quindi effettivamente ci sono anche casi precedenti in cui ruoli anche di uffici diretta collaborazione sono stati confermati senza comunicazione al Consiglio in cui quindi il Consiglio poli non ha deliberato
E invece casi in cui il sia stato comunicato come qui
Sia il decreto ministeriale di conferma nel ruolo di vice capo sia l'istanza dell'interessato di conferma del fuori ruolo quindi in questo caso noi adempiamo
Sì anche perché se no poi ci lamentiamo che ci siam perse le tracce di qualcuno Consigliere Virga
No è così credo
Il microfono il microfono
Nel caso concreto
Allora c'è stato il decreto del Ministro alla giustizia comunicato al Consiglio dove con riferimento a dei magistrati di diretta collaborazione ha comunicato la conferma dell'incarico
Ora la normativa
Primaria e la morte prevede che
E
Gli incarichi di diretta collaborazione devono essere confermati o meno dal nuovo Governo pagina trenta giorni mentre i capi dipartimento entro novanta giorni
Ora il il Consiglio in tutti questi casi almeno quelli che noi abbiamo avuto lo la la possibilità di esaminare
A
Ogni volta di ogni voti questa richiesta la conferma
Istruito la pratica e
Portato al plenum per la delibera di conferma
Vado a memoria uno di questi casi ma che riguarda un capo dipartimento l'abbiamo fatto in occasione del consigliere Pittelli quando
Dopo la caduta del Governo di cui faceva parte il ministro Severino è stato riconfermato dal ministro Cancellieri come abbiamo fatto la delibera di Conte
Quello è un carico di vertice del del Ministero questi sono gli incarichi di diretta collaborazione l'unica differenza e che il ministro a un diversa un diverso termine per de
Deciderà la conferma o meno cattoliche ripeto per gli incarichi di diretta collaborazione
Sono trenta giorni
Mentre per gli incarichi e diciamo di vertice del ministero dalla struttura ministeriale sono novanta novanta giorni quindi non abbiamo fatto altro che
Istruire e queste pratiche non abbiamo fatto un'unica pratica perché il decreto è unico ma abbiamo scorporato
Per il sei confermati che sono il dottore vitello il dottore Carcano dottore porrete il dottore Santa Lucia il dottore Salerno la dottoressa mignolo alcuni queste pratiche
Sono al ora non ricordo se qualcuno ha già l'abbiamo fatto ma comunque sono tutte quante istruite e di qui al prossimo ai prossimi plenum verranno verranno completati
Cioè non non c'è nessuna anomalia o alcuna differenza rispetto a quanto abbiamo fatto il Consiglio ha fatto precedentemente
Consigliere Auriemma
Noto questo che in questa occasione si atteso che il ministro confermasse determinati soggetti per poi
Permettere il fuori ruolo cosa che non è stato permessa con la Matone quando io ho chiesto il rinvio con la mattone il dissi facciamo
Sì che il ministro ci confermi o meno questa posizione e poi se ne parlerà mi sembra un atto di rispetto istituzionale perché in questo caso lo si è aspettato e negli altri casi non lo si aspetta
Ma il problema secondo me ancora diverso sia modificata una prassi e nel giudizio va modificata la circolare se si modifica una
Prassi mi verrebbe da dire ultra cinque sessanta e Natale sessantenne male
No
Queste stesse identiche persone la persona fisica in Santa Lucia quando cambio al ministro in precedenza qual è stato confermato la persona fisica che vedremo successivamente di Porretta non è stata confermata io ritengo
No non in questo ruolo in questo ruolo
Non sono nei ruoli apicali scusa adesso il consiglieri Virga mi ha confermato che ciò che è stato fatto è stato un fatto per e Birritteri cioè un capo dipartimento non per altri soggetti
Peraltro un capo dipartimento che non è col diretta collaborazione ripeto per me rimango stupito di questa prassi così come si è modificata per quel che mi riguarda mi astengo
Va be'copia caro ma io volevo solo dire un'altra cosa che insomma intanto il valore aggiunto qui e che indichiamo esplicitamente una scadenza a scanso di ogni equivoco
Primo era prevista ma in secondo luogo come facevamo ad aspettare la una richiesta di conferma di un magistrato che era fuori ruolo da oltre dieci anni
Come fa come l'hanno potuto aspettare che il ministro facesse una richiesta illegittime ma stiamo scherzando abbiamo è un è un'assoluta ma è una situazione completamente diverso
Parimenti
Abbiamo applicano abbiamo applicato la legge Consigliere Auriemma punto
Sì da quello che dico io il Consigliere Auriemma fa riferimento a un caso specifico è quello e la collega Matone
E allora no no poi fa riferimento il Cal consigliera un caso specifico assorbe allora sul caso specifico che peraltro mi era stato sottolineato più volte in Commissione
Io devo dire che la Commissione proprio il caso e la dottoressa Matone sei POR comportato con grande correttezza e signorilità perché abbiamo aspettato la sentenza del TAR che ha detto che non si poteva fare e l'ha detto alla dottoressa Matone solo dopo la sentenza del TAR
A lepre in un bar ha deliberato e le la pelle la pratica la camorra praticato
Va beh
Scusi consigliere scusi consigliere Zanon possiamo magari mette che anche nel deliberato il termine
Cioè lo si esclude la motivazione effettivamente innovare il venticinque aprile due mila diciassette no sì
B ovviamente
Però visto che e nella nella motivazione ma non è nel dispositivo forse conviene metterò anche nel dispositivo
è perché poi qualche volta la Monti valerne viene omessa in termine Sallum dovrebbe mettere una formula salva salve determinazioni diverso e del venticinque aprile due mila diciassette
Va be'salvo diverso
Salvo diversa determinazione del suo determinazione
Dell'autorità competente
Sì consigliere corretti ricordo in Commissione abbiamo discusso di cui ha questione su questo punto
E abbiamo poi convenuto che fosse più prudente inserirlo in modo esplicito nella motivazione ma non il dispositivo perché se si avrebbe aperto a tutta la questione
Di ciò che potrebbe accadere se il ministro ad esempio prendesse decisioni diverse quindi
Vi ho lasciato il segno nella nella motivazione con indicazione del termine poi pagava espositivo che
Non insisto va bene
Chi è favorevole Consigliere Liguori è finito concluso tutto anche la replica comunque
Faccia la dichiarazione di voto sì grazie Presidente no io volevo suggerire che
Nel dispositivo potremmo dire sino al salva diversa delle sue del ministro specifichiamolo perché dico perché no dico il perché precede di essa o io volevo congratularmi fuori termine fuori limite
Da quel regolamento col Presidente lirica perché finalmente
Dopo tanto penare in questa giungla che era il fuori ruolo tra ultra decennale ventennale trentennale assistiamo
No ovviamente conto alla Commissione
Volevo farmi come deve andare
Coacervo la gente si arrabbia volevo fargli i complimenti ma poi Giorgio che si arrabbia perché solo sotto l'iniziatore di questa di questo questo percorso però poi si arrabbia Borraccetti va bene dicevo
E qui volevo fare i complimenti perché
Circolo occulti
Beh era un complimento così riguarda
Essere selvaggi ottenendone eccetera nel terzo millennio soprattutto contorno indipendenti soprattutto
Dicevo Presidente Vietti volevo congratularmi non lo non mi non vedo questo equilibrio con il presente Vega la sua Commissione perché veramente finalmente
C'è la possibilità di rileggere colmerà trasparente quello che accade per gli ottimi magistrati fuori ruolo
Abbiamo una certezza dolci impone
Cioè il marito il fuori ruolo a un tempo determinato
Di sviluppo di questo incidente nel percorso proteso al magistrato e di un rientro a casa madre
Perché ricordo che mai sono italiani hanno giurato di servire il popolo che avrebbero amministrato
Ragion per cui
Va be
Allora che facciamo
Va be lasciamo perdere
Lasciamo perda che va beh lasciamo per
Va beh chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Astenuto Auriemma e approvato
Dottor Cristino dimissioni Consigliere ella commissario aggiunto Usi Civici corsi a Gaza notti mi mi riporto prendiamo atto e disponiamo
L'amico eccessive la copertura del medesimo pose doveva opposto e nel comparazione altro posto si prepari a queste Puglia va bene sì sì quelle commissario aggiunto questo è commissario va bene
Sì questo dove c'era titolare poi lavorare rione prevale il dottor De Luce
Possiamo votare quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate a unità dei votanti ricorso incidentale al Consiglio di Stato del dottor
Ovviamente è Giovanni Arioli non Giuseppe Consigliere Casella mi riporta
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti collocamento fuori ruolo sottoporre il Cal Consiglio le caserme sulla scia di quello che abbiamo detto pocanzi però io insisterei non emendamento nella parte dispositiva con effetto estensivo anche alla delibera già approvata
Qualora venisse ritenuto ragionevole questo emendamento nei termini di cui alla parte motiva nei limiti temporali di cui alla parte motiva insomma diciamolo perché
Secondo me
Normalmente noi comunichiamo il dispositivo
La conferma del collocamento fuori ruolo nei limiti temporali di cui alla parte ma va beh
Come
Sindaco e nuova semmai essa questa frettolosa
Autorevole a raso da diciamo ci toglie ecco quindi secondo me
Quei diciamo che ne pensa il presidente vi ringrazio e vi è poi c'è questo ci toglie dal problema di invocare il ministro ieri mi rimetterò vi consegnerò devo essere sincero lo lasciare così come anche per questa ragione la terza Commissione sta predisponendo un un'audizione miliardo non solo dei magistrati perché il mio voto quelli ultradecennali che non abbiamo più
Ma soprattutto della scadenza della decennalità per quelli che attualmente sono il ruolo quindi il controllo stavolta il Consiglio lo avrà
E dettagliatamente su tutti quanti magistrati
Dico poi se si vuole inserire
