Economia digitale e industria culturale

Per il sesto e rispettato la pubblicità è finita possiamo cominciare
Allora domani
Come sappiamo tutti i vizi del semestre europeo a guida italiana Presidente Renzi ci dice che sarà un'occasione storica per cambiare l'Italia e dice anche l'Europa bene Renzi
Mesi fa a proposito del nostro tema di oggi anche detto che le regole per mettere sullo stesso piano i regimi fiscali al tempo dell'economia digitale vanno trovati in Europa
Cioè devono essere regole comuni
Quindi ci siamo
Allora qui oggi si proverà
Ad analizzare in una condizione nuova per l'umanità perché sostanzialmente una condizione nuova come quella prodotta dall'economia digitale dicevo come si possa arrivare a definire un equity acta diciamo così
Che garantisca sia la libertà di accesso ai contenuti del web che la tutela dei diritti legittimi di chi contenuti di Crea quindi li paga investendo per produrli
Oggi per i nostri ospiti vorremmo capire
Se
In termini di giustizia fiscale si debba ancora ragionare sul rapporto tra Stati territorio ricchezza prodotta
O se i parametri dell'equità debbano essere completamente re inventati
Intanto una prima domanda è questa la tassazione nell'epoca dell'economia digitale
Si deve fare dove si produce o dove si consuma il prodotto
Un primo interrogativo importante un'altra domanda è
Si può produrre giustizia fiscale anche senza il rapporto storico tra Stati territorio e ricchezza se si
Come
La risposta eh molto difficile
Infatti il problema esiste anche negli Stati Uniti che sono la patria dello Bird tolta
Think comunque che l'amministratore delegato di Apple al Senato americano in unire in via Senato americano ammesso che il sistema fiscale in America
Rispetto le a multinazionali del web eh come dice un nostro ospite Andrea Pezzi una forchetta con la quale si vuole raccogliere il brodo
Quindi assolutamente inadeguato anche il sistema fiscale rispetto alle over the top il sistema fiscale americano perché gli over the top della Rete con le
Attuali legislazioni lasciano agli Stati
Solo la possibilità di adeguarsi alle loro regole
E non
Di determinarle le regole creando così sostanzialmente un mondo parallelo
Nel quale non sono né i singoli Stati negli Stati associati come l'Europa che scelgono come tassare la ricchezza
Ma è diciamo così la Repubblica internazionale delle over the top che sceglie dove
E per quanto tempo debbano essere passate
Quindi in nome dell'equity e indispensabili immaginare una nuova geografia fiscale fondata sulle quali
Taxation che per l'industria culturale significa tutela
Del diritto d'autore e della giustizia fiscale ovvero significa stabilire il principio che le tasse come abbiamo detto vanno pagate dove i prodotti vengono consumate
Ecco il professor
Antonio Oricchio Rettore dell'Università di Bari
L'invito a salire sul sul palco e a raccontarci qual è lo scenario in cui si sviluppa questa dialettica assolutamente nuova e senza precedenti ecco professore
Grazie
Grazie per questo invito e grazie al Presidente Boccia per averlo voluto promuovere e averci riuniti questa occasione straordinaria di confronto e occorre partire da una riflessione
Quando cambiano
Questo cambia la storia dell'umanità
Il regime fiscali non possono restare fermi devono necessariamente
Essere adeguati quando è stata
La prima volta scoperto
Il vapore l'elettricità il motore è nata la rivoluzione industriale abbiamo assistito a un profondo cambiamento delle regole del fisco dalla tassazione fondiaria
Alla tassazione dell'impresa
Dalla valorizzazione anche di componenti come il lavoro come il capitale che erano sconosciuti rispetto al fisco non si passava il lavoro prima della rivoluzione industriale
Quando come è accaduto negli ultimi anni è cambiato profondamente anche il modello di sviluppo perché appunto affatto questi irruzione straordinaria in talmente e ha dato vita ad un'economia nuova quella digitale il sistema fiscale non può
Essere fermo non può restare inerte non può
Dimenticare un fenomeno così profondo così importante come quello dell'economia digitale l'economia digitale modifica profondamente anche i rapporti fra i soggetti
L'economia reale si fonda sul mercato sul confronto fra domanda e offerta e ad oggetto diritti proprietari diritti durevoli si acquista un bene lo si Costello succede
E poi magari lo si consuma però c'è la trasmissione del diritto di proprietà al merito proprietario come momento fondante
Nell'economia digitale il rapporto diverso perché quello che conta e l'accesso
E unico utilizzo molto limitato anche nel tempo un godimento che sposta tutto sul servizio e fa perdere di vista il diritto gruppi Dario allora nel momento in cui
Si assume anche una diversa prospettiva che è quella dell'economia digitale come modello anche di organizzazione
Del sistema produttivo occorre che il fisco ne prenda atto occorre che vi siano anche strumenti adeguati perché il rischio qualora questo non accada e che l'economia reale continua ad essere passato sopra tassata attraverso le proprie regole
E l'economia digitale possa sfuggire a queste regole
Perché l'economia reale tassa beni tangibili perché privilegi rapporto fra bene e territorio mentre l'economia digitale resta sostanzialmente intasata perché sceglie il luogo in cui essere tassata
E lo sceglie ovviamente in funzione della minimizzazione del prelievo determinando anche effetti distorsivi rispetto al mercato
Creando San che di elusione di erosione o di evasione degli imponibili fiscali che non possono essere anche più ammessi e
Ignorati
Nel momento in cui si passa dall'industria lirismo che caratterizza anche l'economia reale all'informazione all'ISMU cioè all'economia degli accessi e dalla utilizzazione degli accessi in funzione economica allora occorre a anche
Che vengono individuati degli strumenti idonei dal punto di vista fiscale il dibattito nella dottrina tributario ve ne sono occupato da anni
Quando euro solo docente Lavater oggi sono stato chiamato al volo direttore delle Università di Bari è sempre stato del dibattito serrato
C'è stato chi ha ritenuto che internet dovesse essere fuori dal sistema fiscale un anno tax Land una terra senza tasse
E chi può motivava questa convinzione dicendo che internet è uno strumento
E non genera ricchezza differenziale rispetto a quella prodotta dall'economia reale per cui sappiamo che questo non è vero perché l'economia digitale esprime anche ricchezza e lo fa talvolta il voto consistente
Basti pensare a al peso che assume nel prodotto interno lordo mondiale oltre il sei per cento
E poi se guardiamo anche al tasso di crescita
Dell'economia digitale rispetto alla decrescita dell'economia reale su abbiamo anche con riferimento alla nostra esperienza italiana una riduzione del PIL in termini di economia reale di un aumento del PIL in termini di rapporto rispetto al PIL di economia digitale
è evidente che quindi occorre prendere atto che non ci sono più le condizioni per immaginare che internet arresti una notte ex lenta quando si immaginava questo percorso
Si proponeva la moratoria fiscale questo è avvenuto anche
Attraverso
Atti normativi l'internet Tax Freedom aperta approvato dal Governo americano lo esiti che pure riteneva di dover arrivare a questa conclusione
Però si anche era convinzione diffusa che questa moratoria dovesse essere temporalmente determinata dovesse essere assicurata e garantita per una fase di avvio
Di internet per favorire la diffusione per promuovere anche l'economia della Rete però senza danneggiare
