Presentazione del libro "L'inamovibilità dei magistrati. Il trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale e funzionale" di Maurizio Arcuri

Per la verità che si abbia un ruolo per me inedito
Però ne approfitto per ringraziare immediatamente tutti quanti il sia vice Presidente signor Pino presidente Polo generale Presidente Marini dell'onore che e mi hanno fatto
Nell'essersi sobbarcati la lettura di questo piccolo saggio che non ha alcuna pretesa
Di voler diffondere il verbo ma soltanto una ricognizione di un istituto particolarmente ostico e ahimè particolarmente
Attuale
Per il nel momento che stiamo chiedendo
E si tratta di una ricognizione e di un'esperienza
Di vita anche e ho cercato di tesaurizzare il privilegio di aver fatto parte come magistrato segretario della prima Commissione del Consiglio sulle della magistratura
Molti anni che mi hanno consentito non
Di
Essere
Profondo conoscitore ma un
Una persona che ha cercato di comprendere lo spirito e dell'istituto che rimane ancora oggi è molto discusso in dottrina e in giurisprudenza
Nonché nella prassi consiliare do immediatamente la parola al
Dice Presidente ringraziando ancora tutti quanti per la vostra presenza e la vostra attenzione grazie davvero signor presidente
Grazie
Sì
Io molto volentieri ho accettato sia di scrivere la prefazione
A questa questo opuscoletto di di Maurizio Arcuri sia
Partecipare oggi alla sua
Presentazione
Dico Oppus Coletto
Non per sminuire nell'apporto
Non per sminuire né la portata
Ma con riferimento
Ma con riferimento alla alla mole
Che tuttavia non deve trarre in inganno perché in realtà
Quest'opera contiene una
Un'ottima ricostruzione sistematica di questo istituto del trasferimento
D'ufficio e contiene anche
Una serie di riflessioni sui suoi a spetti in più pur problematici
E in particolare sulla
Attualità dell'istituto
Dopo averne ricostruito la storia sulle proposte di modifica normativa che sono attualmente all'esame del Parlamento sulle
Interpretazioni che ne consentono una
Più ampia ovvero più ristretta percorribilità
Io
Quindi ringrazio anzitutto Arcuri per averlo scritto come lui ricordava tesaurizzare andò la sua
Esperienze in prima Commissione anche se per la verità in prima Commissione di articoli due
Se ne fanno talmente pochissime sono fatti talmente pochi che
Come dire e e Europa è un'esperienza
Interrotta perché co come nella migliore delle ipotesi ci si ferma
Strada facendo però tuttavia come dimostrano anche
Le note mi permetto di citare denota anche se l'altro giorno Presidente Marini in plenum ha detto che
Una buona opera non deve contenere le note ma Arcuri veramente
Deve tenere deve contenere però non troppe note
Brevi qui ce n'è qualcuna troppo lunga perché di una pagina intera
Però le note ci consentono anche il riferimento a una serie di casi concreti che sono utili per verificare quando e dove il Consiglio ha ritenuto
Che si potesse ricorrere a questo istituto sette
Come è noto perché parliamo ad una platea di addetti ai lavori la vecchia versione della legge delle guarentigie faceva
Riferimento al prestigio
Dell'ordine giudiziario come
Bene tutelato il come
Elemento che ove fosse stato
Compromesso avrebbe
Reso necessario un intervento ripristinatori io attraverso l'utilizzo della mobilità del magistrato questa norma
Fu oggetto di una serie di contestazioni fu accusata a più riprese di essere
Indeterminata o comunque non sufficientemente determinata tanto da reggere il riferimento alla garanzia costituzionale dell'articolo centosette
Fu accusata anche di una certa ambiguità e fu criticato l'uso
Così detto para disciplinare che
Il Consiglio nel corso del tempo fece dell'istituto nella sua vecchia versione per la verità
Quel riferimento al prestigio
Certamente
Lire termine che oggi può
Suonare di scarsa attualità un Porretto Rocco
Anche se
Io continuo a considerare che il prestigio personale e istituzionale sia un valore ma
Tuttavia mi rendo conto che quelle differimento oggi sia
Quindi di di di minori immediata percezione rispetto all'epoca in cui fu scritto bene quel prestigio oppure accusato di indeterminatezza e di ambiguità
Era stato già in qualche modo interpretato dalla Corte Costituzionale fin dagli anni ottanta sentenza
è dell'ottantuno con riferimento
Al non tanto e non solo alla figura individuale del magistrato ma la fiducia che i cittadini
Devono nutrire nei confronti del magistrato e della funzione giurisdizionale e dunque in questo caso perdita di prestigio
Andava intesa come perdita della credibilità che il magistrato Gavin correva
Determinava agli occhi e nei confronti dei cittadini
Bene
La
Novella sostituisce come è noto il riferimento al prestigio con
Il riferimento all'indipendenza e all'imparzialità
Specificando che si deve trattare di comportamenti del magistrato che siano indipendenti dalla su qua colpa l'affermazione diventa netta cade
L'anche
Che c'era nella vecchia versione e la previsione e soltanto più per i comportamenti che sono indipendenti da colpa
Qual è il nuovo bene giuridico protetto
Come dire all'apparenza letterale della norma è quello dell'indipendenza e dell'imparzialità del magistrato
Se
Così lo
E interpretiamo restrittiva mente dice alcuni nel nella nella sua opera a più riprese
Noi a questo punto
Restringiamo l'ambito di applicabilità dell'istituto in un range molto molto
Esiguo perché effettivamente viene ampia copertura di tutto ciò che in qualche modo
Colpevole da parte della azione disciplinare e
Il residuo rischia francamente di
Esse che scarsamente afferrabile tanto che la praticabilità dell'istituto dopo la riforma diventa
Sempre più esigua ora
Io provo
A fare
Una considerazione che alcuni non fa in modo esplicito nella nella sua opera ma che e adombrata qua e là in una serie di passaggi dei suoi ragionamenti cioè
Qual è
La
Ragione della inamovibilità
Ha ragione di revoca della inamovibilità è storicamente certamente la tutela dell'autonomia e dell'indipendenza e dunque la garanzia
Della
Autonomia del potere giudiziario rispetto agli altri il potere di e la garanzia che il magistrato non sia distolto senza il suo consenso dall'esercizio della funzione
Giurisdizionale se non nei casi
Previsti dalla legge bene dice Arcuri
