Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Da cosa cominciamo
Nei miei emendamenti a straordinari
Travolto
Sedute aperta
Ahimè in ritardo rispetto alle previsioni è considerate come lei sa
Io e lei eravamo qua ma
Informo l'Assemblea dell'avvenuta approvazione della motivazione che ha dato la parola il consigliere Cassano incaricato con delibera otto il quattro giugno due mila quattordici di per redigere la proposta relativa
Alla pratica collocamento fuori ruolo del dottor Gubinelli essendo stata respinta da parte dell'Assemblea la proposta presentata dalla terza Commissione della seduta del quattro giugno
Consigliere Rossi vogliamo
Cominciare la
La relazione prego
Sci ma in realtà
Veramente poche parole
Esplicando solo i
Governativi tre punti essenziali su quali
Noi ci siamo soffermati
La
La prima
La prima questione che noi riteniamo che una certa importanza del problema del coordinamento
Tra la disciplina del trattenimento in servizio la questione dei tempi della legittimazione per presentare la domanda al nei posti direttivi e semidirettivi sappiamo che attualmente redige intimazione prevede
Un tempo legittimazione quattro anni occorre garantire fino al pensionamento almeno quattro anni dalla data
Della vacanza
La nuova disciplina interviene e pone un termine di due anni senza specificare in termine dalla data della vacanza
Noi abbiamo fatto un'interpretazione sistematica appare ovvio che la data della vacanza deve diventare un punto di riferimento oggettivo sul quale soffermarsi perché altri tempi altri punti di riferimento temporali
Sono punti di riferimento temporale che possono essere modificati dalle procedure amministrative quindi con un intervento che in qualche modo
Può variare la par condicio tra tutti i concorrenti
Però l'effetto concreto di questo nuovo nuova disciplina
è quello sostanzialmente e di permettere una nomina di dirigenti semi ed i direttivi semidirettivi per un periodo estremamente breve perché tra la data della vacanza dell'effettiva
Presa di possesso dell'ufficio può passare anche un anno un e quindi sostanzialmente
Il il problema che questi due anni diventano poi in realtà un anno solo
Questo pone un problema di funzionalità dell'ufficio ed è contrario papà la ratio della della disciplina generale decreto-legge che in qualche modo permette
Diciamo vuole
Rinnovare se vogliamo i quadri dirigenziali questo è un po'l'idea di fondo diciamo positivo non positiva alla disciplina quindi riteniamo che occorra in qualche modo intervenire in questo meccanismo proponiamo di
Modificare il termine
Diciamo di entrata in vigore della legge e quindi non più a dicembre due mila quindici ma al dicembre due mila sedici e comunque di chiarire quel problema dalla data della domanda di chiarire anche
I meccanismi
Diciamo concreti con il quale poi vengono fatte i
Di diciamo la possibilità di rimanere in servizio anche dopo il settantesimo anno ma questo è materia di quarta che però
Interferisce maniere veri diretta
Sulla procedura amministrativa delle nomine
Secondariamente l'intervento legislativo che riguarda la procedura diciamo della
Della nomina
Sostanzialmente la nuova disciplina prevede dei tempi ristrettissimi nel nell'ipotesi in cui vi è già nota la data della vacanza prevede una contemporaneità della nomina
Da una parte e dall'altra invece dove questo non è possibile un termine di tre mesi sostanzialmente noi abbiamo detto che tale termine non è realistico perché abbiamo potuto verificare
Che in concreto prima di poter iniziare a guardare uso un termine
Volgare ma preciso a guardare la pratica nel senso quando la pratica effettivamente completa non passa mai meno di cinque sei mesi questo vuol dire che noi abbiamo già esaurito il tempo
Diciamo di poter analizzare
Nell'ambito della procedura questo non vuol dire che non riteniamo anche utile la possibilità che vi siano i contingentati dei tempi ma riteniamo che un intervento così brutale senza tenere presente
Quelli che sono i tempi effettivi di della procedura amministrativa è un intervento che rischia di provocare ulteriori elementi
Diciamo problematici si aggiunge a questo anche un'indicazione da parte del legislatore
Eccessivamente diciamo penetrante in ordine alle procedure poi nel caso di inerzia
Questi mi sembra di due punti essenziali poi casomai gli atti della Commissione se vogliono possono aggiungere comunque mi riporta al testo scritto per il resto
Perché
Sì
Prego devo illustrare due proposte di emendamento molto al laser quindi a pagina
Sei in alto
Mi riferisco mi rivolgo alla al relatore perché opero condividesse e dunque
Sei navi irato
Dopo il neretto non realistico si dice in sostanza la previsione di un termine di tre mesi dal determinarsi della spessa cioè della vacanza appare non realistico
Siamo collocati
Non corrispondenti
Do affatto all'esperienza consiliare una definizione così rapida
Anche per la sostanziale impossibilità di esaurire c'era e c'è tutta l'istruttoria prescritta ora quell'inciso non corrispondendo ha fatto l'esperienza consiliare una definizione così e rapida io lo toglierei perché
Ci potrebbero obiettare lo sappiamo per questo che interveniamo cioè e perché avete un'esperienza così alle troppo lunga invece
Il passaggio successivo spiega che ci sono degli adempimenti delle cadenze inevitabili tipo
Presentazioni invio delle domande che già rispetto a quelle più di un mese può la complessa istruttoria prescritta quindi a mio avviso dovrebbe suonare questo periodo
La previsione interni permessa una fare appare non realistico
Anche per la sostanziale impossibilità di esaurire entro tale ristretto lasso di tempo l'attività preliminare la complessa senza far riferimento all'altro siamo forse si poteva anche vari casi
Sì va bene
Sì va bene allora
Va bene chiara anche si può svolgere perché non si capisce più allora se è forse meglio chiarire l'emendamento al si sa la Segreteria ha lasciato siano aleggiasse lasciarli se il relatore d'accordo l'altro è ancora più limitato nella portata cioè
C'è una piccola citerei c'è testuale
Della circostanza che è stato preso dal parere questo largamente questa proposta si dice per quanto osservato a pagina dieci
Penultimo capoverso per quando osservato in altra parte del presente parere questo non è più un parere una proposta o toglierete proprio
Sempre a proposito di emendamenti diciamo la proposta risulta emendata anche su un altro punto l'emendamento penso sia in fase di distribuzione
Diciamo si è
Mimato alcuni aspetti proprio linguistici diciamo di toni in ordine a questa parte quasi a dire c'erano dei dei profili in cui sembrava che vi era quasi una
Potestà legislativa un'impossibilità i senatori di intervenire nell'emendamento è chiaro vi abbiamo sfumati perché insomma sembravano è in distribuzione
Poi c'è un altro quelle in una maniera Rossi il secondo emendamento giostra va bene sì sì va bene sì
Un altro emendamento che sarà in distribuzione tra un attimo anche qui è un intervento diciamo
Letterale nel quale
Si modifica quella frase
Forse poi loro poi meglio esplicitare nel quale si dice sulla dolosamente uso per capirci il relatore potrebbe modificare il quadro della diciamo dalla proposta sembra eccessivo
Lo abbiamo modificato in maniera da renderlo
Più più leggero ecco tra virgolette
Su
O questioni diciamo che non hanno modificato il quadro generale ci sembrava ecco più elegante in un atto del del Consiglio Superiore
Prende venti Fuzio aspetto casomai che siano perché mi devo guardare meglio siano analizzati presentati poi esprimo il mio parere
Scusi vediamo intanto di capire i suoi
Dunque la pagina cinque
Terzo capoverso uno due tre sì
Ai così no anche perché su questo mi accingevo a farle notare che ovviamente mi sostenevamo la tesi
Costituzionalmente mobilità molto antica e che più quei ardita insomma palesemente
Sbagliata perché non si può sostenere che il Regolamento del CSM c'è una fontana forzata e non lo è pensioni regolamenti delle Camere ovviamente quindi si può dire che è una legge successiva non può intervenire ve lo può fare tranquillamente
Quindi come lo sostituisce in generale nel suo caso erogando solo dei lavori o per sulla materia lasciata autonomia regolamentare che si che la sua rete di autoregolamentazione poca
Con una forma di interventi in opportune comunque inefficaci
Va beh io approfitto per dirle consigliere Rossi e lo dico a Comiso lo dico anche a nome del Comitato di Presidenza che sul punto
A mi ha incaricato di esprimere uno un'opinione
Unitaria e condivisa
E ovviamente noi non non condividiamo e non possiamo condividere i passaggi censori sulla modifica che riguarda i poteri del Comitato di Presidenza in caso di inerzia da parte della Commissione
Nella nomina dei direttivi
Ne su questo punto in cui comunque si censura adesso in questa versione in modo
Più più più lieve più soft però
A a mio modo di parere sempre a modo mio modo di pensare sempre non condivisibile il potere delle generatore di intervenire in questa materia seppur regolamentata da
Dal dalle norme secondario del
Del Consiglio perché pubblicata ovviamente questo legislatore lo può fare tranquillamente sia per quanto riguarda poi
Tutta la pagina sei sette e otto in alto in cui si entra nel dettaglio di presunti contrasti che si creerebbero tra il Comitato e la Commissione né sia perché
Si pongono tutto una serie di interrogativi che
Francamente non non mi sembra a cui il caso di porre
Alcuni dei quali anche fa francamente poco comprensibili perché
La nozione di proposte equivale o meno alle indicazioni nominative candidato deve essere comprensiva anche della motivazione insomma c'è una proposta è una proposta un Appula proprio ma anche la motivazione credo una proposta incompleta mi pare difficile
Che non sia una proposta se la formulazione
Del del proposta alternativa soggiace a limiti temporali decreto eccetto soggiace lo stesso termine credo però francamente
A me pare che
Intervenire in in in questa materia in modo così dettagliato cominciando a porre tutta una serie di questioni
Insomma che mi sembrano più retoriche concrete fino all'ipotesi addirittura di dire al legislatore
Il che secondo me questa sì e molto più un'interferenza che non le eventuali iniziative del Comitato che dovrebbe come legge
E fare la programmazione dei lavori dell'adunanza plenaria con cadenza trimestrale
In modo da fare emerge che le inadempienze della Commissione che non porta le nomine dei direttivi ora io credo che dica alle al legislatore che deve venire a formare
Il nostro ordine del giorno e le cadenze delle nostre riunioni di plenum questo sì sia francamente
Inopportuno e mi pare che questa sì sia un imponente conferenza del legislatore molto più forte che non attribuivo poteri e di iniziative di sollecitazione del Comitato alla Commissione
Quindi
Io
Pregherei la Commissione di verificare se non è possibile trovare una formula più sintetica che
Al limite esprimendo la perplessità se la questi all'orientamento alla Commissione
Su sullo specifico punto
Però eviti di entrare nel dettaglio un dettaglio di problematiche che a mio parere è molto opinabile e soprattutto eviti di approdare
Alla proposta di di una alternativa che a mio parere è molto più invasiva dell'autonomia del Consiglio di quella che il legislatore stesso ipotizza
Io ho avuto con parte della Commissione ovviamente non c'è stata una
Diciamo una riunione formale
Però almeno parte della Commissione ritiene perché non ho consultato tutti ecco per questo dico parte
Ritiene di dover ma
Mantenere quel quel testo quindi credo che non so bisognerà porre ai voti l'emendamento insomma la mia difficoltà come relatore questo
Va be intanto andiamo avanti nel dibattito poi eventualmente io glielo formalizzo Consigliere Virga
Accuse
Va beh si lega iscritto molto dopo comunque il Consigliere Fuzio illustri l'emendamento
Dove sono
Facilitare la discussione
Allora gli emendamenti presentati da me per altri colleghi Liguori casella
Di Rosa Auriemma
Essenzialmente
Modificano proprio per evitare di non
Non
Stravolgere il l'impianto
Su tre punti il primo abbiamo tentato di
Va beh se c'è qualcosa se a qualcun altro vuole intervenire
Allora il primo abbiamo soltanto cercato di eliminare alcune frasi
Che possano far pensare che il Consiglio voglia negare quello che poco fa diceva il presidente Vietti
Quelli che sono i tempi lunghi ed è significativo in questo l'emendamento a pagina sei in alto dove noi inseriamo nella proposizione nel caso di collocamento a riposo ad una necessità con un'accelerazione del procedimento
Proprio perché questo è l'accelerazione non possiamo negarlo però su
Superiamo tutte quelle frasi per motivi precauzionali che effettivamente sembrano
Per far perdere incisività a quello che
Penso l'unico obiettivo di questo fare cioè quello dell'accelerazione tutti quanti siamo coscienti che
è difficile realizzarlo
La problematicità dell'attività della Commissione direttivi lo sappiamo è legata a una
Voluta grande partecipazione
Del intero circuito del governo autonomo alla indicazione de alla scelta dei dirigenti
Questo ha comportato e inutile degli appesentimento perché il legislatore ha detto che ci vuole il parere del Consiglio giudiziario rapporto su determinati
Parametri è questo e appunto fatto che
Secondo noi deve essere posti in evidente cioè non si discute l'obiettivo è il
Il risultato che il legislatore vuole realizzare ma
Deve essere messo in evidenza che probabilmente metterlo con legge questo tre mesi qui presidente Vietti opportuno il legislatore deve però metterlo per legge tre mesi l'esperienza di quattro anni ci fa capire che è difficile da realizza
Secondo punto
Il problema è proprio quello più generale di una legge che in pratica viene a
Con un decreto legge anzi viene a modificare al di là del Regolamento del Consiglio viene a modificare la legge istitutiva del Consiglio
Viene a modificare gli si chiede al Consiglio
Poi possiamo discuterne però
Alterando
Senza aggettivazioni in senso allora modificando ecco
Senz'altro attivazione negativo o positivo quello che è il rapporto tra il Comitato di Presidenza è il Presidente della Commissione diretti
Ora per
Io
Ne parleremo anche dopo
Sono felicissimo che
L'Ufficio studi abbia preso spunto da questo per sottolineare quello che la seconda Commissione ha ripetutamente tentato di portare in tre la discussione sull'organizzazione dei lavori del Consiglio
è quindi di quelli che sono i poteri del Comitato di Presidenza che io riconosco possono essere sicuramente quelle di promozione di sollecitazione al lavoro delle Commissioni
Solo che noi avevamo chiesto non quattro anni fa ma due anni e mezzo fa che venissero responsabilizzati i Presidenti delle Commissioni tutti non solo quello della Commissione diretti
Quindi di fronte a questo personalmente ma credo anche tutti gli esponenti della
Commissione Regolamento che possono essere felici che si tocca a questo punto
Dopo Vito che un intervento queste così mi rate chirurgico solo sulla scelta degli direttivi
Possa essere oggi in questo contesto tra l'altro di
Modifiche normative che incidono anche sulla
Turn-over dei dirigenti questo tipo di intervento possa realizzare l'obiettivo che il legislatore
E anche il Consiglio vorrebbe raggiungere cioè quello di
Evitare che ci sia una prolungata come l'aggettivazione che abbiamo e se non abbia soluzione di continuità tra chi
Finisce gli otto anni di dirigenza o va in pensione rispetto al successore di quell'ufficio registrati e di quell'ufficio dirigenti
Quindi io
Diciamo condivido in in parte quello che ha detto il Presidente nel senso che qui non è tanto un rapporto tra legge
E Regolamento ma va considerata e va sottolineato che qui tocchiamo la leggi istitutiva del Consiglio
Quello del cinquantotto
Poi si potrà discutere se il cui ruolo del Comitato di Presidenza lo dobbiamo potenziare o lo dobbiamo ridurre
Però io credo e l'esperienza ci ha anche consegnato questo che il Consiglio non è che non voglia potenziare il ruolo del Comitato di Presidenza e lo dico con grande franchezza
Non lo vuole potenziare
Laddove il Comitato di Presidenza
Possa sostituirsi alla volontà del Consiglio
Ben venga invece un Comitato di Presidenza che diriga in maniera forte l'attività del Consiglio l'attività interna del Consiglio
Questo è quello e credo che vedo che i consiglieri sono ancora una volta distolti da questa affermazione fa e poi se ne parla necessità noi dobbiamo oggi forse
Dire a questi il Comitato di Presidenza può anche essere rafforzato il mio punto di vista
Ma purché questo rafforzamento sia circoscritto a quello che la legge gli attribuisce la promozione dell'attività del Consiglio
Questo Presidente lo sa che non è senza nessunissimo polemica nelle né breve né di confronti e le sue interviste perché lei lo ha fatto l'ha fatto in momenti molto cruciali rafforzando anche a volte dico a volte l'assenza
Ecco noi avremmo credito forse che ci
Fosse una maggiore sintonia
Chiudo su questo punto io non so ecco e qui condivide in parte quello che dice Vietti non è tanto portare una
Una risoluzione perché pare che non è
Senza il voto del Comitato di Presidenza
Poiché probabilmente non lo so questo si potrebbe pure guadagnare lo possiamo pure fare domani ci potrebbe essere una
Magari riduzione di questo o aspetto ma segnalando quelli che poi non sono gli elementi positivi e negativi erano se speriamo
Terzo punto e qui chiudo ma vedo che il Presidente Rossi con quell'emendamento ha in parte recepito non è nella norma transitoria indichiamo che deve essere chiaro
Che l'unico momento al quale può essere ancorata la legittimazione sia quattro anzi a due anni e quello dalla vacanza del posto così come è sempre stato affermato siano alla norma primaria sia nelle circola
Questa indicazione di un possesso francamente dell'anno data dal possesso mi trova abbastanza disorientato perché se è fatto in funzione
Del breve termine previsto dal legislatore dei due anni
Lo posso condividere ma io credo che noi dobbiamo cercare di semplificare e quindi abbiamo
Eliminato soprattutto l'ultima parte quelle in neretto
E ci limitiamo a dire che il il il legislatore deve tener conto di queste problematicità
Da noi evidenziata da noi tutto l'intero Consiglio ma ripeto con un ancoraggio della legittimazione alla data di vacanza e non già alla data di presa di possesso
Chiede Virga no è un attimo su qui c'è un problema
Perché qua non è emendamenti ora questo l'avrei detto dopo io lei mi ha anticipato Malgieri e Fuzio questa e una proposta alternativa evidentemente perché non possiamo e ovviamente votare emendamenti cioè anche lì ci sono delle parti tolte delle parti aggiunte
Cioè e
Non può che essere considerata una proposta alternativa a questa
E poi su questo questo voleva dire anche lei credo no SIPEM al quale ho un atto formale poi eventualmente in sede di replica oltre ad avere sul merito poi Diadora bene no era solo questo perché altrimenti non non ci capiamo
Consigliere Virga
Sì grazie Presidente
Come spesso accade al plenum si leggono delle proposte poiché siamo davanti a
Documenti che sono completamente diversi e questo crea
Competente delle difficoltà peraltro queste difficoltà sono ancora più accentuate in una situazione del genere dove
E si tratta di un decretolegge che incide pesantemente sull'organizzazione degli uffici vede le dei lavori del Consiglio e quindi sarebbe
Stata auspicabile
Una maggiore attenzione quindi pro io mi scuso se
Ripeterò qualche cosa un qualcosa che è stato detto ora me la ricordo non non la ripeterò il riferimento che è stato già fatto al Regolamento interno come legge eccetera quindi
Su questo ma è già intervenuto il vice Presidente
E
Cercherò di dire qualcosa
E non vorrei essere smentito poi dalla proposta alternativa che perché
Un non ho avuto il tempo materiale di di approfondirlo quindi vi passo soltanto sulla proposta originaria soprattutto
Ora la prima questione è la la la determinazione dei tempi conferimento degli incarichi
E io personalmente devo dire che sono assolutamente favorevole a che Consiglio si pongono dei dei termini
Noi le abbiamo imposti a tutti i termini abbiamo cercato di imporre a noi stessi io ricordo ma lo ricorda perché ne faccia cenno di assenso la collega Casella che già il primo al secondo anno debbo discussa ampiamente proprio della fissazione dei termini pelle per il Consiglio
Però atti siamo riusciti a mettere termine a tutti ma non non al Consiglio
Evidentemente come spesso accade laddove il consiglio non riesce a svolgere il il proprio lavoro può interviene a qualche altro nella fattispecie il legislatore e ci impone ponte
Allora mi dica cosa discutiamo discutiamo sulla della congruità di questi termini
Ora
Io esprimo la mia idea personale e su questo dissento un po'dal parete e dalla relazione del Presidente Rossi
Perché si dice ma i termini e il termine di tre mesi è un termine incongruo il termine troppo breve la esperienza consiliare ci dice che non ci riusciamo eccetera
Ma guardate che proprio l'esperienza consiliare che ha indotto il legislatore imporre questi termini
Perché tre mesi
Dal da una pratica completa sono termini più che congrui per prendere una decisione
Ciascuno di noi è abituato a prendere delle decisioni a trattare delle cause dove anche nelle l'ipotesi di maxi processi le camere di consiglio il durano un mese
Un mese e mezzo due mesi ma è io non ho
Idea di ho conoscenza di camere di consiglio dove i tempi siano più lunghi
Ora viva Dio ma
Tre mesi dal completamento dell'di una pratica ma non sono più che congrui per potere prendo una decisione su un conferimento di incarico direttivo o semidirettivo
Allora ci si dice sì però se esistono questi termini interviene secondo la procedura che è prevista dalla legge il Comitato di Presidenza l'assegnazione al Presidente della Commissione in termini trenta giorni per provvedere eccetera
Ora a parte l'utilità o meno di questo sistema perché lo ritengo del tutto inutile perché il Presidente la Commissione può e potrà fare nei trenta giorni una proposta
Il plenum gliela potrà bocciare esattamente la settimana dopo quindi non risolve il problema della tempestività
Del del del Consiglio
Però
Faccio soltanto notare
Che il
Non credo che noi faremmo una cosa corretta se giustificarsi morì incongruità del termine per la complessità della pratica
E soprattutto se facessimo riferimento al fatto che con l'abolizione della fascia è aumentata la discrezionalità del Consiglio
Perché io ricordo ma non solo ricordo o la trascrizione del verbale di quella seduta quando abbiamo avviato la per la fascia
Che in questo stesso Consiglio qualcuno ebbe a dire
Che era esattamente il contrario eliminando la fascia non avremmo aumentato le discrezionalità del Consiglio ma anzi avremmo regolato quella discrezionalità
Quindi ora porla base di motivazione delle incongruità del termine mi pare contraddittorio con quanto
Qualche mese fa
Poco forte poco più poco meno di un anno fa abbiamo
Abbiamo abbiamo detto
Il
Quindi mi dispiace del fatto che non siano stati noi a fissarci dei termini ritengo che il termine di tre mesi Perrella decisione di una pratica amministrativa sia più
Congruo
E non ritengo che sia giustificato
Il riferimento per dimostrare l'incongruità di quel termine
Delle delle dei tempi che noi attendiamo perché la pratica arrivi completa dal punto di vista istruttorio quindi pareri dei Consigli giudiziari etc
Perché faccio notare
Che
Il l'articolo due al comma lettera b al comma uno ter fa scattare
Diciamo l'intervento del Comitato di Presidenza nel caso di ingiustificati inosservanza del termine in tre mesi ora ovviamente se non arrivano i pareri del Consiglio giudiziario la Commissione sarà giustificata nel ritardo T tre mesi
Perché si attende il completamento alla pratica ma nel momento in cui la pratica e completa io credo che il termine di tre mesi sia un termine
Come dire più che congruo per la né per per una decisione
Il ora non so se nella proposta sostitutiva che oggi è stata presentata la questione sia stata ove non risolta
Sulla altro profilo che mi lascia un po'perplesso nelle in questo parere
E il il differimento il alla norma transitoria sul termine di legge di legittimazione cioè di per me di il termine che bisogna garantire due anni
Prima del pensionamento per gli incarichi per posti direttivi e semidirettivi e la cui relativa vacanze pubblicate sino al trenta giugno due mila quindici
Ora io credo che questa sia stata una scelta in qualche modo
Obbligata da parte del legislatore
Ma questo non significa
E è anche vero come credo sia stato detto al Presidente Rossi che questo termine di due anni decorrente dalla vacanza poi alla fine poi determinare alla nomina di un magistrato che
Assicura un anno del dal dietro e di di di effettivo esercizio delle funzioni direttive e semidirettive
Però il fatto che si attribuiscono un termine più breve c'è da quattro a due anni di permanenza nella carica non elimina il la la per la possibilità per il consiglio nelle sue scelte discrezionali
Di poter considerare recessivo una posizione rispetto a un'altra qualora qualora il termine sia eccessivamente breve
Però credo che
Quella disposizione sia sia sia
Più o meno dovute
Non condivido invece l'ultima parte del
Del parere
Dove si dice che questo congruo periodo relativamente alle funzioni eccetera e dovrebbe essere allungato in sede di conversione eventualmente stabilendo un termine più ampi trattenimento in servizio
Rispetto ai settant'anni diciamo cioè in sostanza sta io l'ho interpretata così
Legislatori in sede di conversione dovrebbe verificare che laddove questo termine sia incongruo in concreto
Consentire che il magistrato non vada più in pensione a settant'anni ma settantuno o non so bene quando
Io credo che questo non sarebbe poi non non non deve essere consentito perché sono e ci troveremmo di fronte a una magistratura dove c'è chi va in pensione a settant'anni c'è chi va in pensione a settantuno settantuno e sei mesi a seconda della congruità di questo termine
Cioè mi pare che e il risultato sarebbe più
Irrazionale
Poi e qua
Dico un qualcosa perché in un parere che affronta il problema degli incarichi direttivi dei magistrati
Io ma un certo punto continuato legge e e sono arrivato fino alla conclusione non ce l'ho poco da dire
Dopo pagina dodici in alto ma aspettavo la pagina tredici la pagina quattordici perché
L'articolo due oltre a queste norme di cui abbiamo già di Parlato qua prevede un terzo comma e un quarto comma scusate che riguarda l'incidenza dei giudici amministrativi nel nel nel nelle nomine
Però non ho trovato una parola
Del nel parere relativo a questo quarto comma dell'articolo due
Ho pensato a una dimenticanza Marino non non so spiegarmi esattamente a che cosa debba attribuirla forza un futuro parere da parte del comparendo scusate forse no pure errato dirà parere a un futuro intervento del Consiglio però
Faccio notare che il legislatore interviene incendi in modo particolarmente forte
Sul concetto di eccesso di potere manifesto
Che bisognerà un attimo chiarire anche se chi ha seguito un po'la giurisprudenza amministrativa
Sa perfettamente che proprio sui direttivi e semidirettivi giudice amministrativo considero un eccesso di potere particolare già particolarmente a congruo
E soprattutto dovremmo dire qualcosa sulle modifiche in materia di ottemperanza che sono ancora più pesanti per quanto riguarda questa
Questa questione ora io non non non so se avrò il tempo in questa consiliatura che finalmente agli sgoccioli di poter leggere un parere su questo punto
Però è
Capisco l'obiezione che mi è stata fatta in altra sede ma il Consiglio deve difendere se stesso e quindi non può che appoggiare queste queste e questa modifica
Io ritengo che non sia assolutamente così il Consiglio difende se stesso quando rispetta le norme primarie e secondarie e quando legge bene gli atti questo è il modo con cui una pubblica amministrazione rispetta a se stesse
Non rispetta certamente se stesse non rispetta i destinatari dei provvedimenti che non sono i magistrati sono i cittadini quando si allega la prego temi proferito presidente la ringrazio e mi scuso
Quando interviene invece su un organo di tutela su un organo di controllo qual è il giudice amministrativo grazie mi scuso
Allora
Vi chiedo scusa qui la situazione si sta enormemente complicando perché
Io sono subissato di emendamenti difficilmente gestibili e compatibili poi
C'è addirittura diciamo questa proposta alternativa
Del Consiglio Fuzio ci sono dieci iscritti a parlare
Io non lo so come vogliamo organizzarci ma
Forse non conviene che si vi faccia un passaggio in Commissione per approvare a trovare una sintesi
Di queste che tenga conto delle osservazioni perché
Io credo che sia difficile riuscire
A gestirla qui ed ora
Comunque
Così
No ho capito ma a parte che questi diciamo queste scadenze che hanno scadenze così che tengono conto vagamente delle scadenze parlamentari
Ma qui non è neppure il parere sul decreto vi è la Commissione giudice che deve dare il PD il suo parere alla Commissione competente a gestire
Poi credo sia la prima cioè gli affari costituzionali pienamente non è una competenza della Commissione giustizia questa
Quindi in alta
Tre linee e sono termini molto indicativi
Comunque non so Consigliere
Sì cioè quei concederà più voleva avevo si era iscritto su
Consigliera Fusco
Va beh vediamo un archivio che voi avete discusso un attimo si facevo l'accetti su questo no su questo
Come
Non deve intervenire sul merito bare sarò
Definiamo il metodo
Questa è uno dei casi in cui il metodo che ovviamente se due cose anzi allora se
Esiste
La possibilità di riscrivere questo testo
In modo un po'più meditato accogliendo una serie di osservazioni che sono già state fatte altre alle quali
Invero giungevo anche ad altre allora questa è una cosa saggia allora
Purché però sia sia poco possibile anche a chi non fa parte della Commissione di poter
Ragionare assieme alla Commissione perché se no ci ritroviamo al plenum con un testo scritto che magari all'ultimo momento cambia ecco allora
Se è così io non faccio nessun discorso di merito e
Segnalo l'opportunità di una rimeditazione in Commissione di questa
Risoluzione stasera che su questo sì grazie Presidente
Sono sostanzialmente d'accordo con il Consigliere Borraccetti faccio notare
Che nel blu nella
L'ordine del giorno di oggi
C'abbiamo il conferimento di un ufficio semidirettivo con vacanza dal venti marzo due mila tredici
Ora sentirsi in una situazione come questa noi al legislatore che mi sembra mi sembra fuor di luogo dire che intervengano opportunamente
Anziché opporre la possibilità di risolvere questi problemi con altri secco ma tipi di interventi
Con altri modi modifica delle procedure noi Ciccanti ci opponiamo dicendo deve essere così il legislatore se ne sia buono a me sembra francamente
Una cosa inaccettabile e questo questo tutte tonno io credo
Inopportuno non può essere di meditato rinviando a domani mattina no e quindi o si ritorna in Commissione e si fa una una di licitazione ma altrimenti
Cioè noi non possiamo far finta che il problema non ci sia non possiamo
Cioè all'idea di dire questo problema c'è perché è stato ridotto il numero il numero dei componenti del Consiglio
Come e c'è scritto mi sembra una cosa
Sì ho capito però
Va bene Nymex seguiamo così da zero su questo
Mi ha dato in parte il Consigliere Nappi o dire che qui prima di metodo però comprende il capire qual è l'ispirazione della riflessione che va fatta in Commissione perché
Il testo che io ho letto dal mio punto di vista molto personale io
Non lo posso condividere in nessuna parte del suo non non entro nel merito degli argomenti ma il problema è questo cioè di fronte al dato di un intervento legislativo che tende a rimediare evidenti storture noi
Non non un punto Consiglio non può assumere questo atteggiamento di chiusura potuto invocando presunte riserve di Regolamento eccetera insomma se si torna in Commissione ci deve essere però un criterio
è un criterio direttivo che guida la riscrittura di questo tra virgolette parere non richiesto ma lasciamo perdere tra l'altro scusate nel migliore dei mondi possibili
Se il se il sell poi ricordo fare grazie tale norma sappiamo alla discussione sulla natura se qualcosa non funziona sebbene andrebbe il Consiglio avrebbe ascoltato sulle bozze di questi di questi decreti non da decreto legge emanato perché
Altrimenti diventa una doglianza appunto corporativa su interventi cattivi del legislatore non ha senso
Però ripeto non mi pare che ci sia chiarezza è unanimità sull'ispirazione che deve guidare la la riflessione nuova da fare e qui torniamo pure in Commissione ma
Temo che il problemi siano siamo ancora tutti lì
Ma a questo punto non potrebbe
In realtà
Tornare alla sesta che e la Commissione competente i pareri che fa la congiunta con la quinta
Perché e ho capito ma e che in realtà il parere lo fa la dovrebbe fare la sesta perché in realtà noi avevamo pensato di eludere il problema del parere
Quelle inventandoci un una un intervento che
Non non sappiamo né pur noi che cosa sia perché il parere va dato al ministro questa era non non si sa però l'abbia neppure qualificata non si chiama Risoluzione non fissa cioè che cos'è
E però forse
Comunque consigliere Marini solo per ragionamento
Scusino sia sì sì
Finiamo il giro poi
Il ritorno in Commissione e necessario
E io qui pochettino mi
Darei delle linee direttive sul ritorno in Commissione sono veramente non ne usciamo non se ne esce più
Ho
No non sarei assolutamente d'accordo in una
No ma la cosa è un organo di informazione sesta e quinta sesta e quinta
E allora a questo punto
Magazzeni abbiamo con le richiamo un se vogliamo qui
Anche io abbia ripreso agenzie di economie espositiva metto in votazione mi sembra che sia una legge se va bene
Consigliere Calvi su questo
Io avevo delle osservazioni da fare in relazione agli emendamenti alcuni dei quali tra cui il suo mi sembrava assolutamente accoglibile ma proprio in ragione di questo
Il ritorno in Commissione mi sembra
Come dire il passaggio più ragionevole che possiamo dire se poi si fa in congiunzione con la quinta e debbo dire siccome
La natura del provvedimento è abbastanza anodina nel senso che
Aprire il nome delibera non è inutile però a questo punto