L'economia reale
E allora le non ci sono più le condizioni perché la moratoria fiscale della rete permanga e né si può pensare che lei era in colle dell'economia reale che sono costruite in funzione del rapporto fra Stato e territorio isole immaginate sulla base di un rapporto fra mercato
Beni e sovranità impositiva possano essere automaticamente estese all'economia digitale
Quando cambiano anche i modelli di sviluppo e di produzione della ricchezza le regole della tassazione dovranno essere discussi inventate dovranno essere definite
Sono volto lo felice di questa occasione perché il tema oggi torna centrale
Abbiamo avuto un un arco di tempo di sei mesi per discutere
Dopo la legge di stabilità del due mila e quattordici abbiamo un primo documento della Commissione europea io sono contro convinto che questo documento sia un punto di partenza e non di arrivo perché le soluzioni immaginate soprattutto l'esclusione di un regime speciale dedicato
Non mi persuade
Completamente
Anziché Società over the top sono quelle che devono concorrere al prelievo fiscale lo devono fare in modo anche
Coerente con i principi dell'equo riparto quindi l'occasione odierna è una occasione straordinaria perché occorre tornare a discutere di questi temi occorre farlo con la consapevolezza che gli strumenti del prelievo
Dovranno essere adeguati e quindi valorizzare anche nell'economia degli intangibili che l'economia diciamo digitale
Il momento del godimento rispetto al momento dell'acquisto guardare alla
Al
Accesso più che al mercato di produzione più che al luogo di produzione del bene
Considerare il legame debole e col territorio le cosiddette la cosiddetta economia senza peso che l'economia quel territorio come occasione per individuare delle regole nuove
Io sono negli studi me ne sono occupato ho immaginato una tassa sugli accessi per esempio che è una forma
Anche di valorizzazione dell'accesso come momento rivelatori di capacità contributiva gli strumenti individuati dal regista abilità sono coraggiosi ma sono strumenti importanti su cui occorre
Dopo questa prima fase di riflessione andare avanti e assumere consapevolezza dell'importanza del tema e delle prospettive straordinarie di riforma perché attraverso anche l'individuazione di questi modelli di prelievo che colpiscono
L'economia rischia delle over the top si può anche ristabilire anche le regole della concorrenza
E soprattutto si può anche immaginare di ridurre
Quelle forme di prelievo più asfissianti che caratterizzano anche la nostra economia vi ringrazio
Allora
Grazie professor
Va beh quindi quadro fiscale mi sembra molto in movimento nella sua prospettiva diciamo innovativa ecco ma per provare a capire oggi cosa significa pagare le tasse per le over the top
Abbiamo
Preso una frase abbiamo sentito direttamente la portavoce ligure Italia Simona Panzeri
Che ha detto questo la nostra corporate tax credit complessiva nel due mila dodici è stata del venti per cento circa
Quindi secondo la dottoressa Simona Panzeri Google paga il venti per cento di tasse non è molto per esempio il rapporto al quarantotto per cento di Nusco
Dico
Ma non è neppure vero non è molto ma non è neppure vero per quanto riguarda
L'Italia andiamo a vedere per vederlo noi abbiamo fatto un facce King
è contrario
L'aliquota effettiva di Google nel due mila dodici a livello globale è stata effettivamente del diciannove virgola quattro per cento poco ma sicuramente di più di quanto hanno pagato due dei suoi principali competitor
A Pola al quattordici per cento Amazon addirittura il sei
Non bisogna però dimenticare che stiamo parlando di un'aliquota globale ovvero di una media che nasconde importanti dislivelli geografici
L'aliquota effettiva di Google al di fuori degli Stati Uniti è infatti molto più bassa cinque virgola tre per cento nel due mila dodici
Otto virgola sei per cento nell'anno successivo in tutto terreni virgola uno miliardi di dollari sfuggiti al fisco nel periodo due mila sette due mila nove
E come è possibile tutto ciò
Grazie a strumenti come il dando l'Irish dacci sandwich ovvero ricavi registrati in Irlanda trasferiti tramite i Paesi Bassi a un'altra figlia l'irlandese con domicilio legale a Bermuda
In conclusione
La dichiarazione del del direttore la comunicazione di Google sembra essere fuorviante
L'ha già bassa aliquota globale del venti per cento non è infatti indicativa quando si parla le contesto fiscale extra USA
Ecco questi dati allora invito il
Ingegner Carlo De Benedetti Presidente onorario dal Gruppo l'Espresso salire sul palco e avvenire a qui con noi
Grazie ingegnere
Allora in genere questi numeri del facce che mi sembrano abbastanza abbastanza interessanti che dice
Cioè al microfono dice
Sebbene non non solo
Non so nulla di nuovo per noi la cosa che
Secondo me bisogna distinguere
Internet da
Chi guadagna che lavora su internet certo l'accesso
Praticamente discusse in quello che
Signor professore all'accesso a internet secondo me ormai nelle cose
Associato al sottovaluta valigetta di Frey dei free stabili direbbero d'altronde
Anche i giornali tenderanno noi poi cominceremo settembre
Inserire una notevole però
Comunque
Un a l'accesso fondamentale alle notizie e giustamente libero
Il problema che come imprenditore ho un'ammirazione sconfinata perquisiti over the top perché quando penso cerca il gol capitalizzate e centonovanta miliardi di dollari
Che Facebook ricapitalizzazione
Centosettantadue
Non non rimane altro che esprimere ammirazione evasione anche perché poi
Go che lei è nata nel novantasette cioè veramente l'altro ieri quindi
Come impresa sono imprese straordinario solo che
Fanno ci basiamo su una
Diciamo presentazione i loro stessi del tutto fuorviante appose la loro si presentano come cita tecnologiche
Non c'entra niente la tecnologia cioè l'algoritmo è stato certamente una invenzione di Sergey Brin della ditta ICE chiusa perché è stata straordinaria dal punto di vista scientifico matematico
Ma l'algoritmo è servito per
Sei serve tuttora
Al di là della quasi a dati generici per raccogliere dati specifici per profilare la pubblicità
Per cui dico che fa un'azione commerciale perché nulla a che vedere con la firma project europei come dire che scusi noi eravamo delle aziende tecnologiche perché avevamo le macchine da stampa
Del de il software ristretto non siamo soli attualmente ecco Gong aveva avuto la capacità anche da un punto di vista relazionale di presentarsi come un'azienda tecnologica quando la sua base
Di origine nella sua capacità è derivata dalla dall'algoritmo ma poi sostanzialmente le fanno sfruttamento commerciale
Come è legittimo che usciva cioè proscenio legittimo che sia altrettanto residui CIPAG che si paghi le tasse e dice l'amministratore delegato di Springer dice che quello è un modello di business addirittura estorsivo
Ecco però estorsivo
Però mi sembra una frase un po'forte estorsivo perché semplicemente è in arretrato il diritto
Ma guardi io sono amico di Mattia situazione perché
Starà a cui è stabilire quello che l'ha detto anche all'occhio la
Amministratore delegato di preliminare sì che ha detto una frase diverso non ho mai usato la parola estorsivo però alle no guardi offrono assolutamente sicuro di quello che dico non ha usato la propria strascico
Ha usato la parola abusivo ecco nel senso che obiettivamente ripeto questa dicotomia
Nel volersi presentare con un'azienda tecnologica quando Google una grandissima organizzazione commerciale che fa che tant'è vero che viene valorizzata in borsa a dei livelli che sono dieci volte il suo fatturato che cresce normalmente del cinquanta per cento all'anno