Lo dice a pagina venti
Che
Seppure
Il riferimento nel nell'opera è alla fase tre riforma ma la considerazione a mio parere vale anche per
Il post riforma
Che il bene giuridico protetto sta nella salvaguardia della corretta e serena amministrazione della giustizia e nella credibilità autorevolezza e imparzialità della relativa
Funzione che la giurisprudenza pone in relazione al principio di inamovibilità espresso da primo comma dell'articolo centosette
Principio che
Questo a me pare un passaggio fondamentale che
Io credo non viene messo in discussione neppure dalla riforma principio che
Deve intendersi posto nomi a tutela di interessi esclusivamente personali ma a garanzia del valore della indipendente delle funzioni giurisdizionali intesa quale
Presupposto indefettibile perdo la funzionalità
Dello stesso esercizio dell'attività giudiziaria funzionalità che questa disposizione intende ristabilire quando si verifichino situazioni obiettivamente Idone a comprometterla
Ora io credo che
Questo passaggio ripeto seppur
Contenuto nella parte riferita al vecchio regime
Sia la chiave di lettura
Ovviamente lo dico sommessamente a mio parere corretta di questo artisti tutto
Cioè
Un principio di inamovibilità costituzionalmente ha affermato che terrò
Non va riferito solo e tanto come forse
Storicamente è stato alla posizioni individuale del singolo magistrato e del suo
Specifico interesse a permanere nel posto nel ruolo e nell'ufficio in cui si trova ma come presupposto indefettibile della funzionalità della attività giudiziario
E allora se
Il centosette mira a questo e
Se
Il venir meno della inamovibilità
Scatta quando sia attenta alla funzionalità dell'esercizio dell'attività giurisdizionale
Io credo che anche il topo la riforma seppure in riferimento non è più al prestigio ma è all'indipendenza e all'imparzialità
Noi dobbiamo che nere
Fermo questo
Riferimento e questo
Obiettivo cioè
Non sono in discussione quando si parlano di indipendenza ed imparzialità così come quando si parlava di prestigio tanto e solo
Le le soggettivo ve e
Singole qualità del magistrato in questione
Perché se così fosse evidentemente finirebbe come peraltro finisce
A causa di questa interpretazione che io non condivido ovviamente l'articolo due non si applicherebbe mai
Perché una volta che già lo ristretto estendendo l'ambito disciplinare di fatto se io ritengo che il pregiudizio attenga alla indipendenza l'imparzialità del singolo
Oggi è stato coinvolto io anche nei casi più lampanti in cui si determina una paralisi di un ufficio o
Non ovviamente
Non facciamo e non intendo fare
è
Riferimenti
Che
Progredire potrebbero potrebbero in qualche modo e sa che sollecitati
Da queste considerazioni ma Arcuri ha scritto questo volumetto in epoca non sospetta e quindi io non lo voglio tirare per i capelli su
Situazioni sospette
Ma quando si verificano situazioni di palese e
Conflittualità e impedimento al corretto esercizio della funzione intesa nel senso della funzionalità non tanto e non solo della funzione
Intesa
E in modo soli pessimistico come
Autonomia e indipendenza Quadrini
Tabù personificata di del nel nel singolo soggetto
è evidente che l'articolo due e diventa o un arnese da rottamare se
Vogliamo usare un'espressione corrente una ghanese da rottamare che francamente non serve più
Annulla io credo
Che viceversa sia possibile
Una
Lettura
Che recuperi la praticabilità di questo documento anche perché diversamente come
Arcuri documenta molto bene ci troviamo di fronte a situazioni
In cui siamo totalmente saremmo totalmente privi
Di strumenti di intervento lui elenca
Il caso dell'incompatibilità senza colpa della colpa senza incompatibilità ma soprattutto della incompatibilità come la colpa laddove la Sezione disciplinare non provveda con lo strumento accessorio del trasferimento d'ufficio
Lasciando aperto uno spazio
Senza nessun tipo
Non tanto e non solo di sanzione disciplinare ma di interventi ripristinatori di interventi ripristinatori perché in questo
Diversamente a mio parere anzi si va di contrario avviso rispetto a questa possibile letture si arriva di fatto l'interpretazione abrogativa dell'istituto ecco perché
Io credo
Che
Come dice
Arcuri la anch'a pagina trenta
Da meccanismi ho diretto a garantire quasi esclusivamente l'indipendenza e l'autonomia del magistrato
Storicamente certe o nasce così
Il trasferimento è venuto a strutturarsi quale procedimento volto assicurare attraverso la tutela dell'autonomia dell'indipendenza
La salvaguardia del corretto funzionamento e del buon andamento della funzione intesa
Come guarentigia del cittadino
E allora se noi spostiamo
La prospettiva
E dalla meno alla considerazione della
Protezione del singolo magistrato l'allarghiamo la considerazione del servizio
Del servizio giustizia il quale è fatto di un'organizzazione il quale è fatto di una struttura
Il quale è fatto di una moltiplicità di soggetti che interagiscono e che dunque nell'esercizio delle proprie funzioni devono garantire
Questa integrazione
E questa
Armonia in modo che la
La funzionalità non solo la funzione astrattamente cose Alcamo alla funzionalità
Del loro ruolo sia garantita nell'interesse dei cittadini cioè dei destinatari di quel di quel servizio ecco allora
Io credo che
Noi possiamo ancora fare una lettura della
Dell'articolo due che sia
Utile
A quel ruolo ripristinatori Adige quelle situazioni in cui oggettivamente senza colpa o uno una piccola
Obiezione laddove
Arcuri a pagina trentacinque dice che il Consiglio pone come presupposti del trasferimento che non risulti sussumibile in alcuna fattispecie disciplinare e non ci piove
Ma non risulti riconducibili a comportamenti del magistrato questo non mi torna
Su questo non sono d'accordo se questo è
Perché per la verità poi lo stesso Arcuri altrove dice lei che in ogni caso ci vuole un nesso causale con
La
La volontà del magistrato ove si tratti di azioni e non di
Infatti o di condizioni ambientali oggettive
Però se
Noi non meno
Addiveniamo a questa concezione che siamo all'interno di un'organizzazione che deve garantire un servizio il cui destinatario è il cittadino
E che dunque non
Non sto ho semplicemente detto che accendono a norma per