Diciamo non ne vedo la la la la necessità persone però e però mi rimetto al plenum
Consigliere sano no io volevo solo allora fare una
Questione di tipo pratico perché conviene metto nel dispositivo perché poi fra cinque anni sei anni quando si è persa la memoria di quello che è stato fatto
E c'è qualcuno che consulta solo il dispositivo c'è il rischio che si perda la memoria di una tassa vincerebbe leggere sei righe più su esaminerò termini però io vorrei capire concretamente come funziona
No perché l'estratto quando si chiede l'estratto delle Stato la fascia motivati c'è ovviamente
è un richiamo allora mettere nei limiti temporali e una non è un'ottima va meglio
Se viene comunicato sui fatto dispositivo non possiamo fare riferimento alla parte motiva perché diventa
No ma
è un'allerta che chi induce ad andare a vedere che nella parte motiva c'è terre un limite temporale abbiamo veramente
Scusi Presidente possono essere varie le ragioni per cui quel termine non viene rispettato non solo perché ministro cambi idea cioè questo il senso e quindi vediamo solo il richiamo guarda che schiene la motivazione c'è un termine
Che però non possiamo indi già o lo indichiamo esplicitamente ma non possiamo indi invocare coinvolgere il ministro ecco questo è il segno ma questo ci aveva convinto adesso stiamo discutendo era formulata così alla casella
Che come dica al a accende un non piccolo
Semaforo
Propongo Presidente Poma venga mentre
Nei limiti di cui alla parte motiva il Consigliere Nappi di cui alla parte motiva evidente ma se dobbiamo mettere il riferimento al limite tant'tale che indicano che non capisco perché
Perché
Perché non inserire le che ci hanno obiettato che in realtà si descriviamo fino al
Quel termine poi in realtà potrebbe essere erogato o prima o dopo per fatti di terzi quindi
Penso
Rebus sic stantibus bolletta eh ho capito che avrei
Comunque
Va beh Consigliere Casella voi lo volete votare l'emendamento di casello ci sono obiezioni lo prendiamo per buono
E allora votiamolo
Allora votiamo la proposta Proust del relatore di scrive nei limiti di cui alla parte motiva chiara aperta la votazione Presidente chiedo scusa
Vale anche per la derivare anche perché si passa poi farà anche banale
Nei limiti temporali e di cui alla parte motiva sì nei limiti temporali di cui alla parte motiva chiaro a per rotta la votazione
Tutti hanno votato giostra non c'è
Va be'Consigliere Auriemma basta chi dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli venti astenuti cinque è approvata votiamola Delhi voce votiamo la delibera chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Auriemma
No
No è approvata collocamento fuori ruolo al dottor Gubinelli Consigliere Corder
Dunque il Consiglio il dottor Gubinelli è magistrato
Sostituto procuratore presso
Il
Della Repubblica presso il tribunale di Ancona ed è chiamato a svolgere l'incarico di legal office distaccato presso il Consiglio d'Europa come sappiamo ci sono alcuni
Alcuni criteri da salvaguardare l'ora il criterio della diciamo oggettivo della scopertura
è soddisfatto nel senso che abbiamo delle condizioni oggettive dell'ufficio che permettono secondo le norme della circolare di di dare il parere l'autorizzazione
Anche sotto il profilo oggettivo e soggettivo che riguarda il tipo di attività che va svolge ricollega sono non vi sono condizioni ostative nel senso che l'incarico di Lidia l'officer sicuramente
Risponde a un interesse della amministrazione della giustizia da bere
Un magistrato che svolge questo tipo tipo di attività così come
Da un punto di vista della crescita professionale per il sostituto procuratore di Ancona sicuramente anche l'interesse soggettivo è soddisfatto
La questione che la criticità che potrebbe che su cui la Commissione si è interrogato ovviamente è deriva dal riguarda meglio il profilo
Dell'opportunità o meglio dell'interesse che alla pubblica amministrazione in particolare amministrazione giustizia di
Autorizzare una fuori ruolo a livello internazionale quando i qualora come in questo caso il soggetto interessato la il magistrato interessato è stato
Per così dire attinto da due procedimenti disciplinari
Si tratta però di due procedimenti disciplinari uno
Che è derivato da una sentenza del del mille Nobel due mila e cinque ma per fatti che risalgono al mille novecentonovantasette quando c'è il dottor Gubinelli era un giovane magistrato appena arrivato in Procura
E l'altro riguarda invece del due mila dodici il primo quello del fatti del novantasette sentenza del due mila e cinque che ha poco comportato l'ammonimento quindi la sanzione minore
Riguarda una vicenda di un processo
Che aveva coinvolti un procedimento che aveva coinvolto in sé di indagini preliminari un collega del della Procura di Ancona
E
Il dottor Gubinelli secondo l'incolpazione e poi incolpazione che ha trovato la la la sanzione dell'ammonimento ha trattenuto Peroni
Un circa undici dieci undici giorni rispetto al AIA i doveri
Ha trattenuto nel proprio ufficio una notizia il fascicolo notizie di reato ivi si trasmettano immediatamente all'ufficio competente ex articolo undici
Si legge nella motivazione della sentenza di Fini della CIG disciplinare che si dà comunque atto che la sanzione dovrà da erogarsi dovrà comunque tener conto innanzitutto dell'impegno del dottor Gubinelli
Un giovane magistrato in un procedimento di notevole spessore perché si trattava impossibilito particolarmente compresso appunto sia per la sua complessità
E non va dimenticato che per posizioni diverso da quello di un certo dottor Palumbo che era quello il collega d'ufficio sono risultati accertati rapporti anche di carattere patrimoniale tra indagati
Privi di fondata giustificazione e sia anche la complessità derivato dall'imputazioni che sono state successivamente levate nei confronti di coloro che sono stati tratti a giudizio davanti al tribunale di Ancona in sostanza espletabili procedimento assai complesso
Il collega era un un giovane magistrato ha trattenuto per qua a qualche giorno invece di inviare immediatamente la la notizia al pregiudizio al magistrato competente ex articolo undici sanzione dell'ammonimento
Fin da allora fin da allora si metteva in luce come al di là di questo errore indiscutibile il dottor Gubinelli era caratterizzato da
Da comunque da una elevata professionalità impegno seppur con questo
Con questa criticità
Nel due mila dodici altra sanzione sempre di ammonimento quindi la minima per una scarcerazione tardiva anche in questo caso il giudice disciplinare due mila e dodici anche in questo caso mette in risalto come siamo di fronte seppur con la reiterato lette reiterato errore che ha commesso il magistrato è frutto magistrato che per il resto a una grande professionalità
E
E il
Il
Anche in questo caso si fa notare come vi era stata un'omessa indicazione registrazione nel regge del del del
Dell'indagato che poi è stato oggetto di questa ritardata scarcerazione
Va poi i valori sottovaluta non va sotto lo
Atto che in sede di valutazione di professionalità espresse da questo Consiglio nel due mila dodici si fa riferimento alla appunto la eccellente professionalità del collega e si legge che questa non non potrà assumere valenza ostativa il precedente disciplinare relativo a condotte episodi che e risalenti nel tempo
Inidonee a scalfire profilo professionale globalmente positivo che sono tutti i parametri di valutazione che ha caratterizzato la carriera del magistrato
Sufficiente leggere anche le i pareri del Consiglio giudiziario per poter rendersi conto di questo ora è evidente che siamo in un caso limite a evidente che siamo in un caso limite molto Itavia tuttavia tuttavia
Qui io credo che non ci siano questioni di
Ma opportunità così gravi così gravi da negare l'autorizzazione a un incarico di questo tipo
Perché siamo di fronte a
O un un magistrato che auto una professionalità che è stata accertata del valutazioni professionalità di qua a cui ho accennato
Inoltre si tratta in in primo caso di un fatto assai salendo del mille novecentonovantasette assai risalente e chi ha aveva una sua è una qualche
Conta doveva essere contestualizzato in qualche modo giustificato la seconda sanzione più recente è una sanzione purtroppo molto grave indubbi indubbiamente ma che già nella
L'indicazione chiedo scusa della sanzione eh
è per così dire
Indicate sono indicate le ragioni che in qualche modo affievoliscono la portata negativa del comportamento della condotta
Neppure si potrà sostenere che
Mantenere in servizio presso il Tribunale sostituto come sostituto di alcuna serva come una sorta di
Per poter
Formare ancor meglio quel magistrato e per poter evitare che vengono compiuti perché vanno mantenute condotte di di di questo tipo
Quindi seppure con queste due criticità credo che non vi siano ragioni del tutto ostative per poter arrivare a quella gravità che determina quella giudizio di
Assoluta inopportunità che è un giudizio eccezionale non è la regola e che consente in presenza di tutti gli altri parametri che consente l'autorizzazione consigliere casetta
Qui a sparare direttamente
No per dare conto della mia astensione in Commissione che nasce dalla perplessità oggettiva che questa vicenda suscita perché in realtà ne parliamo spessissimo in plenum ma di
Colleghi che hanno precedenti disciplinari abbiamo come dire un atteggiamento a volte anche di eccessivo rigore nella mobilità per farli proprio transitare da un ufficio ad un altro ufficio
è mi pare che a maggior ragione dobbiamo essere rigorosi quando da un ufficio giudiziario cioè dalla quotidianità dell'impegno del magistrato collochiamo il magistrato fuori ruolo e allora mi pare che la stessa attenzione
Dobbiamo averla nei confronti del percorso professionale del magistrato
Qui abbiamo due sanzioni disciplinari certo che di per sé oggettivamente nell'una né l'altra sono gravi perché sono