Ecco ripeto qui si tratta
Di separare il suo quello che rinuncia assegniamo noi e che serva a separare il suo Erchie perciò due problemi uno la privacy grattacielo imposta
A la privacy bisogna superare lasciarci
Dal sciatalgia
Sulla persona l'utilizzazione dello Scià accennare la base dati generale per Francia c'è specifico sulla persona che da questo trarre dei vantaggi sulla
Può filo del cliente pubblicitario e madre in modo da potere vendere questo servizio o pesce a cui noi non possiamo essere competitivi
E questo è un accordo la seconda cosa
Il diritto alla proprietà intellettuale che mi sembra assoluta voglio dire un fa Pieraccini il fatto di civiltà non è neanche un fatto di Prisco Silone
E poi c'è un fatto di interesse diciamo nazionale e cioè io
Bonomo
Ho capito quando Renzi ha detto questo non è un problema che si affronterà adesso andiamo all'articolo sei che ha detto lei si deve
Si deve frontale in chiave europea adesso siccome domani comincia vediamo vediamo RAI però che però è cambiato ingegnere vien cambiato il mondo sotto gli occhi e ha detto prima novantotto novantasei
Sotto gli occhi e qualcosa non avete capito avesse seguite cioè che cos'è che non avete capito
Ma noi non abbiamo capito che
Non c'era
Comunicazione diretto
Tra contenuto e tecnologica
E questo quello che ha colpito tutti i giornali del mondo
Compresi quelli americani ma ha colpito un po'a tutti gli operatori
Di del settore formazione credo perché voi producete ritorcono liguri riconosciuto il motore di tutto poi ci sono i contenuti che sono Torre e però nord siete riusciti a difendere ecco
Questo è stato ci vuole il nostro errore poi come editore nel caso specifico abbiamo fatto ma nel mondo intendo dire un errore che è quello di dare l'accesso gratuito a
Informazioni sempre più abbondanti e larghe allora ripeto
Il concetto di web un concetto di
Di libertà e di gratuità e ormai incancellabile secondo me anche una giusta con cui sta
Quindi io non credo che infatti io non sono favorevole a chiamare la quarta export perché non non è una tassa perché questo è molto anche analizzatore fate le
Avrebbe dato l'over the top questa definizione dura perché non è una e provoca allora non sanno come alleati
Gli utenti di internet che sono miliardi nel mondo
Ma
La realtà è semplicemente di ristabilire un alcune eguaglianza di trattamento fiscale ecco hanno voi ma dico noi gli editori
In genere non sarebbe ma nessun'altra impresa ma sarebbe consentito di dare una costruzione fiscale del tipo di quello che lei ha descritto prima
Non ho capito perché questa gente raccoglie pubblicità in Italia anche la definizione che ci faceva il ciclo al questione qui
Faceva riferimento il professore prima
Non non è molto difficile da definire cioè qui si fanno del fatturato
Sulla a clienti italiani che lo fattorino dall'Irlanda
Ma hanno una stabile organizzazione nel Paese e traggono fatturato e dunque a margine dal mercato italiano
Su questo mercato di una ciocca cioè il problema delle tasse dove viene molto dove vengono possono e devono essere pagate sono gli unici a parer mio che si va al fatturato per far chiudere
Cioè non me ne vado una cosa così stravagante avere solo per adesso non è così lei citava prima Renzi la sua diciamo così polemica quando si è opposto
Renzi so posso alla richiesta del pagamento dell'IVA per gli over the top
In Italia dicendo che il problema europeo lei appunto lo ha criticato poiché a detta anche un'altra sentiamola
Perché riguarda lei ha sostenuto e sostiene con forza la web tax proposta dall'onorevole Boccia cioè la tassa sugli affari fatti dai giganti del web in Italia che oggi non la pagano Renzi invece è contrario
E lei ha detto Renzi è mal consigliato io dico che sbaglio addirittura perché va a cercare i cinquanta milioni e cento milioni che ci mancano per quadrare dicendo quello c'è uno miliardi
Di utili fatti in Italia e poi da quelle aziende o che stiamo vado troppo cioè Cavour con la mamma Regione Facebook e così via
Che mai dovrebbero essere tassati perché derivano da attività fatta del Paese quando non ce l'ha fatta ma secondo me come mai almeno io credo
Penso che sia molto influenzato l'ambasciata BRIC
Ecco dunque ammontare influenzato all'ambasciata americana però abbiamo visto che anche in America
Abbiamo sentito no prima le over the top in qualche modo no il sistema fiscale americano è come una forchetta dal prendere per prendere il brodo abbastanza Carlo colabrodo anche la
E quindi
Norme non c'è dubbio che
Queste aziende che sono delle meraviglie perché io sono abbia raccolto l'ultima volta prestato ed io non sono stato invitato il recupero avete nel loro laboratorio
A uno dei tanti accorporato ricordo io
Devo dire
Rimane affascinato sfruttamento ma nessuno discute questo no qua semplicemente queste aziende hanno un rapporto privilegiato con l'Amministrazione americana in particolare con l'Amministrazione Obama
Perché rappresento la nuova frontiera un chi era della
Esso dominazione una parola sbagliata ma
Dell'invasività americana che prima era a livello di grandi imprese storiche diciamo dove va la mia epoche all'IBM General Electric
Agli questi l'action e così via oggi sono da generazione sono sorgeva un'altra io non ho capito l'esazione di borsa americane sono costituite da questo l'ho detto
Che hanno un potere enorme e che sono state utilizzate dall'Amministrazione americana come si è visto che è lo scandalo e nascerà
Per cui la
Cioè adesso si comincia anche a capire che forse c'è anche un problema di democrazia dal punto di vista generale
Certamente sono stati grandi finanziatore della campagna elettorale democratiche in particolare della campagna di Obama come prima erano state pre-campagna dirigente
E quindi hanno
E sono esportatori e del made in USA che non è più dall'Arco Armadel soffre avverso e certamente potrebbe questo uno della ragione per cui gli è permesso
Proprio da un Paese che ricorre insomma pagamento dell'imposta infatti il sistema che svolgano dicevamo prima la forchetta che vorrei grosso queste imprese realismo Polimeri Europa al vento
Total ventotto al trentatré per cento secondo di quella che nominiamo del loro fatturato
Non pagano imposte processi siamo se e quando la signora parla del venti per cento poi credo che allora noi abbiamo una rotonda in abbondanza andando a vederlo dentro è un problema di quindi siamo al civico nelle in Europa l'ambiente
Ecco lei ha fatto ancora ce ne hanno
Non si riconosce l'ha fatto un accenno alla Commissione europea
Noi siamo profondamente in contrasto col commissario Almunia fare perché consideriamo che al mondo abbia fatto un pessimo lavoro e quindi ci auguriamo che la prossima Commissione riprende questo argomento
Tenendo conto dei dati reali se non sia anche lei come certamente a questa azione si procedette lucido influenzato l'ambasciatore che è un conto che c'era professore Frigo Markt per far partire internet è un altro conto e avere la consapevolezza
Delle tasse da fare voi avete avuto però
Molto potere di influenza e se siamo a questo punto che stiamo rincorrendo in qualche modo vuol dire che è stato usato
Diciamo non bene per pigrizia per ignoranza digitale un po'l'ha detto prima lei e non aver capito certe per arretratezza anche culturale nel leggere
Per leggere quello che stava capitando no interesse resi però perché in passato era che voi fornite avete tutti contenuti e poi rispetto a tutti questi contenuti invece