Consentire al magistrato che rimanga comodamente dove perché quello è il posto in cui vive vive meglio ma ove la ove sia stata compromessa questa funzionalità
Io
Posso e devo intervenire e se non ci sono le condizioni per farlo in via disciplinare
Ho con lo strumento accessorio la pena accessoria trattamento l'ufficio lo posso fare con l'articolo due
E io credo che noi ci priviamo noi governo della magistratura ci priviamo di uno strumento importante
Nel caso si voglia accedere alla lettura alternativa certamente allora o il legislatore interviene e
Ci fornisce
Altri strumenti oppure io credo che tranquillamente con una lettura costituzionalmente orientata come peraltro
Dice lo stesso Arcuri in alcuni passaggi anche se non arriva diciamo fino in fondo ad esplicitare
Le mie considerazioni io credo che l'articolo due posso ancora utilmente e segreto
Applicato e
La prima Commissione
Può sopravvivere perché diversamente francamente una volta eliminato
L'articolo due è vero che adesso gli abbiamo dato come competenza qualche autorizzazione ma francamente eh nella misura in cui l'articolo due o non si fa o non si apre o anche aperto non conduce a nessun risultato
Insieme alla certificazione di morte dell'articolo due probabilmente dovremmo stilare anche la certificazione di morte della prima Commissione che ovviamente faremo dopo il trentuno luglio vi ringrazio
Grazie signor vice Presidente do la parola al Presidente Santacroce che ringrazio ancora
Grazie buon pomeriggio
Seduti allo stesso tavolo a distanza di poco meno di tre settimane dal nostro precedente incontro nell'Aula Magna dalla Cassazione
Viene spontaneo osservare che fatta eccezione per il Consigliere Nappi che era con noi la volta scorsa non va invece questa volta questo tavolo perché in tavola perché in sala c'è
Ci ritroviamo a discutere delle garanzie di rango costituzionale poste a tutela dell'indipendenza istituzionale degli appartenenti all'ordine giudiziario
E sul ruolo che il Consiglio Superiore dalla magistratura e non un qualsiasi altro organo potere dello Stato
è chiamato a svolgendo la sua attività di presidio degli attributi essenziali dell'esercizio dalla giurisdizione
Va da sé che nessun confronto all'infuori dalla mera constatazione dalla presenza degli stessi relatori e dell'esperienza concreta di lavoro maturata dagli autori all'interno del CSM sia pure con funzioni imposizioni e con ruoli totalmente diversi fra loro
è possibile istituire cioè corposo e articolato sistema costituzionale dalla magistratura elaborato dal professor Zanon e dalla professoressa Biondi
E la trattazione del tema specifico dell'inamovibilità
Contenuta nel libricino nell'opuscoletto come l'ha chiamato il presidente Vietti del collega curi dopo la parola libricino opuscoletto è riferita chiaramente alle dimensioni
Del saggio e non al suo contenuto che invece innovativo e oggetto di un esame estremamente accurato e approfondito come rileva il Vicepresidente nella prefazione come ha
Con confermato anche stasera
Anche se poco conosciuto dai non addetti ai lavori l'istituto del trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale e funzionale previsto dall'articolo due della legge sulle guarentigie
Ha subito prefetto dalla nuova formulazione letterale dettata dall'articolo ventisei comma uno del decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove una specie di rivisitazione vi valutativa
Che in taluni casi mi ha fatto l'unico meccanismo l'intervento per ristabilire la credibilità della giurisdizione
In molte situazioni delicate e in certe zone grigie caratterizzate dalla compresenza di comportamenti di diversa rilevanza
A questa convenzione o due pervenuta attraverso una riflessione per così dire progressiva
è una maturazione che si è arricchita dell'esperienza dell'analisi tecnico-operativa della prima Commissione del CSM
Di cui è stato magistrato segretario e che lo ha indubbiamente favorito nell'impadronirsi di tutte le problematiche che una materia così specialistica solleva
A partire da quella che viene considerato ad alcuni e non solo da luglio
La modifica di maggiore era effetto apportata dalla nuova versione dell'articolo due concernente la definizione contenutistica del presupposto applicativo del trasferimento d'ufficio
Delineato con esclusivo riferimento a causa indipendente da colpa del magistrato
Il testo non differisce da quello del mille novecentoquarantasei se non per l'eliminazione della locuzione anche
Per cui appare chiaro che al termine colpa che figura nel testo attuale desse deve essere dato lo stesso significato questo venne concordemente che adesso vende concordemente pacificamente attribuito al vecchio testo
Il riferimento era colpa però se ha fatto emergere la necessità di ripensare l'intera disciplina dell'istituto per dar conto delle innovazioni intervenute sia nella disciplina legislativa di settore che nel quadro costituzionale di riferimento
è servita imprimere sicuramente una nuova linfa all'Istituto ma non ha contribuito a vini giudicarne adeguatamente l'operatività applicativa
Che è rimasta limitata di ipotesi residualmente individuabili non la sussumibili si è detto in alcuna delle fattispecie disciplinari delineate
Dalle credo legislativo numero centonove del due mila sei nei ricollegabili a comportamenti del magistrato
Resta il fatto che in mancanza di una precisa ed organica codificazione legislativa degli elementi che integrano le due fattispecie di incompatibilità
E l'effetto afflittivo che questo tipo di trasferimento inevitabilmente possiede soprattutto con riferimento all'ipotesi del comportamento del magistrato che chiaramente l'ipotesi più delicata
Possono verificarsi talora sovrapposizioni che non giovano alla chiarezza delle situazioni giuridiche
La possibilità di valutare uno stesso fatto sia sotto l'aspetto disciplinare che sotto quello strettamente amministrativo
è destinata a produrre pericolose ripercussioni sulle valutazioni effettuate dalle due Commissioni prima e disciplinare e sulla perdita della reciproca autonomia
Si consideri il caso in cui l'inesistenza della colpa se può essere sufficiente escludere la responsabilità disciplinare