Facciamo sentire anche la nostra voce se necessario a questo punto un ritorno
Rapidissimo in Commissione
Congiunta Quinta e Sesta mi sembra la via migliore per poter
Per trovare una soluzione a questo problema
Consigliere Casella su questo tesi sul ritorno in Commissione allora io penso che si debba prendere atto di quello che sta emergendo dal dibattito di plenum ma perché gli interventi del Consigliere Virga del Consigliere Borraccetti del Consigliere Nappi e quali mi associo presso che intriga integra né in terra fanno trasparire un'evidenza l'evidenza è che il legislatore ha preso atto di una situazione quasi
Ora Mantica
Che della copertura degli uffici direttivi a distanza di un tempo eccessivo rispetto alla loro scopertura e ha apprestato un rimedio
Allora noi di fronte a questo rimedio dobbiamo ragionare con saggezza e anche facendo la necessaria autocritica
Io ricordo me impiego veramente un minuto che il primo anno la quinta Commissione ha fatto un attento studio statistico ed è emerso
Che i Consigli giudiziari avevano tempi medio per esprimere i pareri di attitudinali di duecento trecento giorni
E in questi tempi medi inserisco ad esempio
Tra primo il Consiglio giudiziario di Milano che è un comma voglio dire
Che è la patria dell'efficienza da come ci hanno insegnato
Abbiamo ridotto i tempi quindi abbiamo tanti abbiamo cercato di ridurre
I tempi i il numero dei pareri e i tempi dei pareri come ha detto il consigliere Virgo finito Preside non ci siamo dati dei tempi allora
Non di dubbio che si può ragionare sul fatto che il termine di tre mesi rispetto alla data di vacanza qua do ora la data di vacanza intervenga dopo un tra mutamenti e non dopo che avete avrebbero la prego stiam parlando del metodo se stiamo parlando del metodo allora
Dico si può ragionare ancora su qualche rimedio mi chiedo ad esempio perché potrebbe entrare nell'apparire
Ma è possibile che per fare una domanda occorrono quarantacinque giorni noi diamo un altro po'quarantacinque giorni agli aspiranti per fare domanda diamo un tempo brevissimo e anche lì acceleriamo
Allora secondo Guizzi deve tornare in Commissione io non sono favorevole alle Commissioni congiunte quinta sesta perché mi sembra
Diciamo un allungamento dei tempi credo che la quinta posta con una seduta straordinaria oggi pomeriggio la seduta ordinaria di domani mattina
Fare un lavoro che tenga conto di quello che sta emergendo dal plenum
E la tornare domani ma con una delibera per non per non complicare le cose
Ritiro l'ipotesi diciamo
Dividi assegnazione congiunta perché probabilmente questo finisce che diventa diventa difficilmente
Gestibile quindi la proposta potrebbe essere ritorni in quinta la quinta si porrà il problema di coordinarlo sì
Come le ha con direi
Non solo con le altre Commissioni ma con i consiglieri perché a questo punto è evidente che c'è un interesse generale farà una straordinaria ampia valuterà
No va beh poi questo una volgare arrivate Commissione Commissione gestirà i suoi tempi no
Cioè
Allora chiariamoci due cose me le voglio dire
Capisco qui abbiamo tutto dei tempi
Diciamo abbastanza rapidi
Però onestamente ci sono alcune affermazioni o state fatte oggi che probabilmente o perché il testo non è chiaro devo dire o perché non si è letto approfonditamente
Si son fatte delle critiche perché non si è d'accordo no no ripeto dicendo delle cose che il testo non dice
Allora
Abbiamo
Quindi probabilmente va chiarito cioè bora non voglio stare a difendere le cose però
Invito tutti
Un attimo affermarsi a riflettere sulle cose che che vengono diciamo poi esplicitate poi ci sono i dissensi ma sono radicali
Su cui personalmente dico va bene andiamo e votiamo appunto va bene cioè non c'è una grande così allora però invito anche diciamo ad avere un attimo di attenzione poi sulla rilettura de del del testo ecco un po'più aperti
Consigliere Pepe su questo siamo d'accordo
Punto ritenerli portando via all'intervento del Presidente Rossi
Parlo del del del metodo
Recepisco l'indicazione di eccepiamo indicazione del plenum secondo cui dobbiamo essere più chiari di indicare i princìpi cardine credo che però siano indicati nel testo se però il conto il plenum ha bisogno di maggiore chiarezza noi saremo maggiore chiarezza in primo luogo sul problema dei tempi
Nel pari re e nella delibera si dice chiaramente che ha
Anzi in grassetto cioè Sicilia se si pagina ciò certe pena prego però
Facciamo il metta che stiamo al metodo cioè allora il metodo e che la Commissione avallati Corcelli indicazione del plenum di indicare con chiarezza alcuni punti che sono
Evidenti nel testo ma se devono essere ulteriormente evidenti parole rendere impieghi andremo ancor più evidente dopodiché
Sulla parte del merito invito tutti i Consiglieri prima magari del plenum alzare anche a partecipare alla Commissione perché ad esempio gli interventi riguardanti l'ultima parte lutti a parte legate la legittimazione indicazioni un tempo congruo credo che sia il cuore anche della nostra della uno
Un punto centrale perché riguarda la decima transitoria
E non abbiamo chiaramente indicato e parlo non del merito del metodo
La esigenza di garantire funzionalità degli uffici giudiziari quindi un intervento funzionare al funzionava la funzionalità di D'Alema l'altra cosa che la
Commissione può fare e ovviamente nella sua libertà e autonomia e valutare se non seguire il metodo che si è seguito con la quarta
In cui alla fine
Per potere rispettare tempi celeri e ottenere un consenso ampio ci si è fermati a indicazioni su cui si poteva avere anche una una convergenza ampia mi dite che è ovvio che più si va nel nel dettaglio più si radicano i dissensi e ovviamente più si annoia nell'sembra residente sana questa come dire
Un consiglio da amico con avendo letto gli emendamenti
Super soppressivi proposti da lei e da due diciamo componenti del Comitato di Presidenza due capi di corte
Io credo che come Commissione di valuteremo con la massima attenzione proprio arrivare un testo che sia il più condiviso possibile che il però tenga conto e affermi ancora una volta i principi che la Commissione voleva fermare una pezza calarsi consigliere Palumbo va bene allora
Presidente bene il mio intervento che riguardano il merito ma va bene allora imputo dei lavori con l'accordo con quello che dicevo poc'anzi va bene così rigori
Va beh d'accordo allora la la pratica ritorna in Commissione c'è qualche siamo tutti d'accordo all'unanimità in questa Commissione legate ai credo e qui torna Acconci agricola al Presidente Rossi
Volevo sapere se e quando si riunisce fissare adesso questo nome importante ossia ossido sono straordinarie l'analisi
Va be'quando quando la correzione degli originali va bene
Tra
Ma
Questo ruolo lo valuterai li società Commissione
Allora
Va bene ritorno i commissione siccome all'unanimità scusate nei modi
Scusate
è in visita quinta ovviamente
è in visita occlusive a quale Commissione
è in
Come
Va bene è in visita al Consiglio una delegazione dell'Associazione Nazionale dei giudici del lavoro del Brasile associazione che riunisce circa quattromila giudici del lavoro
La delegazione composta dal Presidente il giudice Paul Smith e di due direttori dell'associazione i giudici Fabrizio non Vieira e André Cavalcanti
I giudici sono a Roma per un pre-contratto in vista del loro congresso internazionale che avrà luogo nella nostra città nel febbraio due mila quindici sono stati ricevuti
Dal dottore Nordio d'ufficio studi che ha illustrato luogo io vuole le competenze del Consiglio hanno avuto modo anche di assistere a una parte del nostro plenum al luogo va
Il nostro saluto il nostro benvenuto
Per la serata di ieri allora
Pare non parliamo di casa non parliamo di copiare rimaneva però venga ormai arriverò variavano di calcio in casa dei brasiliani però però vedo che però vedo che il il presidente a è si chiama ci mette quindi ha un nome tedesco tecniche probabilmente pensava Pelagie imbarcati a
Pare quale allora andiamo nonostante questo non è stato revocato ancora sembra almeno oggi
Va bene allora scusate i quarantacinque Quarta Commissione idoneità al conferimento delle funzioni dottoressa buona Asia consigliere Palumbo
Dottoressa lavoretti ma anche qui vi riporto resta Mastropasqua ancora vivo ci sono interventi su questo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unità dei votanti
Circolare per il divieto di utilizzo per le funzioni monocratiche penali dei motto Consigliere Vigorito
E altri in realtà dietro un nome così altisonante isolanti se c'è o meno d'acqua dal cielo e purtroppo
Ha soltanto la fissazione dei termini per la prima valutazione di professionalità dei magistrati nominati con decreto ministeriale cinque agosto due mila dieci
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti settima Commissione
Però se l'annuale sull'attività del procuratore nazionale antimafia Consigliere Borraccetti
Rinvio e quarantacinque
Va bene va oggi va oggi pomeriggio
Poi
Scusi no come non so se il CRA e
Ma era d'accordo oggi pomeriggio lei ha detto perché il rinvio in ballo l'enunciato estivo
Va al plenum successivo dico poiché
Come vede la settima ha avuto diciamo la capacità di elaborare due proposte
Votate la proposta da un componente della proposta B di alcol ampiamente quattro per primi quattro astensioni esatto
Allora mi chiedevo se non era il caso invece di un rinvio un po'più ampio
Diciamo sempre che però la prima sia d'accordo perché la prima diciamo a
Elaborato una proposta invece all'unanimità fatto decisamente meglio trovare questa gara tra la prima è l'assegno ma è stata largamente vinta dalla prima nel caso di fare facendo attuato
A dura prova uno da Los la pazienza mi sento brasiliana residente a farla tornare in Commissione no tornare in coma zone mi sembrerebbe eccessivo però forse un rinvio alla prossima settimana mi permetto di fare per avvenimenti e doppioni mi rimetto no ma per quanto l'avere anche la prima però non solo la se gli va beh è ovvio la ma cerchiamo di avvicinare la quella della prima va bene vale intanto va alla prossima settimana
Quale
A prima erano settima
A si occupa solo di Mila è diventata geograficamente monotematica
Quale
Ma no ma questo fu l'hai il PIL Bizzi o questo pur peccato originale ha capito
Che settoriali Presidenza ogni tanto può anche sbagliare ma lo
Lo abbiamo fatto una volta in quattro anni per dimostrare che anche
Dal nostro vulnerabilità io sono qua
Va beh
Co su questo
Presidente sente concesso visto che matassa commento insomma so che lei praticamente il tasso la sua possibile risposta lei sa che in questo fine consiliatura mi sto dedicando all'esegesi delle sue interviste
Sì quindi per niente forse il tempo libero prudente leggo sui giornali siete ma devo dire ancora una volta stiamo si rimango sorpreso delle sue affermazioni peraltro sono state virgolettate da un giornale
Sono importanti a livello nazionale in cui lei con riferimento alla vicenda milanese parla di caso chiuso la cosa mi sorprende perché poi l'altro ho più caso per caso
E proprio per questo mi sembra abbastanza si già capito dove vuole arrivare con la sua possibile risposta
Ma e sa il caso non mi sembra talmente chiuso perché sta tutto lei che come Presidenza e quindi conosce premente delle carte che non è ancora non conosciamo perché so che ieri come Presidenza disposto la trasmissione
Alle competenti Commissioni consiliari credo che il caso sia molto aperto anzi stia complicando qui da questo punto di vista credo anche diffonde fosse allestendo quest'idea che il Consiglio non ha nulla da dire su questa vicenda non sia molto positivo soprattutto quando ci rendiamo conto che i giornali ogni giorno sono pieni o mai di questa contrapposizione non entro nel merito che si sta verificando la Procura di Milano
Per cui credo fosse col Consiglio siamo se anziché dire che il caso è chiuso vedi e che sta lavorando ovviamente lavorando un po'molta serenità su le nuove vicende che si sono prospettate presso la Procura di Milano
Così coesione porre quesiti Consiglio scappa perché UDEUR e che è un altro problema rispetto al caso no Consigliere Racanelli io come esempio la ringrazio per questa attenzione
Spasmodica che lei pone alle mie dichiarazioni per la verità
Mi sarebbe facile dire che irrealtà qui onori lasciato né interviste né
Dichiarazioni quindi in realtà poi quel virgolettato
è opinabile ma
La debbo però cogliere in fallo perché lei ha compiuto una grave inadempienza nel senso che si è perso la mia intervista televisiva di ieri sera al TG due
è è è è è
è
è è
Perché
Perché se lei avesse visto la
La mia e ho capito ma lei deve seguire anche le televisioni
Se avesse visto la mia intervista al TG due lei avrebbe sentito che io lì sì direttamente in prima persona
Ho detto che il Comitato di Presidenza ieri ha trasmesso quelle carte sopravvenute in cui lei
A cui lei faceva cenno alla settima Commissione la quale ovviamente avrà modo di valutarne e ove ravvisasse in queste carte elementi di novità
Provvederà a intervenire nuovamente e quindi eventualmente se lei recupererà l'intervista sono cento
E
Si troverà in sintonia con
Con le mie dichiarazioni ovvero la recuperasse le mando un sms con le indicazioni
Ordine del giorno
Ordine del giorno sì che c'è costò soltanto dire che ovviamente la mia richiesta di rinvio è motivata dal fatto che
Insomma due proposte come dire con un voto ciascuno merito nuova abbiamo già disposto ordinarie cioè tardivo alla sua motivazione
E
E rivela che rivela
E rivela anche un po'di coda di paglia ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Dei votanti questo con sei
Cioè ormai questa invasione degli emendamenti ordine del giorno Speciale B richieste di richiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Dei votanti
Comitato do di Presidenza fatemi trovare
L'appunto
Allora approvazione del Bilancio consuntivo
L'avanzo di amministrazione che risulta dal bilancio consuntivo che l'anno due mila tredici è stato accertato in Euro dodici milioni novecento sessanta mila ottocento quarantatré
Dei quali sette milioni centoquarantasei cinquecentocinquanta sono stati distribuiti tra i vari capitoli di Bilancio di previsione come tutti ricorderanno è stato ampiamente discusso su questa spalmata aiuola dell'avanzo
Cinque milioni non potranno esse distribuiti l'avanzo come che evidente a tutti dipende dal venir meno delle spese per la formazione nonché dalla riduzione imposta per legge alle indennità consiglia
Lo stanziamento per i compensi del personale ha una capienza particolare in quanto il Consiglio superiore ha sempre ritenuto di dover accantonare
Le somme necessarie per il pagamento degli stipendi di un numero di persone in organico pari alla piena copertura e questo spiega la sovrastima di questa voce
Questa interpretazione a nostro parere da condividere perché
Nel piano di riorganizzazione che entro fine anno dovrà essere compiuto
Per il personale noi di ruolo essendo entrati in vigore norme che limitano i tetti di soppesa per il personale non di ruolo pericolo cosiddetti co.co.co.
Dovrei essa che Presa in esame dall'Amministrazione la necessità di espletare concorsi
Per acquisire le professionalità del ruolo organico indispensabili per il funzionamento del Consiglio abbandonando seppure con la necessaria gradualità la prassi che per la vita è stata seguita sin dalla istituzione del ruolo organico di utilizzare personale proveniente dall'Amministrazione della giustizia
Per la verità in uno spirito di collaborazione che ha sempre
Caratterizzato i rapporti tra le nostre due istituzioni
Al proposito voglio ricordare anzi per la verità voglio informare
Il plenum perché forse non
Lo avevamo fatto ma questa è l'occasione giusta che in data diciotto giugno
Il Ministero della giustizia come nota del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria a dichiarato di non esprimere parere favorevole alla mobilità richiesta dai dipendenti in posizione di distacco
Motivando per il fatto che c'è una
Colonica carenza di organico negli uffici giudiziari e comunque Ministero della giustizia
Ma mi distrazione che atti può a cui e consentito soltanto la mobilità in entrata e non è consentita la mobilità in uscita
Per quanto riguarda il capitolo relativo all'indennità da corrispondere ai componenti per le sedute nella parte che abbiamo lasciato variabile
Il tetto massimo conseguente agli inizi imposti dall'articolo cinque comma terzo del decreto
Legge trentuno maggio due mila e dieci pari al tetto di spesa del due mila nove meno dieci per cento necessita di una programmazione specifica e il Comitato ha deliberato nel senso che non potendo essere superato il limite
Di Euro due milioni centoquaranta mila le sedute che eccedono questo limite non potranno essere indennizzati e ma in una riunione
Con i Presidenti delle Commissioni in cui abbiamo programmato il plenum residui di qui
Alla fine dell'anno nel abbiamo operato anche una rivisitazione del calendario della seconda parte
Dell'anno che riducendo le sedute
Che i nostri successori dovranno tenere ma riducendo le con criterio perché
è il criterio che viene dalla nostra esperienza che ci insegna che soprattutto nella prima consigliatura ma comunque normalmente nei mesi della ripresa a settembre ottobre novembre
La la previsione di un plenum il solo mercoledì è ragionevole e noi del resto per quasi tre anni non abbiamo fatto prende nove di mattina quindi quindi mi pare un'ipotesi che non non non può suonare penalizzante
Nei confronti di coloro che verranno dopo di noi quindi credo che in questo modo sarà possibile corrisponde corrispondere alle indennità di plenum per
Tutt'di tranne i due ipotetici che peraltro abbiamo messo come eventuali del ventinove e trenta luglio
Quindi certamente potrà essere pagate le indennità per il plenum che abbiamo aggiunto il ventitré il ventiquattro quelli del ventinove e trenta che sono per la verità
Assolutamente eventuali
No ventinove e trenta vedete che il treno non è uno tra i vari
No non volevo contraddirla poi nulla
No questo come dire consentirebbe sostanzialmente oltre a una riduzione di alcune udienze della disciplinare che in parte sono state
Accorpate di restare nei nei limiti previsti e come dire
Avere anche un atteggiamento
Di cortesia istituzionale nei confronti di quelli che verranno
Dopo di noi
I i revisori contabili hanno ho richiamato alla esigenza di una maggiore trasparenza nelle scritture contabili fermo restando che la valutazione del bilancio una valutazione
Positiva ma questa è un'osservazione di metodo non non di merito
E e il Comitato commedie condividendo questo rilievo
Ritiene che sia necessario acquisire uno strumento informatico più aggiornato che consenta una gestione di contabilità
Come dire più moderna rispetto a quella che avevamo c'eravamo costruiti in house e che oggi evidentemente mostra qualche limite soprattutto dovendo tener conto delle novità
Normative che sono intervenute in particolare per quanto riguarda la fatturazione Elettronica
Questo mi pare grosso modo il tema
E le scusate dopo urtiamo il calendario oggi
Alla settimana però la settimana prossima ma comunque se vuole ieri se me lo date comuni
Va be glielo lo recuperiamo comunque le le date sono se ce n'è un calendario il mercoledì e il giovedì della settimana del venti che mi pare di ricordare a memoria sino al ventitré e ventiquattro
Solo ventitré e ventiquattro poi avevamo
Eventuali ventinove e trenta eventuali ventinove e trenta
Se non è solo una precisazione
Ma sì perché francamente il trentuno no
Rischiamo di e otto in incrociare oggi con i sopravvenuti
I quali vengono vengono con le valigie
Io come dire poi questa è una programmazione come dire via paracadute
Ove
Rimanessero delle delle emergenze
Ragionevolmente non non si dovrebbero fare il ventinove il trenta quindi
No prese
Però allora lasciamo riprogrammati poi vediamo l'istituto che stiamo impiccarci di che cosa faremo il ventinove il trenta se ci sarà del lavoro faremo solo fare
No allora chiedo scusa però no Presidente perché io sto non intervengo perché vedo che ognuno cioè interrotti
Era un po'proposito prego
No non è un buon proposito perché noi abbiamo fatto una riunione dei Presidenti e ci sono esigenze evidentemente di Commissione ed altre esigenze di Commissione
Allora abbiamo stabilito che facciamo quattro ulteriori plenum ventitré ventiquattro ventinove e trenta
Definendo il plenum del trenta come prendono il paracadute non quella del ventinove quello del trenta e non credo proprio di ricordare male tant'è vero che anche la questione economica di un eventuale plenum gratuito avevamo posto solo commise rimetto consiglieri aderenti abbia pazienza lei solo con riferimento alle ricorda bene perché
Dotata di buona memoria
Però
Questa non è la sede per discutere il calendario perché calendario possiamo stima prossima Capitaneo la settima esige la Busi
Allora
E
Il fatto di aver qualificato come eventuale anche quello del ventinove è il solo Ai fini dell'indennità perché dopo la riunione quando abbiamo fatto i conti
Ci siamo resi conto che pur togliendo
Le sedute di giovedì dei mesi di settembre ottobre e novembre non si riusciva
A rimanere nel tetto allora queste è la ragione per cui il ventinove è stato ipotizzato come eventuale però direi
E adesso e prematuro stare a fare questa discussione anzitutto vediamo se
Sarà necessario farlo poi se vediamo che sarà necessario farlo eventualmente cioè voglio dire se se qualcuno vorrà porre il problema delle verità se lo facciamo eventualmente la porremo
Già noi abbiamo ipotizzato come eventuale
Perché questo ci consente di spalmare e come dire il risparmio senza penalizzare troppo quelli che vengono dopo di noi ma senza penalizzare neanche noi
Però
Se faremo quello del ventinove e se qualcuno intenderà porre il tema
Denigra propose di quel Consiglio discuteremo in ogni caso il calendario lo approviamo la prossima volta sì sì ma era quello che io ricordavo correttamente
Consigliere Fuzio no scusi consigliere Nappi
Grazie Presidente lei ricorderà Presidente
In occasione dell'approvazione del bilancio di previsione io manifestare la mia contrarietà alla input indicazioni in alcune poste dispense previste per la formazione poi grazie alla sua i mediazione questa mia contrarietà si tradusse solo in un'astensione
Vedo che adesso quelle sospese improvvidamente stanziate però è una priorità per la formazione sono vanno in un avanzo e quindi si riconosce che che non bisognava ma appostare delle spese per un'attività che è una partita escludo che questo sia una visione regredire arrogava cioè vedo che lei alla fine si è persuaso nostro questi
Poi
Nel tra le altre cose
Che avevo rilevato in occasione dell'approvazione del conto consuntivo l'anno scorso era
Una mancanza di omogeneità di chiarezza dovuta alla mancanza di o omogeneità di alcune poste sia relativa alle spese sia relative alle entrate e con ma vado a constatare con piacere che
Questa mia idea è stata viene o oggi ripresa dal consiglio dei revisori dei conti i quali invitano
Il Consiglio a una maggiore trasparenza e specificità delle imposte
Di
Di bilancio ora le dei miei i miei rilievi si erano tradotti una proposta di modifica del Regolamento di contabilità che purtroppo dei credo non sia stata
Non è non è pervenuta
Alla alla a una determinazione conclusiva mi auguro che di questo si possa si potrà occupare il prossimo Consiglio a meno che non ce ne vogliamo occupare noi ventinove trenta potrebbe essere che il Presidente della decima Commissione per concludere l'esame
Lei
No cose irripetibili ridotta
Però
Dai su ma che
Vergogna
A Consigliere Oricchio
Parlo io seria però il tono era deve scherzoso nei confronti del Vicepresidente nomi presenti non mi
Di quale come è noto accettare i coreani dormire meno male almeno qualcuno dice
Quindi adesso vedo con piacere che quelle quei rilievi sono stati vengono confermati dal consiglio dei revisori
E
Prego
Io
A lungo a no
O
Ha sopportato appena ben altro perché poi l'ironia bisogna anche
Bisogna anche saperla fare comunque quindici
Mi auguro che almeno al prossimo Consiglio possa
Arrivare a una modifica del Regolamento di amministrazione e contabilità che renda ma molto più trasparente di quanto non sia ancora oggi
La documentazione che conta è la rappresentazione contabile del Consiglio grazie
Consigliere tra carne
Potevo contro questa proposta nel senso perché la ritengo generica nel senso che credo che sia giusto anche corretta e trasparente nei confronti di tutti noi che siamo qui capire bene quali sono le sedute che vengono pagate e quelle che non vengono pagate nel senso che il dispositivo praticamente non fa capire qual è questa cosa innanzitutto io dai dai dai intendendo i dati che io avevo praticamente
Era sbagliato fare la media in prospettiva annua sulla base dei nostri impegni di questi sei missili come giustamente lei ha detto ovviamente la fine consiliatura presuppone un impegno e quindi un anche un numero di plenum eccetera decisamente superiore sulla base anche esperienza nostra di quelli fatti inizio consiliatura quindi nel momento in cui questa delibera
Si conclude dicendo praticamente finestra di meno scusi scusi coda ove quindi consegnare un panino ma Frontex per chiarezza
Cioè qui nel bilancio consuntivo lo non c'è nulla che riguardi di pagamento delle indennità nostra perché qui si è aperto il bilancio consuntivo del due da tredici sì quando voteremo il calendario nuovo se mai diritti si potrà porre il problema di che cosa invece in una ma allora
Cioè qui qual è il motivo per cui nel dispositivo il due mila tredici idroelettrici ormai chiuso e quindi si sa se ci sono sei stato affonda e non lo sfondamento invece qua si chiudono chiaramente e quindi lo perché vi sono aspiri prevedendo altresì gli ulteriori sedute siano tenute senza corresponsabilità che senso ha
Io questo se si chiuso già sappiamo se c'è stato un fondamento per quello perché scusi questo risponde ad una obiezione che hanno fatto i revisori contabili cioè io Vittori contabili soste hanno fatto un rilievo
Dicendo che noi non abbiamo rispettato no no no no non che non abbiamo rispettato cioè il tetto è totalmente rispettato ma che noi non abbiamo un meccanismo
Beh regolamentava enti
Che consenta in via preventiva un rimedio che
Si blocchi automaticamente al tetto cioè l'obiezione
è stata ma noi abbiamo detto e siamo tutti d'accordo che superato il tetto l'attività non viene pagata
I revisori dei conti obiettano questa e ove vi è una dichiarazione di intenti di buona volontà che non ci basta
Dovete prevedere un meccanismo
Che è
Eviti
Comunque quel che si sfora il tetto non rimettendo lo all'semplice al semplice buon cuore dei consiglieri
Allo scusate allora
Quei sotto
Ci ha indotto
Inattesa che eventualmente poi i nostri successori facciano adottino un meccanismo regolamentare più stringente
A
Prescrivere quindi che
Comuni a formalizzare questo impegno che era una sorta di di di di fair play di gentlemen agreement che a noi dicendo
E comunque resta inteso che se il tetto ci supera l'attività eventualmente fatine censuro viene paga
Queste quindi è solo una una precauzione per rispondere all'obiezione che fecero no per questo l'ho interrotta perché
Consigliere Rosso
Sì io
Più che sulla diciamo Minniti riferisco aveva relazione che è stata fatta oralmente sul problema del personale io credo che
Dobbiamo dare al nuovo Consiglio
La possibilità di intervenire effettivamente sulla gestione del personale all'interno del Consiglio ovviamente giusto per
Diciamo uscire dall'ipocrisia il problema ovviamente quello dei comandati che è un problema delicatissimo su quali
Non credo che ora possiamo aprire un dibattito esclusi possiamo avere opinioni diverso ed è molto complesso in particolare riscossore gli autisti gli altri comandati
Perché qui abbiamo una serie di esigenze da una parte di spettri dati normativi di dati anche derivanti del rapporto del tra
Istituzioni dall'altra però anche la tutela di professionalità che esistono all'interno del Consiglio allora
Io
Chiedo che
Diciamo le decisioni in ordine al personale
Quale che sia eccetera siano rimandate al prossimo Consiglio
Perché il Consiglio secondo me è da questo punto di vista alla possibilità di intervenire perché è sovrano su questo punto io
Ribadisco che non è nel Comitato di Presidenza nella segreteria poter decidere autonomamente ma il Consiglio che nel momento in cui approva
Il l'organizzazione dà delle disposizioni precise a cui a mio avviso sia la segreteria del Comitato di Presidenza si devono attenere
Perché sono organi esecutivi per certi aspetti parlo della Segreteria ovviamente delle decisioni del plenum quindi io faccio una richiesta che tra l'altro credo insomma sia o diciamo che sì in qualche modo gli atti amministrativi esaltare i dati permettere questa autonomia del Consiglio
Ritengo che sia un fatto che non è solo diciamo tecnico ma è anche
Di evitare delle prerogative del Consiglio in qualche modo possono essere diciamo
Lei se mi sembra eccessivo come termine ma sicuramente diminuite dal dal passaggio tra un consiglio al
Consigliere Borraccetti
No ma scusi il Consigliere Fuzio
Io
Ha fatto quella battuta
Prima nei confronti del Consigliere Nappi
Perché lei sa bene anche
Anch'io mi ero iscritto alla lista de
Chi
Cerca di fare ironia
Però devo prendere atto che dopo un anno o due
è la dimostrazione evidente anche oggi
Il
Comitato di Presidenza e mi spiace doverlo
Fa
Dire
Non tiene conto assolutamente del lavoro della
Decima Commissione
Che lei ricorderà è stata l'unica Commissione che ha visto nel corso di questa consiliatura le dimissioni
Prima
Totali e poi
Definitivi di due componenti della decima Commissione
E credo che questo è avvenuto non certo per motivi personali o per diverse
Visioni o
Contrasti su singole pratiche
Ma evidentemente perché ne abbiamo parlato
Poco fa di Comitato di Presidenza se si può togliere questo
Fruscio
E allora
Io dico alcune cose
Abbiamo
Ancora una volta redatto un parere nella decima Commissione
Nella quale
Nel quale abbiamo
Distinto la correttezza e la congruità del bilancio
Dopo una interlocuzione che ha tenuto conto anche di quello che il
Consigliere Nappi aveva detto negli anni precedenti e dopo aver svolto
Credo
Per lo meno negli ultimi tre Consigli non si è mai verificato una
Una
Incontri un'audizione con il Collegio dei revisori dei conti no quella lettera poi verrà richiamata anche da me consigliere Calvi cioè se però mediti di intervenire voi ci accavalliamo io ma chi vorrei avanzare
Allora il Collegio dei revisori dei conti ha delle funzioni
Che non devono essere sovrapposte all'autonomia del qualunque istituzione sottoposta alla revisione dei collegi del Ministero dell'economia o in questo caso del Consiglio
Il Collegio dei revisori non è che ha
Imposto determinate e io
Determinate impostazioni
Non solo i Collegi dei revisori ma anche la decima Commissione aveva rilevato già dal primo anno che c'era una prassi
Contabile chiamiamola così del tutto non corretta cioè quella di
Dar conto della esistenza nel momento in cui si andava a prevedere la copertura di spesa di un intero
Personale organico della Consiglio Superiore della Magistratura e quindi si creavano quei gli avanzi che poi diventa un
Residui
Che era contro ogni dritte
Si era detto che però c'era un problema del Consiglio c'era un problema quello di
Provvederei alla copertura del personale di confrontarsi con le esigenze del Consiglio
E questo era un discorso che era stato avviato dall'intero Consiglio dalla decima dalla seconda
E ha avuto il suo fulcro
Vice Presidente Vietti nell'unico caso nel quale contro la volontà della decima e della seconda Commissione una proposte del Comitato di terrore una irpina
Sì uno e trino
Una proposta del Comitato di Presidenza e non è stata approvata per un voto e non certo per mancanza di collaborazione Oddi
Condivisione di quello che si doveva fare e che si è fatto in ritardo c'è bandire i concorsi
Sono stati banditi concorsi e in quell'occasione lei ricorderà che al di là del problema della esistenza o meno
Di un
Parere della Commissione Regolamento
Il Consiglio in base al
Regolamento di disciplina del personale
Decide l'Assemblea plenaria decide atti fondamentali di organizzazione degli uffici articolazione dell'organico
Individuazione delle figure professionali posti della pianta organica
Più volte
è stato sollecitato eh questo Consiglio il plenum di questo Consiglio ha richiesto al Comitato di Presidenza di emanare degli atti di indirizzo generali che potessero valere
Proprio per dare una programmazione alla organizzazione della personale che è sottoposto al
Supervisione del Segretario generale
Nessuno più di me che ha lasciato il vecchio Segretario generale con una
Battuta amichevole in plenum ma
Di critica benevola ecco
Più entusiasta
Arrivo di un nuovo Segretario generale
E allora
Rispetto a questo io mi chiedo poiché nel parere
Un aspetto AV una risposta noi avevamo chiesto lì conoscere che questo Consiglio nel momento in cui va via
Chiedeva che questo aspetto complessivo dall'organizzazione e quindi anche del personale comanda autisti o non autisti venisse posposto in maniera tale da consentire al nuovo Consiglio che arriva
Al quale consegneremo delle istruzioni perché solo teoriche non le abbiamo o come dire consegnate dal punto di vista della
Esperienza pratica
Ho una possibilità di rivedere quello che era il
L'assetto che il Consiglio
Deve darsi per far fronte alle proprie
Ai propri compiti nella lettera di trasmissione
E lei di queste ne do do atto a lei e al Comitato di Presidenza non avevamo chiesto che venisse affrontato
Nella discussione sul rendiconto finanziario anche l'occasione oggetto del provvedimento adottato dal Comitato pochi giorni fa cioè quello che ha previsto
In risposta ad una lettera del
L'ho con Ministero che diceva che non è possibile la mobilità
è stata disposta il collo e la
Il rientro il ruolo di una parte del personale quello dei conducenti di servizio
Con una lettera che purtroppo io ho dovuto in mancanza di
Esibizione ho dovuto acquisire
Diversamente in cui si dà atto e ne prendiamo atto di quello che si dice giustamente il nel
Provvedimento del Comitato di Presidenza circa
La opportunità
Che all'esito dei concorsi venga valutata la possibilità o meno di