Appunto di ammonimento entrambe però sono due
E comunque sono vicende come dire non extra funzionali ma funzionali
Che quindi attengono però più allo svolgimento dell'attività del magistrato e ora noi tra tanti colleghi che sono il ruolo che sono ineccepibili
Mi come dire consideriamo uno per il collocamento fuori ruolo che ha avuto come dire due cadute di professionalità
Ho l'impressione che ci sia qualcosa che non funziona rispetto al nostro modo di ragionare rispetto ai magistrati attinti da censure
Disciplinari ne siamo molto attenti quando mandiamo i colleghi ad esempio al massimario ha svolgerà le funzioni di legittimità o a svolgere altre funzioni diciamo rispetto a lei
Precedenti disciplinari e credo che lo stesso metro di giudizio dovremmo averlo nei confronti dei colleghi che andiamo a collocare fuori ruolo quindi io allo stato sono perplessa spero anzi che il dibattito
Possa fugare come dire queste mie perplessità o nel senso positivo addirittura in senso diciamo contrari
Presidente io anch'io mi sono astenuto in Commissione e
Le ragioni sono sostanzialmente quelle che diceva ora la collega Casella aggiungerei questo
Noi qui facciamo uso dalla nostra discrezionalità perché non c'è una
Norma di circolare chiara che ci dice
Si attua in disciplinare non può insomma sì si va per valutazione che necessariamente fatta caso per caso
In cui giustamente il Consiglio
Fa uso di una sua discrezionalità che naturalmente si spera che non scada mai nell'arbitrio
Ora io do atto che in questi anni abbiamo spesso dibattuto sulle conseguenze del disciplinare in vari settori fra i quali quello delle valutazioni di professionalità
E io sono d'accordo con tutti quelli che sostengono che vi deve essere una
Distinzione un'autonomia diciamo della valutazione di professionalità che dovrebbe essere basata su elementi diversi da quelli puramente discendenti da una condanna disciplinare
In questo caso però non ci occupiamo di una valutazione di professionalità ci occupiamo di un collocamento fuori ruolo in una posizione prestigiosa all'estero cioè andare a ricoprire questo incarico
Credo che sia un motivo di vanto di prestigio quindi diciamo l'ordinamento italiano è che da questo punto di vista competente il Consiglio ha il dovere
Di segnalare anche all'autorità politica che chiede che questo magistrato ha avuto in passato sia pure in passato risalente alcuni problemi di ordine disciplinare non irrilevanti
E da questo punto di vista credo che
Come dire
Sia opportuno anziché il il Consiglio dica l'autorità politica guarda che mandare in quella posizione prestigiosa un magistrato è
Compito molto delicato bisogna che bisogna fare attenzione noi segnaliamo che c'è e ci sono questi problemi
Dopodiché questo non significa toccare in nulla il profilo professionale del dottor Gubinelli che sono d'accordissimo con così recorder è stato sentito nei pareri
è un profilo professionale di grande valore non è inficiato da cadute episodiche diciamo questi sono episodi d'accordo però sono episodi che stanno nel curriculum e secondo me
Toccano proprio questo aspetto del prestigio internazionale che in qualche modo noi abbiamo il compito quindi tutelare
Per questo e mi sono astenuto consigliere Marini
Io avrei qualche dubbio nel condividere
Anche delle valutazioni dell'amico Zanon dal collega
Caserma perché che sia un episodio e tutti i tipi sono disciplinate sono in più cinque ore preziose nove
Possono continua antipiretici però pur sempre un po'
O di ufficio per il potenziale Consolo singoli episodi no se uno insieme in carcere uno per il settanta giorni la prima volta la seconda la penso singoli episodi
No ora già mi sembra paradossale dire che uno come questi episodi e dotato di grande professionalità sa
Questo
Dio solo sa come si può dire
Quel scritte in maniera molto può e non lo so e lo sa siamo tutti amici però insomma è un po'difficile
Dalla dal capirlo dal comprendere e questo è un aspetto l'altro aspetto nonostante la
Esposizione acuta del del
Dell'amico Corder
E io non vedo compensi posso mandare a rappresentare in un certo senso uso il termine rappresentanza e la sala in questo però non comporta la sanzione
Comporta e lo so una valutazione negativa a rappresentare il nostro Paese uno che ha avuto
Due sanzioni disciplinari pretattica ed altri
Lasciamo stare l'ammonimento perché l'ammonimento non si nega a nessuno ma se
Fossero da valutare in termini asettici e non sarebbero da ammonimento nella prima non so se testatore entrava i singoli episodi ma sono episodi gravi gravissimi inauditi sia il primo nel secondo
Quindi che si è posto l'ammonimento questo
Forse andrebbero sottoposto a procedimento disciplinare in quelle che hanno giudicato Bano hanno rilievo del serve ad attenuare
L'entità e non so ma non c'è
EBay e ciò impersonale ebbene Paolo
C'è la camera di consiglio i soli segreti pure far
Quindi io diceva membri confischiamo capirete
Debba purtroppo essere
Votato dopo anni e contro questa delibera ha capito niente
Perché non vedo come si possa fare pensare diversamente per arrivare là verso sono quaranta ragionare
Grazie Presidente ma questa pratica al di là dell'oggetto che ha è emblematica a mio avviso di come
Nel nostro Paese avvengono le valutazioni di professionalità
Non le rimostro Paese in questo Consiglio no ma non è soltanto il Consiglio io adesso non perché ne faccio parte non voglio colpevolizzare soltanto il Consiglio qui dalla
Da dalla proposta risulta che il Consiglio giudiziario di Ancona
In relazione per il conseguimento della quinta valutazione di professionalità in
Relazione a tutti i parametri ha dato dei giudizi assolutamente positivi neppure giudizi positivi assolutamente positivi
Dico ma che deve fare un magistrato qui il primo
Il primo è lecito è estremamente grave per un
Magistrato quello di continuare a
Era pubblico ministero se non vado errato di continuare ad agire nonostante l'incompetenza derivante dal fatto che gli inquisiti erano altri magistrati quindi è un'incompetenza non discutibile
Perché resa dove è stato commesso il reato di truffa da una parte all'altra può essere opinabile possono essere necessaria certamente i
Il secondo non è un semplice ritardo nella scarcerazione si ritarda la scarcerazione ma questo signore non so adesso non risulta che sia è stato tenuto oltre due mesi in più in carcere ora effettivamente convengo con
Il Consigliere Marini dicendo che
La lui ha usato un'altra espressione ma io dico che la Sezione disciplinare è stata evidentemente avrà avuto uso buoni motivi molto indulgente colui
Quindi
E cerchiamo di essere un po'seri perché che prestigio può avere all'estero ove si venga a sapere all'estero che è un magistrato che ha riportato due condanne disciplinari
E insomma non non possiamo poi premiarli anche con questi incarichi che danno prestigio che un domani possono essere rivendicati
Per le progressioni di carriera ed altro ma poi ciò che
Nuoce a e il prestigio al Paese
E sapere che c'è un magistrato che è stato premiato con una missione all'estero in rappresentanza del Paese in un eminente che che internazionale che si occupa di corruzione il greco
Un magistrato che ha commesso questi fatti non so che cosa deve fare il più che un magistrato cospiratori am
Sì signor Procuratore Generale io volevo però sottolineare questo che qua non stiamo da me come dire penalizzando il dottor Gubinelli se non mandiamo al dottor Gubinelli fuori stiamo penalizzando il Paese
Cioè quarantasette Paesi il Consiglio d'Europa non va mica un altro italiano quel posto
A chi mandiamo magistratura o meno un magistrato lituano un poliziotto tedesco un funzionario greco andiamo là
Cioè
Questo
Queste il problema davanti al quale ci dobbiamo porre non tanto se Bubi Melli abbiamo meriti per andare
Ma apparecchi appare che cosa
Per a Catania e cosa Presidente Marini a fare che cosa a fare
Un trasferimento o trasferimento per un anno cioè se il Paese è riuscito a
Mi si permetta il termine un po'diciamo così forte piazzare far valere
Beh mostrare la professionalità di un proprio magistrato di un proprio pubblico ministero
Niente e tant'è che il Consiglio d'Europa lotta ed lo reputa soggetto a livello di dar consulenze in una materia così sì viene specializzata qual è la corruzione e la corruzione a livello internazionale noi adesso che cosa diciamo che l'Italia è magistrato non lo manda
Ma è molto meglio mandare
No non lo sa un dipendente Ministero delle degli Interni austriaco cioè dai su queste un passo indietro va bene per Gubinelli no ma lo ripeto questo è solo un trasferimento per un anno
Salvo poi a ricollocarsi o se sono puniamo Gubinelli o in questo modo puniamo il Paese e ritengo lo ripeto questa non è un avanzamento di carriera questo non è un avanzamento di carriera
Questo è soltanto un trasferimento per un anno
Consigliere Cassano
Intervengo una ricetta soprattutto per Roma troppo corsia lavori avete sentito argomento di Oriana che se lo mandiamo lì effettivamente non fa il Pubblico Ministero e quindi non fa danni
Ma mi sembra un argomento che prova troppo
Anzi io allora ribalterei questo questo discorso nel in questo senso
Innanzitutto intervengo soprattutto perché vere una correzione anch'io in in Commissione mi sono astenuto quindi
All'astensione dei consiglieri Casella e Zanon va aggiunta la mia
Mi sono astenuto
Soprattutto perché poi volevo ascoltare il dibattito e decidere conseguentemente
Ma le mie perplessità sono state argomentate in Commissione di nel senso esattamente opposto a quello che richiamava in questo momento il Consigliere Auriemma nel senso che
Credo che la circolare qualche indicazione la dia
La nostra circolare richiede per incarichi di questo genere la sussistenza di un interesse oggettivo e di un interesse soggettivo