Può non essere altrettanto sufficiente eliminare il manifestarsi di un'eventuale incompatibilità ambientale aprendo la porta a una successiva valutazione degli stessi fatti a questo scopo
La situazione è ben puntualizzata pagina trentacinque
Del libero dell'opuscolo di Arcuri dove si fa esplicito riferimento a casi di procedimento in sede disciplinare
Che pur potendo dimostrare che la condotta del magistrato il privato il connotato dalla colpa non per questo escludono che certe vicende abbiano potuto possano compromettere
Lo svolgimento delle funzioni giurisdizionali in condizioni consone con il prestigio del magistrato
Viene alla mente la condotta di unità piuttosto comune negli ultimi tempi di rilasciare dichiarazioni interviste in violazione dei criteri di equilibrio e di misura
Tali da generare tensioni o situazioni di allarme disagio all'interno di un ufficio giudiziario che provocano allora volta l'insorgenza di una situazione oggettiva di incompatibilità ambientale
Indipendentemente da qualsiasi giudizio che sinergia di liceità o illiceità di apprezzamento di riprovazione il fatto materiale delle dichiarazioni e del rilascio di un'intervista
Può essere suscettibile di integrare il presupposto fattuale per l'applicazione della procedura di trasferimento per incompatibilità ambientale
Stante l'eventualità che tale situazione possa incidere in maniera pregiudizievoli sull'indipendenza imparziale esercizio della funzione giudiziaria
Che lo sforzo di giungere a una chiarificazioni quasi una sorta di interpretazione autentica del dato normativo il Consiglio della magistratura essendo rimasta inascoltata qualunque sollecitazione in tal senso è intervenuto non molte volte lo ha detto il vice Presidente perché in realtà non sono molti i casi di trasferimento d'ufficio è intervenuto dicevo per definire nel quadro costituzionale l'ambito per il mentale dell'inamovibilità la sua portata di
Garanzia e non di privilegio che si deve adeguare alla continua evoluzione per esigenze di efficienza e funzionalità del servizio giustizia
E che si deve raccordare quindi con altri principi e garanzie posti dalla Costituzione a presidio di valori altrettanto fondamentali
Come il principio generale ad esempio del buon andamento della pubblica amministrazione enunciato dall'articolo novantasette
Ritenuto applicabile anche agli organi dell'amministrazione della giustizia beninteso per quanto riguarda i profili concernenti l'ordinamento degli uffici giudiziari il loro funzionamento sotto l'aspetto amministrativo e non certo l'esercizio della funzione giurisdizionale nel suo complesso
E diversi provvedimenti che ne costituiscono la sua naturale espressione
Da questo angolo visuale la garanzia costituzionale dell'inamovibilità sancito dall'articolo centosette della Costituzione si articola in una pluralità di profili concatenati fra loro l'affermazione che la stabilità del magistrato nella sede nell'esercizio delle sue funzioni
La relatività o se si preferisce la derogabilità di questa garanzia a differenza dell'autonomia dell'indipendenza che sono invece garanzie assolute e incondizionate
La facoltà riconosciuta soltanto al Consiglio Superiore dalla magistratura
Di poter limitare con un proprio provvedimento nei casi e per i motivi e con le garanzie di difese stabiliti dall'ordinamento giudiziario il diritto del magistrato la conservazione della sede o della funzione
Non a caso si parla in proposito di una garanzia elastica evidenziando che solo l'ordinamento giudiziario a quella stessa costituzione e rinvia
Poi individuare specificamente i motivi
Che oltre al consenso dell'interessato possono legittimare di spostamenti del magistrato da una sede all'altra sottolineando al riguardo che ai sensi dell'articolo centotto dalla Costituzione l'ordinamento giudiziario è coperto da riserva di legge
Pacificamente intesa come riserva di legge statale
Anche se nell'ambito dell'articolo centosedici modificato a seguito della riforma del Titolo quinto dalla Costituzione si deve forse riconosce alle Regioni che ne facciano richiesta
Diversi attribuiti ulteriori forme contro e condizioni particolari di autonomia anche legislativa in materia di organizzazione del giudice di pace
Sul versante della riserva di legge viene anche spontaneo domandarsi se sul terreno della garanzia dell'inamovibilità i giudici e pubblici ministeri siano effettivamente e pienamente equiparati e ugualmente tutelati
Si è fatto notare da qualcuno che alla disposizione che indica come destinatari della garanzia i magistrati articolo centosette comma uno
Va aggiunta quella secondo cui il pubblico ministero gode delle garanzie stabilite nei suoi riguardi dalle norme dell'ordinamento giudiziario comma quarto
Il che indurrebbe a pensare che il legislatore ordinario potrebbe apportare qualche temperamento all'inamovibilità del pubblico ministero
Nello stesso ordine vanno virato occhi riconosce una certa ambiguità di fondo della Costituzione sul tema
Della magistratura ammettendola che alla formulazione del comma quarto dell'articolo centosette che si riferisce al Pubblico Ministero non può non sollevare profonde incertezze interpretative
Sul terreno delle deroghe il filo conduttore dell'indagine del collega Arcuri prende avvio e non potrebbe essere diversamente dalla connotazione di tipo vocazionale del sistema dei trasferimenti dei magistrati
Che è basato sulla domande dei singoli e sulla formazione delle graduatorie tra i vari aspiranti ed è quindi funzionale alla mobilità per così dire fisiologica mentre i trasferimenti di ufficio hanno carattere generale è tassativo
A conferma di prova che l'articolo centosette sancisce il principio che accanto a modellini mobilità fondati in via ordinaria sul consenso sulla domanda degli interessati esistono modelli che prescindono dal consenso
Caso che la copertura dei posti vacanti in sedi disagiate che ha come presupposto la mancata presentazione di domande per la copertura di posti disponibili si pensi al decreto legge numero centonovantatré del due mila nove
Che per la prima volta prescindeva da ogni riferimento a particolari situazioni geografico territoriali