Mantenere ancora in servizio in posizione di comando sia
Degli autisti sia il comanda il il il il personale comanda
Però mi chiedo questo è un atto di organizzazione generale dell'ufficio che necessariamente deve passare a mio modo di vedere anche perché la Commissione l'ha richiesto
In
Assemblea plenaria perché riguarda l'assetto complessivo che giustamente il Segretario Generale vuole realizzare anni consente da un punto di vista proprio del
Della collaborazione istituzionale sarebbe stato opportuno procrastinare allo col nuovo comitato di presidenza
Al quale avremmo consegnato se facciamo il bilancio annuale queste che sono degli delle situazioni che noi abbiamo constatato di persona
Io non sto attribuendo gli errori a un luna io parlo di istituzione di cui io faccio parte anche se magari ho votato quanti io ho la responsabilità di non aver organizzato bene il Consiglio
Di aver fatto i comparti in ritardo non ce ne andiamo in chiesa arrivano a fine anno ad andar bene e nel frattempo noi
Mettiamo è retto e anche un discorso di motivazione se vogliamo andare i non
Sì
Noi
Abbiamo rimandato indietro addirittura il Consigliere Sciacca dove sta personale statistico
Cioè noi abbiamo costituito un Ufficio statistica e poi nel nella
Dalla nella provvedimento noi rimandiamo Cinzia Maniscalco Paola Miglietta che sono quelli che stanno svolgendo attività qui
Va beh Scalco ha fatto il concorso speriamo che la vita
Allora di questo io
A questo punto a livello personale mi lamento non delle scelte ma che le scelte devono essere veramente svolte in maniera consapevole dall'Assemblea plenaria lei lo sa quante volte noi abbiamo discusso di informatizzazione
E nessuno
Senza restava di quei deve concludere ma l'importanza del tema credo che mi deve consentire solo due minuti ancora
L'importanza dell'informatizzazione dove no voi oltre al consigliere Nappi abbiamo ottenuto solo in questo bilancio di previsione e i revisori
E io condivido ma gliel'abbiamo detto c'è oggettive essendo una contabilità separata di somme di milioni di euro che sono stati attribuiti al Consiglio superiore che prescindono dallo stanziamento annuale
Su queste somme occorre c'è una responsabilità anche di questo Consiglio e noi dobbiamo sapere come questi soldi vengono spesi anche per il futuro
Questo finora non è avvenuto e non mi sembra che su questo noi possiamo fare dell'ironia no io credo che su questo noi dobbiamo assumerci la responsabilità e vengo e chiudo il problema del Collegio dei revisori dico
Presidente lei se dovesse tornare un'altra Assemblea deve capire che il Collegio dei revisori dei conti è o un organismo ausiliario o addirittura in altri enti esterno
Allora il Collegio dei revisori dei conti ci dice nella sua relazione che non possiamo
Assumere personale perché c'è una spending review
Noi nell'ambito di tali fondi etici vengono stanziati dal Ministero dell'economia possiamo disporre di quei somma come vogliamo tant'è vero che per vent'anni il Consiglio Superiore della Magistratura ha finanziato la formazione
No no con una indicazione ma prevedendo nell'ambito dei trenta milioni viene per questi venivano destinati a fare questo alla stessa maniera noi possiamo destinare queste somme a
Al personale amministrativo con nuove assunzioni qualificati professionalmente valide rispetto a quegli obiettivi e chiudo gli autisti
Io so bene perché ho parlato con il
Segretario generale che c'è una normativa che impone questa riduzione
Però questa normativa anni credo voi io non è che posso fare ecco perché manca l'interlocuzione questo il problema che ci ha sa fare una Commissione decima se non deve essere solo e penso che
I giostra Pepe o altri deve delle solo mettere dei timbri ecco allora la la la la normativa credo che dice che per il due mila quattordici
In deroga può essere al prevista la la disciplina attuale i risparmi di spesa decorrevano dal dicembre
Dal gennaio del due mila quindici quindi
Questa prospettiva io credo che spostare e l'ultima notazione forse qualcuno lo farà e lo il comando dei conducenti dei mezzi tutti al trentuno dicembre
Anche perché
L'ultima notazione che faccio è che dalle
Provvedimento che io ho qui inizialmente si parlano anche di tre nomi che poi pare che siano stati non più indicati allora anche questo io vorrei capire perché sia indicano che alcuni ha convenuto
Allora io l'ho lasciata parlare per la verità lei ha parlato in gran parte di cose che col bilancio consuntivo non c'entrano nulla
Perché stiamo discutendo del Bilancio consuntivo quindi comune detti per evitare diciamo discussioni ovviamente io non
Non l'ho interrotta però
La prego di tener presente che
Tutte le sue osservazioni sulla organizzazione e il recupero delle nuove professionalità l'articolazione del personale
Vanno sono tema del Bilancio previsionale e quindi saranno oggetto del Bilancio previsionale che non tanto che quello prossimo come l'ha fatto quindi inutile che adesso ne parliamo noi
E qui nessuno peraltro questo non c'entra niente col bilancio consuntivo ma comunque le rispondo nessuno a
Disposto come lei dice nessun rientro in ruolo bilancio il rientro in ruolo c'erano
Alcuni dei comandati che scadevano al trentuno luglio altri scadono il trentuno dicembre noi abbiamo portato chiesto la proroga per questi comandati
Uniformando lì tutti al trentuno dicembre quindi non è vero quello che lei ha detto ha proposto il personale informatico che sarebbe stato
Rimandato perché tutti tutto questo personale rimane fino al trentuno dicembre quindi ovviamente sarà una decisione
Sarà una decisione del prossimo Consiglio valutare se eccome confermarlo sei utilizzarli tenendo conto delle osservazioni dei revisori dei conti che io come dire
Apprezzo e considero perfettamente quindi
Se anche non andò in un'altra istituzione pubblica magari andò anche soltanto in una S.r.l. a dove pure c'è il Collegio dei revisori contabili di cui conosco il ruolo avendolo anche scritto nella riforma del diritto commerciale
E i revisori contabili ci pongono in modo molto serio e puntuale il tema dei comandati che non vorrei aprire qui perché come è noto comporta anche insomma una serie di profili
Problematici a carico anche di questo Consiglio
L'unica è eccezione nella richiesta di proroga dei comandati è stata fatta terga gli autisti che sono stati prorogati fino al trentuno luglio
La ragione sta nel fatto che nel frattempo è entrato in vigore il decreto legge sessantasei due mila quattordici
Che all'articolo quindici prevede che le spese per le autovetture non possono più superare il trenta per cento della spesa sostenuta nel due mila undici a partire dal primo maggio due mila quattordici qui noi da primo maggio due mila quattordici dobbiamo
Imporci una riduzione delle speso dell'auto del trenta per cento
Questo comporta una serie di questioni che riguardano i contratti di leasing in corso che il Comitato sta valutando per evitare
Perlomeno per trovare una via d'uscita che sia la meno penalizzante possibili in termini economici
Ma
Certamente dall'esame dei conti e del Budget
Disponibile dopo la decurtazione del trenta per cento e noi sappiamo che non potremo avere in leasing più di quattordici auto
Quattordici auto questo vuol dire che
Nel noi abbiamo chiesto la proroga degli autisti che sono undici soltanto al trentuno luglio perché noi
Avremo solo quattordici alto e noi abbiamo in ruolo diciotto autisti diciotto autisti di ruolo
Ora chiaro che diventa complicato spiegare come con diciotto autisti di ruolo e quattordici auto
Noi possiamo
Attenere altri undici autisti comandato questa è la ragione per cui è stata fatta una distinzione nella
Cessazione di questa richiesta di prorogare il comando tutto il resto del personale va al trentuno dicembre quindi sarà
Problema del prossimo Consiglio quello di decidere se e come trattenere fermo restando che esiste ed è pendente questa spada di Damocle che viene dalle osservazioni dei dai rilievi dei revisori
Per quanto riguarda la corresponsione del personale comandato
Un problema che lasciamo I nostri successori e
Sarà un problema che comunque inevitabilmente va gradualmente avviato assoluzione consigliere Pepe
Sì ma
In primo luogo io poiché lei ci ha detto all'inizio del suo ultimo intervento che noi dobbiamo preoccuparci del consuntivo due mila e tredici
Davvero nonostante le sue spiegazioni non riesco a comprendere il motivo per cui noi in una delibera che riguarda il consuntivo due tredici per cui non vi sono stati sforamenti dobbiamo preoccuparci di eventuali sforamenti
Relative all'anno due mila quattordici credo che sia un problema che debba essere affrontato al lesto a consuntivo due mila quattordici e magari
Problema delle indennità debba essere affrontato in modo diciamo oggettivo nel momento in cui questi eventuali sforamenti ci saranno negli ultimi plenum nel dicembre due mila e quattordici allora se noi abbiamo una pratica riguarda il consuntivo due mila tredici io credo che su questo dovrebbe il plenum deliberare
Per questo poiché c'è quest'ulteriore capo e dispositivo io mi voterò contro questa
Secondo
Il problema dei comandati lei come sa lei come sa
Uno dei motivi per cui io mi dimisi la decima Commissione fu la mancata discussione in sede plenaria anche all'esito di una forma di una interlocuzione leale col comitati presidenza del problema dei co dei del comando
Quello che è la decima Commissione cercava di evidenziare in quella sede il problema della disparità di trattamento all'interno del Consiglio rispetto alla disciplina del comando applicazione l'articolo cinque applicazione l'articolo tre
Su questo aspetto cercherà la decima Commissione aveva fatto una proposta tendente a equiparare la disciplina del comando proprie militari disparità di trattamento all'interno devi della del Consiglio fra i comandati
Ora ci troviamo di fronte una situazione particolare per cui questo Consiglio gli ultimi settimana si trova a dei decidere no a decida prendere atto della decisione del tutto diciamo
Condivisibile rispetto al metodo da parte della diciamo del del Comitato di Presidenza di non prorogare i comandi di alcuni autisti tredici ci ha detto undici
Rispetto forse ladro altre categoria che forse anche di autisti che a risultano invece prorogati fino al dicembre due mila quattordici
Ecco fanno altre attività ma sono chiuse
Poiché ci troviamo di fronte appunto a una prospettiva di disciplina futura
E poi non volendo entrare nel merito della questione comando selezione del personale ma proprio quindi la prospettiva di lasciare al prossimo Consiglio la decisione sulla problema comando e utilizzo dei comandati
Forse io credo che sia opportuno
Che queste proroghe di questi undici più tre sia dei terreni per tutti uguale fino al trentuno dicembre due mila quattordici credo come proposte modale che al prossimo Consiglio affronti con massima tranquillità il problema dei comandati
Che scadono all'esito dell'attuale consigliatura
Peraltro segnalarlo che giustamente lei fa riferimento a norma di legge che prevede la riduzione delle esperienze ma sono riduzione spese per le autovetture mentre per il personale noi avremo una disciplina credo che mi potrà correggere anche se generale che intelligibile gennaio due mila e quindici
Allora anche per quanto riguarda i comandati al di là della riduzione dei costi delineato vetture scusi concerne pure derivante in vigore il primo maggio due mila quattordici le prime surreale pelato vetture si ma non per il personale
Per il personale entra in vigore nel gennaio due mila e quindici allora come utilizzare questo personale comandato
In che modo disciplinare l'eventuale uscita spero che non vi sia ma in che modo disciplina spetta al prossimo Consiglio secondo me di citare ad hoc rimettiamo prossimo Consiglio questa decisione consentendo a tutti i comandati ex articolo cinque
Che diciamo
Devono uscire uno molto ma di una unità di trattamento uguaglianza di trattamento con una proroga fino al trentuno dicembre due mila quattordici riservando al prossimo Consiglio ogni decisione
Consigliere Calvi
Presidente io condivido quanto lei ha detto e sarò molto breve anche
Se però voglio dire subito che ho trovato inopportuno di nuovo riaprire una questione che era stata già decisa con grande chiarezza riguardante il problema dei comandati era stata già decisa quando abbiamo discusso sul tema
Vorrei a questo punto però ricordare a tutti che ci sono due
Due due
Principi che sono stati fissati uno dal Presidente della Corte costituzionale quando quest'anno all'inaugurazione dell'anno giudiziario della Corte costituzionale
Ha fatto un preciso deciso riferimento proprio a questo punto su questo punto asserendo e in modo argomentato come soltanto lui può fare che
Nella pubblica amministrazione si può entrare soltanto per concorso e che il problema dei comandati come ne deriva secondo me logicamente è un problema che
Deve essere trattato con grande delicatezza
A questo punto
Vorrei ricordare e leggo soltanto quello che dice il Ministero che il comandante cioè colui che dispone in qualche modo dei propri dipendenti
Che a fronte della istanza di mobilità che è stata presentata nel marzo di quest'anno in cui è stato chiesto di esprimere un parere in merito alla richiesta di trasferimento nei propri ruoli chiesti istante inoltrata da tutti i suoi dipendenti
Il Ministero dopo aver precisato con argomenti forti la necessità di non poter condividere ciò conclude dicendo che il ministero non è nella condizione di porre esprime un parere favorevole al trasferimento per la mobilità
Questo che cosa significa che il Ministero
Che è il titolare
E il titolare di questi soggetti dice io non posso fare a meno di questi soggetti l'Amministrazione giudiziaria non può fare a meno di questi soggetti quindi a questo punto li richiama e non accolgo quella richiesta di trasferimento
Questa è la posizione del ministro ma a questo punto nuovi che cosa possiamo fare
Possiamo fare soltanto quello che abbiamo fatto cioè fare un
Un corso perché questa è la via maestra abbiamo fatto un concorso si vedrà leggero del concorso si vedrà all'esito del concorso perché questa è la via maestra che ci indica il Presidente della Corte costituzionale
Ed è conforme alla posizione presa dal ministro
Noi a questo punto possiamo fare tutte le dichiarazioni che vogliamo ma rimangono tali il punto
Di fondo e che a questo punto a noi non rimane altro che stabilire fare un concorso concorso è stato fatto attendiamo gli esiti sì grazie consigliere Cassano
Io avrei evitato di affrontare questo punto mi affronterò tre velocissimamente il primo avrei evitato di affrontarlo ma le
Diciamo l'intervento del Consigliere Calvi
Mi costringe a
Dire qualcosa anche su questa questione
Io credo che proprio la nota del Ministero della giustizia che conclude nel senso sfavorevole a
Al trasferimento per mobilità interna evidenzi innanzitutto una questione
Che il trasferimento interno non è ritenuto inammissibile e questo significa che il parere forse Ai fini della legittimità dell'azione amministrativa avrebbe dovuto precedere la decisione consiliare
Non seguirla non si è mai visto un parere che segua una decisione già prese formalizzata
Credo che abbia radicati c'è il rischio che tutto ciò ora di chi una possibile illegittimità provvedimentale indipendentemente dal contenuto del parere
Questa è la prima questione il primo dubbio che
Sottopongo due
Leggo una frase di questo genere e mi pare di capire che verrà riproposta in altre sedi in altre circostanze
Forse o comunque se fosse questa vale quello che sto per dire delibera l'approvazione del conto finanziario deliberando altresì di indennizzare le sedute plenarie
Della disciplinare del Comitato di Presidenza fino ad esaurimento dello stanziamento
Prevedendo che gli ulteriori sedute siano tenute senza corresponsione di indennità questa è una lettera di intenti giuridicamente perché la rinunzia i compensi si attua soltanto dopo che il compenso è maturato
Quando faremo l'attività maturerà il diritto al compenso e soltanto allora si potrà rinunziare al compenso tenendo presente che anche nei confronti della pubblica amministrazione vale il principio
Del divieto di indebito arricchimento per cui se noi facciamo un'attività ma troviamo comunque il diritto al compenso a meno che noi non ci rende non siamo espressamente dopo
è
Poi lì si deve valutare i limiti della validità della rinunzia fatta terza ed ultima questione
L'Organizzazione Consiliare perché noi di questo stiamo parlando qui non c'è soltanto un problema di rispetto di una normativa questa è una normativa che impone una riorganizzazione complessiva mi riferisco alla questione comandati eh intendo esser chiaro in particolare in relazione agli autisti ho letto di un provvedimento che
Individuerà ebbe quattordici o undici non si comprende bene autisti come destinati a rientrare in nei luoghi di prestazioni originari presso il Ministero quindi
Entro il trentuno luglio molti di quei se alcuni di questi saranno costretti ad abbandonare non solo questo luogo di lavoro dove hanno prestato servizio per otto dieci dodici anni e non è poco ma saranno costretti a tornare in sede di tipo lecco Verona eccetera eccetera
Io credo che il Consiglio verso queste persone abbia come dire un dovere di riconoscenza perché sono persone che hanno assicurato un
Il decoro dell'attività consiliare anche loro nei limiti di quanto
A loro era richiesto pretendere che abbandonino
Tutta l'organizzazione anche familiare che questi hanno persone hanno messo su entro il un termine così ristretto non sia giusto da parte nostra che io chiedo
Che il termine sia
Ragguagliato ed eguagliato per tutti quanti i comandati ivi compresi gli autisti
Ma si dice c'è una norma Amati abbiamo preso adesso dall'intervento del Consigliere
Pepe la possibilità di scaglionare nel tempo le decisioni e di renderle come dire compatibili con cosa
Con un'organizzazione complessiva del Consiglio ma l'organizzazione complessiva del Consiglio non può che aspettare al nuovo
Consiglio quello che è stato
Già eletto scopriremo di lì di qui a qualche ora i nomi dei nuovi consiglieri saranno loro che hanno il dovere il diritto il dovere di provvedere alla riorganizzazione del Consiglio farlo noi farlo a fine consiliatura
Mi sembra come dire un atto di scarsa cortesia istituzionale per il sud per usare le parole del vicepresidente per un verso
Per altro verso non vorrei che come dire noi per un verso siamo distratti dall'andare via chi verrà avrà scarsa consapevolezza dei
Degli esatti termini della questione sicché
Decisioni prese così in un contesto particolarmente
Emotivo sull'onda del dell'introduzione di una normativa finiscano con il diventare inopinatamente definitive
Qualche giorno fa credo ieri consigliere alcuni consiglieri hanno sottoscritto una una un invito al Comitato di Presidenza io gradirei che quell'invito sottoscritto da un certo numero di consiglieri
Fosse discusso in plenum
Serie rosa
Mi richiamo a questa parte finale dell'intervento del consigliere Cassano che comunque sottoscrivo integralmente così come le cose che sono state dette prima
Perché anch'io sono alla firmataria di quella richiesta
Io ho preso appunti Presidente ho appuntato le cose che lei ha detto mentre lei parlava sulla vicenda del comando e degli autisti di cui vorrei su cui vorrei concentrarmi
Io ho appuntate adesso in un posti te perché lei le ha raccontate adesso e vicenda di cui ho sentito parlare
Credo che invece sia mio dovere come Consigliere conoscere di questa vicenda e conoscerne in maniera documentata perché non ho capito qui oltre che raccogliere dissensi su questa decisione nel senso di richiedere
Una congrua proroga che equiparare il termine alla data del trentuno dicembre due mila quattordici ovvero esamini le possibilità di utilizzo di queste persone in servizi
Differenti rispetto da quelli della guida della macchina laddove alcuni già lo fanno e alcuni di questi sono stati trattenuti nonostante la scadenza più Breber proprio in ragione di questa di questa diversa di Bizioli disservizi io vorrei avere contezza di queste cose
Perché non credo di dover sedere qui a per i e ignorare la vita e le le ricadute che la vita consiliare a sulla stessa attività del Consiglio
Non non mi piace perché ho cercato di ritrovare Lella la decisione assunta dal Comitato di Presidenza su questa posizione e non l'ho trovata è un fatto di cui si discute ampiamente pare tra l'altro che non tutti siano stati trattati allo stesso modo si parla di queste tre unità che non sapevano come le altre
Non mi piace e e del testo riportare in plenum un sentito dire di cui non ho nessuna contezza dal punto di vista
Tecnico ma non trovo corretto il metodo di mettermi e come dire con le spalle al muro in modo tale da non poter me partecipato e di questa decisione
Così come per la verità tante altre volte è stato fatto proprio in termini di
Di bilancio me comunque come bene ha detto il Consigliere Cassano ignorare le esigenze anche personali dei nostri con laboratori e quali dobbiamo dobbiamo perché siamo uomini contabili e anche gli uomini allora dobbiamo saper distinguere il Presidente ha parlato prima di una riduzione di spese
Del trenta per cento e di un non più di quattordici auto da qui ad attuare peraltro con un decreto legge che non si sa se sarà convertito il provvedimento di ma andare a casa a persone che hanno collaborato per noi per noi che hanno impegni di spesa anche impegni familiari son cose che bisogna dire queste Presidente perché siamo uomini e non soltanto ragionieri
Ecco e lei una fredda prego validare però ce l'ho mai avuto nemmeno al bar perché il leader e dai convertito ma insomma proprio no e c'è gente insomma questo è il berretto che non è vero però che l'ardua indica con lei Mediocredito leggiamo parlando investimento e io ho lavorato no e parliamo in libertà
Perché la modalità di POR di di di discutere questa questione proprio è stata condotta mi creda nel bilancio del prelievo Bilancio confronti e ma quando la donna no io devo firmare una lettera Presidente quando verrà questa lettera fissata per la discussione da questa è la goccia dalla risposta consideravamo su
Sì io direi che effettivamente sono due questioni diverse vorrei affrontare separatamente è
Credo
Che nel quadro di un rendiconto di un consuntivo la frase finale che viene poi sottoposto all'approvazione sia
E no siccome sto proponendo un emendamento soppressivo vorrei che lo ascoltaste
No pesare molto semplice siccome si tratta di un consuntivo nel consuntivo
Non è possibile leggere deliberando altresì indennizzare le sedute permanere quindi io propongo di eliminare
Da deliberando fino a indennità
Perché riguarda qualcosa che è già avvenuto quindi non si può deliberare qualcosa di ipotetico cioè di indennizzare per quanto per quanto è possibile
Chi l'ha presentato
Ah no non lo sapevo e quindi allora se così fosse
Visto che apprendiamo le cose così a a rate in modo
Estemporaneo aderisco a mia volta questo emendamento cioè da deliberando fina indennità va soppresso
Questo è il primo il primo punto
Per quanto riguarda il secondo punto
E asset anche su questo mi piacerebbe
Minimo di attenzione quello attentamente perché non vorrei essere costretto ironizzare sul consigliere Nappi che le incombe alle spalle onde avere la sua attenzione ma se fosse necessario lo farei facilmente
Giorgio no per quanto riguarda il problema degli autisti e della riduzione dei posti auto vero è che il decreto legge è stato convertito ma il decreto legge fa riferimento alla riduzione del per i costi per le auto
Ora qui si fa un sofisma cioè si dice non mandiamo via tutti gli autisti perché alcuni fanno altro
Anche se hanno la qualifica gli autisti e allora io dico provocatoriamente
Voi riducete le auto ma non è affatto detto e non è affatto automatico
Che quel moltissimi debbano fare gli autisti visto che ci sono già tre autisti che non vanno agli autisti e che voi non avete considerato autisti perché altre fanno allora sciogliete il dubbio amletico se sono autisti
Li mandate ugualmente via al trentuno dicembre se non sono autisti
Possono fare anche gli autisti in atto altre mansioni di cui abbiamo tanto bisogno
Qui in plenum in ogni caso è
Inaccettabile abbiamo detto e riservatamente come mio costume mai una virgola dico differentemente da quello che dico privatamente da quello che dico in pubblico è inaccettabile che tre
Banchina per gli uffici estere tornino ingiustificatamente a mio modo di vedere a casa no tutti al trentuno dicembre se questa deve essere una scelta
O
Diciamo ideologicamente tutti a casa prima
Consigliere Albertoni
Il Presidente io sono uno dei firmatari dei dodici se non sbaglio piccolo della lettera
Che abbiamo indirizzato all'attenzione del Comitato di Presidenza
Non non mi soffermo sul
Cose che sono già state dette che condivido da parte dei consiglieri Pepe Cassano e romano perché mi sembra che vadano
Alla radice stella del problema
C'è se cuciono sicuramente problemi delicati di disparità di trattamento c'è a mio avviso è una necessità primaria di tenere conto che nella sovranità della
Di un organo di auto di autogoverno l'auto-organizzazione essenziale e noi siamo in scadenza e quindi dobbiamo tenere conto che tra pochissimi giorni altri subentreranno e a dovranno anche ideale di usufruire di un loro diritto di organizzarsi come meglio ritengono
Allora su questo piano io penso che sia opportuno anzitutto uniformare al trentuno di dicembre perché questo anche la normativa ci sorregge non creando delle antipatiche questioni di disparità
E nello stesso tempo consegnare al nuovo Consiglio le decisioni di autogol iniziazione caccia
Consigliere Casella
Sì Presidente per associarmi essenzialmente alle considerazioni tecniche che mi sembra non debbano essere sottovalutate del consigliere Pepe del consigliere Cassano
E per le argomentazioni di buon senso del Consigliere Romano e del consigliere Albertoni io non ho mai considerato gli autisti con una pertinenza dell'autovettura
Ne dal punto di vista sostanziale né dal punto di vista formale quindi io credo che dobbiamo come ha detto il consigliere Cassano
Riconoscere una elevata dignità a questi collaboratori del Consiglio Superiore della magistratura con i quali mi risulta non esserci stata alcun tipo di in
Locuzione
Noi abbiamo presentato in dodici consiglieri condannata al Comitato di Presidenza
Non sappiamo allo Stato che risposta ha dato il Comitato di Presidenza
Personalmente e mi permetto di dire insieme ad altri consiglieri che ho informalmente interpellato che ci riserviamo di trasformare quella lettera non quarantacinque da discutere ulteriormente impennano perché siccome giustamente lei vicepresidente ci sta rappresentando che i
La questione di cui stiamo parlando un po'fuori tema torinese eletto ecco detto un po'eufemismi io ho lasciato parlare ma isolare ma
Ovviamente per questo il mio personale naso persa apprezzamento
Ma è uno stile che lei si è dato in questi quattro anni allora siccome è una questione che sta a cuore
A molti e che soprattutto attiene all'organizzazione del Consiglio
Io credo che diciamo fatta salva tanto l'eventuale risposta che a quella lettera intervenga
Nelle more ci riserviamo di trasformare quella lettera in una richiesta di trattazione plenaria ex articolo quarantacinque per discuterne in maniera chiara ambiente formalmente ineccepibile consigliere Zanon
No Presidente io sono in gravissimo imbarazzo gravissimo imbarazzo perché qui si sta ragionando in un'assemblea plenaria di vicende
Che coinvolgono il destino di alcune persone che coinvolge il destino di alcune persone la collocazione lavorativa
Però io mi pongo un problema ma abbiamo noi consiglieri superiori del Consiglio
La competenza occuparci di questi aspetti io no io mi sento veramente in difficoltà dove discutere e eventualmente addirittura votare si parlava di un articolo quarantacinque su una questione di questo tipo
Non non non fa parte delle mie competenze non sono stato mandato qui per questo ci sono le strutture che
Amministrative che si occupano di questi aspetti della gestione del Consiglio
A parte il fatto che appunto ci stavamo occupando del bilancio
E adesso salta fuori l'acqua aprì perché occuparsi solo di una categoria gli autisti e non di altri per esempio
Cioè voglio dire io trovo francamente imbarazzante non si può secondo me
Sostenere che la sovranità organizzativo del Consiglio
Porta il plenum occuparsi deve portare in preda occuparsi di questi aspetti spiegatemi che è così
Non lo so
Ciò onestamente io io mi chiamo fuori da questa discussione abbiamo eletto una struttura di dice grazie c'è un Segretario generale che se ne occupa
Francamente ma diventa competenza sovrana del Consiglio occuparsi del destino lavorativo dei di di di di una particolare categoria di persone io mi rifiuto di dover assumere questo tipo di decisione
Consigliere Nappi
Grazie Presidente intervengo brevemente perché mi pare che
Il consigliere Cassano abbia posto un problema molto serio
Che poi pare mi pare si sia tradotto nelle richieste di emendamenti di del professore Romano e del consigliere Racanelli no di soppressione
Del del della parte della delibera in cui si
Si dedichi si decide di
La possibilità di sedute senza indennità
Ora il problema che ha posto
Il
Il consigliere Cassano a due aspetti sull'ammissibilità di una rinuncia preventiva
E sulla possibilità e l'ammissibilità sull'efficacia di una denuncia
A compenso per un'attività lavorativa questo una prestazione allora
Poiché la questione certamente seria io credo
Se intervengo per
Per
Esprimere la mia opinione su questo punto
Innanzitutto a me non pare che il l'attività consigliare possa essere interpretata come un'attività lavorativa di tipo
Di prescritti tipo addirittura subordinato no
Tant'è vero che il compenso una indennità
Non è
Non è una remunerazione del di un'attività lavorativa tanta Anton meno tanto meno di un'attività remunerativa subordinata di di rapporto di pubblico deve anche perché
Per quanto riguarda il rapporto di pubblico impiego noi percepiamo tuttora lo stipendio da magistrati
Per la
Per
Prego
Ma arrivo anche a cui
Scusi professor Roma lei è e ci sembra eccessivamente impaziente
Arrivo anche a questo o dico ci sono due problemi la la preventivi TA e la natura ebraico esso arrivando ho esaminato prima l'ho detto quindi
Aspetto
Aspetti aspetti dieci arrivi a questo Consiglio ora
Per quanto riguarda l'aspetto la questione della
Della rinuncia della preventivi ITA della rinuncia
A me
Non pare che sia che sia
Predicava bile
E in questo se i in questo in questo senso
La la la delibera che c'è che c'è stata proposta perché
Non si tratta di una rinuncia individuale a una a una remunerazione perché abbiamo visto che non è una remunerazione una decisione collettiva sulla possibilità
Di
Attenere delle sedute plenarie
Senza indennità
Ora questa disciplina in questa decisione non c'è niente di preventivo cioè non c'è una rinuncia preventiva alla a una a un compenso si decide voi abbiamo queste disponibilità
Queste disponibilità ci consente di far ritenere dei POR dei libri riunioni plenarie fino a a una certa data
Dobbiamo decidere se vogliamo fare di riunioni
Plenarie anche dopo quella data
Pur prendendo atto che non ci sia non ci sono i fondi disponibili scusa scusi consigliere Tiozzo sfondando succede però poiché il Consigliere Fuzio tutte le volte che si parla
Mentre l'unica ai ha in corso i suoi interventi o oratori sia dovuta io
Do prego solo di
Se vuole fare dei rilievi
Discostarsi solo un po'più in là almeno un anno molto FAS quindi
I sedili basse che sia opportuno
Con voi voi nella
Alcun fatto rilevante quindi
Secondo lei
Non c'è nessuna e qui vengo alla questione di un consuntivo
Il consuntivo e prendiamo atto Della mancanza di fondi per fare sedute pensare oltre una certa data
E quindi de dobbiamo decidere solo sei deve vogliamoci farle egualmente senza percepire l'indennità home o no
No è questo questo non c'è niente di incompatibile con questo con la sua natura di questa delibera scusate chiedo scusa chiedo cosca cammelli solo perché il primo firmatario di questo emendamento
Dato che come ho cercato di spiegare diciamo la la nostra esigenza ma che è l'incidenza del plenum solo del Comitato
E quella di non lasciare completamente inascoltato inevaso il rilievo formalizzato peraltro per tre volte dai revisori dei conti
A proposito della previsione di un meccanismo che garantisca il non superamento del tetto di spesa che non sia come dire la pura
Nostra
Volontà se
Eliminando il ritenuto ma nel deliberato
Aggiunge essi mo'dopo l'approvazione
Prevedendo per il futuro che le spese per le indennità non fu per la spesa pediatra non superino ogni caso il limite previsto dalla legge credo che facciamo salvo la giusta osservazione che effettivamente
Questa previsione messe in modo generico qui nel consuntivo sembrerebbe riguardare il passato mentre diciamo che guarda riguarda RAI il futuro va bene
Va beh
Sì ma
E una una forma di di
Rispetto anche nei confronti dei rilievo ripetuto dai revisori dei conti per ben tre relazioni va bene va bene Consiglio Fuzio va bene che altro cioè
E
Prego
Dare atto appunto dell'esattezza del nell'emendamento e del fatto che in quel parere che non è stato ricitato noi dicevamo la riduzione della spesa con prezzi ma passa attraverso l'opportunità di redigere il calendario dei lavori di Commissione di piante che siano più dense con una la calendarizzazione
Come vede
Qualche volta servono anche a questo
La seconda cosa che volevo dire con riferimento ad alcuni consiglieri che lo stanziamento è annuale quindi non è che oggi come
Mi permetto di osservare il Consigliere Nappi non è che noi oggi non abbiamo la copertura
Perché è annuale noi non possiamo che operare secondo quanto è stato adesso emendato questa proposta
Terza terza cosa
Il rilievi come ha giustamente rilevato il presidente Vietti sono stati fatti dal primo anno allora consideriamo che i revisori dei conti hanno accettato le modifiche che noi abbiamo proposto per quattro anni evidentemente perché faceva anche comodo a noi
E così come revisore dei conti hanno accettato quello possono accettare anche questo l'ultima cosa e chiudo
Io voglio richiamare
Perché l'ho già detto ma la voglio legge deserte forse si comprende meglio