Il
Il modello di business che portava a a questo tipo di
Di ricchezza diciamo avrebbe dovuto essere lì
Quasi quasi impossibili da non vedere
Beh insomma intanto no insomma siamo a vocazione a norme ma si immagini perché l'Italia io sono abituato provocato e anche a provocare per cui non mi scandalizzo però vorrei dirle che quando lei fa un discorso in qualche modo italiano
Siccome ho sbagliato
Perché ed la prima vittima sono stagionale americane il coreano la roba sotto gli occhi e ridotta
Ha perso come tutti sono americane hanno perso quella che si chiama classi fare
Cioè la piccola pubblicità vent'anni fa
Quindi non è che noi siamo stati i ciechi perché siamo un po'arretrati mentalmente semplicemente non abbiamo capito come industria editoriale nel suo complesso giusto dei contenuti io di avere nel suo complesso non abbiamo capito
Che
La tecnologia ci sarebbe stata sfruttata da questi signori chi si presentavano come dei tecnologi
Per un'operazione puramente commerciale che per carità legittima ma se legittima allora
Però facciamo localmente Sima digressione sui giornali quello che lei dice è vero però è anche vero che Bassette per esempio l'America sta facendo incetta invece dei giornali locali
Quindi nel contesto questo modello fenomeno denunciano tra riversa ma c'entra molto no ma visto che lei citava citava i giornali che hanno perso in America per
Che non hanno capito
Diciamo action Marriott ANCI andate una crisi finanziaria Celia quando è intervenuto estrema con pari al venti per cento
Per il pensare che un messicano posseggano venti per cento del
Desidero Times è una cosa che lascio impensabile all'epoca all'epoca mia diciamo
Chicago Tribune è fallito il bilancio è stato investito sciura sulle indette per il fallimento cioè voglio dire
C'è stato delle vittime serie di un fenomeno complessivo che l'adattamento dell'informazione alla mondo di internet questo ed
Ricordato di fatto non è che non abbiamo non abbiamo poco capito
Che loro ci prendevano l'algoritmo rivelarsi potevano pubblicità questo è quello che è una deroga beh ma non è proprio niente torni siamo che parere sulle una cosetta in più
Forse si poteva anche intuire ecco tanto inattesa di queste soluzioni europee che speriamo diciamo rovesciando
Il modello comuni diciamo vengono avanti nella
Nella nuova nel nuovo assetto i premi francese comunque valsa
Ha chiesto
A Gulu ha dato anzi ha avuto una molta di un miliardo di Europ per evasione fiscale perché intanto
Non sarà semplicissimo a livello europeo dove interi in materia fiscale bisogna essere all'unanimità per prendere decisioni non sarà proprio una cosa ma passa Giata di salute credo trovare una soluzione che difenda questa chiarezza di rapporti quindi Renzi dovrebbe fare la stessa cosa cominciare con le multe
Ma sempre io penso che oppure una strada senza se e in otto anni non è in una caverna strada
Chiamiamo logica perché no dicendo l ANAS faticano a strada variamo tanto che Europa cerchiamo fare una questione una soluzione europea al problema e cogliamo l'occasione della presenza del cioè metterci semestre italiano di Presidenza
Per
Affrontare questo problema visto che poi Renzi ne ho fatto una specifica indicazione dicendo che non ci doveva ricevono ricavi il richiamo in chiave italiana ma in chiave europea
Ma io però secondo me sono un imprenditore conosco gli imprenditori
Evidentemente sciocche
Il toccarli sul portafoglio sempre importante cioè
Sissignore criteri ci metta è molto secca il CERM under di lucro
è uno molto sensibile al al miliardo è andato a parlare addirittura con Olanda
Per cercare di dissuaderlo solo che siccome Hollande di questo è il più Francia conta poco conta più falsa avuto ragione Basaglia intanto tagliano le volontà e allora quindi staticamente affare adottata ecco io lo conoscevo ma molta voce Firenze potrebbe anche tatticamente
Bene come dire se tutti tatticamente comincia e non è come non è una soluzione sistematica trentuno assumerò un un incentivo per risolvere come a voi cosa vi aspettate in definitiva da questo se vi aspettate qualcosa da questo semestre
Beh ci aspettiamo quello che ci ha promesso Renzi non è questo rovescio risolveva anche alle
Europea cui precedente lettura ecco all'ultima cosa le chiedo prima di
Sentire
Il presidente Confalonieri quel taxi abbiamo detto è un nome che hanno scelto le over the top e l'hanno scelto o perché sembrasse matassa sul web che non è e nessuno ha pensato a quello perché siamo d'accordo su quello che ha detto
Lei come la chiamerebbe Savona idea i quadri trita a
E quale di tax ok molto semplici è un'ipotesi va bene
Allora
Fedele Confalonieri grazie grazie ingegnere
Può scegliere o di restare o di riaccomodarsi
Allora
Presidente no si può anche avvicinare nessun punto
Siamo no scalare meglio che stiamo un po'così via va bene si terrà
No dico quella no io guardi oramai
Con l'accordo mi hanno fatto fuori anche di livello sforzo sfavore allarmi
Senta
Presidente
De Benedetti l'ha detto nel suo il suo titolo diciamo
Prima lei ha detto Google tax all'inizio giustamente perché l'area adesso ha detto ha fatto un passo avanti mi sembra lei come la chiamerebbe ritiro la chiami Carolina
Quello che vuole passare alla metano
Dove condivido quello che ha detto De Benedetti prima al corridoio tecnologia o altro non
L'abbiamo capito le prima dicevo non avete capito non è niente
Nel due mila sei
Abbiamo cominciato a prendere le distanze ad attaccare Google Youtube a fare delle diffide nel due mila otto abbiamo fatto una causa quindi ma perché è non solo per un fatto fiscale io non sono uno specialista come professore
In materia fiscale però quello che chiedo è che questi signori questi over the top abbiano lo stesso regime nostro
Noi cosa facciamo noi adesso parlo da editori televisivi
Editori televisivi intanto i broadcaster europei finanziano l'ottanta per cento del contenuta in questo l'ho detto oggi non c'è non c'è Gino Paoli no sociale e così via peccato che sia malato però avrebbe sostenuto
Il
Problemi di chi fa contenuti fa contenuti europei e il punto di partenza sono le direttive europee
Perché a questi signori gli over the top agiscono come agiscono cari colleghi la direttiva europea che la base
Della loro della loro regolamentazione loro regulatory framework per dirla come la dicono quelli che sanno l'inglese
è diversa dalla nostra nostra editori televisivi o editori
Di carta stampata cosa voglio dire voglio dire che per esempio noi editori televisivi abbiamo intanto l'Antitrust venti per cento sul famoso SIC sistema integrato di comunicazione
Perché dove c'è dentro aperta ai sensi e dentro competente eccetera eccetera cannone per la RAI
Poi abbiamo i limiti di affollamento per cui
Non puoi mettere più di tanto nel tuo i programmi poi ai i limiti di quote europee
Cioè tuteli produrre un tanto di
Prodotto poi di fiction o fuori intrattenimento che sia europeo e
C'è uno sotto regola deve essere anche nazionale
Poi ai
Che se tu fai vedere
Anzi magari scappa perché il
Una presentatrice superando e magari
Si veda il capezzolo
Apriti cielo incendi ma ora dice non capita quasi niente evasiva non o con una parte della la piegarle tirava sulle piattaforme internet
C'è chi dirà di Dio perché da aver paura Perini per i minori veramente e lì non succede niente
Ecco tutto questo insieme fa sì che non ci sia una concorrenza leale fare
Come detto come si faceva l'ingegner legati alla vicenda delle nomine e questa è la notizia che vedono su quello novembre Torquato pagasse anch'