Come era avvenuto invece con la legge numero centotrentatré del mille novecentonovantotto che ne limitava in origine l'applicazione alle regioni dalla base Licata della Sicilia della Calabria della Sardegna o al trasferimento d'ufficio per soppressione dell'ufficio o riduzione dell'organico
L'intera disciplina dell'inamovibilità insomma
Viene sapientemente commentata dall'autore e Graziano lettura scorrevole interessante non solo per i giuristi più raffinati ma anche per quanti sono interessati al dibattito anche politico sull'argomento
Fornisce uno strumento utili a districarsi attraverso il dato tecnico-normativo e quello interpretativo della stratificazione delle polemiche si sono sedimentati in questi ultimi anni sull'argomento ringrazio per l'attenzione
Grazie
Signor Primo Presidente pittura
Andando io a forzare la schiantati requirenti è sempre che il signor procuratore generale
Mi promette di non sottopormi a procedimento disciplinare io darei la parola Presidente Marini
Che
Presidente Marini
Io devo ringraziare innanzitutto Maurizio Arcuri non per avermi dato la parola
In anticipo
Ma
Per che questo saggio nasce dall'attività che voi svolto nella prima Commissione
Attività dalla quale
Devo ringraziarlo io se tutti i componenti della Commissione
Perché qua apro una piccola parentesi soprattutto i laici magistrati costituiscono la categoria parte
E quando
Entriamo in questo organismo siamo un po'come Alice nel paese delle meraviglie no cioè
Comprendiamo poco o niente poco ciò dalle Commissioni non si capisce assolutamente niente anche quando si esce
Non faccio ovviamente non mi
O
Ma
Anche quelle fra le quali si comprenderebbe si capisce poco eh alcuni mia
Per quanto riguarda la prima Commissione insegnato
Diverse cose
Era insegnante a me insegnante anche gli altri colleghi compongono più in Commissione
E e questo mi se mi è consentito presidente Vietti vorrei estendere questo ringraziamento a tutta la comunità di lavoro del nostro Consiglio che piccola
Però è dotata di una grandissima
Professionalità e voglio dire questo che forno a un
Sempre con una spending review permettendo eccetera io questa comunità norma
Smagrito lei ha
Perché questo significa non far funzionare indefiniti per il Consiglio apro e chiudo la parentesi
Ora passo al saggio io qui purtroppo non sono d'accordo con quello che ha detto il presidente Vietti e che questo però nel
Crea un certo imbarazzo clienti diretti il numero uno del Consiglio
Vicario del Capo dello Stato ma poi a diciamo notoriamente il giurista così raffinato eccetera
Perché non sono d'accordo perché secondo me qui più che un'interpretazione costituzionalmente orientata
Fa una modifica normativa e che io non so quanto sia compatibile
Con l'interpretazione
Costituzionalmente non ormai vivo articolo e la giustifico beninteso però non lo posso convergere legittimare
Cioè interpretazione costituzionalmente orientata faccia dire a al posto di Z qualche dubbio c'è però
Vi dico sinceramente
Ed è quello che
In buona sostanza corno per motivi i encomiabili per motivi direi assolutamente condivisibile per quello che ora vi dico affatto presidente Vietti
Che mediamente cose ci dice che Ricci solo due previsioni no
L'articolo della Costituzione che parla di inamovibilità
Pone tre condizioni o trasferimento perché il saggio dall'amico Arcuri e titolato al trasferimento d'ufficio quali sono queste tre condizioni sono abbastanza chiare
I motivi devono essere previsti dalla legge ora qui la legge è pacifico che per legge ordinaria del Parlamento non può essere certo
La legge regionale
Secondo che sia disposto il trasferimento dal Consiglio superiore
Terzo che il trasferimento avvenga per i motivi previsti Tana legge
E non per i motivi è è che prevede l'interpretazione costituzionalmente orientata ora a Lissone i motivi che prevede la legge capping utili che prevede la legge sono motivi talmente
Precisi che non vendono applicabile mediatico e questo è vero emerse per anche cioè
Io vi posso trasformare il legislatore per far funzionare un metodo che non funziona ecco ora che cosa succede i motivi sono d'ora piena
Piena
Indipendenza e imparzialità tanto c'è un errore grossolano del legislatore perché ha riferito l'indipendenza del magistrato deterrenza
La Regione storica per la quale è stata prevista alla inamovibilità
Il magistrato nell'urgente scorso della indipendenza al discorso del sistema non può esserlo insieme io con
Arrivo arrivo al dunque
Poi qui
Presidente Vietti avevano ragione Margaroli aggiornandolo torto però
Leggendo che il sistema non funzioni nonché il tema lo modifichiamo stasera
Per
Il discorso al quale
Ora l'indipendenza e differibile alla magistratura non al magistrato
Ed è una indipendenza dal potere esecutivo d'accordo Po ed è uno poi il motivo è indipendente
Imparzialità c'è RAI non c'eravamo
Quindi è imparzialità qui ci vuole pieni deve essere piena l'indipendenza quindi è un ammasso di corbellerie che legislatore modificando una norma che invece aveva
Una sua logica ha introdotto corno una legge
In proprietà d'accordo eh qual è stata la conseguenza quella che c'è intento così bene il presidente Vietti c'è più il tutto non si applica
No e tanto non si applica
Che non abbiamo applicato
Perché ora per quanto riguarda la mia esperienza
Io mi somme Robinson posto tre interrogativi o era un'annata buono come quello della vendemmia in cui
Non si combattevano diciamo del non era possibile
Disporre questi trasferimenti
E lo esclusa perché dannata da non è che vengono
Vedi ciclicamente
Secondo
Il buonismo perché anche questo mente ora però questo buonismo
L'uomo ventilato prego escluso perché poi gli stessi membri stessi componenti alcuni non tutti
E che fanno siedono nella prima Commissione si erano buoni nautici Berardo tanto buone non sono collega calde è un buon testimone pure buono io solo sono molto meno
Ho
E quindi questa escono Laterza era e
Proprio la spiegazione che va il presidente Vietti che cioè
E un ordito normativo completamente sbagliato
Perché fa riferimento ad una ipotesi che non si può mai verificare
Cioè quella da latte diciamo
Di un esercizio delle funzioni del magistrato senza piene indipendenza e imparzialità
Apro la parte una piccola parentesi sempre o imprese diciamo vogliamo scendere all'epoca piena indipendenza e imparzialità