La condivisione totale all'incipit del provvedimento del Segretario generale
Delibera che è necessario esaminare in modo graduale il fabbisogno del CSM al fine da un lato e di garantire il regolare funzionamento dei servizi in questo periodo di fine consiliatura
Per non modificare la consolidata organizzazione ed è l'altro di rinviare la valutazione complessiva delle esigenze organizzative in conseguenza della previsti immissioni in servizio entro l'anno in corso dei vincitori delle cinque procedure concorsuali
Noi
Ci siamo battuti è questo follia quindi non è un problema consigliere Zanon diceva che noi vogliamo entrare nelle singole disposizioni
Però il Consiglio superiore e noi l'abbiamo proposta ampia non nuovo Regolamento e non ho dubbi che il nuovo Segretario generale lo farà ha il dovere
Di illustrare tramite il Comitato di Presidenza in plenum come organizza il lavoro del personale ha detto al ministro questo è un dovere previsto dal nostro Regolamento il personale di disciplina
E che però finora non è stato fatto
E allora non è che possiamo
Consentire che l'ostilità del generale adesso sono brava e lo farò anch'io noi
Vogliamo prendere atto che occorre fare meglio e abbiamo fiducia nel nuovo Segretario generale
Probabilmente
Dovevamo avere più fiducia anche un'esistenza va bene
Solo per chiarezza quel provvedimento che recita imputando lo alla Segretario generale con tutto rispetto per il segretario generale del provvedimento del Comitato peraltro i
No sì ma il verbale del Comitato
E in ogni caso i rilievi del Comites e grigio che dei conti non sono stati fatti sul punto Fidia primo anno ma solo dalla trimestrale di ottobre
Con ciò può stati fatti per ben tre volte ma non dal primo anno
Perché se no l'inadempimento o se inadempimento sarebbe ancora più grave è così e Racanelli
E la Cassazione io
Esatto
Esatto nominativo
Grazie
C'è
Che ha
Ovvio
Su considero la crea la prego
Su
Grazie Presidente Nostran sommi sono sì un attimo perché visto che argomento già toccato dal Consigliere Carfì giustamente il Consigliere Cassano intervenute evidenziando praticamente anche l'anomalia
Di un parere che prende viene formulato dopo quindi completamente la procedura e devo dire che parecchi Consiglieri all'epoca avevano chiesto invece di appendere prima questo pavé e prima di dare il via e voglio evidenziare che quella vicenda e chiusa per quanto riguarda il Consiglio ma so misure ci sia un contenzioso amministrativo quindi vedremo cosa diversa
Questo è vero consigliere Cassano la prego si sono molto più raramente si
Il problema che io ponevo era un problema di
Congruità della motivazione rispetto all'obiettivo che è un obiettivo condiviso e cioè quello di portare a termine comunque i lavori se proprio impossibile era anche senza indennità ovviamente
Problema di congruità della motivazione dice
Da par suo come sempre il Consigliere Nappi ma la nostra non è un'attività
Certamente rapportabile al lavoro di subordinazione
Privato tanto più grave e quindi non si applica tutta quella elaborazione giurisprudenziale
Tipica
Ma qui il problema è un altro e applicazione di un principio generale non si può rinunziare ad un diritto prima che questo sia insorto
E siccome il diritto all'indennità per il plenum insorge con il compimento del plenum non si può rinunziare preventivamente ad un'indennità che ancora non è
Insorta come diritto questo è il problema giuridico non c'entra niente il diritto del lavoro il rapporto di lavoro subordinato e quant'altro e non lo metto
Mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvato all'unanimità dei votanti ricorso al TAR Lazio dal dottor Papa
Si tratta
Sì ovviamente come emendato
Cioè
Allora
Scusate deliberiamo di invitare l'Avvocatura a resistere in giudizio contro ricorso proposto Protopapa davanti al TAR Lazio per la concessione misure interinali e provvisorie avverso i provvedimenti impugnato
Chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene è approvata è approvato all'una
Ta dei votanti sesta Commissione nota del Presidente del guai Torino quesiti sui botto consigliere Romano
Sì
Sì
Davamo
Grazie Siena delusi era distratto
Allora chiedo scusa dottor Strangio Consigliere Auriemma
Dottor era se minorenni consigliere onorare i minorenni Corte d'Appello Brescia crociere Albertoni
Esperiti divorare sorveglianza Ancona Consigliere Borraccetti
Dottor Carotenuto
Notevole sedevo dall'appello come Borraccetti il dottoressa Carotenuto che è un tempio della Procura di Salerno è sottoposto a procedimento penale
Per falso e truffa
Il procuratore la Repubblica chiede al Consiglio giudiziario
La sospensione del procedimento disciplinare fino alla definizione del procedimento penale i Consigli giudiziari Salerno ha dato parere contrario è una Commissione ha ritenuto propone al plenum che non ci siano ragioni di sospendere il procedimento disciplinare
Che il procuratore la Repubblica può apportare
Avanti valutando se esistano i presupposti per la decadenza dall'ufficio riguardo va bene non ci sono interventi su questo nomina dei consiglieri onorari minorili Corte d'Appello Genova consigliere Marini
Notate precedeva d'appello Palermo consigliere Pepe
Dottor spinta Cuda consigliere Pepe vi riporto si tratta di questioni interessanti ma
Molte ma solo per me
Va bene
Possiamo votare tutti insieme
Dalla una La sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti consigliere Romano allora la nottata il motto del Tribunale di Torino
Sì si tratta di un quesito relativo al recupero delle assenze nel corso del tirocinio per morte
A queste domande poste
Dalla il Presidente del Tribunale di Torino
Il la stessa Commissione all'unanimità
Propone di rispondere come indicato a pagina centoventisei in alto cioè in particolare
Che nel caso di superamento
Del periodo di trenta giorni l'assenza per congedo straordinario o aspettativa di durata superiore a trenta giorni deve essere recuperata per intero
Il recupero integrale deve riguardare tutto il periodo di assenza superiore trenta giorni anche se non consecutivi
Il superamento dei limiti dei trenta giorni si ottiene anche sommando i periodi di aspettativa e quelli di congedo straordinario
Infine perché in caso di impossibilità fruirne prima della presa di servizio presso l'ufficio di destinazione
Le ferie maturate durante il pettine tirocinio possono essere fruite anche in parte entro il mese di giugno dell'anno successivo
In questo caso di fare che rispondiamo in questi termini
In caso di conti di congedo ordinario aspettative o che dura più di trenta giorni cioè trentuno giorni si recuperano tutti trentuno giorni di tirocinio nel caso di congedo aspettativa che
Di
Diciamo durata inferiore a trenta giorni quindi ventinove giorni questi ventinove giorni vengono completamente persi
Lo cito stabilisce questo limite i trenta giorni sotto al quale oltre al quale
Si recuperato
E questa è una cosa
Tra razionale
Cioè si prevede che un tirocinio bloccate sospeso per trentuno giorni possa garantire la continuazione tirocinio per altri ventuno giorni un tirocinio sospeso per ventinove giorni anzi per trenta giorni questi trenta giorni si perdano
Allora bisogna trovare una disciplina
Coerente in questi casi trenta giorni e un tetto oltre il quale dovremmo prevedere un recupero dei giorni ulteriori rispetto a trenta giorni persi peccare una dico una parità disciplina fra le due
Situazioni non credo invece che sia possibile immaginare di recupero integrale del giorno
Non so è chiaro il problema cioè i trenta giorni sono tetto oltre il quale tetto bisogna vittime
Sì ma un tetto oltre il quale si recuperano i giorni donna che è un tetto è un
Non dal tetto oltre il quale si leggono tutti i giorni anche quelli precedenti io penso io penso
Quindi in così proposta io lo trovo non diciamo non raccontando nazionale o tutto il rispetto perché faremo questo questo
Ho vediamo sette sette ne fanno ragione tuo terzo ha ragione il plenum caro consigliere Pepe la prego oggi se non cerchiamo di stare tutti tranquilli
Ed è un si rivolge ho capito io ma
Abbia mio non è che l'ONU l'ascolto nemmeno però certe volte mi arriva il ronzio qui va beh avanza
Va bene
Quindi insomma io chiedo eventualmente di discutere chiedo relatore chiarimenti o eventualmente il ritorno in Commissione
Consigliere Comano
Non ne abbiamo discusso abbastanza lungo in Commissione siamo arrivati ad un questo punto di equilibrio e quindi in assenza di proposte alternative concrete proporrei la votazione
Tanto
No sui giorni ulteriori a scriverla motivare o la come si fa
No adesso posava Consigliere Casella è che si svolga in via tutto così facciamo mai niente su
Così chiudiamo il ventinove
No
Sì poi lo ribadiamo fuori allora eventuali voglio vedere rendere nel pomeriggio per presento una proposta alternativa vediamo se viene recepite consigliera Pizzo
Pensare intervenire per
A contrastare
Consigliere noi abbiamo discusso la la la nelle norme per il resto no questa questa ipotesi che tendono ad assicurare la continuità del tirocinio
E ed è evidente che quello quando li la continuità del tirocinio si interrompa
Per più di trenta giorni richiede di una una di contadini riconsiderazione di tutto il periodo e per questo per rassicurare una un tirocinio
Che abbia perfetti davvero formativi nella siamo arrivati dopo lunga discussione a questa conclusione
Che l'unica conforme secondo noi alle nove se e c'è qualcuno che è contrario voterà contro contro se il plenum riterrà che non va bene così voterà contro irriguo che vi faremo la delibera ma adesso
Insomma questa cosa è stata depositata da venerdì
è un po'è un ordine del giorno ordinario non mi pare
Non mi pare che sia una cosa di così grande difficoltà visto anche
Il livello del del dell'oppositore che avrebbe
Tutti gli strumenti intellettuali per poter attrezzarsi adeguatamente quindi no credo che si voti sia perché il suo è
Dissenso sul merito perché lei non condivide lei ieri il merito della decisione quindi è chiaro che qui non è tanto un problema di di emendamenti e riproposte cioè è chiaro che si si vuole ce l'ha proposto non viene accolta
è lei farà il relatore della proposta alternativa
Sì che almeno formalmente che si voti sulla richiesta di ritorno in Commissione alla pesca questo ovviamente un suo dire se diciamo a votiamo la richiesta di tale Commissione contrario e il relatore
Dichiaro aperta la votazione
Chiaro chiusa la votazione favorevoli nove contrari tredici astenuti due respinto votiamo il merito della delibera
Possiamo votare per alzata di mano vuole tornare pertanto trazione
Dichiaro chiusa la votazione comunico il risultato favorevoli quindici contrari sei astenuti quattro e approvata nottate precede quali Napoli consigliere Cassano
Mi riporterei a meno che non ci siano richieste di intervento di chiarimenti ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Piano il GICO cigni ordinario nel day magari magistrati del distretto di Bologna consigliere Giostra mi riporterei chi è favorevole ah chiedo scusa consigliera Cametti
Ribadisco la mia
Linea su questo tipo di situazioni nel senso qui stiamo riparlando di un magistrato che ha commesso un fatto sicuramente censurabile tant'è vero che è stato condannato in sede disciplinare
Alla peggio in sanità di mesi due ma parliamo di una condanna del due mila e sei per fatti diciamo così riferiti allora due mila e dunque
Sono trascorsi i sacramenti ai dodici anni e più da questi fatti non risulta a carico di questo magistrato altre situazioni
Dico l'aria che evidentemente si tratta
Di un comportamento extra funzionale che probabilmente non è nemmeno conosciuto probabilmente questa vicenda da parte degli altri magistrati dell'ufficio nonché da parte degli di moto quindi non capisco come mai ancora una volta si prenda questa
E decisioni di ritenere che la ad un magistrato che è stato ritenuto idoneo dal Consiglio giudiziario
Dai dai dai da coordinatore il divo Cigna fare da appunto gli affidatario noi come al solito vogliamo intervenire sempre chiamo sia gamba tesa su queste decisioni dell'autogoverno locale e quindi Ponente preannuncio il mio voto contrario
Chi è favorevole Consigliere volevo solo far presa
C'è stata una condanna in sede disciplinare per fatti molto gravi e una sentenza penale di proscioglimento per estorsione abuso in atti d'ufficio
Proscioglimento avvenuto soltanto perché non c'era l'indebito profitto quindi
Se allora in questo caso quando io dico dobbiamo farci
Ora ci lo scrupolo di affidare un giovane magistrato ha un'alta e dovrebbe essergli dichiaro aperta la votazione
è chiaro
Chiusa la votazione comunico i risultati favorevoli diciannove contrari diciotto contrari cinque astenuti due eh approvata
Quinta Commissione possiamo fare il Procuratore generale di Bologna con allora Tonio come
Presidente la Commissione non è la Commissione per questa pratica e quella successiva
Chiediamo il rinvio alla prossima settimana la ragione è questa si tratta di una di un'ipotesi
Diciamo nel quale abbiamo un
Due i candidati diciamo che hanno un'unanimità l'altro alla maggioranza della della Commissione
Che a seguito dei meccanismi della nuova legge potrebbero stare nell'ufficio non più di una poco più di un anno un anno e qualche cosa
Quindi
Vogliamo verificare che cosa succede diciamo in in Parlamento se succede qualcosa nel
Nel nei prossimi giorni nel caso al prossimo plenum prendiamo una decisione
Ci sono obiezioni Consigliere Borraccetti il mio timore che questi posti restino scoperti nel senso che non abbiamo più il tempo per una riconsiderazione
Per cui
Secondo me essendo oggi proposti al plenum possono essere tranquillamente nominati staranno alla direzione dell'ufficio del tempo che ci staranno
Consideriamo questo altrimenti noi quei posti da siamo spaccati
Io personalmente si tratta di di un rinvio solo
Diciamo non non tutti i posti che abbiamo deliberato la Commissione sta riuscendo a particolari e cioè che fa il Consiglio vorrà geometri e tra una settimana la nostra incertezza fermare normativa sarà tale e quale quella di oggi è
Cioè o il rinvio di una settimana come dire nasconde la volontà nasconde coi nero no non è che nasconde ho usato un termine improprio ma
Già mi mira a scalare Consiglio allora è un altro discorso ma se no
Tensione di di di scavare tra una settimana saremo pari pari nelle stesse condizioni e non solo
Comunico assoluta
Aria consigliere Marini
A votiamo
Cioè
Va bene si è ossia un ufficio
Votiamo
Era una precauzione appare la Commissione poi se si vuole votare non ci sono problemi ci sono obiezioni a votare
No allora votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti Presidente dei quali minorenni Sassari
Consigliere Liguori proposto all'unanimità in favore no numero Mita chiedo scusa basta un'astensione del dotto e del dottor De Muro
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dei votanti
Accantoniamo un attimo aggiunto Palermo perché ci sono due proposte Presidente sezione Corte d'Appello di Caltanissetta ha proposto l'unità in favore del dottor Leone consigliere Palumbo all'unanimità come lei ha riferito Filippo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti Presidente sezione del Tribunale di Trieste proposta con uno astensione in favore del dottor Moreau vai Consigliere Liguori
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Ha aggiunto Veneto sia
Con
E mi ha pregato che siccome sta ma tale
è assente
E voglio citare la votazione disposta dal pomeriggio perché come dice sarà presente il consigliere Conte va be allora lasciamo un attimo Palermo e Venezia per il pomeriggio
Per il pomeriggio poi Quarta Commissione sesta valutazione dottoressa Musella Consigliere Vigorito
Rivolto
Ho visto che sta duecento foto sopra
Vedo
No
Quarta Commissione
Va bene le storie
Come
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei voti
Tanti quinta valutazione dottor Modestino consigliere Calvi
Facendo presente che
Alcun abbiamo scritto c'è stato un asset un procedimento disciplinare dal quale però è stato assolto perché il cartone non costituisce illecito disciplinare
E quindi mi riporto con una valutazione positiva
Allora
C'è un omicidio di un mancato rispetto dei termini dei polli novantuno sentenze penali in sedici casi superiori a tre anni superiore a due anni in ventidue casi a un anno in trenta casi
Ora
è vero che c'è una soluzione
Peraltro si richiama su questa soluzione troppo di questa soluzione si richiama con un neologismo che trovo ineffabile lo stracarico
Non so che cos'è credo sarebbero stracarico
Cioè
Nel senso che evidentemente c'era bisogno di regole di reddito medio di un supplemento
Di motivazione per ordinare le chiese essa
Interessato un
Problema legato carico di lavoro
Per una questione di Padova TIA grave noi
Amministrate dalla per farlo siriani precarie però ditelo stracarico proibire riferimento la malattia debilitate che non è dato ovviamente capire qual è ma se ci sono società relativo alle Regioni per quello che gli la stracarico è assolutamente ragione quindi possiamo togliere lo strano lascia musicale sulla rete stradale di lavoro di ricerca diciamo così delle varie tramite sarebbero livelli con sé
Ed anche di dire che in Commissione abbiamo valutato le carte abbiamo valutato anche la gravissima malattia da cui è stato affetto il dottor Modestino
E il problema vero non era tanto il carico di lavoro quanto il carico di lavoro e la malattia gravissimo
Che non abbiamo ritenuto di dover indicare per ragioni di riservatezza ed era stato secretare la pratica e indicarla perché così anche il lettore della delibera capiva dica e si parla noi che scritto così francamente non si capisce il vero però ecco a questo punto non volevo essere poi censurato dal Consigliere la norma esporci consigliere Bortoli forse più per loro natura un po'allentato Lapresa rispetto
Cioè io io vi chiederei e ieri integrate questa motivazione con è un'esplicitazione sulla malattia perché detto così francamente non si cambia
Guardi
Altro passiamo farà abbiamo scrive Achrome possiamo fare oggi pomeriggio basta prendere i fascicoli aggiungere chiedo scusa consigliera notare che poiché c'è un giudicato di assoluzione
Però questa come è noto è un attimo il resto verremo in plenum mi auguro
In futuro ed è una tesi cioè non è che se non condivide il noi potremmo valutare la malattia in difformità da quanto a
Accertato il giudice
Cioè perciò l'ho capito ma diciamolo io dico solo di dirlo
Presidente va bene rinviamo nel pomeriggio arriviamo all'epoca disponiamo la segretazione la segretiamo la rinviamo nel pomeridiano Giò
Poi dottor Fiore consigliere Calvi allora provenuto Fiore è un po'più complicato per
E
No rispetto al precedente più ampio
Perché i ritardi sono no non sono peggiori beh insomma sono i ritardi sono analoghi quindi insomma B interno non ce la malattia
I ritardi sono analoghi tuttavia come ha
Precisato meglio nella
Audizione che abbiamo fatto nell'attività istruttoria che abbiamo eseguito gran parte di questi ritardi furono determinati da
E Rory commessi dalla cancelleria perché per faccio soltanto un esempio degli errori commessi dalla Segreteria
Un non poteva
Disporre come gruppo un'archiviazione per ragioni mediche in quanto la perizia di psichiatrica che era stata dal giudice disposta e anche un'ulteriore documentazione
Riguardante appunto i problemi che messa sanitari che aveva l'imputato furono trasferiti per errore in altro fascicolo e per rinvenirli e ci fu addirittura
Ricordo bene
Fu insieme all'Ispettorato che faceva il
Insomma Morosini ispezione insieme l'ispettore il giudice riuscirono a ritrovare in un fascicolo estraneo al lavoro i i documenti
Voglio ricordare che l'ispettore che aveva l'Ispettorato che pure aveva fatto un accertamento molto approfondito
Dava atto di tutto questo e
Tutto sommato riteneva obiettivamente giustificabili così come
Fece anche il consiglio giudiziario dando un giudizio molto positivo del dottor Fiore
E quindi la Commissione a valutato dopo tutti questi atti istruttori di
E l'audizione anche di deliberare di riconoscere al dottor
Fiore magistrato di terza valutazione
Ad Avellino un positivo superamento della quarta valutazione di professionalità
Sì diciannove ritardi oltre il termine tre oltre l'anno ulteriori ritardi inferiore a centottanta giorni sette ritardi nella fase da tre a centottantasei entro sessanta che ci devono essere ridotti però alla luce dell'istruttoria che abbiamo Bava
Consigliere Borraccetti
Poco fa l'abbiamo chiesto che nella delibera che citava una situazione di patologia fosse indicata questa patologia
Qui
C'è scritto in continuazione in considerazione dei carichi di lavoro dell'istanza degli altri magistrati produttività di tutto riguardo elevata laboriosità
Settore di lavoro inadeguato per numero dei giudici sono tutte affermazioni non dimostrate non c'è un numero
Perché
Beh perché non era il collega non sono vere ovviamente
No
No
Nel fare
Nel fare queste motivazioni ad Avellino di per sé giustifica
Gesti
Ribaltava parolaia va beh I abbellito due punti bastava parlare
Guardate il problema
Ma ma come faceva
Si
Ne faccio solo una corsia una questione di motivazione nonché ricorrente questa cosa
E quando si dice levato carico di lavoro bisognerebbe spiegare scrivere perché l'ufficio ha tanti procedimenti peggio dice ne fa tanti
Sopravvenuti
Definiti tendenti allora noi possiamo dire qui in plenum perché non conosciamo
L'istruttoria
Possiamo dire
Ci sono sorrisi scusate sono indicate dal Consigliere Borraccetti sono indicata a pagina duecentoquarantadue in fondo
E due ma voglio dire quando si fanno di
Le comparazioni qui non ci sono comparazioni con gli altri
Non si dice qual è
Le inadeguato per numero dei giudici settore perché inadeguato per numero di
è una solo un'osservazione di metodo guardate non guarda io non voterò poi
Ma quando va
Consigliere Pepe va beh insomma siccome qui c'è stato detto dal plenum già altri particolari a progetto ah scusi scusi scusi no io non sono portatore di indirizzi rigidi o l'assistito faccio solo un'osservazione ragionamento
Con voi voglio dire
Sarebbe
Più accettabile una proposta di delibera che motivasse
Mentre questa non motiva
Probabilmente non motiva perché la Commissione si è accertata
Autonomamente della fondatezza di queste affermazioni però qui non sta scritto e quindi solo questo volevo far rilevare
Scrive il Consigliere Pepe si già detto
Pepe non Moggia risposto e quindi io mi riporto pari a duecentoquarantadue per tutto il passaggio in cui si parla delle pendenze la produttività del rapporto con il con il gli altri magistrati
E a nella nota apparati ottocentoquarantatré si fa riferimento alle note difensive del magistrato il quale si evidenza le nelle norme aumento delle
Sopra che addirittura sono state inserite cinquecentotrentuno nuovi procedimenti penali faccio rilevare che il Tribunale di Avellino ultimo pregi che hanno dovuto
Diciamo
Cercare di lavorare qui si sei mila cinquecentotrentuno produttività procedimenti penali e nel prosieguo si fa riferimento alla produttività che nel tempo e sempre in salita
Conseguiamo che si tratta di un collega che ha sempre fatto civile
Che ha operato la riconversione che è un elemento esimente anche nella prossima pratica
Per cui si è trovato di fronte a tra la Regione ha necessità di gestire un buon lavoro un lavoro particolarmente delicato quello del G.I.P. accurata poco punto e molto bene perché nel corso
Negli anni è riuscito a ridurre le venga veniamo meno alla luce di questo poi motivare del Sindaco
Dichiaro aperta la votazione
è chiaro più etico inclusa sulla bottiglia dalla votazione controllate
Favorevoli dodici contrari quattro astenuti sette approvata dottor De Gregorio Consigliere Vigorito
Anche qui vi ricordo
Favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti tuttora Anastasi consigliere Palumbo
Avete preso dalla voglia di riportarmi vista però sa che cosa io le direi per cui le conviene o per le tue parole devo dire intanto non mi convince motore Anastasio ha gestito la sezione distaccata di Sorrento Sorrento
Quella di Castellammare e quelle di Gragnano cioè anche qui basta la parola no no quel come Avellino risulta dagli atti non
Sappiamo
Sappiamo che Carrefour da
Parola capite verificarsi dell'articolo stavo lucido al fine di Lecce
Difensore d'ufficio e
Quindi ciò anche la testimonianza dell'accordo il Consigliere CASELLA avverrà
Castellammare a un'utenza di oltre un milione di abitanti
Le e i ritardi che sono indicati i veneti rammaricarmi spaventosa sono indicati
Specificamente nella proposta
Sono ritardi giustificati dalla capo dell'ufficio dal Consiglio giudiziario
E soprattutto dal dall'interessato per
Situazione
Di salute
Che hanno in qualche maniera condizionato l'attività
Del dottore Anastasia
Quindi io vi riporto alla proposta
Che è una proposta positiva nel senso cioè del riconoscimento
Vede il
Terza valutazioni il Consigliere Liguori
Presidente potrebbe bastare il richiamo al parere unanime del Consiglio giudiziario di Napoli che
Organo di autogoverno per mia esperienza biennale molto rigoroso e preciso
E qui ritorna la solita storia qui c'è un magistrato che per i primi sette anni di carriera ha operato secondo il Pubblico Ministero in distretto giudiziario calabrese
Dopo sette anni viene trasferito a Torre Annunziata e mi spiace dire questa volta anche in terra campana che ha diverse civiltà sul punto more solito l'ultimo arrivato
Viene sbarcato normalmente e questa che ho tolto dalla Stasi dapprima la distaccata di Sorrento
Non chiaramente per ragioni balneare
Ma per ragioni di carico di lavoro che i napoletani qui in plenum possono testimoniare
Non basta passa qualche mese e viene spostato a Castellammare di Stabia non basta e qualche altro mese dopo e viene sbarcato alla distaccate di Gragnano quindi come dire questa traiettoria
Di questo collega che viene come dire a tappare buchi che altri hanno lasciato nel distaccate
Cui deve già c'era
Proprio magistrato che ovviamente come diceva il consigliere Pepe
Ha un debito di riconversione poco dopo settimane di pubblico ministero sbarcato al civile nelle distaccate beh non è un buon esordio
Nonostante ciò il magistrato accusa e sia il vero appena arriva il primo semestre otto sentenze in ritardo nell'anno successivo ne sono cinquanta
Ma considerando che questo magistrato ha prodotto intere anni nelle distaccate con quelle difficoltà cinquecento sentenze civili
Chiaramente queste cinquecentosette dei civili dimostreranno un qualcosa aggiungete come diceva il relatore Consigliere Palumbo
Che le ragioni di salute non solo quello è qua da certificato del medico
Di famiglia ma in atti potete documentarvi di una certa serietà e ospedalieri che hanno raggiunto l'interessato e qualcuno del nucleo familiare
Specificato in atti come dice il capo dell'ufficio è il Paese vivisezione
Che ha avuto vige sul magistrato come l'eccezionalità del carico parliamo di qualcosa di oltre due mila fascicoli in sezione distaccata bene
Anche in questo caso faremo giustizia ricorrere a questo magistrato almeno il lavoro fatto in maniera egregia nelle distaccate abbandonate da tutti
Ripeto in scia a chi ci ha preceduto ambito Anastasio merita la progressione di carriera consigliere attento
Grazie Presidente io ho votato contro questa proposta perché
Il i ritardi comperò
Quattro anni quattro nel due mila otto domina Doyle quindi edile situazioni familiari
Possono
Incidere per un anno non perché per tutto il periodo di valutazione anche anche il problema della riconversione
Anch'considerato che dottore Anastasio ha svolto funzioni anche penale anche penali dopo il trasferimento almeno alla giudicante non mi pare che giustificano ritardi che arrivano quasi a a due anni
Nel deposito delle sentenze che
Il numero consigliere considerevole quindi
Io credo che anche di discarico il numero delle sentenze non è
Sono cinquecento sentenze in quattro anni
Noi non possiamo non non tener conto che ci sono tanti altri magistrati che si trovano in condizioni anche più difficili di quelle del dottor Anastasio e rilascio a rispettare i termini di depositare sentenze
E quindi se noi vogliamo rendere giustizia come dice i due il Consigliere Liguori
Hai magistrati dobbiamo rendere giustizia anche a coloro che rispettano i termini nonostante le difficoltà che sono diffuse su tutto il il il territorio nazionale
Per questa ragione io credo
Che
Dottor Nastase non meriti una valutazione
Consigliere Marini
Lo stesso avviso
Il collega ma
E sono dello stesso avviso
Perché se
Collega Borraccetti alla corsia di ascoltarmi
Mi rifaccio oppure alla motivazione di
Alla motivazione che avevamo prima e del collega Borraccetti cioè più vengono indicati gravi problemi familiare
Problemi di salute questo mi sembra giustificazione che si vanno a scuola quando uno va bene tanto abbiamo
Un minimo di di coerenza anche qui
Hashish grazie problemi fanno
Dai corridoi si era ancora la prego di guardare di ritardi qualsiasi aprirebbe un problema di salute nonno giustifica un ritardo biennale
Ecco di spiagge e non è un caso unico ma sono ottantuno sentenze civile
E qui
Diceva giustamente
Infici peggio tenti bisogna ad aver riguardo anche ai diritti DTE aspira al petto una sentenza
In un'altra passare e altro entro due anni
Ora questo
Poi di chi dice che ci sono gravi problemi familiari e di salute ora io per carità non ammetto tutto ma problema familiare più dura due anni o di saluto che dura due anni quando oggi l'operazione ancora aperti e ci fa in dieci giorni ma insomma cerchiamo
Ho
Non solo ma continuo a perché questo ha voluto leggere
Dunque
Tali elementi fanno ritenere che
I ritardi del docente in considerazione di attacco inseriti
Presenti abbienti
Ivi compreso il dire il dottor un astratto sia per indipendenza e imparzialità ed equilibrio va bene questo fatto ne amo con l'indipendenza non si capisce che cosa
Può avrei potuto fare sia per capacità laboriosità dirigenze e l'impegno e queste insomma è una è una motivazione inaccettabile pure che c'è
Abbiamo uno che sta ottantuno sentenza avevano al quindici anni e diciamo che
Va benissimo per dirigenza e laboriosità ed impegno
Accordo cioè
Io mi fermo qua per
Per lo sparare sulla Croce Rossa come la Germania comprensivo insomma
Mi sembra che in questo caso entità e l'ammontare dei ritardi non consente una valutazione positiva
Circa il parametro dell'impegno nel periodo mila otto due mila nove il magistrato ha depositato centotrentuno sentenze
Con un ritardo superiore a un anno
Con punte massime superiore seicentocinquanta giorni
Ora io non credo che con ritardi di questo genere pur tenendo conto della situazione complessiva si possa Di Venere sufficiente adeguato positivi del parametro
Del dell'impegno e quindi per questo motivo avevo votato già in Commissione con contro la proposta di delibera e confermo oggi il mio voto
Consigliere funzione Pepe
Io mi rivolgo in particolare a Francesco Vigorito che ha fatto per tanti anni giudice civile in particolare
Ne ha depositate sentenze allora diciamo qua anzi tra Si tratta risulta documentata documentalmente risulta chiaramente
No tutta chiamate la lavorazione no risulta chiaramente dalla motivazione questa circostanza
Il magistrato è stato assegnato alla distaccata di Castellammare la sezione garanzia CATA di Castellammare
Gestisce
Gestisce non soltanto un numero in carica per favore
Un numero impressionante di utenti di una certa tipologia ma gestisce il contenzioso dell'ASL Napoli tre
Facciamo un gioco questi dati che sono stati evidenziati in modo generico ma io non ho modo dettagliato si fa riferimento all'enorme produttività di decreti ingiuntivi
Che in quel perito venivano redatti si tratta anche di quaranta cinquanta decreti ingiuntivi al mese a quest'ora questa circostanza non evidenziati risparmio notevole livello le i decreti ingiuntivi in
è un'attività Presidente un'attività che ho fatto per tantissimi anni io anche a loro nobile che io li ho chiesti abbattimenti Divella io li ho chiesti
Spero veleno
Queste attività è un'attività particolarmente impegnativa sulle perché riguarda tutte le prestazioni farmaceutica in cui vi sono anche attività anche complicate relazione all'emissione deve induttivo e di questo non si tiene conto
Una distaccata gestita non sono togato che per tabella prevedeva tre togati
Poi chiedo poi chiedo ai colleghi che ritengono i i colleghi e prego che ritengo non giustificate le ragioni addotte proprio attestanti
Si parla in modo documentato di problemi di famiglia di salute se questi problemi di famiglia di salute
Che sono stati indicati nelle note
A voi non convincono
Dovete a voi non convincono voi dovete chiedere un'integrazione istruttoria dovete chiedere
Che nella motivazione serie tenga conto dovete
Conosce dovete
Fare in modo che il plenum riconosca perché se non vi convincono elementi che sono stati ritenuti convincenti dal Presidente del Tribunale
Dal Consiglio giudiziario e a maggioranza dalla Commissione o credo che forse prima di esprimere un voto non positivo
Dovreste valutare questi problemi di famiglia e di salute per vedere se sono elementi che giustificano i gravi ritardi che vi sono a fronte di un'elevata produttività
Di sulla situazione organizzativa e di quel tipo e di una carenza di organico ha distaccato di Castellammare di ben due giudici supremi
Consigliere Liguori
Eccetera raggruppa io io volevo solo
Dal Consigliere Vigorito
Richiamare la sua attenzione perché
è una cosa simpatica nella stessa Commissione del dieci giugno preservi Vigorito e la invitavo un po'di coerenza lei ha votato a favore di altro magistrato
Che è presente a questo tipo di performances allora e un giudice leccese a difesa del dottor Anastasio censurato
Attenzione censurato cosa che state finiti vale va bene la seduta lei ha votato a favore di questo magistrato che ha accusato trecce Dostum diciotto sentenze civili in ritardo sessantotto sopra Lambert dodici sopra i due anni
Allora io vorrei che chi ci ascolta sesta seduta cosa da lei presieduta dieci giugno due mila quattordici
Accade
Che dobbiamo fare
La gara scavalcare il cinema peggio sempre vuoti dichiaro aperta la votazione o replicare alla bella dichiara aperta la votazione
Questione chiare
Guardi cosa ho votato però capisce
Chi c'è la giostra non Cecco se Gaza non voti