Patriottici no io la locandiera cominciato prima noi molto prima ANCI educarla bene okay due mila sei lo dicevamo common
Una
Comunque no mi fa piacere no no ma però andare sul punto il punto è questo che ci deve essere veramente
Una parità di trattamento settori fatturato lo fai con la pubblicità ma perché deve avere un trattamento diverso
Tardare perché sei tecnologico perché hai questa aura intorno a te di modernità di piacere giovani io per esempio non sono neanche troppo d'accordo quando l'UDC e dai free
Grazie ai nostri tempi si comprava tutto adesso scaricare gratis e la musica e video tutto quanto non mi sembra una cosa così
Così federale ecco chiamo io so che qualcuno investe per produrli quei no mai quei prodotti vedi qua e quindi
Sono dovuto Severino dicendo che era però l'ingegnere diceva quello va tutelato il prodotto dell'ingegno no ma ovviamente ritengo tutelato pagandolo pezze perché se tu non l'ha
Mi avvio a quello se tu non PATI noi paghiamo sessanta migliore uno Praga sia e IMAIE perché perché abbiamo fatto delle trattative ovviamente
Nel tempo ma siamo arrivati a questi e paghiamo quaranta credo per la SIAE ed enti per ribadire
Questo è riconoscere il Copyright questi
L'IRAP cioè diciamolo francamente no no beh Marinelli estiva pirateria di alto bordo come il famoso pirata Morgante poi diventato baronetto inglese questi qui diventeranno magari membri del Congresso o qualche cosa del genere ma se vengono in Italia
E con la loro direttiva europea
Che è quella dell'e-commerce non quella télévision sua frontiera dalla prima e l'ultima che è di pochi anni fa
Dove noi siamo editori abbiamo quelle regole che abbiamo detto
Loro invece col fatto che ospitano cioè fanno emotività vorrei contengono fanno gli editori con i contenuti degli altri utenti ed è un altro che prendono i soldi ci
La pulitura comunque impegnato allora io non me ne intendo di fiscale ENEL con gli anziani per esempio si fa largo tutti mazziati da tempo troppo fra però
Però quasi so qual è però quasi nel tempo le viti affetti questi ti prendono i tuoi
Noi
Tra l'altro suo la lentezza che è tipica della magistratura italiana abbiamo fatto causa chiedendo un risarcimento
Nel due mila otto siamo ancora qui a discutere ci è stato riconosciuto le buone ragioni citati dei decreti eccetera eccetera però siamo qui ancora raccontarla e quindi allora no poi vorrei no no prego prego un'altra cosa
La trasparenza
Qui adesso di diamo il posto il baracchino all'idraulico che ti chiede a casa aggiustati il rubinetto perché vogliamo la trasparenza perché tutte queste cose questi abbiamo missionari siccome
Ha chiesto recentemente
Il loro fatturato non glielo andar via hanno dato
Ora
Delle
Dei mostri così ma vogliamo parlarvene vogliamo affrontarlo oltre io trovo che siamo tutti un po'Boldi su queste cose un po'gliene frega dell'Europa se Renzi semestre o altro io non credo che verrà fuori poi più di tanto dall'Europa
Ma se producono reddito qui
Se hanno beneficio quei Catania quant'è questo che a noi è successo un abbiamo incendi ma non è successa una cosa in Lussemburgo
Non
Avevamo una S.r.l. Mediaset
Equitalia chi dice no a questa è un esterno vestita
E allora devi pagare allora per evitare che di
Un contenzioso con Equitalia tutto attrici e anche pagato fior di milioni ed ha pagato ventinove milioni per la precisione per non avere seccature perché papà sul pedale Bava
Dico se tutti quanti sappiamo uno orientato a Cortina si andava a un ristorante di un certo tipo i saltavano da su questi quindi è questa
L'assurdità di essere così io precetto io credo che sia vero i lotti dell'America dato vorrei ricordare e quando si parla di neocolonialismo di altro non è una banalità
Chiamateli usate dei dei sinonimi quello che volete ma è quello che succede oggi e allora allora io le chiedo
Pretesa di questa Europa che dovrebbe speriamo avere una posizione ma abbiamo detto non è facile mi sembra che ci sia una certa
Incertezza speranza e incertezza però nello stesso tempo sulla possibilità che capiti
Questa strada di valzer che tattica come abbiamo detto però è una strada intanto che può essere seguita
A oppure no no tutto quello che
Che avviene in questo campo è detenuto è ben accetto e che infine anche la la questione di Olanda
Bene ma che anche in Germania si stanno movendo superate anche in Gran Bretagna Americhe anche lui precarietà che si sono mossi pagano in America su ma se uno fa ricorso novità sono vorrei riprendere l'area dell'invasione nostra cioè quando noi diciamo
I contenuti
Nostri che non sono pagati che vengono pirata ti fanno sì che ci sia un impoverimento nostro io non ero all'epoca più di tanto contento dalla famosa ex Ciampi Pirelli
Che era invece francesi però ha funzionato ha salvato il cinema cioè quella era contro le televisioni commerciali di allora ma ben poche cose
Ti toccava era un impegno che arriva il paragone spesso fanno che ma anche voi siete partiti di tavolo dei pirati eccetera a dei pirati che pagavano perché quando Berlusconi è venuto qui a comprare cinquecento titoli
Di Titanus dal povero Goffredo Lombardo
Ha pagato due miliardi e qui ridevano tutti diciotto arrivato il milanese scemo che gli ha dato due miliardi per delle cose che non esistevano con questi con Italease quelle cose lì però se noi lanciamo alla loro la televisione diciamo che Lorenza
A colori legge appagato collocare nella televisione si è cominciato da un fuori legge noncurante giorno esente fuorilegge un accidente robe fino alla data a quello che si voleva una Cauzzi pagava il prodotto ma diciamo fino alla ma mi
A leggere non c'era conto ed una eccezionale no e Wedekind abbiamo tagliando una legge stiamo qui diciamo l'obiettivo e che poi in realtà stiamo scoprendo che conviene
Avere una legge perché loro nel frattempo sono fuori legge diciamo rispetto a questo criterio non solo fuori da quella che guadagna soltanto perché sono fuori luogo perché non pagano le tasse nei vari quelle straniere e allora io son fuori delle regole
Se non c'è bisogno di TAC di Metz
Tante leggi chiamarla were Carolina nana di norme leggi e minori milione soltanto che non pagano le tasse per tali attività trascinandolo sacrosanta mente commerciali Praga finito di dire ingegnere quindi di
Siamo diciamo che questa strada tattica potrebbe avere intanto un piccolo effettuo di accentuare o accelerare il percorso della riflessione ecco
Per quanto perché come dice l'ingegnere poi sentito con le tasche ti dispiace ecco noi abbiamo fatto un facce che in sulle
Posizioni
L'alto ambigue che stanno per ora emergendo in sede europea vediamo un secondo
Sì ci sono state delle opinioni contrarie
Partiamo innanzitutto da emerse treno portavoce del commissario per la fiscalità
Che a dicembre del due mila tredici riferendo se la cosiddetta quel tax italiana affermato
Sembrerebbe contraria alle libertà fondamentali e i princìpi di non discriminazione dei trattati questa opinione la riconfermata a noi proprio oggi per e-mail
è il servizio studi della Camera dei deputati condividere
Appare opportuno valutare la compatibilità delle disposizioni come riformulate con la normativa comunitaria in materia di libertà di circolazione di beni e servizi
E neanche la multa francese sembra essere scampata alle critiche mille Crus commissario all'agenda digitale
Ha affermato dobbiamo evitare le tasse punitive non si tratta più di un settore digitale ma di un'intera economia che diventa digitale
Questo però che cosa vuol dire che è impossibile regolamentare il settore senza andare contro il diritto comunitario non è così