Facendo una lettura ancora una volta non costituzionalmente orientata ma arbitrari
E di ma anche ad ipotizzava solo imparzialità picchi li spiegate qual è l'ipotesi in cui il magistrato senza colpa esercita le sue funzioni senza imparzialità ma
Io ho qualche difficoltà c'è nove
Non ad ipotizzare senza imparzialità quale meta non è imparziale per colpa cioè dice a uno presenze facciamo sono due persone io le giudico diversamente però è una negligenza
Io direi che questo rientra
Nella nella vicenda di scelta comunque un problema non si pone perché legislatore creando una confusione enorme unisce indipendenza e imparzialità
Volete una riprova
Della esattezza di quello che diceva il presidente Vietti che io non condivido però perché non è una lettura costituzionalmente orientata qui parla di prestigio identica questo
Tanto è vero che l'affido il famoso articolo tre bis qui l'amico ampi autorevolissimo testimone io ricordo sempre allorquando
Ho dei dubbi e di occupazione quotidianamente
Ho
E e
Quando si tratti il tre bis la Cassazione lei Sezione Unite
Della Corte Suprema di Cassazione o dalla Corte di Cassazione lasciamo stare il supremo che cosa dice dice ci dice che il bene tutelata e che legittima l'applicazione del servizio in quanto
Che non sia
Il discorso avverrà violazione del prestigio
Quando lo ha leso il prestigio e allora il prestigio diventa anzi dice qualcosina di più le sentenze che io non condivido fino in fondo ma che comunque ormai
è uno degli interventi cioè
Che
Noi dobbiamo vedere se è stato o meno ovvio maggiore
Leso questo bene che c'è in ogni
Illecito disciplinare vero o non è vero e qual è il prestigio
E allora se il prestigio invece anziché con un comportamento
Illecito disciplinarmente rilevante
Viene invece violato senza colpa ecco dove potrebbe entrare in funzione il trasferimento ma non può entrare in funzione perché la nostra legge la legge
Che ha modificato l'originaria previsione e parla invece di tutt'altra cosa parla di indipendenza e imparzialità che lo ha nulla anche spartire
Ecco io però voglio per dirvi come legislatore leggi formale non registra venne foglio richiamarvi un'altra ipotesi di
Che accenna
Il nostro amico Arcuri nel suo saggio senza svilupparlo però lo accenna quella dell'incompatibilità pare parentale
Che è un capolavoro di insipienza del legislatore
Se c'è il proprio parere andrebbe pro pubblicato perché era una multa una meraviglia leggere le corbellerie che è riuscito a dire in tema di incompatibilità parta
Prima non primo comma
Incompatibilità in astratto questo allacciamento ca compatibilità in astratto c'è quando il magistrato
Esercita le sue
Funzione Corno avendo accanto io vicino eccetera Babar figlio Zizzi o nonno e di Trento e via discorrendo
E quindi c'è questo per carità questo non si può fare poi c'è l'incompatibilità in concreto appare invece tutto questo viene buttato a mare
E il magistrato può allegramente purché non sia lo stesso settore
Caro dottore sentirci purché non siano oltre il settore quindi un procuratore dalla Repubblica che ha il figlio il nipote che la convivente
L'amico amica tutto aveva i rischi propri cari che svolgono la professione di avvocato
Mi segua benissimo può allegramente Conte perché questo non no e configura un in comuni quinto perbacco solo configura
è
Esigenze ora io mi chiedo questo questo
Modo di legiferare per quanto riguarda
La sega l'incompatibilità parentale CEA un precedente che il diritto canonico no testo canonico che stabiliva Ruffini ce lo ha insegnato a tutti Palermo è l'eccezione
Prima stabilisce la regola anzi prima stabilisce il principio oggi guardate che abbiano questo principio quando io vado per aria acchiapparlo no
Questo
è uno scherzo poi c'era la regola che contraddice il principio questo è un giochetto no
Regola principio ora noi purtroppo abbiamo mutuato dal diritto canonico
Caro amico Nappi questo modo di legiferare per cui abbiamo detto l'incompatibilità in astratto
E che tu non devi a esercitare due funzioni nella sede dove già il tuo figlio che fa la professione incompatibilità in concreto scusami tanto lo poi fare invece
Questo qua e giuro ecco ai fini ora tutto questo possiamo anche noi su questo dare un'interpretazione costituzionalmente orientata a dire che non è scritto il secondo comma no non lo possiamo fare questo
Dovremmo modificare questo
Ultimo punto e concludo perché ho già parlato troppo
Il discorso
Fino adesso OPA ho detto che andrebbe modificata la norma Palma va modificata anche sotto il profilo processuale e procedimentale perché la Costituzione parla di garanzie
Di difesa va bene ore qui
Mi pare che gli ultimi episodi comprovino
E c'è tutto tranne che alle garanzie di difesa prima la prima garanzia quale quella che stabiliscono tempi certi per la chiusura caro Presidente del dalla procedura
E qui sono stabilite in questi tempi
No benissimo prima violazione
Seconda violazione
Io ti con poco
Ti faccio venire e non giudico il motivo perché è uno scherzo in questo campo apprenderai
Quando arrivi davanti a me e sarà saprà il motivo perché se no se io ti comunico
Questo offre
Pre e l'amico Fuzio ha proposto una modifica che attualmente mi auguro
Che venga portato al plenum
Ho
O benissimo e allora quale
Perlomeno quando io ti convoco dovrei a vere sapere il motivo per cui il sei convocato terzo
Io ti convoco ed sottopongo un poco di piloti Panzini di origine stanno lì davanti sono sei sette otto nove quarantaquattro eccetera che tu non hai i difensori
No perché questa è una fase
Tre però la fase il Trentino ville completamente
Dicendo un sacco di corbellerie che poi vengono utilizzate non ha fatto a posto
Ho
Vedete ora come e allora
Qua il legislatore non è che deve e qua io so che
Amico Vigorito non è d'accordo perché
Alcune garanzie nord dove
Qui dovete imparare una cosa pure per i magistrati perché le garanzie vanno rispetti
Fatte o
Le garanzie sono garanzie per i cittadini i magistrati devono averla
Così come quanti mesi cittadino
E quindi la garanzia che travestito da non da un avvocato da una schiera di avvocati
No uno dietro l'altro ci deve essere pure per il magistrato l'accordo o
E allora io penso che questo è un istituto veramente tra i peggiori che mi è capitato di conoscere