No non credo
Si alzano
Si fidi di questa parte dell'emiciclo
Come vedete non c'è
Se
No fino a che non si dichiara chiusa la votazione del voto si può cambiare e quindi non è
Dai
Dichiaro più dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli nove contrari undici astenuti tre è respinta Consigliere Vigorito
Ah beh ritorni in Commissione si perché inevitabilmente
Va bene la seconda valutazione dottoressa Margarita consigliere Palumbo se facilissima perché
Dai
No no no no sono
Sul
Va be'la sclerosi ritardino contenuti tra i non le faccio però le faccio qua non le faccio obiezione solo per l'ora tarda solo per l'ora tarda di Chiavari
Da chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Assenze tutto Mandurino così cara Pimco
Io esposto del dei signori Pietro gode ma altri Mattei Consiglio Palumbo
è un inserimento arditi volto
Possiamo votare la sette la otto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
La seduta è aperta
Informo l'Assemblea dell'avvenuto deposito della motivazione da parte del Consigliere Carfì
Della pratica la motivazione della pratica magistrati ordinari nominati con DM aventi febbraio quattordici in tirocinio nel centro di Milano
Piano di bacino viario penale essendo stata respinta la proposta presentata dalla sesta Commissione seguirà comunicazione individuale ai singoli componenti
Chiedo scusa si Procuratore generale
Presidente volevo chiedere se
La cortesia poi che domani non potrò intervenire al plenum
C'è una pratica nell'ordine del giorno aggiunto della terza Commissione che riguarda il mio ufficio il collocamento fuori ruolo del dottor Prato la
E chiederei di trattarla giornata va bene sarà ci sono obiezioni così sarà fatto
Quinta Commissione proposito l'articolo quarantacinque UE non capisco perché quinta che quinta
Ah scusate ho detto una sciocchezza Comitato di Presidenza e la richiesta dell'acquisto
Chi e il favola calendario di cui abbiamo parlato questa mattina con l'indicazione delle sedute
Esattamente nei termini di cui abbiamo parlato
Questa mattina sia per quanto riguarda le nostre la chiusura dei nostri lavori sia per quanto riguarda i calendari di plenum di settembre ottobre e novembre rivisti con la soppressione del giovedì
Ci sono interventi numero cento
Lo sto contando
Sì ci sono
Ci sono sì
Va be allora possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Questa cosa qua accuse
Niente
Conta c'è a monte
Possiamo fare
Non c'è
Di quinta
Quarta cosa c'è
Allora scusate posso scusate possiamo fare l due residue proposte di quinta
Come
Ho capito il numero legale c'è
Non puoi prima di votare vediamo andiamo a raccattare qualcuno
Prego se era possibile
Sottoponevo una richiesta di rinvio di una settimana per quanto riguarda la procura di Palermo
Non ci sono
Particolari problemi ecco tutto qua siano Rossi
Sì
Va bene contrario consigliere Pepe posso chiedervi di votare egiziano
Va be quindi è vero che stare così a Marini per il relatore del di una delle due pratiche contrarie quindi andrebbe votate le insiste perché la si voti
Insomma io
Mi permetto di di insistere ancora un po'ovviamente non
Non ne posso fare un aggiunto Palermo stretto
Noi
Va beh
è scusate allora vediamo vediamo un attimo di fare venire diciamo io aspettare che arrivino i componenti poi la votiamo scusate possiamo fare aggiunto Venezia
Allora proposta in favore dottor D'Ippolito consigliere Pepe
Liguori si propone all'attenzione del plenum alla nomina quale produrre giunto eventi dottor Adelchi d'Ippolito
Vedete già i profili da profili risulta la carriera del dottor Adelchi d'Ippolito che in questo caso io limite villa comparazione soltanto con il nostro candidato proposto
Nella proposta contrapposta che il dottor digitali
Una motivazione particolarmente chiara sulla carriera del dottor Adelchi d'Ippolito il quale è stato giudice apprezza giudice a Crema pretore e poi figo procura Repubblica di Catanzaro seduto a Roma per molti anni e poi ha svolto un importantissimo incarico fuori ruolo quale vice capo all'Ufficio legislativo del Ministero delle finanze
Ed è tornato però o attualmente tornado il ruolo il dottor
Adelchi d'Ippolito dottorati che il Polito cioè un magistrato il quale a particolari esperienze anche dichiarato nelle arrivo copia sia anni negli ultimi anni quando era giudice del Tribunale di Catanzaro in particolare a Catanzaro
Si è occupato presso la procura di procedimenti particolarmente complessi anche contro la comunità organizzata
Ed è stato immediatamente inserito nella nuova struttura della direzione nazionale antimafia tutti i pareri distrettuale tutti i pareri riguardanti il dottor D'Ippolito sono pari eccidi eccellenza il si il cenno in particolare ricordo il barile nel rapporto informativo e allora dov'è l'epoca in cui si parla di doti superiori di capacità professionale
Ottima preparazione giuridica e cultura generale
è stato anche in quel periodo applicato la procura generale presso la Corte d'Appello riceve ricevendo anche in quell'attività Testazion il grande apprezzamento dal Procuratore generale dell'epoca
Dopo presso la Procura Repubblica di Roma
Dura prestato successivo seminativi per favore
Pervenne quindici anni il dottor D'Ippolito a svolto varie funzioni anche in questo caso nel rapporto informativo del produrre Repubblica si parla di magistrato preparato esperto capace nella Commissione di indagine a direzione la polizia giudiziaria
Anche in questo caso un'attività a Roma si è occupato di ricatti indagini
Relativa a fatti di criminalità organizzata che sono tutte evidenziate in modo esplicito nella motivazione in particolare a pagina duecentotredici nato ottantuno in basso
è stato anche componente del Consiglio giudiziario in tale veste a diciamo ha particolarmente affinato la proprie competenze ordinamentali
Queste importante esperienza giudiziaria viene poi dopo integrata in modo particolarmente rilevante esperienza giudiziaria che voglio ricordare neanche contraddistinta da un'elevata laboriosità
Addirittura si parla di un eccezionale mole di lavoro svolto nell'ufficio che ha portato negli anni e sei alla vitalizio nei ventidue mila centosettanta procedimenti penali
Dei quali milleduecento appena mille duecentonovantanove a carico di nuovo
Su questo dopo questa attività giudiziaria ricordiamo la importante esperienza fuori ruolo del dottor D'Ippolito come ha detto ha svolto l'incarico apicale di vice capo dell'ufficio legislativo del Ministero delle Finanze
In questo in questa attività il dottor D'Ippolito a
Chiaramente affinato competenze organizzative
Avendo ho avuto la possibilità di gestire audizione apicale una struttura composta da ben sessanta elementi tra cui anche i magistrati amministrativi ordinarietà vocati
Prego poi di non parlare accanto all'attore e dirigenti
Ha svolto compiti di organizzazione e coordinamento che non lo so vorrei guardato un personale il sale alle iniziative legislative del ministero
Ma anche a soprattutto presieduto numerosi tavoli di lavoro anche di rilevanza internazionale in questo caso si parla nella rapporto
è una non comune relativa a capo di gabinetto di una non comune capacità organizzativa dimostrata dottor D'Ippolito nel dirigere e coordinare i lavori
E
Si parla di una dirigenza contraddistinta nel segno dell'equilibrio dell'efficienza del raggiungimento di obiettivi che i tavoli di lavoro da diversi punti si prefiggevano di raggiungere riporto fra virgolette questi elementi perché credo che sia un gli elementi che fanno nella comparazione prevalere il dottor D'Ippolito rispetto all'altro candidato proposto dottor Gittardi che ha sostanzialmente svolto una funzione soltanto i costitutori ordinamento dell'indagine gli svolti è un ottimo magistrato ma che non può integrare l'esperienza giudiziaria relativa all'autorganizzazione del lavoro e quella di componente del Consiglio giudiziario tutte queste ulteriori esperienze organizzative
Di grande rilievo di grande rilevanza e che con con grande efficienza che svolta dottor D'Ippolito che per
Questi motivi propongo quale procuratore aggiunto della Recup della Procura Repubblica di Venezia proposta Bing operatori Gittardi consigliere Calvi
Il dottor Gittardi certamente uno dei migliori magistrati
Requirenti di il nostro Paese magistrato di grandissimo valore
Il quale è stato sia magistrato della giudicante presso il Tribunale di Milano e poi un'esperienza ventennale presso la Procura della Repubblica di Milano
Vorrei ricordare
Che per un lungo periodo dal mille novecentonovantadue al due mila e uno
è stato assegnato al secondo dipartimento che competente per i reati contro la pubblica amministrazione successivamente si è occupato di reati informarci reti truffe organizzate
Poi i nel primo dipartimento dei reati societari e finanziari
E definitivamente nel quinto dipartimento alla Direzione distrettuale antimafia dove opero ormai dall'ottobre due mila e quattro
è stato sicuramente come si può capire un magistrato che ha avuto diverse esperienze nella nel Tribunale di Milano di giudicante di requirente ma soprattutto come pubblico ministero
Si è occupato nel secondo Dipartimento nel quarto nel quinto nel primo
Delle
Più diversi gli elementi detto diversi reati e dei processi più di maggior rilievo che qui sono stati in quell'ufficio che poi cercheremo anche di
Indicarne alcuni di essi
Nei rapporti informativi del capo dell'ufficio il dottor Gittardi è indicato come uno dei magistrati di maggiore preparazione tecnico-giuridica tanto per ciò che attiene al diritto sostanziale che nel diritto processuale
Si è occupato di processi di straordinaria delicatezza vorrei ricordare
Un procedimento dove erano circa quattrocento imputati accusati di corruzione propria punto d'ufficio
Nelle procedure urbanistico edilizia del Comune di Milano
Vi sono stati provvedimenti di custodia cautelare successive sentenze di condanna convalidate anche nelle sedi
Di successive di appello e di Cassazione
Anche poi si è occupato di processi di grande importanza relative a fatti di peculato e falso aggravato anche qui
Numerosi imputati numerose ordinanze di custodia e
Poi successivamente naturalmente delle condanne confermate il dottor Gittardi è stato anche componente del Consiglio giudiziario di Milano per due mandati consecutivi
Nel parere che è stato espresso dal Consiglio giudiziario si legge
Che la sua prolungata partecipazione quale componente alla Commissione flussi presso il Consiglio giudiziario di Milano gli ha consentito di seguire aspetti ordinamentali e organizzativi del distretto
Quindi il dottore citarmi ha maturato esperienze di coordinamento investigativo
Avendo partecipato a riunioni di coordinamento presso la DNA minime unicamente e unitamente ai colleghi della DDA di Caltanissetta con riferimento a un procedimento nei confronti
Di un una famiglia di imprenditori edili missini alcuni dei quali indagati
Per reati contro la pubblica amministrazione
Dal parere risulta che nel febbraio due mila e nove il dottor Gittardi è stato delegato dal procuratore della Repubblica ad assistere i rappresentanti del gruppo di lavoro costituito dal CSM
Per l'individuazione degli stand permettimi di finzioni procedimenti
Come si può capire e si capisce facilmente il dottor citarli avuti è un e che un magistrato di grandissima esperienza
Che è stato in grado di governare i processi di straordinaria difficoltà e che in tutte le sue di tutta la sua esperienza professionale
Ha raccolto consensi unanimi ed esiti processuali di grande rilievo quindi è un magistrato che e sicuramente persona
In grado
Di governare in questo momento come aggiunto nelle sue competenze il
Tribunale di
Venezia la Procura della Repubblica di Venezia vorrei ricordare soltanto questo
Il dottor Gittardi da poco ha terminato l'istruttoria nei confronti
Del noto della notte il noto procedimento a carico della e SPÖ che è stato
Ovviamente
Reso noto alla stampa dopo che l'istruttoria era terminata i dottori Gittardi sicuramente è stato quello che ha indagato con maggiore approfondimento
Io credo e questo possa valere come una mia osservazione personale ma credo che debba far riflettere un po'tutti noi
Noi stiamo decidendo del procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica del Tribunale di Venezia come tutti sappiamo in questo momento il Tribunale di Venezia forse
A davanti a sé uno dei processi più delicati più importanti che vi sono in questo momento in Italia il processo a carico di
Delle vicende legate al cosiddetto MOSE
E naturalmente la Procura va sicuramente rafforzate va rafforzata con un magistrato di grande esperienza di grande qualità e di grande conoscenza di tutti gli elementi procedurali e culturali che possono
Rafforzare la sua esperienza e la sua funzione di Procuratore aggiunto
Io ho ascoltato con attenzione così come ho letto
Gli atti riguardanti i confronti le comparazioni con gli altri aspiranti in particolari con il dottor
D'Ippolito che
Ovviamente essendo stato magistrato a Roma conosco personalmente e che gode come ha ricordato il consigliere Pepe la stima
Del mondo giudiziario del PUA nel quale
Ha lavorato
Io debbo dire che francamente il dottor Gittardi mi appare magistrato con più forte personalità è più forte esperienza
E debbo dire con una grande preparazione tecnico-giuridica che il consente di esercitare le funzioni
Di procuratore aggiunto anche per l'esperienza che egli ha avuto nel Consiglio giudiziario di Milano
Credo che il dottor D'Ippolito che magistrato sicuramente di qualità tuttavia vorrei soltanto osservare
Che gli che è stato sostituto procuratore presso il Tribunale di Roma dal novantatré e poi
Dal due mila otto è stato vice capo dell'ufficio legislativo del Ministero delle Finanze ed oggi
Dal due mila tredici e consigliere giuridico presso il Ministero della sanità
Io credo prego
Consigliere giuridico il Ministero della salute
Ho capito ma io ho detto dal due mila tre dal due mila tredici fino a quando non è stato rimesso in ruolo
Ciò che voglio osservare che
Questa
Lunga parentesi che egli
A svolto e debbo dire anche appreso in modo apprezzato fuori dalla procura dell'esercizio ordinamentale fuori ruolo B certamente in a non voglio dire indebolito ma certamente non ha rafforzato
Le sue possibilità e le sue capacità di essere un in questo momento un magistrato aggiunto alla Procura di Venezia dove
Credo che vada presa con grande attenzione il fatto
Che avendo un processo di quelle dimensioni come quello riguardante il MOSE occorre un magistrato il quale conosca perfettamente
Come sicuramente il dottor Gil tardi ci dà garanzia sia gli elementi processuali ma soprattutto l'esperienza che egli ha maturato come requirente presso la Procura della Repubblica di Milano
Per queste ragioni credo che debba essere preferito il dottor città
Consigliere Carosi
Pochissime parole Presidente perché il
Perché il Consigliere Calvi viaggiare
Rappresentato quelle che sono le qualità
Del dottor fissato e che conosco personalmente da molti anni e per quel che può valere tanto poco che sia tutto quello che risulta dal proposta dalle carte dalla motivazione corrisponde
Assolutamente alla realtà io vorrei sottolineare solamente la
Varietà dell'attività giurisdizionale svolta in modo eccellente e con dati oggettivi
Qui non siamo veramente nella solita situazione delle iperboli
Prive ovviamente di riscontro di riscontri sono richiamati abbondantemente nella motivazione con tutti i procedimenti che il dottor citati ha trattato in questi anni nell'ambito di diversi dipartimenti
Tra i più importanti
Sotto il profilo delle attitudini le indicazioni appunto sono andate anche io vorrei sottolineare che il dottor D'Ippolito e sicuramente di qualche anno più anziano
Però è anche dal due mila otto che è fuori ruolo e adesso è rientrato mi si dice non so da quanto immagino da molto poco
Ed è stato comunque per sei anni fuori ruolo che non è sicuramente da demonizzare assolutamente no però è da valutare il fatto che non c'è stato fuori ruolo nell'ambito del Ministero delle Finanze del Ministero della salute e quindi come dire completamente al di fuori di un'attività giurisdizionale appunto in senso stretto per lunghi
Per l'Umbria
E quindi
Ribadisco anche io per quel che mi riguarda
La prevalenza
Livello comparativo del dottor Gittardi
Capelli
Molto brevemente perché già il consigliere Pepe
E ben illustrato il profilo professionale dottor D'Ippolito volevo soltanto
Evidenziare alcune circostanze sulla base degli interventi del consigliere ne cambi il Consigliere Carfì è vero che il dottor D'Ippolito è stato fuori ruolo ma si tratta di un'esperienza limitata nell'ambito della carriera professionale che parliamo di un magistrato con oltre trentacinque anni di servizio
In trentacinque anni servizio sono circa sei anni scarsi che è stato fuori ruolo quindi mi sembra una parentesi molto minima
Ha poi andiamo a vedere quale è stato questo fuori ruolo ha svolto l'incarico di vice Capo ufficio legislativo del Ministero dell'economia e ne sappiamo cosa vuol dire nel nostro Paese l'ufficio legislativo che vinse le con la mia e che almeno negli ultimi anni nel nostro Paese le leggi si fanno essenzialmente all'economia più che in altri Ministeri quindi a questo punto di vista sicuramente dal punto di vista anche l'esperienza giuridica
Che è stata e poste messe in questo incarico e molto significativo poi volevo anche dire
Che è vero nessuno mette in dubbio la grandi capacità professionali del dottor gittata di di cui sta dando prova anche nelle ultime inchieste che sta conducendo a però non significa nulla il fatto di tutto Gittardi sia facendo l'inchiesta
Sull'Expo perché va avvenenza occupasse dal d'inchiesta innanzitutto stava il Procuratore Repubblica di Venezia che dovrà decidere quale settore non è detto il dottor G. tardiva da coordinare il settore la pubblica amministrazione a Venezia quindi potrebbe sempre decidono provocatorietà a
Dove dato questo sì questo
Dopo decide poco accorto può decidono guidarla favorevole questa poi è uscito educatore Gavoi pacifico questo procuratore capo di Milano no è una macchina quello di Milano non può decidere o su Venezia anche se cerca di allargarsi
Ma dicevo da questo punto di vista devo dire non
Non
Quindi
Quindi queste esperienze significativa però non è detto che sia automaticamente utilizzata poi puramente c'è stato forse io non vorrei sbagliare io ma credo forse
Il consigliere Carli abbia un ponte evitiamo si detto un dato erroneo nel senso che l'unico filone dell'indagine expo che si è concluso non è il filone gestito da poco dove Gittardi
Anzitutto Gittardi in questi giorni monco impegnato nell'istruttoria perché l'unico filone che si è concluso come istruttore a Milano e filone coordinato dal dottor Robledo e che ha alti sostituti che sa che indagano tant'è vero che c'è stato già
La richiesta di giudizio immediato giudizio immediato già accolto dall'équipe e già ci sono stati patteggiamenti ma questi patteggiamenti riguardano il filone degli arresti del marzo due mila quattordici
Il dottor gettati si è occupato di un altro filone dell'Expo che il filone che ha portato agli arresti a maggio e che ancora in fase istruttoria quindi distrutto che non è assolutamente Corfù finita e forse a questo punto di vista è opportuno forse che resti a Milano continuare questo istruttore ma lasciamo perdere questo discorso qua
Poi volevo anche evidenziare che in più rispetto al dottor gettati dottor D'Ippolito hanno un'esperienza direttiva nell'ufficio perché quando e stava Catanzaro ha svolto anche funzioni di Procuratore a Repubblica facente funzioni esperienza che ovviamente mancata Dutto gettati perché in una grande procura e molti più difficile che un sostituto possa svolge queste funzioni soprattutto quando non è particolarmente anziana poi vorrei anche evidenziare un aspetto importante che non è stato sottolineato anche un'attività scientifica ridotto di porto di Porto si è reso autore
Negli ultimi anni di una pregevole volume che è stato pubblicato da Giuffrè che riguarda i rapporti tra polizia giudiziaria e la funzione del pubblico ministero che un volume può cade in una delle collane più importanti più vie pratiche del diritto della Giuffrè che particolarmente significativo quindi per questi motivi la mia presenza andrà ad otto D'Ippolito
Accetti
No io faccio un intervento molto breve aderisco naturalmente alla proposta del collega Gittardi perché ritengo
Che quando si comprano le persone non si possono comparare i titoli uno è stato questo è stato questo è stato questo è stato questo bisogna comprare come si sono fatte le cose
E da questo punto di vista la consistenza dell'attività svolta nelle funzioni di Pubblico Ministero richiamata dal relatore poi dal Consigliere Carosi
Si fa tranquillamente concludere a favore del dottor Gittardi e quindi su questo punto ribadisco non è né siccome poi
Non è non serve neppure citare la pubblicazione di opere perché qui non dobbiamo assegnare un insediamento un incarico
Una cattedra o qualcosa del genere ma la funzione di direzione della Procura della Repubblica come aggiunto come Procuratore aggiunto da questo punto di vista credo che le carte digitali siano migliori ma io intervengo
Anche io ho finito
Per
Manifestare
Il dispiacere che non sia stata presa in considerazione comparata nel modo dovuto la dottoressa Rita Ugolini
Lo faccio perché o
Una conoscenza personale da molti anni dell'attività della collega che è stata
Ha svolto diverse funzioni giudice istruttore sostituto consigliere Della Corte d'appello e con la quale ho avuto occasione di lavorare durante gli anni del reggenza della della direzione della Procura di Venezia da parte mia ci tenevo
Pubblicamente davanti al Consiglio manifestare accada collega dei toponimi la mia stima
Siccome non è proposta non posso far altro che questo
Ma per quanto riguarda la scelta tra i due proposti confermo che voterò per gettare
Però siccome
Solo due elementi da valorizzare intanto
In risposta a quanto mi ha detto dottor Gittardi che ritengo sia preferibile ha un'esperienza in tutti i campi
Della non solo della Pubblica amministrazione dove ha avuto dati di eccellenza ma l'ho avuto anche in altri settori che sono specificati dalle truffe
Informatiche al settore ovviamente di tipo finanziarie societario fino alla
Ma i dati che emergevano anche nella DDA in secondo luogo bisogna un po'anche guardare
I diciamo i fascicoli un po'come pubblico ministero un po'di esperienza ecco senza togliere nulla le qualità del del collega D'Ippolito però
Voglio dire per esempio io direi i reati contro i di associazioni incoerente
Contro la Commissione di rapine oppure i diciamo idee traffico d'armi in alcune ipotesi sono reati che dunque fa diciamo ben il Pubblico Ministero
Non presentano problematiche tecniche particolarmente difficile
Al contrario basta osservare l'elenco dei procedimenti fatti dal dottor Gittardi per coglierne lo spessore anche
Culturale tecnico che emerge anche dai risultati che sono avvenuti
Va bene allora direi che possiamo votare
Proposta a
D'Ippolito verde proposta B Gittardi rosso dichiaro
Aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunico i risultati ha ottenuto voti la proposta dodici la proposta B undici astenuti tre è approvata la proposta a
Allora
Che vogliamo fare allora dobbiamo votare la richiesta di rinvio di aggiunto Palermo contrario il relatore Rossi relatore Pepe si rimette
è indifferente dichiaro aperta la votazione
Sì sì sulla richiesta di rinvio
Consigliere Corder lei vuol votare il rinvio di aggiunto Palermo
Dichiaro chiusa alla votazione a favore e sedici contrari sei astenuti quattro allora la rinviamo alla prossima settimana
Sì Modestino vedo che lei
Lei per latina c'è mente insiste colo stracarico
A
Ecco e poi
Ne metta il microfono scusi
Sottosegretario di mettere e quello che mi nella sentenza disciplinare veniva indicato come la causa delle
Le gravi
Afflizioni per cui poi alla fine giunsero anche alla sentenza di proscioglimento
Mi nidi a causa anche di questo elemento
Solamente che nel elencare tutto
Il Segretario ha un po'ecceduto di fatto alla fine ed accanto I a farmaci che assolutamente non non ha ragion d'essere
In questa in questa
Questo documento
Fino alla fine under bande ma cancellato perché si tratta soltanto di un'analisi farmacologica del medicine che egli prendeva
Quindi
Io propongo questa nuova versione con questa correzione
Dall'ultima riga della nota accanto fino alla fine a cardiaca di eliminarlo perché non ha senso
Ma scusi consigliere Calvi
Io confesso a anzitutto dobbiamo secretate questa pratica per cui per cortesia scisso richieste i estranei escano e che è così contribuiscono anche al miglioramento
Dei lavori e cessano alcune perturbazioni
Penn
Onere
L'ufficio del massimario Consigliere Virga prego proposta
Devo dare atto anzitutto di un emendamento alla proposta che riguarda la posizione dottore Spaziani dove effettivamente nella poi nel nel controllare successivamente
Ci siamo resi conto che era non era stato riportato nel profilo
Una serie di pubblicazioni peraltro di di qualità che di cui invece il dottore Spaziani titolare quindi questo è l'emendamento alla alla proposta
Poi devo dare atto che pervenuto proprio oggi
Ed è stato distribuito a tutti i consiglieri di alcune uno step delle osservazioni da parte del dottor e Mimmo
Il quale lamenta
Il quale lamenta nella
Dunque preciso il dottor Mimmo acuto punti dodici nella proposta a
E punti dieci se ricordo bene nella proposta di
La mente dottor Mimmo alcune Commissioni
Ora primo che non sarebbero stati indire tenuti cose non si sarebbe tenuto conto nel suo profilo di alcune attività
Che non è del tutto così farla recita
Perché Sasso che come sempre il relatore attiverà come fatto il miele alleati noi quelli che
Devono conversare alle sue spalle volto lascito etc è riportato nella a pagina trecentosessantacinque
Ecco
Non è stato riportato nell'ambito delle esperienze varie ma è stato riportato sopra dove si fa riferimento tutor per la scuola relatori i corsi di formazione eccetera
Ecco ciò che non è stato riportato nel profilo e che il dottor Mimmo a vinto altri concorsi pubblici ha conseguito l'abilitazione di avvocato
Però come dire si tratta di titoli diciamo di non particolare considerazione nell'ambito della di questa procedura concorsuale e sia per lui che per quanto riguarda gli altri candidati
Poi sostiene il dottor Mimmo che e non
Sarebbe e grave la sottovalutazione del disconoscimento dell'attività formative in favore di magistrati ordinari in tirocinio considerato che lo scrivente ha acquisito presso la Scuola esperienze che pochi
Altri magistrati in Italia possano vantare
Ora è già difficile fare un paragone di quelle che sono le esperienze che altri possono vantare fa riferimento a una platea di nove mila magistrati però
L'indicazione che dei dei corsi del tutoraggio eccetera risulta
Voi un'ulteriore cortile un ulteriore profilo che deduce e che la sua produzione scientifica di superiore a quanto ad altri candidati riportati in graduatoria
E per i quali è stato attribuito un punteggio superiore
Preciso che il dottor Mimmo è stato valutato con punti dodici diciamo sono entrati cambiati computi dodici e cinquanta
Ora il per la verità la Commissione si è sforzata di valutare non tanto la quantità del della produzione scientifica e comunque riportata riportate che ha partecipato alla stesura di alcuni capitoli
Sul libero
Poi lamenta che il pool terza e ultima deve Entella il riferimento alla produttività che al pari di di altri colleghi è stata una buona produttività superiore alla media eccetera
Però credo che di questo si sia tenuto conto perché nel merito ha avuto il punteggio massimo il e qui e quindi sotto questo profilo credo che non si debba dirle nulla
Di più salvo e il Consiglio non ritenga di intervenire su su questo
In ordine a queste osservazioni
E allora tornando alla alla alla proposta sarò particolarmente veloce
Perché il eventualmente mi riservo in sede di replica se ci sono delle osservazioni perché il i criteri
Che la Commissione
A valutato
A di cui ha tenuto conto sono i criteri previsti dalla
Circolare
Si è tenuto conto dell'anzianità ma l'anzianità lo dico subito per togliere questo aspetto comporto il punteggio massimo per tutti perché tutti raggiungono quel livello di anzianità
Per quanto riguarda le attitudini siete la circolare ci impone di farvi differimento gli elementi elemento che ripeto ribelli nel magistrato una spiccata inclinazione allo studio e alla ricerca
E un qualcosa di assai simile alla capacità scientifica di analisi delle norme che previsto dalla circolare per quanto riguarda le funzioni di legittimità
Sotto questo profilo si è tenuto conto ovviamente come prevede la circolare alla e si è tenuto conto della dell'attività anzitutto all'attività svolta presso gli uffici giudiziari
Poi si è tenuto conto di quanto prevede la circolare
In ordine alla particolare rilievo ai fini attitudinali che occorre dare
All'attività giudiziaria e uffici di merito per almeno dieci anni ma si è tenuto conto considerando anche che in base alla nostra circolare così come si è fatto in passato
è sempre fatto in passato vi sono alcune funzioni più funzioni di fuori ruolo sono specificamente indicate nella circolare
E che sono e le funzioni presso la Corte Costituzionale presso il Consiglio in qualità di magistrato componente oppure di magistrato addetto all'ufficio di segreteria o all'Ufficio studi
Che sono equiparate alle funzioni di merito poi si è proceduto all'esame dei titoli di professionali dei titoli di degli altri titoli professionali
Che sono tutti quelli che sono in indicati nella
Nella nella proposta
E si è fatto riferimento ovviamente al
Al infine alla produzione alla alla produzione scientifica
Il tutto questo ha portato alla Commissione devo dire con
Con grande serenità anche se vi è stato una proposta contrapposta
Ma la sarà illustrato ovviamente dalla Consigliere e Cassano
Autore della proposta contrapposta si è proceduto alla all'attribuzione diciamo di un peso specifico a tutte queste domande
E devo dire che originariamente erano centottantaquattro domande poi fra revoche varie
Si è proceduto a una valutazione in comparazione di centotredici profili che trovate
Tutti
Espressi nel dettagliatamente nella proposta che si sottopone al plenum dicevo con una grande diciamo sforzo mi è stato un grande sforzo
Di cooperazione di collaborazione fra non soli componenti della Commissione ma soprattutto il preziosissima in ausilio che che è stato dato alla Commissione dalla struttura
Nella persona del suo direttore dottore ma scantinati giallastro da parte della signora Motta che
Non finirò mai di ringraziare per l'aiuto che è stato dato
Alla Commissione a me personalmente e consentitemi non l'ho mai fatto in terza Commissione alla dottoressa Miccoli
Che e a con la sua grande esperienza ha dato una grande un notevole aiuto alla ai lavori della Commissione e a me personalmente
Su soprattutto nel del richiamo dei precedenti c'è una memoria storica nell'attività della terza Commissione
E quindi anche in quest'occasione la dottoressa Miccoli che
Purtroppo per il Consiglio va bene per lei e fra poco lascerà la struttura consiliare ma se sta esitata serre per e dal punto di vista professionale per l'attività del Consiglio
Alla fine di tutto questo si è pervenuti alla formulazione della
Della proposta per quanto riguarda il trenta magistrati
Che ricordo a tutti ma sono di particolare ausilio per quanto concerne l'attività futura dalla Corte di Cassazione a seguito delle modifiche delle funzioni di assistente
Alla la nelle singole sezione per i primi cinque anni presso le sezioni civili
Con la individuazione del dei
Trenta magistrati che sono dettagliatamente indicati nella parte dispositiva bene grazie Consigliere Cassano prego proposta ben
Si soprattutto per dare atto del modo in cui la Commissione ha lavorato che è stato modo
Condiviso nella
Come dire nella nel vaglio dei candidati abbiamo
Individuato una serie di candidati e lo abbiamo fatto in modo unanime poi alla fine diciamo
I percorsi valutativi si sono diversificati
Soprattutto in relazione al peso ponderale da riconoscere
A a quelli che sono gli indicatori di indicatori che la normazione prevede in ordine alla individuazione della capacità
Particolare richiesta questi colleghi per le funzioni che andranno a svolgere
Questa diversificazione ha prodotto due diverse proposte
Mi corre obbligo peraltro di dare atto che nella proposta nella quella appena est come dire presentata dal Consigliere Virga ci sono nomi che non compaiono in quella mia ma che sono nomi di sicuro valore
Ne cito soltanto uno per l'affetto che riporto e per la grande stima che quello di del Consigliere del dottor Grassi in magistrato segretario qui
Da noi che diciamo non è stato possibile proporre per quanto mi concerne ma questo nulla toglie alla stima profonda perché gli portò per aver potuto lavorare con lui
Ma è soltanto un esempio molti altri esempi si potrebbero fare
Qual è stato allora il criterio descrittivo e diversi ficcante semplicemente il diverso peso ponderale dicevo che ho ritenuto si dovesse riconoscere Allam
Al prodotto dell'attività giurisdizionale dei collegi rispetto ad altri indicatori che pure sono previsti dalla norma dalla normazione primaria e secondaria
Mi riferisco in particolare al combinato disposto di due paragrafi della nostra circolare che evidenziano come bisognerebbe nelle nostre valutazioni
Comparative assegnare valore primario ai provvedimenti giudiziari e provvedimenti giurisdizionali
Pubblicati oppure depositati e sottoposti alla valutazione del Consiglio questo su sulla base ad esempio dal paragrafo otto
Ottavo punto otto della circolare del due mila nove secondo la quale per l'assegnazione di tramutamenti dei posti di magistrato addetto all'ufficio del massimario
E del ruolo della Corte si attribuirà particolare rilievo ai fini attitudinali alla circostanza che il magistrato abbia svolto complessiva mente attività giudiziaria in uffici di merito per almeno dieci anni
A questo si aggiunge il paragrafo quattro dove si precisa come la spiccata infine