Il rapporto nel gruppo di esperti sulla fiscalità dell'economia digitale redatto dalla Commissione il ventotto maggio di quest'anno antidoto due percorsi per risolvere il problema
Uno determinare l'IVA
Con le regole di destinazione e due riformare il transfer pricing in modo da evitare il pagamento di Roy il tipa lese niente volto illudere le tasse
Ecco
Quindi l'Europa non è che sono ancora così
Sulla strada che stavate auspicando mi sembra che ci sia ancora molto molto da fare battute Ugo Mazza
Noi stiamo facendo qui in Italia
Una battaglia diciamo sulla burocrazia più che contro la burocrazia per tutta la burocrazia serve no certe come
Martedì siamo agli eccessi papà sa che uno vada a Bruxelles
Entra dentro
C'è accordo si perde stati totale giorni sono la bussola parco
Senta lei ha detto lei ha detto che mi permetta aveva detto anche prima che i diritti d'autore che voi voi pagato un miliardo e due mi sembra di diritti d'autore o no no no
Faremo manifesto nostro palinsesto revocare la presenza costa un miliardo e due costa un miliardo di trattenimento dove c'è dentro tutto diritti acquisiti e così via
Mentre e diritti d'autore di una rete che avete avuto navighiamo lasciare all'Arena e mai
Ma questo però vi mette fuori mercato in qualche modo rispetto Google sì perché a questo insomma se uno pensa
Che questi fatti cioè lei pensa che avete sbagliato da qualche parte anche voi avete siete partiti alle vicende abbiamo nel novantasei abbiamo cominciato a però novantanove del due mila sei scusi no momento
Distinguiamo ma per allora è interessante c'è un'azienda chiamiamole col loro nome e cognome che fattura un miliardo e duecento milioni
Parte lasciarci che sappiamo che cosa e parte in pubblicità in pubblicità perché perché il signor Confalonieri manda a Minoli che è suo amico un pezzettino di Gelli per capirci
Loro dicono però io sono soltanto l'ospite di questa
Trasmissione fra i due citerò Tucci metti un banco
Tucci metti un qualche cosa per cui prendi dei quattrini allora se è un editore
Perché poi anche ci sono diverse sentenze ormai non è che siamo cioè all'epoca di Carlo Codega nano e siamo in un periodo in cui anche la magistratura non solo italiana ma di altri Paesi
Ha riconosciuto tale responsabilità anche editoriali a queste
Ergo siamo conseguenti fino in fondo c'è quello del prodotto agape farà quello che vede ma io sto chiedendo
Se c'è stato un una lentezza nella reazione sa perché lo dico perché leggevo l'altro giorno che
E il
Agnelli Magnelli nonno il nonno Giovanni Agnelli diceva
Che
Non valeva la pena entrare nel settore della telefonia perché non avrebbe avuto futuro no non è che proprio è stata un'intuizione da grande
Come dire stratega industriale allora mi chiedo
C'è una tendenza sedersi sui proprio business che è abbastanza logico e perché qui è andato molto più veloce di quello che forse uno si immaginava uno che uno paesello scuse irlandese si dice uso
Per quanto mi stesse se tu sei capace di fare un certo mestiere lo fai qui c'è un esempio e devo dire che l'altro esempio anche del mio amico
Non hanno capito niente dei telefonini sia a luglio
Che il mio amico
Eravamo sullo stesso cosa però i telefonini che fossero un affare come diventato non l'hanno
Ecco noi certamente non ci sono trentadue che nel fatto nel campo dell'imprenditoria abbiano siano l'alfabeto nord
I telefonini le hanno gestiti gli altri
Per cui chi aveva vinto la prima che erano loro tra loro cordata poi ha passato la mano ma mica è obbligatorio che uno mai fare tecnologo o altro o entrare in un altro settore quindi esisterà lei cita lotta perché
Le tasse siano pagate palle perse locale dove ha rigenerato voi e poi
Anche quelli che hanno fatto le carrozze ed legale ordine non hanno fatto le fanno altri da coloro che erano i cavalli c'erano i volanti ma le automobili a fatti degli altri quindi
Esattamente vale quello che diceva che le faccio un'ultima
Un'ultima domanda perché intanto Sky non c'è perché sono tutti amate scaccia ma moria la Madia Sky malati malati alla SIAE va bene così finiamo prima
Dicevo in concreto voi che cosa vi aspettate se vi aspettate qualcosa dal
Dal semestre europeo
Io certamente dove come settore televisivo
Ho su questo no marito affetto da questo discorso è che a voi li tocca la moglie io spero
Cerreto e l'ha spiegato bene
Ma io mi aspetto di più dal nostro Paese anche il nostro Paese reagisca perché ha più velocità poi
Si muova
Per
La Commissione europea si muovono celai Claire bella
Gruppo che sta lavorando su questo ne ha parlato poco fa il professore e quindi qualche cosa accadrà però mi mi aspetto di più
Da Renzi che faccia
In Europa ha detto che ha portato a casa la flessibilità speriamo che l'abbia portato a casa speriamo che porti casa altre che su fiscal compatta son quelle cose perché poi alla fine sia noi
Che gli editori di carta stampata
Cosa ci aspettiamo che campi
Un poco l'atmosfera generale che ripartirà l'economia riduciamo che riparta nei consumi e allora sicuramente la pubblicità andrà ancora suo anche su da loro ma
Qualcosa resterà anche
Da noi più questo è quello che ci aspettiamo traggono e avremmo molto parlare appunto dell'importanza di tutelare la creatività al diritto d'autore
All'interno di questo processo di ridefinizione della
Della fiscalità generale con un grande artista come Pauli che anche il Presidente La sette purtroppo non sta bene facciamo gli auguri
E ricordiamo però che c'è un dato anche qui abbastanza
Così inquietante non incoraggiante diciamo la notizia diffusa dal financial Times
Che io tubo che appunto è proprietario e è di proprietà di Google lancerà
Un nuovo servizio per vedere scaricare i video però per adesso rimangono fuori da questo accordo e quindi dalla Rete e quindi la possibilità di essere diffusi
In rete e che quindi tanto liberal poi dipende da dei punti di vista tutte le case discografiche indipendenti con i loro enti artisti quindi
C'è un rischio di
Che e poi o accetti
Certe condizioni diciamo anche monopolistiche prodiga per capestro di Contra contrattuali oppure c'è tutta una ricchezza culturale creativa che rischia di restare fuori dalla possibilità di accesso
Al
Al mercato globale che deriva da intere quindi
Io vorrei come ultima cosa prima di dare la parola all'onorevole Boccia per concludere fare anche un piccolo facce che sulle cose che ha detto lui perché lui ha fatto l'osservazione dice queste aziende
Che di cui abbiamo parlato fino qua queste aziende in Italia non hanno mai investito un euro vediamo se è vero che non hanno mai descritto un euro
Era dichiarazione decisamente esagerata
Non è infatti vero Kennedy Ugo né ammazzo on hanno investito un euro in Italia è infatti vero che entrambe queste aziende fatturo no e hanno dipendenti sul territorio nazionale
Certo però il confronto con i grandi competitor presenti in sala è impietoso
Abbiamo per esempio a vedere il numero di dipendenti
Sky con più di sei mila ottocento Mediaset un quasi sei mila L'Espresso compili due mila cinquecento dipendenti sono un totale di quindici mila contro meno di mille di Amazon e Google
Se andiamo invece a vedere il fatturato sempre grazie al meccanismo del da Volare est dacci sandwich sia ammazzo anche Google entrambe hanno fatturato sul territorio nazionale meno di centocinquanta milioni di euro
Due virgola nove miliardi per Sky due virgola sei miliardi per Mediaset settecento milioni per il Gruppo Espresso un totale complessivo di più di sei miliardi di euro di fatturato nel due mila tredici