Pessimo sul piano
Sostanziale
Berbere va addirittura
Farsesco sul piano della incompatibilità parentale
E se mi consentite bisognoso di una
Radicale innovazione sul piano procedimentale
Interverrà il legislatore non lo so
Se lo lascia così e un istituto tra i peggiori che abbiamo del nostro ordinamento grazie
Grazie Presidente Marini il signor Prodi generale per la
Grazie
Ma io ho impiegato
Fine settimana appena trascorso
Ma della rilettura l'avevo letto quando mi hai dato le bozze di questo questo volume però rinfrescarmi un po'e a scrivere qualche cosa o qualche appunto
E queste pagine anche se scritte un po'caratteri
Grandi hanno spaventato come mi sono seduto il presidente Vietti perché diceva Kociaj appunto in quanto è scritto eccetera fino sai io non l'ho le capacità oratorie più lungo della della dell'opera
O no le capacità oratori e del del presidente Vietti quindi esami debbo fare una scaletta voi sono
Vecchio qui Endesa insomma
O dei
Lapsus di memoria tutte queste cose qua
Vi dico subito che
Questo è come se non avessi
Ho perso tempo a scrivere queste cose perché dopo ciò che è stato detto
A me del dell'appunti degli appunti che avevo preso non resta altro che
Prendere quelle parti in cui il ministro rilievo con
Apprezzamento per il volumetto ma volumetto appunto come è stato detto da tutti per il numero delle pagine Bayern molto denso molto interessante delle colleghe alcunché
Perché ripeto tutto quello che mi era venuto in mente leggendo l'attestato più o meno Tito e allora lo devo mettere da parte
E scusate mi si improvvisano
Forse le improvvisazioni a volte vengono meglio delle
Delle cose preparati
E improvviso o di condividendo l'opinione che appena espresso il presidente Marini vuoi e ci mancava pure che è una Marini pretendesse
Di parlare prima di me mi ha tolto anche qualche altro argomento
è così io l'azione disciplinare gli avevo detto che non la facevo nei confronti di alcune mi riservo di
Vittime di darla la cosa
Coi anche detto che alcune ha buttato in tempo perché si è occupato di un istituto pessima inutile per cui
L'opera pensata deboli
Avrebbe no l'opera l'opera non va demolita avanzi molto apprezzata perché è molto utile a tutti gli auditi e lavori c'è da dire chi
L'istituite la struttura dell'istituto che è stata creata eh
Una struttura pessima se si voleva
Far fronte ad un uso pare a disciplinare come è stato detto dell'articolo due della famosa legge sulle guarentigie bisognava operare di diversamente perché in questo modo si è creato un istituto che come è stato rilevato
Da tutti è assolutamente inutile inutilizzabile io non so se ci ci sarà sicuramente una statistica
Di dei provvedimenti adottati dall'ai sensi dell'articolo due della prima io non ho pensato a chiedere questo sicuramente
Maurizio riconoscerà io ne ricordo uno che poi è stato annullato in sede amministrativa
Ed è da quando entrate in vigore la nuova disciplina con il decreto legislativo del
Del centosei
Perché perché come spesso si fa in Italia sempre più frequentemente ma d'altro canto è stato rive rilevato anche
Dalla Commissione ed è per nelle riforme costituzionali di cui ha fatto parte il professor Giannone che la
Legislazione italiana e di
Bassissima o
Rilievo di scarti di scarso rilievo perché si fanno le leggi e male se fanno inutile si fanno in un'ottica che non tiene mai presenti quelli che sono le reali esigenze delle istituzioni alle cui
Il la norma dovrebbe servire
Quello che si prende molto spesso in considerazione forse sulla base di spinte corporative in questo caso Lupo che essere stata la spinta corporativa della magistratura presumono naturalmente non ho alcun elemento concreto per dirlo
E quello di tutela preoccuparci esclusivamente per la tutela dei singoli
Ma noi d'altro canto diciamo la verità quindi siamo al Consiglio superiore e lo vediamo anche nelle nostre delibere molto spesso
E tengono in considerazione il prioritariamente la tutela dei singoli piuttosto che la tutela della istituzione dell'ufficio
Della funzionalità della magistratura allora si è pensato a
A tutelare e da questo uso eccessivo che veniva ritenuto anteriormente alla riforma del due mila eccessi del due mila e sei da parte dell'articolo due
Quando non era tutto sommato necessario perché avendo modificato contestualmente tutto il sistema disciplinare e introdotta anzi
Quello che prima era soltanto una sanzione accessoria il trasferimento d'ufficio di una sentenza di condanna come l'articolo tredici del decreto legislativo
Centonove del due mila e sei la misura cautelare del trasferimento d'ufficio questo doveva essere sufficiente a far rientrare nei propri ranghi
Il il trasferimento d'ufficio la cartina ex articolo due perché vi era lo strumento per rimuovere prima possibile una situazione di incompatibilità ambientale o funzionale
Qui da un lato si è introdotto opportunamente questo strumento
Sotto il profilo Couto come misura cautelare articolo tredici poi l'articolo ventidue dello stesso decreto legislativo disciplina il trasferimento d'ufficio come sanzione sanzione accessoria in caso di condanna
Ma si è da edificato completamente l'articolo due perché l'articolo due quando si fa riferimento soltanto all'indipendenza ed imparzialità
Le del magistrato come a dimostrato molto chiaramente anche con degli esempi concreti Arcuri è assolutamente inutile non è soprattutto poi nella interpretazione ancor più rigorosa che ne ha dato il giudice il giudice amministrativo per cui se una comportamento ottanta
Sia pure cosciente volontario del magistrato è comunque
Che incolpevole cocente volontaria ma incolpevole rientra in una
Delle fattispecie di illecito non si può fare nulla sostanza
Il che tic di che cosa stiamo parlando
Non voglio sminuire Maurizio il tuo libro
E allora io capisco anche il tentativo delle
Del presidente Vietti di dare un contenuto a questa norma
Però effettivamente mi rendo anche conto delle difficoltà
Di
E dare adesso un contenuto che non si risolva in una innovazione in una creazione legislativa bisognerebbe
Arrivare a
Considerare l'indipendenza dell'imparzialità della magistratura come una espressione che sono le precondizioni per l'esercizio della funzione giurisdizionale