Ora l'interesse oggettivo a ad un'assunzione di un incarico di questo genere è fuori discussione quanto all'interesse soggettivo invece io credo che si possa nutrire qualche dubbio
Nel senso che un collega che a
Sbagliato ripetutamente nel corso della sua carriera
In modo per fatti di una certa gravità indubbiamente senza voler demonizzare naturalmente perché può accadere a tutti ahimè
Però ha sbagliato ripetutamente ebbene io dubito che sia opportuno che si allontani dalla giurisdizione proprio nell'interesse del collega stesso
Perché ogni l'allontanamento produce potenzialmente o può produrre un vulnus alla professionalità e non è quello di cui abbisogna il collega in questo momento
Sotto questo punto di vista difetta uno degli elementi che la nostra circolare richiede acché siano assentibili questi incarichi
Sotto questo profilo mi sono astenuto in Commissione
Non se ne avrà a male il collega Corder ovviamente che ha sostenuto con passione e con intelligenza la diverse tesi credo che all'esito di questa discussione però mi orienterò per il voto negativo
Così alla Camera
Francamente credo che insomma siamo abbastanza esagerata questa discussione che stiamo facendo nel senso che abbiamo un magistrato che avuto due incidenti dichiarate disciplinare uno nel novantasette e uno nel siamo così per fatti novantasette due mila e cinque
Ho da questo punto di vista poi questo magistrato avuto successivamente delle valutazioni positive di professionalità
Poi dimentichiamo una circostanza importante che la scelta sul magistrato ed andare fuori ruolo non è una scelta che deve fare il Consiglio il Consigliere soltanto valutare se ci sono delle condizioni ostative mai l'ente che lo chiede chiede
Sceglie il magistrato io mi chiedo se un domani Ministero e giustizia e ci chiede di avere come Capo di Gabinetto
Un magistrato che ha avuto una censura che facciamo rifiutiamo amministra giustizia dipendono magistrato ma è un incarico fiduciario è il è l'ente che chiede il magistrato che deve decidere non tocca a noi valutare praticamente
La qualità del magistrato dobbiamo soltanto vedere se quel tipo di incarico risponda un interesse oggettivo della giustizia in questo caso rispondi sicuramente un interesse oggettivo della giustizia avevo magistrato in quella posizione
Ma voi voglio anche ricordare ed ha avuto anche sentenze già del Consiglio di Stato
In un caso ad un magistrato che era commesso fatti ben più gravi di quelli Gubinelli
Cito il caso della dottoressa Luisanna Figliolia la dottoressa transitoria ha avuto un rigetto da parte del vecchio Consiglio ha fatto ricorso al TAR il TAR annullato il provvedimento di rigetto del Consiglio e anche il Consiglio di Stato ha confermato quel gesto dicendo
Dico che il Consiglio non toccava al Consiglio valutare eventuali precedenti disciplinari perché praticamente è una richiesta che veniva dall'ente in Consiglio a fare altro tipo di valutazioni quel misto anche in questo caso se noi andiamo al jet tali questa domanda rischiamo ancora una volta di avere un po'di metodi caratterizzare amministrativo che di annullamento degli atti perché è molto chiaro la dispensa amministrative materie dice e ricordo che il caso Figliolia in un caso molto più grave
La Pugliese disciplinari rispetto a questi gas in questi questi motivi potevo a favore della proposte alla Commissione c'era prima
Grazie Presidente brevissimamente per poter collocare fuori ruolo un magistrato bisogna dimostrare che c'è interesse dell'Amministrazione giù della giustizia
Ora
Le sanzioni disciplinari soprattutto una sanzione come l'ammonimento che non comporta effetti diretti sulla carriera del magistrato
Se hanno una portata stigmatizzare ante che serve anche a
A
Dare
Di debba essere
Porsi come esempio per per gli altri ma dice no non è il messaggio lampo e anche se già il Consigliere RACANELLI pure via do prima la parola messaggio parla anche di questo
Perché la gonna equamente
Jackson Cocea ma
C'è anche
Jean lei
Ci sono già il sexies aggiornasse un poi studiasse un po'il Consigliere Auriemma saprebbe che la funzione di prevenzione generale
La funzione di prevenzione generale è valida anche oggi
Quindi c'ha un effetto stigmatizzando e l'irrogazione di una sanzione D'Alema come l'ammonimento che verrebbe vanificato dalla dalla collocamento fuori ruolo perché
La professionalità di un magistrato non sta soltanto nel sapere
Ma sa anche con noi ce ne riempiamo la bocca sempre garantire i cittadini
Ne stare lì assai attento al ad evitare che un cittadino sia dentro per due mesi in più di quello che il che gli spetta allo
Allora che differenza ci sarebbe tra illustre accademico e magistrale in tutto puoi
Postulare cui sapere tanto però deve essere anche capace di organizzare il tuo lavoro deve essere anche
Gas capace di darti carico
Delle esigenze di tutela dei cittadini che sono affidate i magistrati
E se noi non badiamo a questo veniamo meno al nostro ruolo
Cioè questi magistrati in sé se noi non li selezioniamo se non a guardia amo con attenzione a quali sono i cavilli le qui i connotati minimi
Per poter riconoscere l'apprezzabilità del lavoro di un magistrato ne facciamo un gravissimo torto alla magistratura e quindi io credo che in questo caso manchi bus i presupposti dell'atto ed ha avuto rizzare il fuori ruolo perché non c'è un interesse viene meno l'interesse dell'Amministrazione
Perché la il collocamento fuori ruolo del dottor Gubinelli vanificherebbe l'effetto stigmatizzate che doveva buona vere le sanzioni di scippare diciamocela Pepe
Che quando si fanno questi discorsi un po'
Improntati gli sull'etica morale già tanti
Non do non soltanto la parte sua ma anche da parte di tutti gli altri in questo Consiglio credo che non non cogliamo nel segno perché non cogliamo nel segno della nostra attività che dobbiamo svolgere in questa sede
Secondo me in questa pratica annui la discorsivo sono dei fatti solo con una serie di equivoci in primo luogo sembra che da discorsi che sono stati fatti sembra che il Consiglio che sceglie il magistrato collocare fuori ruolo Consiglio non fa nessuna scelta
La scelta spetta altri una scelta di carattere fiduciario il Consiglio deve soltanto votare i requisiti per autorizzabilità del fuori ruolo sembra invece alcuni interventi che siamo noi a selezionare i magistrati è stata utilizzata anche questa parola selezione non selezionano nessuno
Secondo sembra quasi che da alcuni interventi turche il collocamento fuori ruolo sia un premio voi parlate premio che viene dato ai magistrati del collega a ritirare
Non è un premio è un momento della carriera del magistrato rispetto al quale il Consiglio deve soltanto in modo tecnico in modo tecnico
Non è etico in modo tecnico devi fare una valutazione
Terzo
Io tante volte io ho
Diciamo
Ascoltato con attenzione interventi in cui si è parlato degli effetti permanenti delle sanzioni disciplinari e tante volte ho sentito colleghi in questa autorevolissimi in questa sede che hanno parlato della riabilitazione
Allora io in cui non vi è scontata intendo come eventi disciplinari così risalenti nel tempo possono avere un effetto di questo tipo rispetto a un qualcosa che non è un premio ma risponde soltanto la valutazione di carattere oggettivo
Voi tra pochi minuti Presidente fra pochi minuti noi andremo a affrontare una pratica in cui
Con proposte contrapposte in cui si evidenzierà
Che la valutazione di professionalità è il momento lo centrale
Dell'intervento consiliare sulle carriere dei magistrati
è l'aspetto fondamentale che il Consiglio chiamato a diciamo a realizzare effettuare nella massima trasparenza oggi oggettività possibile noi signor ci troviamo di fronte
A un magistrato il quale avuto
Rapporti assolutamente positivo un parere dato dal Consiglio assolutamente positivo gravi
Qui e quindi tiene conto debiti degli disciplinari e li supera all'unanimità da parte di questo Consiglio e siamo noi qua a discutere Della Torre zitta della autorizzabilità del fuori ruolo che non è un premio male un premio no voglio dire io
Rispetto tutto e tutti
Ma io leggo la mia circo leggo la nostra circolare non sto circolare prevede due requisiti
Interesse oggettivo e interesse soggetti
L'interesse oggettivo e quello le ricadute oggettive di questo incarico sul funzionamento della giurisdizione e ci sono ci sono o c'era interesse soggettivo che non riguarda
L'aspetto morale della carriera del magistrato
Marin ora riguarda perché nell'anno solare non prevede questo ma riguarda soltanto e lo richiama e lo richiama la delibera proposta libera
Il la crescita professionale che il magistrato può realizzare
Nella nell'ambito dell'incarico fuori ruolo che viene autorizzato allora io dico
Non c'è una crescita professionale di un magistrato che svolge questo incarico così prestigioso penso di sì
Allora anche in questo caso l'interesse soggettivo realizzato attenzione a mutare la qualificazione interesse sul attivo e valutarlo in termini di premio ad un magistrato SI degno o no bisogna valutare se questo incarico
Produce un effetto positivo sull'esperienza professionale del magistrato che può essere utilizzato quando tornerà in ruolo questo è quello che chiede la nostra circolare
Aloisi ma questi sono i presupposti io credo che al di là di ogni aspetto morale già ante tutti quanti potremmo essere d'accordo tutto questa diciamo prospettiva credo che da un punto di vista tecnico non vi siano le condizioni oggettive e soggettive per negare il funambolo Cerasaro
No ma io volevo solo replicare a
Due questioni che poni consigliere Pepe
Primo
Certo c'è poco così l'interesse soggettivo chiunque sieda ma è evidente anche il peggiore dei magistrati ha un interesse soggettivo ad andare a un bell'incarico terrazza perché cresce forse di professionalità ma