Insomma
Possiamo tranquillamente affermare che la dichiarazione dell'onorevole
è formalmente falsa ma sostanzialmente vera bene grazie cedo la parola all'allora boccia per per le conclusioni
Formalmente falsa ma
Nella sostanza del
Ma quando due anni fa circa
Con
Alla vigilia di una legge di stabilità
Nella legislatura scorsa quindi di un altro Governo fa anzi due governi fa
Al Governo c'era Berlusconi
Quindi sarebbe arrivato il Governo Monti col Governo letta conosce il Governo Renzi
Io dal coordinatore commissioni economiche avevo
Proposto una modifica sul ruolo di sia
Devo confessare che in quel momento o colmato
Una mia
La cura
Quindi alla mia
Palese ignoranza
Sul rapporto tra
Fisco ed economia digitale
Ho pensato che come tutti
Coloro che si occupano per ragioni accademie scientifiche edili
Di finanza
La mia fosse una lacuna legato al fatto che non mi occupavo di
Temi specifici e settoriali
Non è stato di incontrare un po'di operatori
Andrea Pezzi Raffaele Barberio a tanti altri
Che vivono quel mondo da più tempo di me
Gianpaolo letta insomma
Specifico i settori che avere che sono stati completamente stravolti dal
Funzionamento della cosiddetta dei meccanismi di funzionamento del cosiddetto economia digitale
E
Devo dire che grazie alla al conflitto iniziale che è emersa e considerare
Anche il gruppo parlamentare del Partito Democratico iniziò a mettere a fuoco una lacuna che erano ancora vistosa cioè la vostra incapacità
Di
Valutare l'impatto sul
Economia reale
Dello stravolgimento la catena del valore di una serie di settori
Che in realtà
Attraverso
L'innovazione hanno modificato hanno accorciato in alcuni casi la catenina altri l'hanno completamente stravolta musica
Cinema
E informazione con loro la pubblicità ad essi correlata
Turismo commercio elettronico giochi
Quell'esperienza ha prodotto il dibattito politico-culturale che è venuto fuori
Nella Camera dei deputati e la legislatura successiva perché l'anno e mezzo diciamo di governo Monti è stato un anno di passione
Diciamo era difficile mettere sul tavolo temi che aveva una rilevanza culturale quando tutti si poneva come unica emergenza
Il bilancio dello Stato quindi nonostante i miei tentativi di quel tempo e devo dire anche
La convenzione di Bersani provarci non Montorfano terreno particolarmente fertile in quello scorcio di legislatura però intanto
I rapporti si sono intensificati coltivare i singoli operatori e nessuno di quelli che abbiamo incontrato in questi anni dico abbiamo incontrato perché
Se ci sono un po'di informazioni in questo anche in Italia ci sono qui dentro
Non solo mia scrivania ha preso servizio studi della Camera dei deputati e trovo
Fondo e sotto alcuni aspetti
Inadeguato per un Paese come il nostro
Che
Sia stato necessario
Qualche professore solitario professor Oricchio lo fa il Rettore ma è una conoscenza storica ma in realtà si occupava
Da ordinario di diritto tributario di
Tassazione internet postrock alcuni suoi scritti nel due mila sei due mila sette su riviste internazionali e devo dire come
Antonio Oricchio altri colleghi ma sparsi solitari che non ho mai fatto niente che non sono stati messi messi in grado di far rete e devo dire questo aspetto
C'è un aspetto che
A molto colpito me e quelli come Sergio bocca dovute che vedo qui gli altri colleghi che siedono in Parlamento che hanno sposato nel due mila
Tredici la battaglia parlamentare non per limitare la Rete anzi
Per
Far sì che economia reale come digitale diventa su tutto
Perché così è
Io non riesco a vederla questa distinzione anche se dopo si sta fiscale esiste le imprese che operano all'economia reale
Pagano le imposte le tasse nei modi che conoscete
Ed è indistinta Lalla la la capacità
Il rapporto contrastato il territorio dal punto di vista fiscale anche in funzione di diversi Paesi Coca Cola che una multinazionale uso come ancora così evitiamo di di di citare il Presidente anche insomma
Difficile dirlo sta facendo visa come contorno cosa che
Mentre in ogni casa
Che la multinazionale per
Definizione
In Europa fino a quando non cercando accorto purtroppo e del nostro limite è costretta a tre
Otto partite IVA
Perché in qualche modo di vivere una partita IVA per ogni Paese
Questo accade per qualsiasi altra impresa spaccato e per le imprese italiane che hanno sedi
In giro per l'Europa non accade per ogni impresa che rientra nella cosiddetta economia digitale e la discussione con Bocca duttili con tutti i colleghi di tutti i gruppi parlamentari questo voglio ricordarlo e nata di qui
E quando siamo arrivati
Alla definizione di un'architettura fiscale connessa
Alle modalità di funzionamento dei settori condizionati all'economia digitale perché ci vuole una frase così per sintetizzare quella
Che loro anche Amato quel tax mai piaccia definizione utilizzata dall'ingegner De Benedetti
Forse avremmo dovuto di Gobbo cadute chiamarla Freedom tax
Per dimostra in realtà è un'imposta che consentiva la libertà di funzionamento dei mercati ma in realtà non è nessuna imposta e non è mai stato imposta era semplicemente un utilizzo a partita IVA
In contesti che la partita IVA la utilizziamo semplicemente se hanno non se fanno cose diverse se fanno le stesse cose avendo sede in Italia un'azienda che fa lo stesso lavoro di buco ma che nasce in Italia da imprenditore italiano
Utilizzabilità IVA non solo se fa assistenza se fa un certo tipo di servizi ma anche se
Vende pubblicità
Questa discussione
Passo in Commissione Bilancio nel dicembre due mila tredici all'unanimità non ci fu un gruppo parlamentare noto contro voglio ricordarlo perché somma bene Oronzo ricorderà qualche collega qui presente in sala
Chi è in Parlamento lo sa ma non lo so opinione pubblica questa cosa sembrò fu fatta passare come un blitz notturno ci sono i blitz ottobre mese
Le Lele le le norme passano con una maggioranza risicata
Ho con
Un ribaltone come si dice in gergo no quella passo all'unanimità e il giorno dopo la reazione dei media
Devo dire spropositata sproporzionata porto alcuni gruppi parlamentari a rivedere la proposizione dall'ora in poi Movimento cinque Stelle si dichiara totalmente contrario
E e qualche problema abbia avuto anche in casa nostra dal punto di vista proprio della comprensione del fenomeno
è vero
Dico milioni
Aver detto che hanno pagato un euro e fuorviante ma in realtà di euro pagati già un po'tutti se le imposte sono stati su sei
Quindi
Mai faccio i complimenti a chi fa fa Cecchi
Però penso che siano pochini sei milioni di euro con quel giro d'affari
Con il routing introdotto cioè la tracciabilità che abbiamo introdotto con la legge di stabilità due mila quattordici questi milioni sono diventati centotrentasette sono sempre pochi pochissimi
Ridicoli se penso
A alla capitalizzazione di borsa per esempio di Google e vi assicuro che non ci sono comunque penso che sia un'azienda straordinario però
Pochini
Se pensiamo alla capitalizzazione di borsa
Che per una sola impresa assomiglia alla capitalizzazione intera Borsa Milano
E non era successo nella storia il capitalismo occidentale mai
E non era successo a nessuna azienda nemmeno due del sette sorelle nei nei nel periodo diciamo
Più importante di quella storia mai Borsa Milano tutte insieme quindi metteteci dentro tutte le imprese di vengono in mente anche le più blasonate italiane sommate le fanno tutte insieme interni capitalizzazione un po'di più di Google oggi
E mai era successo per citare Confalonieri