Come e manifestazione del prestigio della funzione essi si è quindi aver riguardo all'oggettività della situazione non alla soggettività del magistrato che viene coinvolto nella vicenda
Se noi riuscissimo e credo però che l'impresa Michele non sia girevole di ricondurre a quella nozione di prestigio che era nel del dell'originario testo dell'articolo due
La indipendenza e
Il la la l'imparzialità del magistrato potremmo dare un contenuto perché e qui i sentimenti che si dimentica sempre che i dipendenti alla magia e non sono
Una
Lo una garanzia degli del De delle del del magistrato non sono
Rincorre riconosciute nell'interesse del magistrato bensì nell'interesse della funzione
Ne della credibilità della funzione
Noi invece vediamo sempre tutto in una prospettiva di carattere soggettivo e così non andremo non andremo avanti ora eh lodevole il tentativo che ha fatto
Il Consiglio Superiore fin da una delle prime delibere adottate se non ricordo male ora l'avevo anche annotata ma qui andarli a ritrovare degli appunti se non ricordo male del gennaio
Due mila sette di una sollecitazione al quindi di pochi mesi dopo perché il Consiglio superiore perché avete il Presidente Consiglio se subito reso conto
Delle difficoltà di questa
Nuova dispone ma ce ne eravamo resi conto un po'tutti insomma i lettori anche non coinvolti direttamente nell'attività consiliare di queste difficoltà di questa sostanziali l'operatività
Dell'istituto e ha sollecitato il
Il Governo ad una
Ad una modifica ma finora è rimasto sordo anzi c'è stato una
Proposta una proposta di legge di iniziativa parlamentare che
Davanti alla Commissione
Giustizia del Senato che e ancora più limitativa che come giustamente dice Arcuri
Non si riesce a individuare se non lo è forse qualche incompatibilità ambientale di quelle non codificate dagli articoli diciotto e diciannove mi pare che tutti i gatti
Che dice potrebbe rientrare il che diventa assurdo
In sostanza
Che le le conclusioni di questo discorso solo papà per quanto mi riguarda abbastanza pessimistiche ben venga
Un tentativo di
E un'interpretazione diciamo così costituzionalmente orientata perché più ci sono indubbiamente dei casi in cui non c'è disciplinare per i motivi già detti
Anche dal Primo Presidente dal
E dalle da da
Dai tre oratori che mi hanno preceduto
Che però oltre reca arrecano un danno evidente all'istituzione alla funzionalità dell'ufficio e non ci si può muovere insomma il sistema debiti deve aprire dei mezzi per rimuovere questa
Questa situazione proprio per per tutelare questo servizio che noi vediamo ai cittadini
E che molto spesso ci si limita ci dimentichiamo nuovi passi dimentica anche legislature che l'amministrazione della giustizia è un servizio
No no non è un lavoro come gli altri in cui c'era bisogno della necessità di tutela del lavoratore a tutti i costi in tutti i modi l'inamovibilità non serve per evitare che uno
Magistrato sia trasferito perché li ha i parenti la moglie i figli i genitori da da da custodire lire una mobilità è una garanzia della autonomia dell'indipendenza
Ma
Se
Prina Bic di inamovibilità però aperti POR produce
Porta queste conseguenze negative deve essere un valore che porse costituzionalmente garantito perché ero parte la Costituzione
E ne parla la Costituzione deve essere
Sacrificato in il nome di una valore superiore quale quello della funzionalità
Del servizio dell'ufficio oppure garantite costituzionalmente anche se non c'è uno specifico riferimento cartine l'articolo novantasette
Agli uffici giudiziari ma c'è all'Amministrazione noi di amministrazione dell'Amministrazione facciamo parte
Un altro problema molto delicato poiché si pone e quello che giustamente pone beni in evidenza
Il l'autore di questo pregevole volumetto uso anch'io il diminutivo che è stato sempre però c'ho messo pregevole Maurizio dell'attenzione
è quello dei rapporti proprio nell'ambito del Consiglio sempre superiore tra
Procedura ex articolo due e procedimento disciplinare perché tu giustamente rilevi
Che l'inizio dell'azione di un'azione disciplinare non significa per ciò stesso accertamento della
Dell'illecito disciplinare però opportunamente in tutti questi casi dice che i sempre affatto così il Consiglio
Nella prima sospende la procedura ex articolo due per evitare che si arrivi poi a conclusioni contrastanti tra
Nell'ambito dello stesso Consiglio tra la funzione amministrativa del della prima composizione della Commissione la funzione giurisdizionale della
Della Sezione disciplinare e mi pare una
Decisione che anche se non imposta dalla legge perché effettivamente lì vie
Un'ipotesi di illecito disciplinare con l'esercizio dell'azione disciplinare da parte e dei
Dei titolari della stessa
E attiene un po'appunto alla funzionalità
Del sistema e ad evitare contrasti decisioni contrastanti che poi
Non verrebbero giustamente comprensibilmente
Blondet capite neppure
Dai
Da coloro che ancora dagli utenti del nostro servizio quando parlo in questo caso del servizio perché rende alla magistratura ma non soltanto la magistratura al Paese il Consiglio Superiore della Magistratura
Io avrei avuto altre cose da dirvi sul libro però effettivamente di sarebbe una ripetizione di quello
Che è stato già detto e quindi credo
Di dove dovermi soffermare qui ribadendo la necessitati si può qualcosa mi auguro a livello legislativo che ridia un contenuto
A questi istituto che è indispensabile per far fronte a situazioni che anch'io sarò naturalmente senza alcun riferimento
A casi recenti a casi incorsi cosa però in generale che si verifica spesso di fronte al quale il Consiglio
è
Assolutamente impotente data l'attuale formulazione della legge grazie
Presidente mi perdonerà ma io adesso alla fine volevo fare un particolare ringraziamento alla professor Zanon
Perché e si è sobbarcato una lettura delle prime bozze emendato preziosissimi consigli per
Poi concludere il lavoro
Ci teniamo particolarmente
Presidente una
Chiudiamo possono evitare tecnica posso replicare a Marini ci mancherebbe però però sarebbe simpatico
All'epoca dei Balcani esco da questa discussione molto confortato sulla mia tesi fisico alcuni grazie a tutti
Grazie a tutti i guai grazie