Se mai è la ricaduta è la ricaduta negativa in termini oggettivi sull'immagine e la giustizia italiana che
Che qui vale e io ribadisco un punto non è che noi scegliamo ci richiamiamo è ovvio ma abbiamo almeno il dovere di segnalare all'Autorità politica che sceglie
Un dato che forse l'autorità politica non conosce primo secondo non è mica detto
Io non so se sia detto
Necessariamente che se non
Si concede questo fuori ruolo l'Italia perde il posto
Perché si abbia il ministro potrebbe ma no al ministro potrebbe Lini svolge la sua attenzione altrove
Informato
Su segnalazione non so del
Va beh comunque tutto qua sia come sia su
Sia Racanelli
Altro punto rispondere questo intervento il Consigliere Zanon sempre preciso però appunto lo ha non è bisogna rigettare bisogna lo abbiamo interlocuzione con l'ente che l'ha nominato dicendo al Segretariato generale consideri evoca bordate ghiotto Paolo Gubinelli a questi problemi
Confermate questa nomina perché lo ripeto di ripeto di nuovo se un ministro
Nomina come Capo di Gabinetto uno che ha avuto una censura che fa il Consiglio
Non lo manda fuori ruolo
Risponda questa domanda risponde da questa domanda voglio capire Consigliere Corder
Presidente grazie dunque
è già stato detto ma qui nomino selezioniamo nessuno
Perché la selezione dedotta in questo caso e mi pare pagina qui va bene ma è molto importante non selezioniamo ed sulle note una una descrizione perfetta di quello che facciamo e che non diamo le premi le sanzioni in questa procedura non diamo né premi né sanzioni questo ad essere abbastanza chiaro
Poi nuovo da un'affermazione del del primo che è intervenuto cioè mi pare il consigliere Zanon
Qui non abbiamo nessuna norma nei di primaria né secondarie che ci dice che quando ci sono procedimenti disciplinari non si possa autorizzare il fuori ruolo da qui bisogna partire
E allora se non ci sono norme di questo tipo c'è ostacoli normativi così netti così chiari sì applica il principio della discrezionalità della valutazione
Allora poiché non stiamo in profili di legittimità ma di opportunità io credo che i profili di opportunità vado valutati in via come ho detto in durante l'intervento in via di eccezione e non in via di regola
Chiaro allora se siamo in una in in
Sede di eccezione quindi con una interpretazione distretto di di stretta opportunità
Non possiamo nasconderci che infatti perché a me piacerebbe peccato che nessuno di noi ovviamente ha visto lavorare il povero collega Gubinelli che che incappato in questa in questa vicenda incresciosa ma stando a tutto quello che ci dicono coloro che l'hanno valutato in questi anni
Da ultimo questo Consiglio è un collega di eccellente professionalità e sia il suo capo ossia il Consiglio giudiziario sia a questo Consiglio l'ho fatto ben consapevoli di questi due incidenti che ha avuto
E nonostante questo nonostante questo lo mi direte beh abbiamo sbagliato allora non sbagliamo ora mi pare abbastanza banale ma anche questo prova troppo invece stiamo i risultati di una volta tanto
E lui ha avuto a valutazione positiva da questo Consiglio non è in grado di darle
Chiediamoci loro vuol dire abbiamo sbagliato quattro anni abbiamo forse lavorato per nulla visto che non prendiamo neppure noi stessi forse fuori fa nominando a non crederci
Allora se non crediamo lei stessi perché se crediamo noi stessi questa è una valutazione positiva forse me potevamo mettere
Tutta questa acrimonia nei confronti del povero Gubinelli forse i segni di valutazioni professionalità e non qui dove non parliamo né di selezioni né di premi
Allora andiamo i fatti siamo a siamo di fronte a fatti uno del mille novecentonovantasette o nell'altro del due mila cinque Lanza la Sezione disciplinare vediamo chi era in collegio ha dato l'ammonimento in entrambi i casi perché erano fatti
Gravi in linea astratta molto gravi ma poi nella ricca di
La concreta di come sono andate le cose sono stati infatti ridimensionati ridimensionati andate a leggervi le sentenze
Perché altrimenti se io non le avessi lette e non mi fossi COD reso conto che sposi che che sono stati fatti ridimensionati nella loro gravità astratta non avrei fatto questa proposta è chiaro
Consigliere Albertoni dichiarazione di voto
Attività la materia e lo dimostra il dibattito è molto tormentata e che faccio mio
Faccio mie le valutazioni del Consigliere Marini e del Consigliere Nappi raccogliendo soprattutto l'invito che viene dal Procuratore generale stare era alla
Quindi io voto contro questa tabella Casieri cuori
Dichiarazione di voto va bene
No a me ha convinto il dibattito che
Apre mirerebbe tra virgolette dottor Gubinelli perché ha ragione il Consigliere Corder
Ho riflettuto ma
Badate questo Consiglio ho letto qualche anno fa hanno duramente
Ha avuto l'occasione il principe che è quella tipica muovendoci con la legalità uno stop alla sua professionalità perché
Se cioè dal dibattito di parte del consigliere emerso
Che questo magistrato incappato in due giorni di percorso
Alla come Cerbo sole Zanone avrebbe avuto bisogno questo magistrato di non progredire in carriera no
Di avere uno stop di un anno sarà non positivo o negativo a due anni il che avrebbe accusa consentito a questo magistrato di coi riflettere sugli errori che ha commesso
Oggi invece noi ci stiamo ed è un altro molte ormai quadriennale creando una nuova sanzione ecco ne avevamo così poche perché c'è per il magistrato la sanzione professionale
Quello disciplinare quella dall'articolo due oggi abbiamo la saggia ed extra oggi non c'è questo magistrato richiesto Collegio europeo
Che vi deve dice il Cal che li aveva fatti
E non mi pare che l'Europa da fare attività di spionaggio sapere questo magistrato quanti incidenti ha avuto come li ha avuti e via dicendo sta di fatto che qualcuno ha suggerito non succhi che questo maggior fosse dotato di adeguata professionalità
Questo è il dato e allora Ministro ci cava e mi provocava Racanelli aggiungo un altro dato
Domani mattina come potrebbe accadere il messa la giustizia e nuove stragi sia chiedesse un magistrato sanzionato per l'ispettorato a capo dell'ispettorato
Che cosa faremmo nega avemmo
Questo incarico di elevatissima professionalità quel magistrato perché ha ritardato nel deposto il semestre del due mila sette il novantasette dice lei fa quindici anni fa e perché andrebbe un cattivo esempio lì da allo all'Ispettorato
Per le funzioni che dovrebbe esercitare sì ecco secondo me in questo caso sono d'accordo non si tratta di prendere un magistrato ma di consentirgli di far una esperienza di nuove e di metterlo a disposizione di questo organismo che avrà sicuramente attinto affondi ufficiale per scegliere proprio quel magistrato
Consigliere Calvi dichiarazione di voto pongo Tia
Si io
Vorrei fare alcune precisazioni di carattere l'ordine mentale tecnico innanzitutto chi è che chiede
Il collocamento fuori luogo e il Ministro della Giustizia
Il Segretario il segreto e non il Segretariato generale del Consiglio d'Europa in Strasburgo è sceso della giustissimo che in relazione ad una nota del della Segretariato generale il Consiglio europeo di Strasburgo ha chiesto il collocamento fuori ruolo ed è questo quello che noi dobbiamo decide cioè se queste richieste e di accolti
Seconda questione
Ma è scritto qui nel documento che abbiamo appena letto in tema di collocamento fuori ruolo la valutazione discrezionale
Di esclusiva spettanza del CSM
Quindi questo significa che noi abbiamo sulla
Richiesta di fuori ruolo una valutazione discrezionale esclusi tra
Dopodiché possiamo discutere se
I precedenti disciplinari nessuno tali da consentire o meno bene i due procedimenti disciplinari debbo dire che mi hanno
Particolarmente colpito per esempio il primo
Dottor Gubinelli ha proseguito le indagini preliminari nei confronti
Del Procuratore generale dei propri di un sostituto procuratore generale
E del procuratore generale di Ancona Luise sostituto nel tribunale di Ancona
E io mi sorprendo che il dottor
Che il Consigliere Corder inizi strane anche più volte insistito nel dire che l'indagine
Il fascicolo era compresso i propri non c'è un problema di complessità
Non mi interessa io
Benissimo interessanti ma non mi interessa meno e io quello che voglio dire che quando si tratta di indagare su un tuo collega cioè un magistrato di Ancona
Il processo non mi riguarda più o devo trasferirlo ex articolo undici immediatamente ed aver ritardato l'iscrizione il rinvio è stato ritenuto un illecito disciplinare
La seconda contestazione riguarda una problema di libertà personale sessantadue giorni
Sessantadue giorni è stata il ritardo nella liberazione
Di un imputato per riguarda la sua
E custodia ora
Francamente anch'io come il regionale sono sorpreso quando leggo
Che il Consiglio
Giudiziario di Ancona ha scritto che
Il precedente il relativo a condotte episodiche e risalenti nel tempo certo che sono condotte episodici
Mica mica è imputato di associazione per delinquere per chissà quanti illeciti abbia compreso e a come si due intanto non è uno soltanto e ne ha commessi due
Quindi non sono condotte episodi che risalenti nel tempo ma
Di pochi anni fa
Inidonea scalfire il profilo professionale globalmente positivo
Ma a me sembra francamente un giudizio straordinariamente
Accondiscendente nei confronti di questo magistrato
Che non mi convince affatto
Quindi per questo io
D'accordo con quanto ha detto il Procuratore generale il Consigliere Marini sono orientato a un punto negativo
Se vuole accetti dichiarazione di voto invece devo dire che alla fine del dibattito sono dell'idea che potevamo permanente proposta del Consigliere Corder perché mi pare che ci sia un obbligo di coerenza del Consiglio