Che ci potessero essere due tre quattro cinque amministratori delegati di grandi imprese multinazionali che tranquillamente sui giornali di vari Paesi europei nata
Francia Altan spostando per il nostro Sole ventiquattro Ore passando dal collega serre pubblica insomma tutti i giornali ed sommarle MO
Potessero dichiarare ma non è forse l'anno prossimo investiamo chi dieci chi quindici chi trenta miliardi off-shore voglio mai sentiti
Da docente universitario quando Torre università devo spiegare mi studenti che esistono anche
Gli investimenti off-shore cioè i soldi che non
Azionista
Un capo azienda può investire e sono off-shore devo spiegarle la natura di off-shore se lo dicesse
Un imprenditore italiano anche basato anche di quelli seduti qui io penso che la mattina dopo troverebbe
Sotto casa qualcuno chiede il conto di che cosa significa investo
Decine di miliardi off-shore nessuno si indigna nessuno si è indignato io ho trovato inquietante queste valutazioni ma ancora più inquietante silenzio assordante
Del mondo che ci gira intorno per questa ragione io penso che il semestre invece di presidenza italiana e un semestre da questo punto di vista sono più
Ottimista spero di non essere smentito sono più ottimista di Fedele Confalonieri nel senso che sono convinto che il Presidente del Consiglio
Ponga
Questa come questione prioritaria non so perché riguarda l'Italia prima questione di civiltà
Fiscale in Europa la catena del valore stata stravolto completamente stravolta oggi divertivo riguardando un po'di lavori fatti da dottorandi molto bravi
I processi
Del del buon portiere di cinque primari quattrini i quattro di supporto che caratterizzavano la catena del valore vi invito a vedere i meccanismi di funzionamento transazione digitale dei settori a cui ho fatto riferimento prima la musica più di ogni altro
Quei
Processi sono saltati quindi chiedo anche cosa insegniamo nelle università perché sono tornato diversità insegna Economia aziendale egli racconta delle mie imprese funzionano in quel modo quali imprese non ci sono più
Forse ci sono per chi fa ancora tondini bulloni perché fa
Prodotti che si possono toccare ma non esistono per sei sette otto settori che per oggi solo per il Servizio studi della Camera per la Commissione Bilancio
Per qualche centro di ricerca e mi auguro spesso presto anche per
I principali centri di ricerca internazionali ne abbiamo stimato la base imponibile
Tra i venticinque trenta negli anni ed è ancora bassa e dentro c'ho messo tutti ci metto anche i giochi on line che sfuggono spesso al controllo
Una base imponibile che nel Regno Unito supera gli ottanta miliardi abbondanti in Germania sessanta in Francia cinquanta
Ma è possibile vivere
In un'Europa che
Su
Basi imponibili così importanti non ha uno straccio di idea su quale debba essere la fiscalità che regola i rapporti tra gli Stati
E
Avuto con l'aggiornamento di
Di un dato che impressionante quello sul commercio elettronico di cui si parla si parla poco
Ma che
In qualche modo dovrebbe farci riflettere
Trecentocinque miliardi fatturato complessivo in Europa
L'Italia al momento sono due miliardi
La crescita e crescita a due cifre ventidue
Ventidue per cento
E tende ad andar sempre su
Nel senso che se ci guardiamo i numeri clamorosi dell'evoluzione tecnologica scopriamo dati di crescita che nei settori tradizionali avevamo dimenticato
E
Ecco perché a al mio amico Oricchio e a tutti i colleghi di ordinaria alle associazioni di ordinari diritto tributario italiano chiedo un aiuto chiedo da
Economista azienda dei turisti ad Andalo scoperto tardi che la Cattaro non esiste più
Ecco io mi auguro che
Diciamo le la comunità scientifica di diritto tributario prenda atto subito che al tempo le colonie digitale non è possibile più tassare
I beni nei luoghi in cui sono prodotti ma nei luoghi in cui vengono erogati perché se non cambiamo questo paradigma noi non saremo mai in grado di rispondere alle esigenze
Di interi settori che stanno scomparendo
E la riflessione maggiore deve
Darcela ecco perché io collego l'economia reale a quella digitale non è sua intenzione di
Di sganciarla più uno
Nel due mila dodici
Gli esiti che vengono messi ancora con i meccanismi di un tempo cioè i computer l'hardware
Gli uomini che smontava e rimontava con i computer sono
In crisi sotto gli occhi di tutti la crisi dell'ICT ma non c'entra nulla quella i siti con le soluzioni ICT
Con i software esiti
Con la pubblicità digitale con tutto quello che in qualche modo
è assimilabile I servizi che caratterizzano quel mondo sono due
Direttrice che vanno in direzione opposta una perde e l'altro fa utili una due cifre nella crescita del fatturato e l'altra a un meno che essi
Somma ad un altro meno
Ecco in questo rapporto con la possibile evoluzione tecnologica che già c'è stata nell'anno riusciamo lasciati alle spalle del servizio studi ha stimato solo per darvi alcuni numeri la crescita di tablet sessantanove punto uno per cento
E degli smartphone del trentotto punto nove delle smart invito il trentuno punto nove della musica del ventinove per cento uno voi esce ascolta alcuni produttori dice ma il settore in crisi ma dove in crisi
è in crisi nella discografia in crisi la produzione di DVD non è in crisi della capacità di ascoltare musica anzi con questi meccanismi forse sta sconto più musica e iniziano i bambini anche ad ascoltarla prima per non parlare degli buca lo dico
Dico presidente Confalonieri è più ottantaquattro punto sei per cento quindi ma che non si regge più si legge in maniera diversa ora
Se tutto questo ha portato dal due mila cinque due mila dodici
Il web marketing accresce del mille per cento
A me
Non interessa riprendere le alcune provocazione anche
Ne son piaciute tanto di
Minoli
Su di chi sia la responsabilità di aver capito che è un mondo diciamo teneva completamente potuto
Nel senso che
Gli imprenditori sanno fare continueranno a fare precisava che farà più dell'altro
Però quello che bisogna mettere dopo questi due anni di discussione parlamentare e che l'ho capito tardi lo Stato
La discussione
Ribattezzata dalla così detta con tax è servita a colmare il gap culturale oggi noi ripartiamo da una sorta di
Equity Hector
Da
Dalla necessità di riportare in Europa un'intelaiatura che
Ci consente di dire né vogliamo le stesse condizioni per tutti
Ventinove trenta settembre per cui quello che è di mia competenza
Il Parlamento avrà la responsabilità di organizzare la Conferenza di cui all'articolo tredici del cosiddetto fiscal comportano fa venire i brividi a molti guardo amico bocca duttile
Perché in tanti sono arrabbiati su fiscal comporta ma dentro quel
Contesto senza discutere di fiscal contatti avremmo il dovere come italiani di dare all'Europa presso il nostro Parlamento alcune suggestioni
Certamente discuteremo di eurobond certamente discuteremo di patto di stabilità sicuramente discuteremo di fondi strutturali
La proposta che viene fuori dopo questi due anni di confronto e che una sessione sarà interamente dedicata all'economia di oggi che per me è economia digitale economia reale insieme grazie
Sì io ringrazio tutti per la presenza c'è un aperitivo brevissimo di organizzato dalla Camera i deputati per tutti i presenti ringrazio ancora di cuore
Antonio Nicchio Rettore Zebari Fedele Confalonieri Carlo De Benedetti Giovanni Minoli un ringraziamento particolare alla SIAE che POR non essendoci oggi stata
Con il suo diciamo rappresentante più alto giro Paoli c'è stata non solo con i vertici ma c'è per il contributo che ha dato e continuerà a dare ai nostri lavori grazie