Non è allo studio la ricerca debba desumersi aperte virgolette anzitutto da atti e provvedimenti redatti dal magistrato che evidenzino un impegno ricostruttivo e metodologico su questioni di fatto e di diritto particolarmente complesse
Di seguito poi si specificano gli ulteriori e diversi paragrafi
Indicatori di questo di questi parametri allora ecco a me sembra che quell'anzitutto stia ad indicare
Non soltanto una primazia meramente come dire cronologica ma l'intendimento la volontà chiara del legislatore di dare effettiva primazia nella valutazione comparativa I provvedimenti giurisdizionali
Ed è esattamente quello che abbiamo fatto ritenendo che magari altri colleghi avessero altri titoli egualmente apprezzabili
Ma confermando che nella valutazione comparativa dei titoli e quindi per ricaduta al Prefetto di ricaduta
Dei candidati dovesse a trovare primazia il criterio testé indicato
Questo ha prodotto un risultato diverso si tratta di una metodologia diversamente seguita naturalmente
A me dispiace che nella proposta
Siano venuti meno della proposta contrapposta siano venuti meno alcuni nomi che pure avevamo individuato come di sicuro valore l'avevamo fatto insieme
Nel contempo naturalmente riconosco che nella proposta che io faccio mancano colleghi di sicuro valore
Oggettivo
Questa è la diversificazione credo di poter franche indicare ma
E dato che accomuna le due proposte come le stesse pur seguendo
Procedimenti diversificati
Finiscano col indicare una buona base comune e questo mi sembra come dire un risultato comunque positivo da sottolineare in ogni caso
Però si era
Intervengo per
Danni
Per giustificare
Il con il mio voto di astensione
Su questa pratica perché esce esaminando le due proposte ti avvicini un po'il microfono per favore sì esaminando le due proposte ho rilevato che
Sono identica per quanto riguarda diciannove
Dei candidati
è undici diversi di quelli di questi undici sei sono fuori ruolo
E
L'ha già giustificazione di questa mancata indicazione di fuori ruolo
Non mi persuade perché
Perché come ha ha testé detto il consigliere Cassano
Si rammarica ava di non aver indicato tra i candidati il Gianluca Grasso
Ad esempio ad esempio
Io faccio faccio degli esempi ovviamente
Allora io credo che il fuori ruolo non debba
Essere
Né motivo di preclusione come sembra che sia
Ne è motivo di preferenza io faccio l'esempio di Gianluca Grasso
Se noi guardiamo ma Scheda che qui
Si si rileva che autore di una pubblicazione importante molto citata e significativa di effettivo peso scientifico
E quindi non non capisco perché come dirò dal primo momento no non sia stato sottovalutato dispetto ad altri di cui poi dirò
D'altra parte io credo che il di fuori ruolo non possa essere neppure considerato come titolo
Da apprezzare sul piano scientifico come in realtà avviene per esempio per la candidata idee Ileana Fedele
Per la quale si dice che la
La sua capacità scientifica si desume dalle attività svolte presso i ministeri e indicati
Quindi
Tra questi due eccessi a me sembra che
Consiglio io ho fatto un archivio chi è qui da molti anni ho fatto una battaglia spessa spesso perdente sulla vicenda dei fuori ruolo però
Il problema del futuro le cure della durata dell'incarico non è quello di precludere o
O premiare ai fini dell'attribuzione di incarichi i i fuori ruolo quindi
Su questo piano
Non condivido che i fuori ruolo venga considerato in una delle proposte come preclusivo nell'altro come titolo dava di di valutazione di capacità scientifica
Rilevo poi che ci sono delle delle scelte non non giustificabile non
Non spiegabili faccio un
Faccio un solo esempio cioè l'esempio di due
Di due
Candidati uno proposto e l'altra no
La collega salari Donatella salari
Viene inclusa in entrambe le proposte
Mentre invece il dottore Pierluigi Schygulla viene escluso da entrambe le proposte se noi confrontiamo i titoli scientifici il profilo di questi due candidati io non riesco a capire perché
Donatella salari sia proposta e Pierluigi Cipolla no
Perché se guardiamo
I titoli scientifici di le pubblicazioni di Pierluigi Cipolla
Non sono forse qualcosa in più rispetto alle pubblicazioni di Donatella salari e comunque anche a considerarle equivalenti
Non mi spiego perché in un caso queste questo tipo di pubblicazioni è considerato idoneo al includerlo nella a includere la proposta la collega salari
E e il cane a casa di Pierluigi Cipolla no
Da faccio notare che in entrambi i casi
Lei ha lei pubblicazioni e scientifiche di questi due magistrati in entrambi i casi sono pubblicazioni che non sono strettamente giuridiche ci sono
Ci sono pubblicazioni che hanno i venti per entrambi
Un profilo non strettamente giuridico quindi sono
Perciò ho scelto questi due perché sono del tutto analoghi come profili
Cioè non è che uno per esempio abbiamo fatto
Delle pubblicazioni di di rilievo giuridico particolare
E l'altro no entrambi hanno scritto in materia anche di tipo sociologico come che possono essere apprezzate
Però
Non si vede io non a meno sei a meno che i relatori non me non me lo spieghi da loro non riesco a capire perché Donatelli Sala Donatella sarà ridere incluso e incluse e Pierluigi Cipolla no
Per queste ragioni e per altre che non
Non mi dilungo a illustrare
Mi asterrò
Grazie consigliere Corder
Grazie Presidente
Intervengo per
Perché è la prima volta in tutta la consiliatura che voterò la la delibera una delle proposte in questo caso di delibera sul massimario
E dico la verità lo farò
Fare una sorta di
Non di segno di ottimismo perché non ne ho in fondo ma un segno di speranza che è una cosa ben diversa dall'ottimismo
E e lo farò
Con questa convinzione dettata dalla speranza ma con un doppio grande rammarico
Il primo è quello di non poter già oggi in questa
In questa sede votare
Con il metodo
Di voto singolo ovvero
Col metodo
Contrario al voto a pacchetto come ci
Ci tocca anche in questa in questa evenienza e lo dico con rammarico perché
La la seconda Commissione
Con su mia relazione sulla relazione del sottoscritto a presentato una proposta di delibera per
La introduzione di una modifica regolamentare che garantisca la possibilità di votare tutte le votazioni che prevedono selezioni di candidati con voti singoli e non voti plurimi a cosiddetto a pacchetto
è una proposta che è datata che è stata inviata il ventisei maggio due mila quattordici ma che è stata esitata dalla Commissione all'inizio di maggio e che non so dire se si trovi ancora
Al Comitato di Presidenza o al Quirinale e che io ho ancora una qualche speranza che venga portata in plenum prima della nostra
Uscita diciamo così
Se no spero altrimenti che se ne dovrà occupare il prossimo il prossimo Consiglio ma io sono fiducioso che invece ciò avvenga in questo Consiglio seppure in limine
Perché francamente altrimenti non né vedrei la ragione anche perché se
Anche se questa proposta fosse non condivisa dalla maggioranza del treno almeno tre non ne potrebbe discutere e poi decidere plenum sempre sovrano
Quindi questo è il primo rammarico secondo rammarico dettato dal fatto che ancora una volta anche in questa
In questo caso siamo di fronte a una delibera che io ripeto per speranza per desiderio e per segno di speranza voto
Con questa convinzione
Perché spero che le cose cambino
Ma in realtà è un'aggiunta di nuovo una delibera che non affronta il nodo
Fondamentale di queste selezioni ovverossia una effettiva e concreta comparazione
E una effettiva e concreta po'comparazione può essere fatta se si cambiano i modelli si si cambino le regole della selezione
Il sottoscritto
All'inizio della trattazione di questa
Poderosa e complessa pratica aveva proposto in Commissione una schema è un modello di
Selezione dei vari profili diverso da da quello che si è sempre adottato
Che ovviamente individuava degli dei criteri molto più specifici che davano il un senso di comparazione è un'immagine della comparazione tra i candidati molto più evidente molto più agevole e molto più semplice
Per chi deve selezionare per coloro che devono selezionare
Ovviamente sono rimasto solo in questa in questa istanza e quindi ho dovuto prendere atto che la Commissione era di contrario avviso è vero è vero e do atto alla Commissione che ha fatto una norma e lavoro e anche i magistrati segretari come diceva
Il Presidente in particolare Grazia Miccoli
Si è fatto qualche passo in avanti per un'individuazione di criteri
Di e di valutazione
Un minimo più oggettivi del passato anche se appunto il grande passo non è ancora stato fatto e di qui il mio segno della speranza
Perché è possibile è possibile io ho cercato umilmente dimostrare che è possibile fare delle selezioni con comparazioni concrete molto più evidenti e molto più corrette
Tuttavia tutto questo
Afflato chi si è tradotto anche ad esempio nella scelta di
Applicare anche a questo tipo di delibera è un principio di trasparenza almeno in origine cioè nella presentazione delle domande dei curricula tutto questo sistema ha prodotto a mio avviso ed è per questo il segno della speranza
Una delibera in cui abbiamo selezionato i candidati che al netto di sicuramente di magari qualche disparità di trattamento che sarà emerga che sarà inevitabile in una selezione che non ha come dicevo
A monte dei criteri e delle regole dei modelli in grado di comparare effettivamente i candidati al netto di è questo chiaramente
Al netto di questo se qualcuno vuole parlare ma mettersi dietro quello che sta paga cioè non proprio è un fatto all'azione fatale
Poi
Guarda caso si tratta spesso sempre delle stesse persone però grazie Presidente
E quindi dicevo ha comunque prodotto una delibera che secondo me nella stragrande maggioranza i profili sono profili consistenti
E quindi che mi appunto in questo segno di speranza perché le cose possono cambiare voterò a favore vengo alle due questioni che sono state affrontate quella dei fuori ruolo
Come mi è più volte capitato di dire in qui in plenum il la questione dei fuori ruolo a due
Con i del dilemma uno la durata e l'altro è il ritorno in ruolo sulla durata come ha detto il Consigliere
Nappi occorre semplicemente rispettare la legge
La legge che oggi un po'più rigorose del del del passato e qui lui non problemi di questo tipo non ve ne sono poi c'è la questione del ritorno in ruolo e allora il fuori ruolo non deve essere
Né avvantaggiato neo ottenere benefici al seguito del proprio
Per la propria permanenza
I fuori ruolo nella selezione dei vari concorsi né ed è ed è ovviamente a bere pregiudizi della proprie condizioni fuori ruolo è peraltro evidente che come dice
Devi con le nostre regole le poche regole generiche di selezione occorre comunque dare una certa qualche prevalenza l'attività giurisdizionale rispetto a quella fuori ruolo ma questo lo si intende invia residuali cioè quando la comparazione a Porta
Due candidati ad essere paragonabile mi essere messi sullo stesso piano è evidente che lì in caso di
Parità per così dire uso
Termine semplicistico è evidente che l'attività giurisdizionale pesa in qualche modo di più rispetto all'attività di fuori ruolo ma sempre tornando al ritorno in fuori ruolo che non deve essere un ritorno per una carriera parallela privilegiata
Occorre tener conto di
Che di chi è fuori ruolo si tratta e di che posto andiamo a selezionare io sono assolutamente convinto che quando ad esempio si tratta di
Posti s'direttivi e semidirettivi dove conta al di là della del merito l'attitudine all'organizzazione è evidente che lo abbiamo una platea di fuori ruolo e che per esperienza di questi quattro anni a una platea di fu dico magistrati in fuori ruolo che nella gran parte dei casi
Si occupano di attività di uso un termine molto generico ma per per prendere nel nella Rete insomma quasi tutti per rendere l'idea
Un'attività di consulenza attività scientifica attività di riflessione attività di studio questo nella gran parte dei casi e l'ora è evidente che questo tipo di attività mal si concilia con l'attitudine organizzativa
Nel caso della del massimario invece questa attitudine all'approfondimento allo studio alla riflessione
Più si con fa a questo tipo di di di di posto da selezionare ed ecco perché sono emersi alcuni profili alcuni curricula
Quindi alcuni
Magistrati che hanno da questo punto di vista il loro fuori ruolo è in qualche modo valorizzato non di più non più dell'attività giurisdizionale ma è stato necessariamente valorizzato perché altrimenti avremo fatto un'operazione non corretta
Tengo poi
Volevo solo sottolineare che in ho qui le due delibere del due mila e dodici del due mila e tredici sul massimario in cui vi sono addirittura molti più fuori ruolo rispetto
Alla a a questa delibera che sono state votate da quasi tutto il plenum se non forse dal dal ad eccezione del sottoscritto di pochi altri
Quindi anche da questo punto di vista c'è da capire somma quali sono le effettive ragioni vedo sull'ultima questione la del rapporto stretto tra la la collega salari e il collega Cipolla
Dico solo che la collega salari entrata perché vi sono state un vi è stato un numero cospicuo direi di revoca e la dolore la dottoressa salari
Era per così dire tra gli esclusi imposizione avanzata a in considerazione della sua età e lei tale anzianità e comunque un elemento che viene considerato nei punteggi
Consigliere Auriemma
Sì a proposito di fuori ruolo i complimenti a Maria Rosaria San Giorgio che per notizie informali è stata eletta
Ed è un ex magistrato segretario e quindi è stata fuori ruolo quindi scrive che la magistratura forse non aborre così tanto anche un piccolo periodo di fuori ruolo
Complimenti e in bocca al lupo anche ad Ercole aprire che ha fatto parte che tutti conosciamo per aver fatto parte del del del comitato scientifico averlo fatto come coordinatore
Con grosso spessore di professionalità sono i nuovi eletti quando saranno proclamati
Potremo sarà portata avanti anche la previsione mesi complimentare adesso lasciamo perdere lo spot toni andiamo a ciò detto ciò detto conosco Pierluigi Cipolla presso un collega l'ufficio è un ottimo collega l'ufficio veramente uno studioso e
E a mio giudizio è
Persona di profondo spessore culturale ma mi viene da dire lo dico con dispiacere facendo io il pubblico ministero un pubblico ministero e purtroppo l'articolo settantaquattro
Che abbiamo dovuto applicare della della legge della del dal da della decreto legislativo sessantanove del due mila tredici porta al secondo comma l'indicazione che
Le destinazioni devono essere prevalentemente alle sezioni civili faccio l'esempio della collega salari che conosco per essere un giudice di Roma è un civilista giudice di Roma Pierluigi
Belci bolla è un pubblico ministero forse questa la scelta della Commissione che che condivido
E che sono che convinto non ha voluto penalizzare i penalisti o a maggior ragione i pubblici ministeri men che ben meno come ha sentito dire da alcuno
Fuori ha voluto in un certo senso già separare le carriere non è così non votare la proposta se fosse stata in questo senso c'è una legge particolare che ci impone obblighi particolari
Ci dà delle indicazioni particolari come pubblico ministero mi devo prendere atto e voterò questa proposta dispiace però per l'UDC forbici vola mi spiace anche per molti altri pubblici ministeri penso Giovanna le brune anche altri che hanno un ottimo spese spessore professionale
Consigliere Albertoni
No Presidente mille
Ne ha quando io sono entrato in questo Consiglio nel novembre del due mila undici
Avevo sollevato poco qua ci delle primissime votazioni la mia sorpresa per lei sistema di votazione lei lo ricorda molto bene perché ottima memoria storica di quello che avviene la votazione a pacchetto
Ovviamente rete allora non partecipai in senso di dissenso perché ritengo
Che come componente del stazione parlamentare di questo Consiglio
Io ci ha impedito di esprimere il voto nella forma dovuta che quella della scelta individuale e mai crescente di Coppa pacchetto deve anche nascono da combinazioni peraltro legittime ma che io non approvo
Ho ripetuto questa posizione una seconda volta mi sono state date ampie assicurazioni
Siamo qui per la terza volta non mi resta io sono abbastanza testardo come tutti Montanari
Di ripetere che non parteciperò alla votazione auspicando che il nuovo Consiglio o abolisca questo che io ritengo un vulnus grave al funzionamento di questo Consiglio sul palco Siena Palumbo attuale
Vi avverto il raggio c'è poco da fare
Io oggi sono nella
Concreta difficoltà di scegliere un pacchetto anziché un altro mi spiego
Secondo una mia valutazione degli atti
Io posso dire che nella proposta ci sono almeno dieci candidati condivido e che ritengo di altissimo livello ne faccio due nomi due collaboratori i nostri
Cioè il dottor Fraulini il dottor Grasso come faccio a non votare
Perciò linee Grasso
Ma anche della proposta del consigliere Cassano vicino dei nomi che di persone che io stimo tantissimo dunque io ho letto i libri più apprezzati in udienza e faccio due nomi Ruffini Casciaro come faccio a non votare loro
E allora un sistema ci deve essere io non posso astenermi o continuare a farlo perché l'ho fatto altre volte io devo poter scegliere scusate
Devo poter scegliere
Io allora chiedo quale potrebbe essere una soluzione a questo intricato problema
Che la votazione avvenga in due tempi
Il primo tempo quello in cui si dettano le regole e le regole vanno approvate dal plenum
In maniera
Ineluttabile
Quando queste regole le andremo ad applicare singoli candidati dovremmo aprire un'unica proposta
Ma non è possibile andare avanti così io che faccio mi astengo ma non è possibile che mi astengo di fronte una situazione di questo tipo
Credo che che chi conto devo fare per poter votare dovrò dire che nella proposta A uno quella ci sono undici candidati che mi piacciono nella proposta B ce ne sono dieci che allora prevale la proposta
Ma questo è indegno questo non è possibile non è possibile in un Consiglio Superiore della Magistratura io non posso dimenticare persone che sono in una una delle due proposte che sicuramente valgono
A mio avviso ovviamente di più di altri
Evidentemente bisogna trovare un minimo comun denominatore che ci dia la possibilità di scegliere e la mia proposta che invio ovviamente alla non so a quale Commissione in questo momento ma sicuramente i posteri
E quella di valutare
Una
Soluzione di continuità prima le regole e poi le scelte perché solo così potremo avere una realtà
E neanche al tema bensì
No sulle regole verranno approvate con la maggioranza del plenum quindi sono quelle
Approvate quelle regole e automatico il conteggio
Come no
Va be che
Il problema è la mia proposta e questo io chiedo l'apertura di una pratica che Sama check la pratica c'è e c'è una proposta di seconda Commissione
C'è stata un'indicazione Ariella accada dalla Presidenza della Repubblica di lasciare l'Aula soluzione in eredità ai nostri successori
Allora per coerenza dovremmo lasciare pure questa scelta ed è utile solo un plagio la coerenza è un dato oggettivo è tale vale va be'voterò vogliamo scegliere o se secondo contabilità la dodici anziché undici bene
Consigliere Nappi bastava
Per il signor accusino già all'Inpdap che aveva detto il consigliere scusi scusi scusi così rapido c'era la carne
Pertanto anche perché molti di voi state dette Milito e molto quello che ha detto sì i consiglieri che sia da ultimo ha battuto il Consigliere Corder
Anch'io ritengo che il discorso e del fuori ruolo non esistono disposta a prescindere cioè nel senso Donez se valorizzate prescinde oppure penalizzati a prescindere vanno valutati caso per caso e soprattutto in relazione al posto alcune emendiamo
E quindi in questo caso particolarmente possono essere per singole situazioni qui quella provvidenziale perché o proprio contiamo sia un dato statistico molto evidente questo negli ultimi dieci anni e il concorso che presenta il numero minore inferiore di fuori ruolo sui posti messi a concorso in questo concorso ci sono appena sei forse i fuori ruolo su trenta cioè il venti per cento
Nell'ultimo concorso c'è uno quattro su tredici cioè il trentuno per cento nel penultimo sei su nove sessantasette per cento nel due mila undici due su cinque cioè il quaranta per cento nel due mila e sette sei su diciannove trentuno per cento
Nel due mila sette uno su quattro venticinque per cento nel due mila e cinque uno su due il cinquanta per cento quindi questo il concorso dove al di là di quello che si può dire
Anche su in altre sedi e c'era il concorso è presente la percentuale di fuori ruolo Guido negli ultimi dieci anni del Consiglio scelte queste molto significativo e poi volevo evidenziare che anche per quanto riguarda il discorso che si è fatta inizialmente
I dieci anni di merito e cioè non è la prima volta anche in precedenti delibere il massimario siccome non è un punto in cui un criterio di legittimazione sono andati al massima ed è gente che non aveva dieci anni di merito nelle funzioni giurisdizionali
è una cosa volevo dire perché mi sembra giusto dirlo perché si è fatto anche in altri casi
E mi sembra dovevo sottolinearlo nella proposta di io potevo in maniera molto convinta quella del Consigliere Virga degli altri Consigli vi della terza Commissione Zanone Romano Byrne casella ecco Alberto cioè in particolare un magistrato che ha avuto modo di apprezzare stando qui al Consiglio
Il dotto Gianluca gran il dottor Gianluca Grasso credo sia un magistrato che si sia particolarmente distinto in questi quattro anni di consiliatura per la sua disponibilità devo dire anche per la sua discrezione fosse e c'sì grande disperazione perché ogni volta che impari in Commissione in tale in punta di piedi ma lo dico nel senso letterale determini questo abbia dimostrazione del senso di rispetto che ha avuto nei confronti di tutto
Il qui consigliere del Consiglio in genere quindi secondo me è una paura ed apprezzamento va fatta per dottor Gianluca Grasso e voglio evidenziare che per quanto riguarda Gianluca Grasso è stato valorizzato non quello che ha fatto qui al Consiglio come si è fatto in altre circostanze ma è stato valorizzato quello che ha fatto in giurisdizione
E quello che ha fatto anche a livello di attività scientifica e questo è molto importante
Consigliere Nappi resi classi di non so se c'è il Consigliere Auriemma ma mi pare che la sua
Vado a
Ecco cambia posto ma mi pare
Se
Se ho se ho ben compreso la sua è un'ipotesi psichico psicoanalitica sulle ragioni che hanno determinato la Commissione
Perché ci sia forse
Essere
Sono queste le era il fatto del pubblico che sia pubblico sia degli esiti penalistico è fosse non lo so se
Se se ci sono io questo avrei voluto leggendo nelle motivazioni
No
Lasci
A così ANCI
Tralasciare la motivazione io non lo so nella motivazione specifica del dottor Cipolla non c'è questa cosa
Non c'è quindi ecco appunto è un'ipotesi psicoanalitica del professor del professore Auriemma
Consigliere Virga la prego rapidamente
Bobo parole devo dire
Allora per quanto riguarda la questione ormai annosa del voto a pacchetto c'è l'articolo quarantacinque del Regolamento
Tant'è che
E anche chi si è lamentato diciamo in altre sedi del vota perché il fondo e alla fine ha fatto una proposta di quota pacchetto perché anche la sono trenta
Non c'è nessun pregiudizio consigliere Palumbo perché chi non è d'accordo può fare una proposta dove mette undici di di un da un lato e diciannove dall'altro quindi non cambia assolutamente niente non si è pregiudicati sul nulla
Altra la questione sulla quale io volevo un attimo soffermarmi
Innanzitutto ringrazio il consigliere Cassano per ma
Per la sensibilità che tutti quanti noi
Gli riconosciamo per la stima profonda che ha manifestato poco all'inizio nei confronti di qualcuno che non compare nella
Non voglio fare nomi perché non mi piace non non compare nella proposta
Diciamo
Ma e di cui credo unanimemente riconosciuto il il valore
Problema dei fuori ruolo ne parlo di questo problema dei fuori ruolo perché
E una questione che ha dato adito ad alcune osservazioni diciamo anche al di fuori del Consiglio
Ora
Noi dobbiamo essere non solo chiarirà coerenti su questo su questo aspetto perché
Il
Consigliere Palumbo ma non è possibile fare un plenum che stabilisca i criteri
E poi poi trovati criteri ci sono i criteri sono quelli della circolare c'è il plenum ma non può fare una circolare dopodiché prima di decidere fa dei criteri che vanno contro la circolare
Bisognerebbe eventualmente cambiare non ci può integrare
Bisognerebbe carte eventualmente cambiare la circolare
E allora cambiando la circolare poi la legge consigliere Dall'Oglio la prego anche lei la legge Speciale ma è è veramente una cosa ci tipica cioè non c'è verso che se uno parla quelli che non ho parlato prima alla dieta
Questa è la prima questa la prima osservazione
Per quanto riguarda la se potrei deferito al Segretario generale
Votare l'osservazione per quanto riguarda sui fuori ruolo
è stato detto bene al perdonatemi non ricordo esattamente da chi
Dove e si è sottolineata la gradualità dell'avvio della della della valutazione nella gradualità si è tenuto conto così come prescrive la circolare dei e titoli soprattutto professionali
Dopodiché si è tenuto conto anche ma lo prevede la nostra circolare anche delle posizioni di di fuori ruolo e peraltro nostra circolare prevede che alcune posizioni di fuori ruolo
Sono totalmente che parate al l'esercizio dell'attività di merito massimario consiglio superiore
Diciamo questa non è
Una diciamo un'assoluta novità nel di di questa delibera l'abbiamo fatto ripetutamente
E non vorrei ricordarlo in modo espresso ma è
Chi è appena diciamo è contraria a questa proposta è età testualmente dichiarato il dodici giugno del due mila tredici
Con riferimento alla posizione la dottoressa Brancaccio dove si porti sono le stesse questioni
Se non desiderando entra nel merito delle valutazioni operate sottolinea diciamo l'autore della dichiarazione che l'equiparazione sfratti vita giurisdizionale attività consiliare prevista dalla circolare
Invita a non cedere alla demagogia nel lavorare in direzione di un'eventuale modifica nel merito di tale
Disciplina ribadendo l'importanza e magistrati segretari zero al Consiglio questo la bellezza è stato detto consigliere Cassano il dodici giugno due mila tredici
Oggi e di sintesi penalizzano iper il fuori ruolo dover torno a ripetere nel caso concreto i fuori ruolo sono stati discussi in considerazione
Per quanto riguarda la soprattutto alla loro attività pre giudiziarie
Peraltro anche nella proposta di ci sono alcuni candidati che hanno lunghi periodi fuori ruolo
Ho allora bisognerebbe chiedere chiedersi ma e è importante che il fuori ruolo non sia presente al momento del bando
Oppure e
Va escluso qualunque tipo di fuori ruolo perché se dovesse essere scusa qualunque tipo di fuori ruolo anche nella proposta di ci sono dei fuori ruolo non faccio anche qui no però basta vedere i profili
Se dovessimo dire allora no devono essere esclusi coloro che sono attualmente in fuori ruolo e ma allora
Qual è la norma che ci dice che ci impone un qualcosa del genere le nostre istituzioni dicono cose completamente diverso
E peraltro anch'io ho fatto quella piccola indagine alla quale ha fatto riferimento il Consigliere
La carrelli
E in quella piccola indagine devo dire
Che
Questo è il concorso dove c'è la percentuale inferiore di fuori ruolo rispetto diciamo a tutte le delibere io mi sono formato al due mila e cinque
Dove si partiva dal cinquanta per cento ma c'è una percentuale del sessanta astenere spendere io nel due mila dodici
Per quanto riguarda i sette anni cioè per quelli nate Asperger più anche la sull'aria condizionata non ce la possiamo più permettere quanto riguarda poi
E merci portò più pagare anche l'aria condizionata per quanto riguarda i dieci anni ho già detto cosa prevede la nostra la nostra la nostra circolare
E le
Su questo dovremmo veramente scrivono un libro sull'attività del del del Consiglio perché
Il e e quali ho fatto un ulteriore studio specifico che forse il Consigliere RACANELLI non ha fatto quest'ulteriore studio specifico mi spiego meglio noi abbiamo alcuni magistrati che
Stando che su al massimario al Consiglio raggiungono i dieci anni che non è un titoli legittimazione perché anche meno di dieci anni si può andare al massimario gli STIR medici all'esercizio di attività di attività giudiziaria
E
Ma tant'è che lo riconosce la stessa proposta di perché dottor idiozie Salemme che sono sia la proposta che nella proposta di non raggiungono i dieci anni e ci sono e ci sono sempre
Poi ho fatto una piccola ricerca sul massimario degli ultimi venticinque anni e c'è chi veramente addirittura al massimario è andato dal fuori ruolo ed apposizione diciamo di fuori ruolo e per giunta con il concorso virtuale
Qualche collega di cui abbiamo recentemente disposto il rinvio il rientro in ruolo perde il famoso ventitré bis timidezze vorrei insomma ho fatto una ricerca abbastanza dettagliata su queste situazioni
Allora diciamo ecco si è io mi dispiace che per diciamo una cambiamento di va opinione in questo momento non si sia arrivata all'unanimità però sono fermamente convinto che così come io personalmente riconosco la la bontà delle delle la procura di chi dei colleghi della proposta di
Anche chi non ha votato la proposta di riconosce la bontà dei colleghi della proposta Alamo aderenti l'ultima cosa Presidente dell'accennato il consigliere e Corder
La Commissione ha cercato di fare un passo avanti rispetto al passato perché abbiamo stabilito una griglia di valutazione ad ogni valutazione dei titoli una griglia molto più seria molto più oggettiva certo dice il Consigliere Corder che potevano far meglio
Però qualcosa l'abbiamo fatta rispetto al passato e una maggiore trasparenza l'abbiamo data anche pubblicando
Sul sito i profili professionali dei magistrati e devo dire che al di là del le osservazioni al dottor Mimmo di cui oggi ho dato atto non abbiamo avuto nessuna osservazione da parte dei colleghi
Perché forse lascia sperare che
Proprio perché il Consiglio stavolta a seguito dei criteri maggiormente oggettivi
Devo e ho chiuso Presidente la trepidazione al consigliere Nappi che però non vedo purtroppo è esatto qui però però la la spiegazione devo fare la devo dare a proposito della dottoressa salari e del dottore dal dottore Mimmo
Cipolla scusate
Del dottore e dal dottor Cipolla però mi dispiace perché comunque qualche eventualmente leggerà il verbale
Ora il sono ha ragione ha ragione il Consigliere Nappi sono due colleghi
Diciamo che si equivalgono nella produzione scientifica nella bravura eccetera
Ovviamente parlo della proposta a che cresce nasce sulla quale mi sono dedicato però faccio notare che proprio per questa parità
La dottoressa salari e il dottor Cipolla
Hanno riportato lo stesso identico punteggio cioè entrambi i punti dodici
Nel caso di parità sempre secondo circolare c'è ma non se secondo singoli consiglieri
Prevale l'anzianità morbidi il ruolo siccome la dottoressa salari e più anziana perché dell'ottantasei Nemo trentasei mentre il dottor cipolle delle DM del
Novantaquattro solo per questa ragione la dottoressa Ferrari precede il dottore Cipolla ma questi sono dei paperi oggettivi sui quali non poche
Oltre grazie consigliere Cassano
No oramai
Cioè qui non funziona più niente laico nel correlate microfono ecco
Su vorrei dire soltanto questo che
In realtà
Credo che sia uno dei meriti della proposizione di due
Della presentazione di due proposte una dei quali delle quali
Non comprende in sé
Fuori ruolo il fatto che il numero dei fuori ruolo nella prima nella proposta a quella del Consigliere Virga
Nel tempo si sia progressivamente ridotto perché voglio ricordare
Che all'inizio dei lavori si era partito da un'ipotesi della proposta di maggioranza che prevedeva la presenza di un numero spropositato al di fuori ruolo
Progressivamente questo numero si è ridotto e credo che uno dei meriti sia proprio l'aver presentato una proposta alternativa
Perché dico uno dei meriti perché credo che occorra Consigliere Virga
Lei che ha richiamato alla coerenza
Occorra una coerenza non solo interna perché è vero quello che io ho detto ma è anche vero che sono passati quattro anni in cui si sono viste tante cose
E occorre anche una coerenza quindi con l'esterno e cioè con quello che si dice fuori da quest'Aula con quello che poi si pratica quotidianamente ora noi tutti
Diciamo fuori da queste aule che bisogna privilegiare il lavoro giurisdizionale ma questo poi non lo si fa
Se non per quella parte che è proprio indispensabile fare
Mentre si trova irresistibile io richiamo di posizioni che fuori non esitiamo a definire di carriera parallela ma che qui
Hanno una suggestione irrefrenabile dopo quattro anni di attività consegnare ancora
E questa è un'altra verità mi consenta perché altrimenti il numero dei fuori ruolo nella proposta non sarebbe sciagurato nel tempo progressivamente
Lo rivendico ma perché ma perché ce l'ho con i fuori ruolo no io mantengo ferma le cose che ho detto a proposito quattro anni fa a proposito del valore dei fuori ruolo solo che qui abbiamo un passaggio
Di circolare consigliere Palumbo e questo può servire forse a sciogliere i suoi dubbi
In cui è la circolare che dice che per l'assegnazione
Per l'individuazione della spiccata inclinazione
Allo studio alla ricerca si debba fare riferimento innanzitutto adatti e provvedimenti redatti dal magistrato che evidenzi in un impegno di costruttivo e metodologico su questioni di fatto quindi è la circolare chi ci dice
Prima di tutto valutati i titoli ora è ovvio che chi
Star fuori ruolo da
Otto nove dieci dodici quattordici anni a
Titoli ottimali che nelle gite nel verrebbero a volte addirittura una carriera di tipo universitario ma è la nostra circolare che ci dice se devi individuare dei magistrati da mandare al massimario devi far riferimento
Quindi il punto di differenziazione non è fuori ruolo si in fuori ruolo no mai il peso ponderale specifico da dare I titoli giudiziari rispetto alle produzioni scientifiche di altra natura oppure all'attività di formazione
Dei magistrati che pure un altro indicatore di cui tenere conto la nostra circolare dice devi far riferimento a questo
E noi di questo abbiamo fatto applicazione e qui voglio concludere ancora un'altra cosa con un'altra osservazione