Il Consiglio ha dato di questo magistrato una valutazione di professionalità positiva appena adesso il Consigliere Calvi ha ricordato il parere del Consiglio giudiziario ma il parere del Consiglio giudiziario passa al vaglio del Consiglio Superiore e Consiglio superiore ha ritenuto questo magistrato
Un magistrato degno dell'avanzamento professionale senza affanni rilievi di nessun genere
Allora questo è un punto di coerenza secondo me perché voi metta qua non lo so possono se non sa possono
Mancare le occasioni per fare emergere profili di criticità e poi di prendervi surrettiziamente in altre sedi
è vero che questo magistrato a Busto due infortuni disciplinari però
Però conterà qualcosa che la Sezione disciplinare di abbia giudicati tali da comportare l'irrogazione della sanzione al minimo
E che la stessa sanzione di cessazione disciplinare nelle sentenze abbia minimizzato l'illecito conterà qualcosa oppure si può prescindere da questo perché
L'obbligo di coerenza riguarda anche
Ecco
Allora in questa valutazione poi è stato ricordato appena adesso noi abbiamo
La richiesta che viene dal Ministro in relazione ad un incarico conferito da un organismo internazionale a cui Consiglio spetta soltanto una valutazione
Sull'autorizzazione in assenza di una disciplina perché se fosse scritta una disciplina che dice
Bisogna tenere conto di eventuali illeciti disciplinari
Comma attenzione dovrebbe essere una valuta una disciplina simile a quella che c'è per la valutazione di professionalità quegli incidenti disciplinari non hanno contato nella valutazione di professionalità scissi
E obbligo di coerenza accidenti da ultimo l'interesse soggettivo dice il consigliere Zanon
Anche il peggiore dei magistrati può avere un interesse selettivo nega a migliorare il proprio bagaglio professionale e certo così estremizzato argomentazione
Vuole dire è facile io dico e non è questo il punto perché qui non siamo in presenza del peggiore dei magistrati ogni caso va valutato di per sé perché
Ogni Carlo alle sue specificità francamente in questo caso mi sembra che non ci sia ragione per negare l'autorizzazione dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro occhi consigliere Sciacca di
Dichiaro chiusa
Allora votazione
Con i risultati favorevoli dieci contrari tredici astenuti tre respinta
La motivazione
Consigliere Cassano
No consigliere Cassano farà la motivazione alternativa
Quarta valore Quarta Commissione alla luce di tutto quello che è stato detto
Sarebbe bene adesso cercare di applicare le buone prediche che ci siamo autofattura i
In occasione di queste valutazioni di professionalità che poi non diventino un alibi per ulteriori
Rory
Allora dottor Carnimeo Consigliere Fuzio
Quindi già
Scene da vendere allora il dottor Carnimeo
Cellino
Ha ottenuto una proposta convintamente positivi
Per
Le ragioni che schematicamente
Che schematicamente
Vado a enunciare
Il collega
E giudice del Tribunale di Trieste assegnato al settore civile e nel periodo in valutazione febbraio due mila nove febbraio due mila tredici
Si è interessato della sezione delle imprese
Quindi diritto industriale diritto intellettuale
Materia fallimentare e societaria
Provvedimenti cautelari volontaria giurisdizione amministrazione di sostegno e procedimenti in materia di protezione internazionale di allontanamento di cittadini comunitari
Perché richiamo questi elementi perché nel periodo in valutazione
I due terzi Dei ritardi all'UI addebitati
Sono stati realizzati tutti nel due mila e nove
Epoca nella quale gli sono stati attribuiti totalmente tutti i procedimenti di volontaria giurisdizione relativi alla protezione internazionale che
Avevano una natura necessitate prioritaria
Oltre alla ridefinizione di tutte le amministrazioni di sostegno soprattutto per effetto di alcuni
Questioni giurisprudenziali che sono state in materia di amministrazione di sostegno innovati dalla giurisprudenza della Cassazione
Tutti i ritardi non hanno mai superato il termine annuale
E il Consiglio giudiziario è la relazione del
Capo dell'ufficio del Presidente di Sezione attestano
I che sia dal punto di vista quantitativo che da fondi vista qualitativo
Il contributo che il dottor Carnimeo a dato alla sezione in quelle materie molto specialistiche
Sono sicuramente tali
Da essere giustificate sia dalla carico di lavoro
Sia dalla complessiva situazione dell'ufficio nello stesso periodo due mila nove a cui facevo riferimento
Rilevato che quindi
Vola oggetto dalla valutazione è il quadriennio è che i due terzi di queste sentenze depositate in ritardo riguardavano proprio questo anno
La proposta positiva ad essa mi
Riporto
Sì mi limito a fare rilevare che
Lascio perché degli ritardi le le come dire la la litania dei giorni di ritardo su duecentonovantotto sentenze depositate in ritardo
Cioè chiedo scusa le duecentonovantotto sentenze depositate in ritardo nel quadriennio rapportate alle cinquecento sessantatré sentenze depositate nel quadriennio
E alle settecentosettantacinque definizioni
Sono una percentuale di ritardi del cinquantadue novantatré per cento delle sentenze quindi oltre il cinquanta per cento e del trentotto e quarantacinque delle definizioni
Questo ha redatto
Va bene dichiaro aperta la votazione
Marini
Chi c'è la
Cassano non c'è
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari dieci astenuti cinque respinta
Fa
Etica etnica ed etica
No un poco la leggiamo
Quindi questa per il solito principio che non lo possiamo fare la valutazione alternativa la rimettiamo Nola che dobbiamo rimandare in Commissione questa
Fino a dobbiamo rimandare in Commissione queste
Va be'lasci PAI non faccia terrorismo te
Deve tornare in Commissione va bene dottor Varanelli Consigliere Fuzio
Ebbene per fortuna quale soprassalto di coerenza e va bene lasciamo
Allora io mi riporto è quasi in replica
Questo punto facciamo come frana in Commissione
Perché
Allora no le faccio subito io l'obiezione e quindi è vero che c'è un parere del Consiglio giudiziario a maggioranza positivo però
Voglio ricordare che il Presidente Canzio
Motiva il suo voto contrario dicendo due punti virgolette grave carenza del parametro della diligenza
In relazione all'entità dei ritardi I tempi estremamente dilatati dei medesimi che tagli nel deposito dei provvedimenti
Rilevati negli anni due mila tre due mila sette due mila otto due mila nove
Consigliere Di Rosa
No no no
No il Consigliere Fuzio Crespo replicava Pier scelto di replicare parola fine prego
No volevo soltanto intervenire
Per riprendendo le parole del presidente Vietti dando contezza un po'dei particolari di questa decisione particolari che sarebbe bene fossero
Conosciuti leggendo le osservazioni che il dottor Varanelli ha svolto davanti alla quarta Commissione proprio in relazione al parere del Consiglio giudiziario che il presidente Vietti ha citato
Perché è il presidente Vietti ha giustamente evidenziato che nel parere del Consiglio giudiziario che si esprime in termini favorevoli il presidente Tanzi ha dato voto contrario
Con riferimento al all'entità dei ritardi
Ma soltanto a questa allora sarebbe bene integrare questa considerazione questo è il voto contrario del Presidente Canzio ed è uno solo
Poi dirò dei quattro voti di astensione dei quattro Consiglieri del Consiglio giudiziario tutto il resto del Consiglio giudiziario di Milano è stato favorevole allora teniamo
Al voto contrario di Canzio Canzio dice che l'entità oggettiva dei ritardi impedisce
E di
La valutazione positiva
Canzio però il Presidente Canzio non dà conto
Del fatto che su questi ritardi il dottor Varanelli è stato assolto per essere rimasti esclusi gli addebiti
Esclusi gli addebiti
E quindi per essere stati ritenuti giustificati ritardi quindi nonostante la Sezione disciplinare il cui rigore ben conosciamo perché nell'ambito di questo stesso Consiglio Superiore che si è decisa la la la situazione che ha riguardato il dottor Varanelli
Il l'accertamento
Dell'assente della sezione disciplinare ha escluso che vi fossero cioè ha ritenuto giustificati i ritardi
E quindi
Il riferimento a un voto contrario che non tiene per verità conto io ho la massima considerazione per il Presidente Canzio però credo che integrare quest'argomento con la sentenza disciplinare allora andare a dire oltre questo che evidentemente
Questa causa di giustificazione non è sufficiente
E forse spiegare anche il perché credo che dovrebbe integrare i termini di un ragionamento perché altrimenti Presidente Vietti ecco credo che motivare su questo un parere contrario in una carriera professionale di un magistrato che è veramente esemplare
Credo che non sia fare cosa giusta lo dico perché
Questo risulta per la verità
Dal nel testo della
Proposta che ci viene sottoposto a oggi e infatti di questo si è dato ampiamente conto vorrei poi aggiungere per quello che riguarda le ragioni le cause di giustificazione di questi ritardi e nonostante questo
Sia già noto comunque al Consiglio Superiore almeno per quello che riguarda ha riguardato la sezione disciplinare vorrei ricordare che come dice il testo
Della proposta il periodo in valutazione il tredici luglio due mila uno dodici luglio due mila undici il dottor Varanelli è stato nominato nel novantanove vuol dire che viene in considerazione tutta la sua carriera
Perché dopo il periodo di tirocinio generico e mirato è stato assegnato dove
Alla sezione distaccata di Legnano Sezione gravosissimo nella quale e qui la storia è veramente
Diciamo pesante
Nella quale l'uditore si trova ad affrontare il doppio del carico di lavoro rispetto all'altro magistrato che compone la sezione
Distaccata
Il collega viene poi ad essere assegnato all'ufficio G.I.P.
E all'ufficio G.I.P. prende un cari compiute di uno che ha riguardato vi sono poi problemi che hanno riguardato il magistrato
Che ha lasciato il carico che a luglio è stato affidato quando venne assegnato successivamente all'ufficio del G.I.P. e appunto presso l'ufficio del G.I.P.
Vi è purtroppo da dire che il carico di lavoro era diciamo notoriamente è stato lasciato da un magistrato che non si era occupato bene del suo lavoro
In sostanza risulta documentato che egli ha lavorato su ruoli particolarmente gravosi
E su ruoli nei quali si è trovato gravato ben di più rispetto a quello che cerca intanto
Vengo poi a raccontare ad illustrare che nell'ambito del dell'ufficio G.I.P. gli sono stati assegnati in aggiunta a questo enorme carico di questo G otto che notoriamente aveva lasciato un ufficio in uno Stato
Veramente
Inqualificabile dei processi di criminalità organizzata molto grossi e i processi famosi dalle scalate bancarie Antonveneta e BNL
Eccezionali ed inedita importanza quindi quest'altro
C'è qualcosa quindi questa e la storia diciamo di questi ritardi
E la storia di ritardi che hanno riguardato il di primo tratto della carriera di un magistrato che avuto ha sopportato questo carico ponderosi Simo e che nell'ambito di questo carico ponderosi Simo nonostante questa situazione
A fronteggiato quello che gli proveniva dalla sezione distaccata si sono create una serie di condizioni che sono tutte assunte nella nella sentenza la sezione disciplinare sono stati rubati dai faldoni delle sente se che riguardavano i processi pendenti a Lignano quando sono stati ritrovati che li hanno portati e queste sono le ragioni dei ritardi si trovava in altro ufficio è scritta scritto le sentenze dei fascicoli che erano stati sottratti
Ora mi pare che il contesto di queste
Di queste considerazioni il complesso di queste considerazioni
Credo che debba essere tenuto ampiamente in conto per quanto riguarda le astensioni dei consiglieri del Consiglio giudiziario perché sono quattro
E si sono astenute il dottor Varanelli nelle sue osservazioni
Fa riferimento alla contraddittorietà tra queste astensioni e il giudizio espresso da quegli stessi Consiglieri in relazione alla botta e Simone precedentemente fatta nei confronti di altro magistrato del distretto della Corte d'Appello di Milano che aveva ben altre problematiche
Si trattava in particolare del collega della Sezione G.I.P. Cantù Renoldi che aveva avuto una situazione completamente diversa quindi forse la lettura dei per Valli del Consiglio giudiziario e la conoscenza degli atti sottostanti su cui si fondano le affermazioni del voto espresse dai consiglieri giudiziari
Credo che dovrebbero giustificare
Il considerazioni conformi a quello che la proposta dice
Si afferma che il Presidente anche il dottor Varanelli avrebbe potuto fare mani Consiglieri astenuti pure in una situazione pesantissima superare le difficoltà
Però non si non si rende conto non ci si rende conto dice il dottor Varanelli
Di come all'UE non è stato dato nessun nessun esonero nonostante la celebrazione dei processi di Antonveneta
E della vie di cui ho parlato prima e della BNL di criminalità organizzata laddove l'esonero era stato dato dall'interezza delle funzioni giudiziarie presso il G.I.P. agli stessi Consiglieri del Consiglio Tiziano che poi si sono astenuti per la decisione che ha riguardato il dottor Varanelli ora tutte queste considerazioni sono fatti non sono illazioni o considerazioni di carattere generale
Sono situazioni precise il io credo che questa vicenda
Che ha dato luogo tra l'altro una serie di sperequazioni nell'assegnazione degli affari che la Presidente manfrina e nella Presidente Pomodoro son venuti a riferire davanti alla Sezione disciplinare quando sono state udite in sede di istruttoria prima dell'emissione della sentenza disciplinare
Credo che debbano essere prese in considerazione
Dal all'attenzione del plenum e credo quindi che si debba arrivare al riconoscimento positivo della valutazione di professionalità di cuore
Si intervenga ore e chiedevo se chiedo veramente con molta pazienza un po'di ascolto perché
Intervengo soltanto perché ho notato che potremmo
In questo momento alle diciannove e sedici
Potenzialmente si potrebbe creare un incidente di percorso dottore Varanelli che francamente non volevo intervenire ma
Sono stato l'autore
Della sentenza disciplinare che ha assolto dottore Varanelli ma perché intervengo perché come diceva il Consigliere Di Rosa
A corroborare
Chiede il la la professionalità dimostra la personalità devo sollevare anelli in udienza sono scesi da Milano magistrati che citava
Il precisato il collega Di Rosa
Siccome il Presidente Pomodoro il dottore Castelli recessione Manfrin Grisolia
E tutti all'unanimità hanno come dire sintetizzato il periodo storico
Di difficoltà che ha attraversato come professionista il dottore Varanelli ma ve le voglio ricordare in maniera molto veloce molto veloce
Cominciamo a dire
Perché o contabili Zanato come su delle sentenze ormai come dire e prassi invalsa
Sono state nel suo periodo legnanese quando dottor Vanelli va in assegnatomi a quella distaccata che insomma cantata che produceva molto contenzioso
Dal gennaio due mila due al dicembre due mila due e pensate che in quel periodo cominciò a Consigliere Di Rosa ed è vero perché ci sono gli atti
Hanno rubato mille fascicoli civili a Legnano
Mille non cento mila fascicoli
E questo ovviamente
Questo ovviamente che ci possiamo fare non ci può nettamente
Nello stesso periodo elettorale che ha accusato soltanto soltanto ventinove
Sentenze civili in ritardo che non ho mai superato i due anni ma sotto i due anni
è stato applicato riesame di Milano settembre e novembre due mila due
Non soltanto
Altro magistrato applicato al riesame assegnato provvisoriamente a Lignano
Ma c'è di più dottore Varanelli è stato assolto con formula piena per essere rimasti esclusi gli addebiti perché dico questo perché è come via ricordo il Consigliere Di Rosa
A accumulato altre altri ritardi come G.I.P. G.U.P. a Milano del numero di quarantasei
Ma pensate cosa è successo i numeri sono eloquenti importanti quando il dottor Varanelli magistrato definito non con le chiacchiere ma ripeto con testimonianze innanzi al giudice privare
Tra i più bravi giudici penali della Lombardia sono il più bravo
Badate
Arriva da Legnano come G.I.P. G.U.P. e viene assegnato un ruolo me lo sono segnato con precisione
Di
Quattrocento quando due cause sapete quando la causa agli alti G.I.P. gruppo del priva di Milano erano sessantadue
In questo periodo non soltanto dottore Varanelli ha operato su quel luogo senza cura le altri ritardi ma si è occupato anche di quelle famose scalate e BNL e Antonveneta che sono come dire a voi tutte note
Ma
Volevo dire al Presidente Canzio qui dal Consiglio superiore
Altra cosa simpatica purtroppo anch'io sono stato autore diate la sentenza di assoluzione passivamente di altro magistrato milanese
Che nello sopperire ispezionato come giudice civile a Milano accumulato allo accumulato sentenze in ritardo
Per oltre due anni di ritardo io o come dire ho trovato
Possibilità tecnico-giuridica di assolvere questo magistrato ma non come Varanelli per essere rimasti esclusi gli addebiti ma con l'articolo tre bis esimente che sia chiaro
Su questo passaggio per vedere come le sentenze per sono a volte dei Consigli giudiziari asseconda de del caso non so
Ma in questo caso e congiunge Milano ha dato parere favorevole all'unanimità
Il congedo da maggio a dura giustamente ha riconosciuto la professionalità la prossima in carriera a questo magistrato alla dico al presente Canzio perché mi pare così odioso che ha letto un passaggio
Dovremmo capire cos'è accaduto
Nella posizione che ha svolto legittimamente congiunzione di Milano dell'ipotesi paralleli quei dubbi quelle prestate consiste nel presente Canzio e quelle astensione invece immediatamente dopo con un magistrato sotto per il tre bis
Cioè il fatto sussiste
Di scarsa rilevanza non sussiste
Favorevole all'unanimità e noi con Jo supporre abbiamo troppo sciacallo rispetto a questo io non vorrei qui che si combatte solo con l'errore un'ingiustizia vera e propria ripeto
Da Milano non soltanto il Consiglio non solo i rapporti dottore paralleli ma soprattutto il testimone che ci sono
Presentati qui al COGE su pressione disciplinare hanno che si nota all'unisono breve del Tribunale di due presidi sezione
E il dottor Castelli che si occupa di nuocere a Milano come il tutto allora che sia stato il più delle il più bravo magistrato se non vado errato penalista del tribunale della Lombardia chiamato spesso ricordo il verbale spesso e volentieri anche come consulente
Allorquando c'è la necessità queste dottore Varanelli attenzione da qui a a poppa Bleve riconosciamo questo magistrato la sua professionalità consigliere Nappi
Presidente Soru per giustificare il mio voto positivo la sentenza di assoluzione presidente Vietti estensore Liguori
Cecchin fieristica
Adesso ha ritenuto
Ha ritenuto giustificato giustificati questi ritardi io ritengo che questa reti della Ca'ritengo che questa sentenza abbia efficacia e di giudicato i vincoli il
Lei parlava le valutazioni del del Consiglio in sede amministrativa tra l'altro
Noi abbiamo in sesta pendente una pratica che definisca i rapporti tra aggiudicato le valutazioni di professionalità perché abbiamo già votato credo
E dovrebbe a arrivare presto in plenum assolutamente riammessi
Per che cosa
Che cosa la mia
Cioè questo è un autodafé allora
Va beh quindi
E quindi io poiché sono convinto che le sentenze quando oppure riguardino la stessa fattispecie qui la fattispecie identica perché il ritardo
Che rilevante Ai fini delle valutazioni di professionalità seggi stringato ed è rilevante ai fini disciplinari se ingiustificati qui si è detto che è giustificato secondo me non c'è spazio per una valutazione diversa da quella positiva sia recarsi
Il Consigliere Nappi ha detto parola per parola quello che pensa
Ce lo stiamo dicendo da tre anni tre anni e mezzo c'è una soluzione che riguarda l'aspetto della giustificazione dei ritardati ritardi sono stati ritenuti giustificati in sede disciplinare