In qualche modo mi consenta sincerità per sincerità Consigliere Virga le essermi sottratto alla logica della proposta unitaria che pure lei ha rivendicato alla fine mi ha consentito una grande libertà
Perché mi ha consentito la libertà di individuare sino in fondo i migliori trenta a mio avviso magari commettendo degli errori
Ma
E fatti salvi naturalmente il valore di tanti colleghi che non sono stati scelti prima fra tutti alcuni fuori ruolo riconosciuto in apertura
Grasso ma non solo potrei fare altri nomi non possono fare ad esempio in nome di Follini che è stato già fatto
Per carità
Ma mi ha consentito di fare sulla base dei criteri che io mi sono andato
E cioè quelli della prevalenza dei profili degli approdi provenienti dai provvedimenti giudiziari la scelta dei trenta migliori
Laddove quando si deve come dire fare una proposta in qualche modo che conta che
Raggruppi
Il consenso dei tanti
è inevitabile cedere su alcuni nomi e io non posso dimenticare che alcuni nomi come quello ad esempio di Casciaro sono arieggiata in Commissione sino alla fine e poi miracolosamente svanite nel nulla e non si capisce
Per quale ragione per quali motivi ho chiesto che mi fosse spiegato ma nessuna spiegazione mi è stata data
E allora questa mia proposta minoritaria perdente mi consente invece di rivendicare la libertà di aver potuto
Sulla base di criteri forse erronee per carità però individuare quelli che a mio avviso sono effettivamente i trenta più meritevoli grazie faceva Marini dichiarato
Un attimo stimo
E solo una voce ai un'area cari sono consiglieri mentre la votazione a pacchetti
Per un moderno no per un motivo molto pratico
L'alternativa la votazione a pacchetto qui rispondo al collega corte
Sarebbe quella di comparare ognuno con tutti c'è quindi avere
Circa un metro cubo di roba per ogni candidato
Io lascio immaginare cosa potrebbe no è Consigliere
Si uno vuole fare o uno dei già questo è il più bravo perché lo dico io
è un discorso
Se non vuole fare questo discorso assolutista e motivare uno deve prendere ogni candidato e dire
Questo è il più bravo dissesto di quei tra virgolette di quest'anno
Va bene e qui mi taccio e quindi chiamiamo il pacchetto dichiara aperta la votazione
Proposta Virga altri verde proposta Cassano rossa
Chi c'è la
Giostra non c'è
Non è tanto la piscina spegnere sostenerlo
Alberto e non partecipa dichiaro chiusa
La votazione comune che risultati ha ottenuto voti la proposta sedici la proposta B sei astenuti uno è approvata la proposta a
Per cortesia rapidamente i le varie appello così vi è stato del dottor offre e toni Consigliere Virga
C'è una resistenza a un ricorso in appello fatto dottor Fratoni quindi mi riporto aveva motivi aggiunti della dottoressa Nebiolo Vietti Consigliere Virga riserve serie Garko
Si riporta Nebbiolo letto si sia
Vista
Se Tory Iezzi di riesame Consigliere Virga
Presidente lo spunto tutte queste centinaia di pagine siamo a pagina cinquecentotto e ventinove grazie
Sasso
Sì mi riporta al Preside
Va bene dottor Mainardi revocare di richieste che evocativa deridere Consigliere Casella spendere qualche parola perché ci sono due voti contrari
Rispetto a questa proposta
Che presento e ricordiamo che a norma della circolare e possibile revocare una delibera i casi sono espressamente disciplinati e in particolare si dice questo il caso che ci interessa
Che la revoca può essere concessa solo per prevalenti motivi di servizio ricordo al plenum che
Non meno di quindici venti giorni fa abbiamo ad esempio revocato un trasferimento di un collega che proveniva dalla Procura di Catania
Il procuratore salvi cita fatto presente che quel collega stava trattando una serie di processi particolari
Qui siamo in una vicenda non identica ma dove
Sicuramente sussistono a mio avviso il presupposti di applicazione della circolare che ho testé letto
Infatti il collega Mainardi giudice del Tribunale di Brescia chiedi appunto la revoca della delibera di trasferimento al Tribunale di Verona
Dico subito che questa istanza è fortemente sostenuta dalla Presidente del Tribunale di Brescia
La presidente Garrone e de si aggiungono il richiedente sia l'altra hanno sostanzialmente fondato la loro istanza
Su quelle che sono le condizioni notte delle Tribunale di Brescia ricordo che abbiamo fatto una lunga delibera
Come settima Commissione inviata con molta speranza alla Ministro della Giustizia per l'aumento di organico del Tribunale di Brescia e in quella delibera in particolare
Si faceva riferimento alle gravissime condizioni dell'ufficio G.I.P. del Tribunale di Brescia dove ben otto colleghi hanno chiesto di essere trasferiti ebbene il dottor Mainardi proviene proprio da quell'ufficio G.I.P. di Brescia
Quindi francamente a me sembra coerente con quello che abbiamo già affermato proporre la revoca della delibera di tramutamento considerato da ultimo che anche la comparazione tra il Tribunale di Brescia il Tribunale di Verona
Vede Aimi il Tribunale di Brescia in una situazione peggiore
Consigliere Codega
Grazie Presidente io volevo sull'ospite giustificare il mio voto contrario
Allora è indiscutibile che la situazione di Brescia tant'è che ero stato oggetto di una delibera del Consiglio superiore al pari di quella di in quel caso contestuale di vicenza ma
Questo riferimento a vicenza minima
Mi è utile nel senso che qui siamo di fronte a un trasferimento di un di un collega
Se noi utilizzassimo come fa
La proposta di delibera le le ragioni di una revoca per il la stazione deficitari di un certo ufficio a quel punto dovremmo per certi uffici bloccare i trasferimenti
E questo diventa prova troppo cioè nel senso arriva a una conclusione che è paradossale e ciò significa che la ragione per cui
Si chiede la revoca una ragione che a mio avviso non è fondata è una situazione grave quella di di di di Brescia ma nel caso specifico può essere tranquillamente risolta con degli
Spostamenti interni
Anche all'ufficio del CIPE quindi la particolare situazione deficitari dell'ufficio delle città può essere risolta Traverso degli dei trasferimenti interni come accade in qualsiasi altro ufficio quando
Vi è un trasferimento all'e sterno cento esperimento in ufficio diverso il caso di vicenza emblematico gli accosto col per questo
Perché
I
Anche a vicenza che è nelle stesse medesime ispezioni Brescia vi è stato un trasferimento di un collega che se n'è andato a Verona fra l'altro il caso vuole che il triangolo si chiuda
Anche in quel caso non è che abbiamo potuto dire a non può andarsene più da vicenza perché oggettivamente quello sto parlando di interessi soggettivi o di diritti soggettivi del singolo magistrato ma l'interesse
Generale del servizio giustizia perché anche
Questo è credo e deve essere la Regione che ha mosso la la proposta di di di
Di revoca e quindi da questo punto di vista l'ora qualsiasi trasferimento da Brescia d'ora in avanti lo dobbiamo bloccare
Per le ragioni di questa revoca così come qualsiasi trasferimento da vicenza però era impossibile quindi per queste ragioni non essendovi dei
Non per niente rispetto alla situazione precedente come come però contro si era Bertoni
Presidente un
Con l'ICE mo intervento in ogni regione ha
Relazione che ha fatto Presidente Casella perché io sono più volte intervenuto
Profondamente convinto avendo anche raccolto una precisa serie di indicazioni luogo non soltanto dei magistrati
Ma anche dal fuoco degli ambienti economici eccetera che sono preoccupatissimi per la situazione bella
Giustizia a Brescia mi sembra che non sia il caso di allargare qui c'è una specificità Bresciani
C'è una richiesta precisa condivisa da ovviamente dall'interessato e da parte del tribunale c'è una scelta in questo senso io voterò convintamente a questa
A questo questa delibera perché ritengo che ci sia il completamento di un prezioso lavoro che il Consiglio ha fatto
Il medesimo mando scinde la gravità della situazione bresciana va bene consigliere Cassano
Velocemente per associarmi alle considerazioni del Consigliere Corder qui in realtà
A mio avviso si tratta di due tribunali con situazioni di organico gravissime
Non c'è da porli in comparazione perché sono entrambi veramente in situazioni di grande difficoltà di fatto a voler ragionare
Così come ragione alla proposta bisognerebbe in effetti semplicemente bloccare i trasferimenti i tre mutamenti da Brescia
Questo non è stato fatto mancano ragioni specifiche che consentono in questo specifico caso di consentire la revoca trasferimento che è stato già
Disposto
Per Catania invece queste ragioni specifiche s'erano venne individuabili ben individuate
Qui invece si parla del normale di saggio di un ufficio cui peraltro si potrebbe porre rimedio anche con spostamenti interni questo è un dato pacifico per queste ragioni ma svuotato con senso contrario sia casella
è di sono stati messi in atto insomma ma non sono sufficienti perché ad esempio c'è stato un applicazione extradistrettuale proprio l'ufficio G.I.P. che però rimane con quelle vacanze di organico
Dal civile ci sono dei colleghi che stanno per svolgere le funzioni Egitto
All'interno del Tribunale di Brescia immancabile non è sufficiente avere questo a realizzare una risposta e diamo le prime tre pratiche quella che è l'attore Virga a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata unità dei votanti
Dichiaro aperta la votazione su Mainardi
Dichiaro
Giostra noi ce
Palumbo non c'è
Sciacca non c'è
Rossi
Non c'eri chiaro chiusa lavo
Polo voltare conservano aveva ormai ha chiuso
Comunica i risultati favorevoli quattordici contrari o sei astenuti nessuno è approvata Gallo richiamo in ruolo Consigliere Casella
Consigliere Casella
Dottor Gallo richiamo in ruolo
Bene
Poi collocamento fuori ruolo dato che essa sul Pizzi Consigliere Casella
Polo sussistendone i presupposti va bene dottor coppole altri trasferimento a Napoli con funzioni
Sezione lavoro Consigliere Corder
Mi mi riporto presso
Ci sono interventi su questo no motivi aggiunti dal dottor Sciascia nel contenzioso Consigliere Corder
Vi riporto motivi aggiungere lo tolga butto così Corbella mi riporto ancora prossimo al TAR Lazio dottor Buttarelli mi riporto ma possiamo votare tutto insieme
No cosa votiamo separatamente
Cioè Gallo richiamo in ruolo a ed allora Gallo richiamo in ruolo sia tutti d'accordo va bene sul posto sul Pizzi statuti la cordone sì sì sì sì sì poi quella trasferimento a Napoli con voce agli usi sezione lavoro questo la vogliamo votare separatamente
Sì ha riferito sì no a quello chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Virga è approvata
Sciascia Caputo e Buttarelli possiamo stare insieme
No
Allora Sciascia Caputo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvato la metà Buttarelli chi è favorevole chi è contrario
Contrario Virga
Pepe Racanelli
Chi si astiene momento duro accennati iniziano è
Approvata
Allora facciamo un attimo come ha richiesto Procuratore generale
La pratica del Segretario generale
Della scuola superiore della magistratura chiesta
Nell'aggiunto
A pagina
A pagina
Undici in alto Consigliere Virga prego
Sì Presidente il
Dunque il arretrato è stato nominato Segretario generale
Della Scuola Superiore dall'artista
E quindi
Il Consiglio deve valutare
La la sua il
Assegnazioni posizione fuori ruolo per quanto riguarda appunto questi incarichi confutabile
Diciamo io mi di porterei al costruito la proposta perché
Dicevo ci sono rappresentante della Commissione ci sono tutti i presupposti
Per
No
L'assegnazione
Dell'incarico in suo in posizione di fuori ruolo
Ovviamente per il tempo rimanente
Al compimento dei dieci anni così come specificato
Nella nella nella motivazione va bene in particolare occorre tener conto che non si tratta di un normale incarico
Amministrativo fuori ruolo ma un incarico presso la Scuola superiore della magistratura che un un ente
Che persegue i medesimi interessi delle Consiglio Superiore della Magistratura ed è un ente al quale il
Consiglio come ci siamo detti tante volte deve assicurare un la velocità
La correttezza della della gestione no perché sia il Consiglio che sfugge che
Della scuola
Sono perseguono il medesimo interessare ora devo dare atto ma l'ho già indicato nel contenuto della
Della proposta
Del è parere negativo espresso dal Procuratore generale dal
Dal
L'intero Consiglio
Presso la Corte di Cassazione ora il approvata che buongiorno interverrà assicura che il Procuratore generale su cui su questo su questo aspetto
Ora
Io mi limito soltanto a dire allo stato attuale
Che sono aperte le sedici è perfettamente a conoscenza l'intera Commissione delle difficoltà in cui versa la Procura generale
Della Cassazione e
Diciamo questo
Per per molti magistrati richiesti e per le loro esperienze loro capacità professionali
Questo da un lato sì devo dire che fa onore all'ufficio dalla procura generale perché totale di magistrati elevata professionalità
Dall'altro lato
Diciamo c'è questa richiesta da parte del di altri organi
Ora la Commissione ha valutato tutti questi elementi
Come dicevo ha tenuto conto in particolare ma questo conformemente alla nostra circolare ha tenuto conto della natura dell'incarico che torno a ripetere e presso un ente quale la Scuola superiore della magistratura che persegue ha delle finalità che persegue degli interessi
Che sono paralleli a quelli del pure dalla magistratura
Ciò comporta diciamo un un arricchimento non solo per il magistrato sia ora che
Nella al momento del suo rientro in ruolo per l'esperienza che ha fatto
Ma e è di fondamentale importanza per
La scuola
Che si avvale
In base a quelle che sono state le scelte autonomamente come prevede la legge Palmer la scuola di chi ha ritenuto essere il migliore
Delle persone e che posti qui
Momento occupare l'incarico di segretario generale questo secondo le valutazioni almeno per parte dello sport che ha proceduto alla nomina sulle quali
Il Consiglio non deve assolutamente intervenire data la posizione di autonomia
Dei due siete due il
Il ci siamo attenuti alla alla
Alla
Alle disposizioni di della circolare che precedono che non deve superare l'organico il
La percentuale del venti per cento
Previsto scritto dalla circolare secondo la pianta organica
Che a disposizione della della dalla Commissione ma che a disposizione ovviamente tutti i componenti interni del Consiglio alla pianta organica
Del sette luglio del due mila questo questa scopertura del venti per cento a questo peraltro bisogna aggiungere che istituirà Bobo arriverà ritornerà presso la Procura generale un componente del Consiglio Superiore proprio per
Diciamo di qua breve cessazione dell'incarico presso il Consiglio quindi questa scopertura addirittura si riduce ma comunque non è superiore al venti per cento ci sono peraltro tutte quante le condizioni
Previste
Pervasa circolare serve il conferimento di questo questo incarico e perfetta esse sono state le ragioni che
Pur rendendoci conto diciamo che come avviene in ogni altro in tutti questi casi il
I disagi che
Puoi può determinare all'interno di un ufficio però farmi sono tutte le ragioni per farlo
Peraltro poi tratteremo una pratica che riguarda il dottor Raffaele Piccirillo che pur trovandosi in una situazione
Pressoché analoga ma peggiore come scoperture di organico e ha ricevuto proviene dal massimario ha ricevuto e parere favorevole
Sia dal Prestipino Presidente alla Corte di Cassazione che dal Consiglio Direttivo alla Corte di Cassazione qui va bene credo che laddove dovrebbe essere diciamo un trattamento uniforme va bene Procuratore generale
Grazie Presidente
Ma a prescindere da ogni considerazione su
Le toccate e fughe di taluni magistrati della Corte di cassazione della Procura generale
Considerati uffici absit iniuria verbis ma naturalmente
Con le porte girevoli dico absit iniuria verba perché di solito si è usata questa espressione per le carceri perché si è assegnato a questi uffici civilista magari pochi giorni al massimo pochi indizi e poi
Si prendono altre strade
Dico a parte questo va rilevato che la scopertura effettiva dell'ufficio in data odierna
è del ventuno virgola cinquantatré per cento non del ventitré per cento del venti per cento come si legge nella proposte di delibera
In quanto si deve tener conto anche dell'avvenuto collocamento a riposo a far data dal quindici giugno due mila e quattordici del dottor Gambardella
Quindi la scopertura non è quella che risulta dal tabulato in ordine al numero di sostituti in servizio crede mi farebbe piacere se il il relatore
Ascoltasse perché il dottor Gambardella e la circostanza è stata ritualmente comunicata fin dalla sei maggio del corrente anno da parte del mio ufficio al Consiglio superiore è andato il riposo
In pensione anticipatamente avrebbe potuto compirà avrebbe compiuto settantacinque anni a metà luglio
A
Dichiarato che anticipava l'andata via ora perché risulti sono cose che ha meno riguardano ancora in questo elenco
Resta il fatto che il dottor Gambardella dal quindici che giugno è in pensione è stato comunicato al Consiglio d'altro canto nella
Dati statistici nei dati del Consiglio se si va a vedere la
La
La scopertura effettiva si parla di ventuno per cento
Perché la scopertura giuridiche del venti per cento la scopertura effettiva del ventuno per cento adesso quale sia il motivo
Di queste cose non lo so fatto sta che Gambardella non è più in ufficio ed è
Regolarmente in pensione
Come è suo diritto ora che o il Consiglio non abbia provveduto però non si possono
Non ne può derivare un'alterazione di dati effettivi
Tale scopertura
Del
Ventuno virgola cinquantatré per cento è netta del della Procura Generale della Cassazione è nettamente superiore alla scopertura media degli uffici requirenti in Italia che del tredici per cento
E su base distrettuale superata soltanto dalla scopertura del ventitré per cento nelle distretto di Corte d'Appello di Catanzaro
A ciò aggiunga sicché un altro magistrato andrà in pensione a il diciassette settembre
Nella proposta si parla
Di prossima copertura
Dei sette posti di Sostituto Procuratore Generale pubblicata a pubblicati a gennaio
Mi sono domandato se non fosse stato saltata qualche parola quando si è detta di prossimo prossima copertura perché forse si sarebbe dovuto dire più propriamente
Prossimo anno perché di questa pratica della copertura di questi posti ancora devo iniziare l'esame da parte della Commissione tecnica
Quindi
Andrà a finire non prima dell'anno prossimo sappiamo che
Il per l'esperienza dimostra che i tempi medi per ricoprire i posti in e Cassazione in Procura generale vanno da un anno e quattro mesi a un anno e mezzo
Esperienza
Anche recente
Degli ultimi otto misi
Il ruolo dei sostituti procuratori generali della
Della Corte di Cassazione si è ridotto di ben dieci unità
Per il per pensionamento
Tre per il collocamento fuori ruolo se andasse fuori ruolo il dottor Prato la saremmo al quarto collocamento fuori ruolo nel giro di
Pochissimi minuti
Da davo parlo da ottobre ad oggi a ottobre due mila e tredici ad oggi quindi otto vizi
Duetterà il passaggio ad altro ufficio e due per assunzione di
All'interno di diverse funzioni sostituti che sono diventati avvocati generale
Quindi
La situazione che si è determinata
Nel mio ufficio è tale che
Non è assolutamente in condizioni di operare con la necessaria efficienza e con la dignità di richiesta dalle funzioni ad esso deve di mandato
è appena in grado di intervenire all'udienza davanti alla Corte di Cassazione la Sezione disciplinare del Consiglio Superiore per
Consentirne la celebrazione
Sacrificando
E credetemi che è la
Verità il pur delicatissimo io ritengo anzi che sia una
Delle
Dei settori più delicati del lavoro della Procura generale il delicatissimo
Lavoro in materia disciplinare
Che richiederebbe invece un
Impegno assorbente per la complessità del lavoro voi lo immaginate che deriva anche dalle pratiche delle Consiglio Superiore
Che vengono frequentemente trasmesse alla Procura Generale della Cassazione si consideri che nel primo semestre del due mila e quattordici
Vi è stato uno omento delle
Procedure disciplinari parlo di disciplinari susseguenti all'esercizio dell'azione disciplinare
Del di bene il cinquantotto per cento essendo passati Adda sessantadue al trenta giugno due mila tredici
A centotre alle trenta giugno due mila quattordici
Particolarmente in sofferenza è il settore penale
Dove
Quanto nove dei dieci magistrati di cui vi dicevo prima appartenevano al al settore penale io ho dovuto destinare al servita dal settore penale dei magistrati che
Hanno nella loro carriera sempre svolto attività in materia civile
Vi lascio immaginare le difficoltà per i colleghi e che all'inizio la difficoltà per l'Ufficio di mandarli a tutte le udienze anche quelle più complesse Federica
Ho fatto riferimento al settore penale e ad essere assegnato anche il dottor Prato la che io tra l'altro dovrei sostituire se sarà collocato fuori ruolo nell'udienza al per lui assegnate anche nel mese di agosto
Quando è stato predisposto
Il servizio feriale
E oltre che quelle
Nel mese di settembre nonché occupandosi anche di
Materia disciplinare settantadue procedimenti che andrebbero
Redistribuiti tra
Di dieci magistrati che si occupano del Settore disciplinare che sono già gravati perché debbono mi dice
Curare in prevalenza all'udienza perché alle udienze non si può non andare che sono una scadenza che prescinde dalla nostra organizzazioni Terna così atto Consiglio Superiore Corte di Cassazione
Io ritengo che
Siano presenti nella specie contrariamente a quanto si assume nella proposta di delibera entrambi i
Requisiti negativi
Previsti dalla circolare sul collocamento fuori ruolo dei magistrati scopertura dell'organico superiore al venti per cento
Incidenza negativa aperte virgolette la circolare l'UDC in modo rilevante sul regolare funzionamento dell'ufficio
Il che renderebbe a mio avviso la delibera si è approvata illegittima
Nella stessa circolare che regola il
Collocamento fuori ruolo con riferimento all'articolo quindici della legge numero centonovantacinque del mille novecentocinquantotto quindi
Una norma primaria
Il cui il quale parla perché il fuori ruolo e disposto aperte virgolette ove non sussistono gravi esigenze di servizio norma primaria
Si pone l'accento sulla necessità di avere riguardo all'insieme delle esigenze dell'amministrazione della giustizia che in questo momento sconsigliano collocamenti fuori ruolo non necessitati
Perché il
Se collocamento fuori ruolo del dottor Prato la non è necessitato in quanto per
Espressa previsione dell'articolo diciassette ter del decreto legislativo
Numero venticinque del due mila e sei
Lorelli il ruolo e quindi dico il Segretario generale presso la Scuola superiore della magistratura
Non deve essere ricoperto necessariamente da un magistrato dice l'articolo diciassette del re che può essere affidato anche un dirigente di prima fasce
Mi domando poi
E con questo rispondo anche ad un dell'affermazione che aveva fatto il relatore quale sia l'interesse dell'Amministrazione e
Direi dello stesso magistrato
Anche il dottor Prato la vada a svolgere
Le suddette funzioni ove si consideri che la formazione professionale dei magistrati e l'aggiornamento cosa importantissima che interessa
Il
Ovviamente il Consiglio superiore che
A
Esserci dopo una forma anche se
Scusatemi il termine non tecnico di controllo di super Regione su questa attività
E affidata esclusivamente al Comitato direttivo della Scuola
E il Segretario generale ha soltanto compiti di gestione economica senza alcun ingerenza nell'attività istituzionale che è quella di cui dicevo prima
Ecco perché si prevede anche che sia possibile affidare il Segretariato generale o dirigente di prima fascia
Mi limito a ricordare che
La più volte ci è nata menzionata circolare rilevava con preoccupazione aperte virgolette la destinazione di magistrati
Ha compiti che assai poco hanno a che vedere con la loro specifica professionalità e che rappresenta una dispersione della stessa senza una reale necessità in capo all'istituzione che ne fruisce
Chiuse virgolette ed affermava continuando proseguiva
Essere un interesse grave del Consiglio Superiore
Espressione palesemente
Il contenere la sottrazione dei magistrati all'esercizio delle funzioni giudiziarie e mi sembra che le situazioni di crisi in cui
Si parla negli uffici giudiziari Alvaro modo dovrebbe ci indurre a contenere
Questi collocamenti fuori ruolo ripeto non necessita di cui non sono di quei posti soprattutto nei gradi al Ministero della giustizia ove previsto che vi siano
Dei magistrati
Atteso l'esito della votazione in Commissione
Sono consapevole della probabile superfluità di questo mio intervento
Ciò non mi ha impedito di svolgerlo per tre ordini di motivi
Perché ritengo mio precipuo dovere compiere ogni sforzo per mantenere condizioni sia pur minimali di funzionalità ed efficienza all'ufficio che voi stessi mi avete affidato
Due per rendere tutti edotti della drammatica situazione in cui versa il più importante ufficio requirente nazionale e porre ciascuno di fronte alle proprie responsabilità
Ultimo ma non meno importante
Per tutelare il ruolo e la dignità del Consiglio
Fuori di questo palazzo taluno evidentemente reputa le sue
I
Le delibere superflue e scontate formalità
Si è già dalla scorsa settimana sul sito della Scuola Superiore della Magistratura comparivano la foto ed il curriculum del dottor Prato la quale Segretario generale
Vi ringrazio e chiedo però
Prima di chiudere il mio intervento che siano modificati emessi dati reali sulla delibera che quindi le scoperture l'organico dei sostituti è di cinquantuno unità non di cinquantadue
E che la scopertura d'organico e del ventuno virgola cinquantatré per cento quanto meno anche se poi dovrebbe essere addirittura arrotondato essendo più
Della metà al ventidue per cento comunque del ventuno per cento in ogni caso superiore al limite posto dalla legge
Dalla circolare grazie
Consigliere Fuzio
Presidente dopo lungo e articolato intervento del Procuratore generale io andrò per
Punti
Schematici il primo il
Voto contrario a questo collocamento fuori ruolo
Nasce da
Quello che era stato una mia
Indicazione generale cioè quello del principio di ampia collaborazione ma di reciproca autonomia tra
Il Consiglio Superiore dalla magistratura e la scuola della superiore della magistratura
Non è un mistero che
Avevo
Proiettato diciamo questo mio pensiero anche
Nella nomina del Segretario generale e così come non c'era una questione di carattere
Personale nel
Confronti del nuovo Segretario generale così anche oggi non c'è alcuna questione personale nei confronti del collega Pratola
Che io ho conosciuto
Le prime in alcuni
Incontri di studio e poi ho conosciuto molto bene anche durante questa consigliatura per l'attività che lui ha svolto anche per incarico per così dire dal Consiglio in ambito internazionale
Però
Credo che le
Affermazioni del Procuratore generale a prescindere dal fatto che il
Dirigente dell'ufficio nel quale
Mi onoro di ritornare a lavorare tra qualche mese
E credo che
Non può non considerare assi un dato obiettivo
Meno di un anno fa al luglio del due mila tredici sono stati disposti dei collocamenti fuori ruolo presso la Procura generale
Di alcuni colleghi
Che a distanza di alcuni
Messi e oggi
è
Anche
Il caso del collega Pratola perché sono meno forse di dodici mesi non ha fatto il calcolo quando era la precedente delibera
Viene
è così dieci luglio oggi è il nove luglio viene ancora una volta posto fuori ruolo uno magistrato ha detto alla Procura Generale della Corte di Cassazione
Riconosco per esservi stato assegnato quattordici anni fa che certamente il ruolo che la Procura Generale della Cassazione rispetto alla Corte di Cassazione molti dicono
O perlomeno all'epoca aerei visto come un luogo nel quale
Si lavorava poco perché soprattutto non si scrivevano sentenze
Per averli lavorato dieci anni
Credo che nulla di più sbagliato sia laddove
Si ritiene che la procura generale una nera appendice la dependance della Corte di Cassazione
Allora in questa prospettiva io credo che francamente
Senza usare l'espressione utilizzata delle porte girevoli è un problema di tipo istituzionale nel momento in cui si cerca di fare una selezione anche per questo ufficio
Che
Svolge quel ruolo
Importantissimo
Di istruttoria e di esercizio dell'azione disciplinare io credo che chi va in quell'ufficio
Deve quantomeno tentare di svolgere un po'di tutte le varie funzioni ivi compreso quello del disciplinare prima di poter
Essere trasferite per esigenze di funzionalità di quell'ufficio
Esigenze di funzionalità che in più oggi in questo momento particolare vengono ancor più sottolineate dalla non solo vacanza dell'ufficio ma anche da questa ormai legge che ad oggi prevederebbe anche il collocamento a riposo in brevissimo tempo di almeno tre quattro ancora colleghi assegnati alla Procura Generale della Cassazione
Per cui
Questo in questo caso io credo che sia pure ripeto a malincuore perché non è non riguarda le capacità del collega Pratola io esprimerò e invito a
Considerare quelle che sono state le indicazioni del Procuratore generale
Previa
Prego rapidamente sia se rapidamente perché il tema però
Non farei non sarei corretto se non
Riuscisse a dare a alcune le ragioni per cui la Commissione si è e così orientata
E lo faccio con
Dovuto rispetto con tutto il rispetto che ho nei confronti del Procuratore generale del d'ufficio che chiamato dirigere ma né lo abbiamo fatto altro che
Come dire applicare il la circolare così come
Così come
Abbiamo
Né nel testo attuale ora sul sul dato di scopertura sudato riscopre dura del dell'ufficio perché c'era un
Non cito nulla però abbiamo chiesto due volte la il dato effettivo e c'è stato comunicato il dato del venti per cento al sette luglio del due mila quattordici ora se questo dato non corrisponde insomma ma è un dato che
Certo e ci siamo inventati noi è un dato che risulta dalla pianta organica della magistratura italiana
E che e diciamo e pubblica quello che
Settimanalmente noi abbiamo disponibile ne facciamo riferimento non per questo caso ma per tutti i casi alla scopertura giuridica dei posti
Però vorrei dire ancor di più ammesso e non concesso che diciamo sicuramente sarà così che il venti e cinquanta per cento abbiamo tenuto conto del fatto che il Consigliere Fuzio di qui
E a poco tempo rientrerà in Procura generale e quindi
Anche a non dover tener conto di quel dato e rientriamo nel venti per cento
Per quanto riguarda il i posti pubblicati e l'espressione di prossima copertura
E Proto regionale perfettamente ragione sui tempi diciamo sui tempi del precedenti devo dire che quest'anno i tempi sono stati
Un più contenuti per l'assegnazione di magistrati in Cassazione e io spero che lo siano ancor più contenuti perché noi
Ma non è soltanto una speranza e
E proporre ne do ci conto della situazione delle delle degli uffici legittimità
Abbiamo e ho personalmente curato sotto il profilo organizzativo che tutto fosse pronto perché il nuovo Consiglio già da settembre
Il sia in grado di poter valutare i posti in Cassazione nei noi in Cassazione alla procura generale ovviamente
Perché si è predisposto tutto quanto il lavoro che quello che prende più tempo compresso la la stesura dei pareri tecnici perché nella convocazione della Commissione tecnica e si è specificato quali sono le esigenze la situazione diciamo di
Disagio in cui versano difficili legittimità immortale che già da settembre così c'è stato
Ha fermato la commissione tecnica il nuovo Consiglio sarà avrà a disposizione questi questi
Delle idee ivi profit e quant'altro serve per prendere una decisione e
E per quanto riguarda poi
Il che la posizione in particolare e
Ecco se ma parlo a titolo personale ovviamente e se fosse stato un posto qualunque diciamo di amministrativo
Indubbiamente avremmo avuto avremmo avuto probabilmente la il la possibilità di prendere una decisione diversa
Qua ci ha condizionato molto la circostanza che il posto da coprire e presso la Scuola Superiore dalla magistratura
E e abbiamo ritenuto doveroso come dire non contraddire non potrei dire una scelta che
Giusta o sbagliata che sia la scuola
Della magistratura ha fatto ritenendo nella individuazione di un Candy uno dei candidati la persona
Che Columbine con il profilo e professionale più adeguato per la scuola
Io ovviamente su questa valutazione nonna voglio assolutamente entrare fa proprio per il concetto di autonomia che più volte ci siamo dati pre Consiglio e la scuola e queste sono le ragioni che sia pure con
Va beh diciamo con notevoli perplessità da parte di tutti ci hanno indotto a fa bene a sottoporre la proponga Lazzi dichiara aperta la votazione
No
No perché ma dalla replica la doveva far prima comunque prego eh ho capito male che l'attore parla per ultimo comunque prego facciamo
è
E ancora una persona che in pensione va be'che altera validato insomma fare ancora il problema sarà del Consiglio ma non è perché ecco c'è un dato errato si deve tener conto necessariamente dal dato errato che poi e smentito dall'altro dato sempre preso dal Consiglio in cui si parla di scopertura effettiva del ventuno per cento
Vedete che che derivi dal fatto che non si è deliberato ancora il collocamento fuori ruolo seppure anticipa il collocamento
In pensione del dottor Gambardella sia pure per trenta giorni insomma potrebbe darci queste la scopertura effettiva poi
Fa e che non coincide con quella giuria bene dichiaro aperta la votazione
Consigliere Vigorito voti
Chi c'è lì
Palumbo lance signore
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusura
La votazione favorevoli diciassette contrari due astenuti cinque approvate
Settima Commissione criteri priorità Consigliere Casella
Cercherò di essere breve bene e però qualcosa devo dirla perché questa una risoluzione che ha comportato un
Lungo lavoro all'interno della Commissione e la proposta come vedete non è unanime
Io credo che sia finalmente giunto il tempo di parlare anche in maniera più moderna dei criteri di priorità all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura
Come settima Commissione ci siamo
Orientati alla formulazione di una risoluzione di carattere generale perché
Abbiamo preso atto di due circostanze la prima circostanza e quella nota a tutti noi
Cioè all'interno degli uffici in particolare degli uffici giudicanti direi in particolare delle Corti d'appello una situazione tale