Da questo Consiglio non riferisco però da questo Consiglio la sezione disciplinare con formula ampia ha ritenuto di ritardi giustificati noi oggi dovremmo sospettare dubitare e dire
Che quei ritardi invece non sono giustificati e dobbiamo dire perché tanto per cominciare credo che sia praticamente impossibile quindi confermo il mio voto a favore per queste semplicissime ragioni
Consigliere Racanelli
Te per riallacciarmi alle dichiarazioni di consigli che mi hanno preceduto sia
Le costruzioni molto dettagliate dei positivi di cui vivo se da ultimo anche del consigliere Caffi evidente peraltro che come risulta anche dal proposta ci siamo state una serie di si le azioni che hanno determinato quei ritardi c'è stata un'attribuzione di fascicoli a bordo Paganelli quando arrivato l'ufficio GIP più GUP in palese violazione dei criteri tabellari questo è un dato pacifico
Acclarato non solo risulta anche accertato che quando il dottor Varanelli si è trovato detta gestire dei processi particolarmente delicati
A differenza di altri colleghi dell'ufficio che hanno goduto perché questo è nato un altro mistero che succede nell'ufficio milanese mi spiace dirlo consigliere Carfì
E praticamente alcuni colleghi hanno diritto delle esenzioni altri colleghi punti essendo poiché si delicati ricordo per caso anche il caso Forleo caso Forleo Cassola Ranelli so già la terza volta che infierisce su Milano e la consigliera lei con la constatazione è che strumenti Astolfo lei o io mi sono occupato sia
Per esempio sui tassi in sede disciplinare mi sono reso conto che ci sono colleghi che usufruiscono di esenzioni quando sto colgo cimenti delicati che anche i colleghi che mi stranamente si vedono rifiutata ogni possibilità di esenzione quando invece gestisco poiché si ricade queste capita paga tutto Varanelli che sediamo tutti che il sito
I processi Antonveneta e BNL
Peraltro di positivi per le valutazioni sono tutte positive di qui così capi giustamente ha detto c'è stato questa sentenza e quindi potevo a favore della delibera cieca Fuzio
Parlare ulteriormente perché si sono vi siete dettati tutti addosso a questa pratica io mi limito però solo due osservazioni la prima
La motivazione
Che è stata di guardata con attenzione tiene conto di quello che è stato il percorso disciplinare che è stato molto complesso
Che fu una delle prime decisioni fatte in
Da questa Sezione disciplinare
E che riguardava la difficile ricostruzione anche da parte della sezione disciplinare dei ritardi nella sezione distaccata di legna
E questo poi
Ha trovato un suo accertamento sanzionato anche in sede
Di giudicato come si suol dire disciplinare anche nella circostanza che erano stati rubati mille fascicoli
Che riguardavano proprio il periodo dell'anno nel quale il due mila mille novecento due mila due due mila tre in cui il dottor Varanelli a
Conseguito maggior ritardo accumulato anche dalla disattenzione del Presidente del Tribunale dell'epoca nei confronti della sezione distaccata alla quale
Era stata assegnato bongos che non aveva mai preso servizio e due magistrati assegnate ma non destinati mai a Legnano perché sono stati mandati altrove
E quindi Luisa proprio importi grandeur retto da solo la sezione distaccata alla seconda dato importante che
La sezione si è dovuta interessare ulteriormente del dottor Ravanelli
Varanelli Rava Varanelli
Perché lei e Sezioni unite le Sezioni unite avevano sul ricorso del ministro annullato la decisione delle Sezioni disciplinare che aveva ritenuto perché è una parte degli illeciti
Erano stati dichiarati
Diciamo estinti per decadenza in quanto
Rasta ad esercitare l'azione disciplinare oltre l'anno le Sezioni Unite hanno ritenuto che invece una parte di questi non erano veri da dichiararsi decaduti e quindi si è intervenuti ulteriormente
Perché quindi ringrazio tutti coloro che sono intervenuti prima mi ero
Lo riportato perché temevo e questi sono gli elementi che così come il Consiglio giudiziario di Milano anche il Consiglio Superiore della Magistratura
Poteva creare queste disparità perché per esempio
E nella pratica precedente noi abbiamo diciamo dichiarato non positivo un collega che a mio modo di vedere aveva una condizione quasi similari a quella del dottor
Varanelli che però ecco qui ritorna il discorso della de e quindi anche noi alcuni colleghi che si erano astenuti in Commissione qui hanno votato contro
E perché dico questo perché e il dottor Varanelli ha presentato delle osservazioni
Su quelle astensioni del Consiglio giudiziario e sul voto contrario del Presidente Canzio documentando
E io non ho voluto riportare in motivazione la contraddittorietà delle dichiarazioni di astensione di alcuni componenti del Consiglio giudiziale colleghi che conosco e che stimo tra l'altro proprio per la disparità di trattamento
Sul un rapporto tra
Giudizi disciplinari
Il ritardi
Giudizi di professionalità sia all'interno del Consiglio giudiziario sia al Consiglio
All'interno del Consiglio sul programma di settore e qui chiudo perché ho detto che è inammissibile e qui ritorniamo Presidente alla
Alla alla Sezione alla sessione sulla consigliere alita della della borghesia no però non parliamo adesso no parliamo adesso perché lei ha parlato Nappi io ritengo che sia inammissibile che la sesta sette v Commissione del Consiglio porti in plenum
Per così annunciato il consigliere Nappi
Ho una risoluzione sul rapporto tra il giudicato disciplinare la valutazione di professionalità perché questo è un compito che spetta alla quarta Commissione la sesta non può e portare uno dei
Risoluzioni di carattere generale su un tema così delicato
E che ancora una volta qui dico che è funzionalità dell'organo noi non possiamo consentire che ogni Commissione va be travalicano nel fare la diagnosi della vediamo di parametri
No pre sulla funzionalità dell'organo oggetto
Teoriche
Perché abbiamo c'è una tra
Entrambe
Collocata pro e programmato una congiunta di Sesta di Quarta ecco grave va bene allora votiamo su dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Chi Celli
Centro prego Presidente
Non c'è
Dichiaro chiusa
Chi è il Presidente del Tribunale
Perché
Io sto con tutti
Favorevoli diciannove astenuti tre e approvata consigliere Palumbo interrompiamo la seduta pubblica la
Allora questa è una pratica relativa all'integrazione del gruppo di lavoro sugli Standard d'accordo con il relatore e con il consigliere Sciacca che in Commissione aveva preannunciato
La formulazione della vostra alternativa chiedo il rinvio o di una settimana di questa pratica
No no quella è un'altra
Allora per una settimana di questa pratica per poter consentire la Procura la formulazione di una proposta alternativa
Va bene allora queste rinviata di una settimana ci sono obiezioni no
Quella circolare in materia di vari criteri di valutazione della professionalità su questi due grosse uno che nella trattazione delle proposte sarebbe logico invertire le nel senso che la proposta innovativa
E la proposta B quindi sarebbe opportuno che il relatore della Proposta B Vailatti la illustri prima
La seconda richiesta che la richiesta che faccio io siccome la pratica delicata e complessa
Che attiene al
Al profilo delle valutazione di professionalità delle modalità di redazione dei pareri sono le diciannove e trentacinque alcuni giornali già via altri sono sul piede di partenza la mia richiesta di trattarla domattina
Va bene sono variazioni alla nostra madre stava
Diciamo sono ancora le diciannove e trenta quindi io credo che possa essere stata anche perché voi però non è vero che a lei che no i capi di corde diciamo sono andati via un po'su un affidamento che effettivamente questa sarebbe stata tra però dopo il Consigliere Corder mi ha chiesto
Pure di allontanarsi e vorrebbe trattare una
Altri sono andati via Cassano Marini
No anche perché così giustifichiamo
Fatto che domani mattina facciamo al premio sono la responsabilità sarebbe esclusivamente del Consigliere Borraccetti e quindi
Per anche per venirgli incontro fatti
E non farli rinunciare a
E
E anche i finti va be'dai delibera del Consiglio giudiziario di accorgerà per Campobasso consigliere Palumbo
Sì sì evidenziarla dal Consiglio giudiziario della Corte d'Appello di Campobasso la possibilità di sospendere la procedibilità procedura di valutazione ove vi siano delle situazioni
In questo caso dovute alla pendenza di un procedimento disciplinare e noi rispondiamo dice io città stessa solo del Consiglio quelli sospende la cosa si professionalità mentre non è dato dal Consiglio giudiziario di fare altre
Il Consiglio superiore valutate tutte le situazioni tutte le situazioni di fatto
Può decidere facoltativamente Zubani discrezionalmente ma e quella la otto quella sempre Campobasso sempre per un po'senza opportunità di sospendere la procedura o treni che sono analoghi astronauta guardarsela oltre la nove
Perché la stessa questione sarà posta da tre Consigli giudiziari
Cioè se la sospensione va fatta prima dopo e il Consiglio ha ritenuto che l'ha fatta dopo davanti al Consiglio superiore ecco cioè la Commissione indire potremmo trattare invece
Se ci fosse qui consigliere Fuzio che
Io
Blocchiamo veda se funziona
Non solo dell'organo gran parte del Consigliere Fuzio no però la legge la presenza è necessaria ai fini della funzionalità dell'organo lo agire Fuzio sempre
Il il consigliere Palumbo ha fatto la gara azione su quella questione contabile Campobasso che analoga alle due su due
Sempre Campobasso e anche quesito potrà per il Torino che il
Il Presidente la Commissione ha detto che sono
Analoga finire possiamo votare tutte e tre insieme
Bene allora votiamo la sei la otto e la nove non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti
Nota del dottor Alessio Liberati consigliere Nappi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti la
Seduta e rinviata a domattina alle ore dieci e trenta