Per cui la mano le enorme di affari
Determina una casuale e contrattazione
Degli affari
Dall'altro lato c'è la constatazione che moltissimi uffici giudicanti sempre appunto secondo una Cancun cessazione molto autonome molto casuale
Stanno presentando al Consiglio Superiore della Magistratura
O dei provvedimenti tabellari o comunque degli atti di indirizzo rivolti
All'interno del distretto con i quali sollecitano i presidenti di tribunale in particolare a non trattare processi prossimi alla prescrizione
è questo per la verità ci alquanto preoccupato perché dire scuote loro un milione questo che questa è una delle poche ore
Cioè una delle pratiche interessanti
Se fosse un minimo di leggerlo se lei vuole Presidente evidentemente uno dei poveri siamo io e lei personalità pensarla così
Ha anche il Consigliere Cassano va bene anch'allora
E e quindi dicevo molti provvedimenti ci hanno appunto incuriosito ma non sono incuriosito c'hanno imposto una meditazione
Perché in molti Presidenti di Corte d'Appello stanno appunto promuovendo incontri che stanno sopra tonde emanando atti di indirizzo
Tra gli altri cito il Presidente della Corte d'Appello di Bologna invitando i presidenti di tribunali ma poi H diciamo e a ricaduta i Presidenti di Sezione e giudici a non trattare i processi prossimi alla prescrizione
Questo perché all'interno degli uffici c'è una situazione di vere e proprio stato di necessità
E allora ci siamo chiesti se non sia il caso di interrogarsi sulla possibilità
Per venire incontro appunto alle esigenze degli uffici
Anche di ampliare quello che il catalogo
Delle priorità fissate dal legislatore nell'articolo centotrentadue bissa non è la prima volta ovviamente che il Consiglio superiore si interroga sui criteri di priorità
E nel settore penale perché il Consiglio Superiore della Magistratura
Sta facendo per la verità dal due mila sei perché c'è stato una prima risoluzione del due mila sei in cui
Partendo dalla beneficio dell'indulto che il legislatore a vita
Appunto codificato ecco
Partendo a invitato proprio ai dirigenti ha invitato i dirigenti degli uffici
A razionalizzare le risorse disponibili si invita proprio in quella risoluzione i dirigenti degli uffici
Affari questo dicendo che essi possono anzi debbono nell'ambito delle loro competenze adottare iniziative i provvedimenti idonei a razionalizzare la trattazione degli affari e l'impiego delle scarse risorse disponibili
E in tal modo devono proprio dimostrare la capacità e la volontà di non rassegnarsi ecco io queste parole li devo leggere
Ad una giurisdizione che produce disservizio
Assumendosi la responsabilità quei dirigenti di formulare progetti
Di organizzazioni che sulla base dell'elevato numero degli affari e preso atto delle risorse umane e materiali disponibili espliciti no le scelte di intervento
Quindi già nel due mila sei una Presa di posizioni forti e poi la risoluzione consiliare del due mila otto che era la risoluzione consiliare
Che chiaramente interpretava l'articolo centotrentadue bis delle norme di attuazione che lo dico ora
è una norma che si applica soltanto testualmente agli uffici giudicanti
E
E già in quella risoluzione del due mila otto si affrontano la questione che quella che ci deve stare più a cuore in questo momento
Concernente la possibilità di ampliare l'aria di proprietà anche ad altre fattispecie d'urgenza ulteriori rispetto a quelle di legge e
Questa possibilità fu valutata positivamente dal CSM
Che però rimetteva alla scelta e questo è il salto di qualità invece lo dico subito che secondo me noi dobbiamo fare rimettendo la scelta al prudente apprezzamento di ogni singolo giudice
Quindi sostanzialmente una responsabilità singolare forte del giudice e una diretta responsabilità invece dei capi degli uffici
E in quella direzione che noi dobbiamo fare ripeto un vero e proprio salto di qualità
Dei criteri di priorità si è occupata dopo la risoluzione del due mila otto anche la risoluzione dei sui pubblici ministeri
Di cui abbiamo parlato a proposito del caso Milano quindici giorni fa del ventuno luglio due mila nove
Perché ovviamente anche per le procure si propone il tema di criteri di priorità
Io qualcosa di quell'antica risoluzioni del due mila nove devo leggerla perché si diceva testualmente i dirigenti degli uffici requirenti
Compiono un'attenta costante e particolareggiata analisi dei flussi e delle pendenze
E nel rispetto del principio dell'obbligatorietà sentiti i Presidenti dei Tribunali elaborano possibili criteri di priorità nella trattazione dei procedimenti
Quindi Muscetta già si individuava in quella risoluzione del due mila nove
Quello che è il metodo che oggi noi suggeriamo e che è un metodo ha partecipato
Che deve mettere insieme a ragionare i giudicanti il requirenti
Ma soprattutto
Tutti appunto gli uffici giudicanti del primo e di secondo grado uffici che spesso non si parlano
E che spesso realizzano condizioni di priorità differenziate tali da non contribuire a eliminare o o ridurre quel collo di bottiglia che c'è tra gli affari di primo grado e gli affari di secondo grado
Ricordo che oggi la percentuale di prescrizione nelle Corti d'appello va dal venti al quaranta per cento
Quindi quindi sulla base anche di quella risoluzione del due mila nove ma soprattutto partendo dalla constatazione
Di tutti i provvedimenti che sono pervenute alla settima Commissione e che dopo questa risoluzione affronteremo esamineremo perché noi avremo il provvedimento del procuratore Pignatone
Che dire alcune cose il provvedimenti della Corte d'Appello di Bologna che ne diranno ad altre
I provvedimenti del Presidente Barbuto dell'ex Presidente Barbuto della Corte d'Appello di Torino che anche fissati i criteri di priorità quindi proprio
Alla luce di queste fattispecie concrete
Il punto problematico che abbiamo voluto affrontare è stato appunto quello della individuazione di procedimenti ulteriori rispetto a quelli prioritari ex lege
E allora partendo dalla risoluzione del due mila otto quella che esaminava appunto l'articolo centotrentadue bis partendo da quella risoluzione
Abbiamo ritenuto opportuno fare quello che io ho chiamato un salto di qualità che cosa diceva quella risoluzione quella risoluzione diceva che era possibile la scelta ampliativa rispetto al cento trentadue bis
Ma quella scelta ampliativa non doveva interferire in negativo sulle priorità legali quindi comunque le priorità legali dovevano essere rispettate
Diceva un'altra cosa che glielo urgenze riconducibili ad una prossima prescrizione
Quindi le urgenze
Io adesso veramente Conte comincia ad avere qualche difficoltà a relazionare vero io sono
Voglio dire indifferente normalmente rispetto a quello che accade in sede che spetta al tasso di attenzione
Però francamente stiamo parlando anche di un argomento
Che credo non sia nemmeno importante del massimario e delle altre nomine che abbiamo fatto fino ad ora anzi
Allora
Dunque che cosa dicevamo quindi che quella risoluzione diceva che la scelta ampliativa si poteva fare ma non doveva interferire sulle priorità legali che egli urgenze riconducibili ad una prossima prescrizione dovevano essere
Trattate prioritariamente appunto e che la scelta ampliativa era rimessa al singolo giudicante
Ecco se dobbiamo rimanere fermi secondo noi sul primo punto la scelta ampliativa non può interferire in negativo sulle priorità legali che sono priorità legali e quindi impongono quella trattazione
Seguire quindi e possibile una
Un ulteriore decalogo di criteri di priorità criteri di priorità che poi l'altro non sono che
Trattazione cronologica elencazione cronologica della trattazione degli affari
Ecco però ad esempio se certamente non possiamo dire che i processi prossimi alla prescrizione non si devono trattare perché questo vorrebbe dire abdicare
In primo luogo al criterio al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Però sicuramente possiamo rimettere a quella Conferenza distrettuale di cui tra un attimo parlerò l'individuazione dell'armamento cronologico in cui inserire i processi prossimi alla prescrizione
Non necessariamente quindi trattazioni prioritaria dei processi prossimi alla prescrizione
Ma trattazione cronologica diciamo concordata all'interno di quella conferenza
Distrettuale e poi ovviamente questo il punto metodologico più importante prescelta ampliativa non rimessa al singolo giudicante
Ma rimessa appunto a quel metodo partecipato che
Secondo lui deve essere quella conferenza distrettuale convocata dal Presidente della Corte d'appello alla quale partecipano
Sia in uffici giudicanti del distretto sia agli uffici requirenti del distretto
Sia i presidenti degli ordini forensi sia diciamo
Appunto eventualmente appunto loro delegati
Devo dire che questa opzione diciamo di metodo che è stata in Commissione apprezzata approvata in particolare dal Consigliere Borraccetti e dal Consigliere
Liguori
è una scelta rispetto alla quale mi sono rafforzata partecipando ad un convegno organizzato dal Procuratore generale mi spiace che in questo momento non sia presente
Esattamente un mese fa presso la Corte l'Aula Magna della Corte di Cassazione in quella circostanza i procuratori generali d'Italia hanno parlato di criteri di priorità applicati alle procure
E
Quella discussione nel dibattito che c'è stato
Hanno fortemente chiesto al Consiglio ovviamente di valorizzare anche il compito dei procuratori generali all'interno
Di questa conferenza distrettuali ma soprattutto a fronte di quella che era la mia illustrazioni di una proposta di Commissione che ovviamente era di Commissione e vediamo adesso il plenum che cosa dirà questo pomeriggio hanno diciamo sostanzialmente condiviso questo salto di qualità
Sia sotto il profilo dei contenuti quindi ampliare diciamo la trattazione cronologica dei provvedimenti sia la scelta di metodo
Perché
Rimettere ad ogni singolo giudice
Quella che è la trattazione degli affari dei tanti affari che hanno il proprio armadio sconta diciamo una valutazione una riflessione datata laddove invece e molto più
Consapevole delle realtà della realtà che ci circonda
Affidare questa valutazione ad una Conferenza distrettuale aperta giudicanti requirenti e al lavoro innovative scandalizzare
Ripeto quello che ho detto in quella circostanza il fatto che ci potremmo anche trovare di fronte a dei dei cavalloni differenziati
Tra distretto e distretto perché
L'esempio che faccio sempre e quello ad esempio nella terra da cui provengo che la Campania c'è una emergenza ambientale basta pensare alla terra dei fuochi
Di cui si è parlato tanto anche in questi giorni a proposito del tassi tumorali che sono ampiamente cresciuti in quel territorio c'è un'emergenza ambientale che un'emergenza sicuramente
Che non ritroviamo in una regione quale può essere Val d'Aosta ecco
Allora affinché il legislatore non si renderà conto
Della necessità di mettere mano
A nuovamente al tema dei criteri di priorità
E appunto crediamo che sia importante affidare
Questo ragionamento inteso come ragionamento sul tipo di trattazione cronologica degli affari da trattare questo ragionamento alla Conferenza distrettuale d'altronde
è una idea
Che non ci siamo ecco inventati dal nulla
Ma e un'idea che ci è venuta esaminando appunto la realtà che ci circonda e quello che i singoli distretti stanno facendo e di cui daremo conto a decorrere dalla pratica immediatamente successiva
Consigliere Fuzio
Presidente io so che
La mia è una proposta alternativa che con ogni probabilità voterò da solo
Ma non voglio anche perché credo che il l'attenzione sia abbastanza scemata voglio solo porre in evidenza in in via preliminare solo una
Motivo per la quale per il quale ho ritenuto di
Sottoporre una proposta alternativa io credo che nonostante i tentativi e anche le espressioni usate dal relatore e dalla Commissione questa grande novità
Nei confronti di un tema così delicato quale quello dei criteri di priorità qui richiamo soprattutto l'attenzione del professor Giostra forse del professor Zanon che lo guardano più dal punto di vista diciamo
Tecnico generale è questo che innanzitutto nella risoluzione non si fa una netta distinzione tra criteri di priorità così come
Creati nella prassi di alcune procure dalla Repubblica è che
Trovano uno sfondo nel Progetto di legge di riforma costituzionale che attribuiva al legislatore i criteri di priorità di chi esercita l'azione penale
Ed ecco perché nel paragrafo primo io parto da questo presupposto e dico che per ciò che riguarda il problema dei criteri di priorità della Procura dalla Repubblica il legislatore non ha fatto nulla il
Il Consiglio
A
Praticamente non ha affrontato il tema se non in una vecchia delibera del quindici maggio del due mila sette con la quale
Giustamente esaminando alcune
Ordini di servizio delle procure della Repubblica poneva la esigenza che non si creassero degli accantonamenti a livello di
Esercizio dell'azione penale
Sul punto credo che questa proposta che viene sottoposta al Consiglio
Non esamina l'aspetto concreto se non il tema che poi dirò che condivido quello del raccordo tra azione del pubblico ministero
Giudice di tribunale e giudice di Corte d'appello perché è un unico plesso non produrre il latte la giurisdizione e comunque complessiva
Ciò detto poi prendo spunto bisogna chiarire meglio credo che altro sono i criteri di priorità per ciò che riguarda la Procura de la Repubblica
Altri sono invece dei criteri di priorità che sono stati come ente
Prima
Formulazione normativa introdotta nel nostro ordinamento
Con il
Nuovo centotrentadue bis perché il vecchio centotrentadue bis individuava un criterio di priorità nella formazione del ruolo ma solo con riferimento I procedimenti che avevano delle misure cautelari
Il
Primo centotrentadue bis
Che
Io pongo in evidenza significativamente per la prima volta inseriva questa proposizione di criteri di priorità e lo faceva il legislatore come giustamente il consigliere Zanon più volte ha detto
E impone alla magistratura giudicante una trattazione prioritaria di relativi processi
Però quella disposizione perché non a caso voi
Ha costituito oggetto anche del esame della Consiglio Superiore della Magistratura era una previsione che si legava alla
Problema della
Uffici
Dalla soppressione degli uffici di primo grado e quindi della necessità che il
Legislatore aveva posto di evitare che i processi
Delle vecchie procuri né arrivassero in ritardo al dibattimento
E non è un caso che a quella prima
Indicazione del legislatore si lega la delibera del novembre del due mila sei
Che è quella che nasce addirittura da una sollecitazione del ministro che chiedeva al Consiglio di realizzare nell'esercizio della giurisdizione pardon di assumere le eventuali iniziative di competenza del Consiglio
Per realizzare nell'esercizio della giurisdizione metodologia funzionale ed efficaci per letti l'effettività della resa
Sì legava il ministro anche al
Esigenza che
C'era il
Lo provvedimento di indulto non accompagnato da un'amnistia che aveva suscitato grossi problemi sia a livello
Delle procure sia a livello del giudica
Poi successivamente il problema dei criteri di priorità sempre per ciò che riguarda il settore dell'attività giudicante viene riproposto nel due mila otto con le emergenze dei migranti
E lei ancora interviene il
Consiglio Superiore della Magistratura
In quell'ottica a cui ha fatto riferimento la collega Casella che io sicuramente non condivido perché nel due mila otto ci si rivolgeva poiché il centotrentadue bis dice formazione dello ruolo è quindi al singolo giudicante
L'una è e l'altra circolare cioè io con
Divido in quell'impostazione oggi perché ho ritenuto che il vero salto di qualità va fatto confrontandosi con le novità dell'ordinamento giudiziario eccone l'emergenza che sono emerse
Ascoltando tutti noi le relazioni
Dell'inizio dell'anno giudiziario dal punto di vista ordinamentale io credo che rispetto al due mila sei e due al due mila otto noi non possiamo dimenticare uno
L'inserimento cosa per il due mila sei eliminato lo guardavano appena appena della principio della ragionevole durata del processo come valore immanente allora rendere giustizia
E quindi con la legittimazione che lo Stato e la magistratura hanno allorché la giurisdizione sia effettiva nette
Il secondo punto
La temporaneità degli incarichi direttivi è questo Consigliere Casella quello che andava messo maggiormente in evidenza il nostro ordinamento a
Posto la responsabilità sul dirigente
Procura o non procura perché qui chiaramente avremmo la divaricazione che brutti può fare quello che vuole fare in Procura e qui opportuno sollecitare che invece bisogna collegarsi con il giudice
A oggi il dirigente sia esso di procure sia esso di un ufficio giudicante deve a bere quello spazio per poter
Realizzare meglio sulla base delle condizioni personali è materiali che hanno a disposizione di raggiungere un risultato migliore
E poi il terzo punto
Quella della maggiore responsabilità che il nuovo ordinamento ci ha consegnato rispetto a tutti i singoli magistrati
Dove io impartiti io non è che mi contrapposti quando condivido e dico la funzione partecipata funzione partecipata che significa che è il singolo magistrato non può essere una monade
E che però bisogna tener conto nell'ambito della responsabilità dei dirigenti che il singolo magistrato sei ruoli non solo suoi ma se la gestione complessiva dell'ufficio non è fatta in maniera
Che si contrappone alla realtà fattuale noi abbiamo che i singoli magistrati subiscono delle sanzioni disciplinari laddove i ruoli sono carichi è i magistrati sono sottoposti a un rendimento
A una valutazione di professionalità che può risentire di questa responsabilità dei dirigenti
E allora
Io mi sono permesso perché credo che Consigliere Casella noi non possiamo essere
Un Consiglio che non si confronta con la realtà giudiziaria la realtà giudiziaria ci ha consegnato o una
Relazione del Presidente della
Corte di Cassazione che ha affermato che a parte l'anomalia dalla Corte di Cassazione in cui la durata media dei processi penali
Enti otto mesi e quindi rispetti i parametri di Strasburgo noi abbiamo invece un giudizio di appello che rappresenta il vero imbuto che rallenta tutto lo svolgimento del processo penale
E che nell'anno due mila tredici la durata media dei procedimenti penali è stata di circa cinque anni
Allora di fronte a questo
Noi che cosa diciamo
Giustamente io concordo che bisogna dire che gli accantonamenti non ci devono essere ma non possiamo non considerare e il Primo Presidente dalla Corte di Cassazione seguito da tutti i Presidenti delle Corti d'appello all'inizio dell'anno giudiziario
Hanno sottolineato la necessità di una nuova disciplina della prescrizione considerata come la riforma delle riforme non possiamo non tener conto che un mese fa il Consiglio d'Europa
Tra i punti
Programmatici indicati all'Italia è quello di potenziare
Far progredire l'efficienza e l'accoglimento in particolare rivedendo l'istituto della prescrizione entro la fine del due mila quattordici e il Consiglio ancora una volta non dice nulla su questi dice solo nascondete sotto l'altra il tappeto questo che
Il vero problema questo che
E il
Procuratore della Repubblica di Torino nel momento in cui si è insediato a
Ribadito richiamando quello che il Consigliere Canzio ha detto il divieto di operatività della prescrizione dei reati in certi casi è l'agente patogeno della giudizio penale in questo Paese
E noi questo non lo vogliamo dire non lo diciamo cioè noi ci confrontiamo con le difficoltà di tutti gli uffici giudiziari e che cosa va detta va detto la stessa cosa ma non possiamo mettere qui io credo
Perché so che lo voterò da solo io credo che
Non possiamo davvero
Richiamare quello che ho detto
Nelle conclusioni cioè che alla individuazione di criteri di priorità
Nell'attuale sistema di organizzazione degli uffici giudicanti penale è determinata direttamente dalla legge su questo non ci piove
Che la stessa deve essere filtrata attraverso i provvedimenti organizzativi attribuiti ai dirigenti degli uffici che hanno l'obbligo di dettare una disciplina di organizzazione onde assicurare la rapida di Phoenix tali processi per i quali è prevista la trattazione gradita e in questo io avrei voluto una maggior in
Come dire indicazione lo avevo anche tentato con quarantacinque tra le categorie di processi
A carattere prioritario legislativo ci sono tutti reati puniti con pena la reclusione superiori quattro anni
E perché su questo non si confrontano e perché su questo magari non c'è un invito espresso allora da parte del Consiglio
Ma
Io mi chiedo veramente
Su questo che è il problema grosso vi ho anche citato alcuni dati sulle prescrizioni strano le prescrizioni inutili dieci anni si sono ridotti del cinquanta per cento
Da duecento mila a cento mila
Si sono ridotti anche le prescrizioni del giudice di primo grado perché l'attenzione dal procuratore della Repubblica è tale
Da fare le cosiddette archiviazioni generose invece no c'è un'attività selettiva dell'esercito l'azione penale e chiudo davvero Presidente dicendo questo
Il problema delle conferenze consigliere caserma io dico lei adito alla sesta Commissione dico a tutti
Il problema alla Conferenza è già insito in tutti i provvedimenti che noi abbiamo fatto i chiodini compreso sui piani di gestione dove legislatore diceva devono riguardare solo civile non l'abbiamo esteso al penale
Nelle circolari in cui noi abbiamo già previsto nelle tabelle quello che il capo deve fare cioè
Per la fissazione dei ruoli dei processi da parte del Presidente la porta per entrare in tribunale occorre che i criteri avvengono dopo aver sentito il proprio dalla Repubblica il dirigente dell'ufficio G.I.P. dirigente la cancelleria il Presidente dell'ordine degli avvocati
Allora io metterei mi chiedo se di fronte a questo grossissimo problema che davvero
è ben altro di una montagna perché o ci spostiamo sull'esercizio obbligatorio l'azione penale o ci spostiamo sull'individuazione dei criteri di priorità sette dove dice il legislatore che deve dire
Noi credo che non possiamo
Fare come
A me pare che da questo si dice
Un inseriamo un ulteriore adempimento procedimentale
Anziché sottolineare che le varie raccomandazioni indicate nelle piani di gestione nelle tabelle nelle nelle nelle tutti i provvedimenti che i capi degli uffici fanno dal punto di vista organizzativo
Più di questo non possiamo dire dobbiamo prendere atto dobbiamo dire che questi provvedimenti saranno presidiate eventualmente sterilizzati là dove sono non una postergazione ma un meno a quanto non è ma non possiamo
Non auspicare
Che è di fronte a quello che sarà poi la pelle sulla pelle dei colleghi che eventualmente andranno poi ad avere questi ruoli noi dovremmo sollecitare
Interventi di ulteriori tre abbiamo del potenziamento dei riti alternativi delle forme di incentivazione per l'applicazione di sanzioni alternative e sul problema della prescrizione
Di fronte ad un Consiglio che riprendendo le parole della Corte costituzionale vede la prescrizione come un diritto all'oblio dei cittadini sentenza recentissima centoquarantatré del due mila quattordici
Noi che cosa facciamo in questa maniera chiudiamo gli occhi di fronte a quello che ormai nel gergo tecnico si dice la prescrizione dei processi
La prescrizione pagine
Prescritto Silvio Berlusconi ma
Di fronte a questo io credo che il ruolo del Consiglio doveva essere un altro doveva essere quello di far comprendere può Ornella
Il fatto che l'avvocato Spigarelli a Napoli uno un mese fa ha detto che loro me lo voglio va benissimo ma evidenziare che questo
Che è l'agente patogeno della giustizia penale venga affrontato dal legislatore ci ragioniamo
Intanto ringrazio per il rinvio che era stato accordato la settimana scorsa anche se purtroppo casca quella discussione di questa pratica così importante
In una serata in cui c'è evidente disinteresse nel pazienza però il tema fondamentale la delibera rischia di restare anche se io cercherò di spiegare le ragioni per cui non non la voterò anzi voterò contro
Intanto va detto che qui si parla di criteri di priorità nella fissazione di ruoli di udienza e c'è una norma di legge quindi il tema è certamente diverso ha ragione lo diceva mi pare
Riccardo Fuzio dalla generica prospettazione di criteri di priorità nell'esercizio pur sempre obbligatorio dell'azione penale quindi il tema è già stato arato da legislatore
Ma proprio per questo io sinteticamente mi permetto di dire uno
Siccome c'è un articolo centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione del Codice procedura Penale mi chiedo che necessità ci sia
Di come dire consentire loro di incentivare o di prevedere che si elaborano si elaborino criteri di priorità ulteriori rispetto a quelli che già il legislatore ha identificato
Perché onestamente un conto è dire io debbo mettere in atto tutti quei provvedimenti organizzativi
Che consentano di dare effettivamente priorità ai processi individuati nell'articolo centotrentadue bis
E io non ho l'esperienza concreta del funzionamento di un ufficio quindi non so bene come
Come questo accada però posso anche immaginare logicamente
Che dare la priorità quelli determini dei problemi come dire nella successione di
Di degli altri che non sono sport che non sono considerabili prioritari
Però un conto è dire questo è un conto è dire sai che c'è visto che c'è questo principio lo si considera un principio
Si autorizzano
I singoli uffici a elaborare me altri criteri di priorità
Questo secondo me è sbagliato
Lo nuove per mille ragioni di diritto costituzionale perché non c'è la legittimazione a farlo il legislatore lo può fare l'ufficio giudicante l'ordine giudiziario non lo può fare secondo me detto in modo molto brutale
Secondo altro problema c'è il rischio che venga fatto in modo
Diverso da distretto a distretto non solo dall'ufficio ufficio certo
Portare la questione a livello distrettuale è un piccolo rimedio nel senso che si eliminano legge disomogeneità più evidenti ma
Come dire è uno riconosce che rischia di essere un riconoscimento vediamo anche anche in positivo c'è ma bisogna
Dare rilievo alle peculiarità locali ma attenzione questo è un enorme tema di diritto costituzionale di diritto penale in che senso fino a che punto
è consentito
Come dire dare rilievo a queste peculiarità locali introducendo
Forme di federalismo tra virgolette l'azione penale in che in che modo questo si coniuga con i principi costituzionali articolo trecentododici non lo so
Quindi anche da questo punto di vista io credo vedo una serie di problemi
Terzo aspetto lo dico molto in sintesi vedo intanto quest'idea della conferenza della Conferenza distrettuale
In cui il Presidente la Corte d'Appello correndo per il Procuratore generale Como che hanno partecipano i dirigenti anche amministrativi di tutti gli uffici giudicanti e requirenti Presidenti degli ordini forensi territoriali o loro delegati
Con il compito di indicare qui si dice pubblicamente in moduli organizzativi criteri più idonei per la corretta attuazione del centotrentadue bis in realtà
Ci sottintende che oltre a questo poi si indicano altri criteri di priorità ma questa è l'autogestione del diritto penale affidata all'ordine giudiziario mi dispiace in termini di diritto costituzionale questo non è accettabile
Ecco detto in sintesi e poi
Contraddizione interna questi atti di indirizzo pagina dodici un bassotto sei sei in alto però verso la fine della pagina dovranno essere emanati in primo luogo in occasione della formazione delle tabelle di organizzazione dell'ufficio
Parliamo di uffici giudicanti conferendo al Consiglio un potere di credo proprio di approvazione
E quindi si andrebbe addirittura consentire al Consiglio siccome parliamo di uffici giudicanti
Di diventare vertice non solo organizzativo ma anche sostanziale delle scelte di priorità dei singoli uffici questo secondo me è ancor più inaccettabile dal punto di vista costituzionale
Ma contraddizione interna perché poi questi criteri questi atti di indirizzo anzi dovranno essere annualmente rilevati
Prendendo spunto dalla predisposizione annuale il programma di gestione dei procedimenti penali cioè l'articolo trentasette rispetto ai quali devo questo osservazione al dal dottore Cimmino che molto acuta rispetto al quale il Consiglio invece non ha un potere di approvazione
Ma un potere di mera presa d'atto quindi c'è una contraddizione profonda interni un ultimo punto che meriterebbe ben altra attenzione rispetto a quella che siamo in grado
Di di di attribuirgli stasera
è il fatto che
Si tende a dire proprio nell'ultimo periodo di questa di questa delibera che di fatto i criteri di priorità elaborati dagli uffici giudicanti per la formazione
Dei ruoli debbono di fatto poi condizionare i criteri di priorità delle procure
Cioè l'esercizio obbligatorio dell'azione penale finisce per essere
Governato
Dalle scelte fatte
In teoria a valle a questo punto uno dovrebbe dire logicamente dagli uffici giudicanti
Non solo attraverso il centotrentadue bis ma attraverso scelte nuove fatte in sede di Conferenza distrettuale anche questo è un punto estremamente complesso che va
Bando di Tato io non so se sia sbagliato se sia giusto dico che però prima di
Dire leggermente una cosa di questo genere che a me verrebbe da dire il contrario se mai se esistono i criteri e priorità questi si fanno in sede di esercizio obbligatorio l'azione penale e poi
Certo poi c'è il centotrentadue bis e bisogna abbisognare tenerezze però dirlo così li affrontare un tema formidabile di questa natura con una
Affermazione così così perentorio secondo me è rischioso concludo dicendo che io avrei voluto elaborare una delibera alternativa non l'ho fatto perché
In realtà non mi sento neanche di lo ribadisco di attribuire al Consiglio Superiore un ruolo di questa natura
Cosa che invece vedo che insomma traspare dalla
Dalla delibera quindi di fronte a questa situazione dicendo che è un tema di grande delicatezza
Che imporrebbe alla politica e l'assunzione di responsabilità ulteriore voterò contro naturalmente però preciso una cosa che il voto contrario a delibere di questo genere a quelle che seguono non deve minimamente suonare come una reprimenda tutti quei dirigenti degli uffici che si fanno carico del problema e ci mancherebbe altro anzi
Tutti coloro da fin dai primi che l'anno che l'anno che hanno pensato ai criteri di priorità nell'esercizio pur sempre ubicato azione penale hanno hanno sollevato meritoriamente un problema
Quindi lungi da me immaginare una censura Murarolli demerito al contrario si fanno carico responsabilmente una questione centrale però è una questione che evoca comincia Ali questioni di legittimazione a fare le cose
Che che qui non sono minimamente sfiorati e quindi io per questo voterò contro
Proprio l'accetti
Dunque questa
Delibera nasce
Dalla
Esistenza di numerosi provvedimenti provenienti dagli uffici giudiziari
Giudicanti di primo di secondo grado e requirenti
Che si sono posti il problema di come
Sì
Anche i richiedenti
Non solo quella di Roma ma
Come sarà Presidente noi abbiamo dei progetti organizzativi di procure che hanno inserito nel proprio progetto organizzativo anche un capitolo dedicato ai criteri di priorità
Nasce dunque dal diffondersi del ricordo da parte dei
Gli uffici
Del ricorso a questi
A questi documenti sui criteri di priorità da dove nascono questi documenti dalla consapevolezza che le risorse disponibili non consentono conti
Affrontare
E dare risposta di giustizia in tempi ragionevoli a tutti i processi pendenti
E cerca noti evitare che questa risposta sia di data da una parte all'arbitrio delle scelte dei singoli o dei singoli uffici
E cercano di evitare
Che questa risposta sia casuale cioè e il tentativo di introdurre una razionalità nella gestione dell'eccessivo carico
Penale
E
Delle
Limitate risorse perché è un punto questo che mi pare difficilmente
Contestabile siamo se posso permettermi in uno stato di necessità
è chiaro che ciascuno di noi ha ben presente una serie di obiezioni teoriche che si possono fare che sono state da ultimo ripetute dal consigliere Zanon però francamente
Cavarsela dicendo siccome
I rimedi che vengono esco citati possono soffrire delle obiezioni
Importanti non facciamo nulla e lasciamo che le cose vadano come stanno andando
Cioè a detta degli uffici che adottano i i progetti i criteri di priorità non nel migliore dei modi possibili
Abbiamo dei limiti perché molte cose
Non dipendono da noi non dipende da noi l'estensione del diritto penale non dipende da noi tipo di disciplina processuale
Non dipende da noi la pianta organica degli uffici non dipende da noi la carenza drammatica di organico non catene non dipende da noi la cattiva distribuzione che permane per il sostentamento alle nazionale
In questo quadro
Ci si può anche limitare ad accusare come abbiamo fatto e continueremo a fare
Il potere politico di governo di non fare le cose necessarie abbiamo dalla nostra parte le decisioni prese anche a livello europeo che ci invitano a determinate iniziative
E e f e finirla lì cerchiamo di fare un passo alla volta avanti e cioè di
Tale disciplina
A
Al dare disciplina
Alla
Fissazione dei criteri di priorità come non sto a ripetere quello che sta scritto nella relazione perché
Nella proposte di delibera illustrata dalla relatrice perché
Non mi ha non serve evidenzio uno che abbiamo superato la vecchia impostazione Consiliare che usava la prescrizione come
La prossimità la prescrizione come criterio di priorità nella trattazione dei procedimenti abbiamo detto no non va bene
La prossimità la prescrizione è uno dei criteri alla pari degli altri ma
Entrano in gioco altri criteri pesanti che sono quelli iscritti a pagina ottocentosessantacinque del primo periodo
Vale a dire quelli legali la gravità la concreta offensività del reato la soggettività del reo il pregiudizio per la formazione della prova eccetera eccetera
Allora io credo che questo sia un punto importante che va nella direzione per esempio sollecitata da molti provvedimenti degli uffici senza però arrivare
A teorizzare che i processi che sono prossimi la prescrizione si possono abbandonare questo non lo possiamo affermare
Sarebbe una da parte nostra una violazione della legge ma possiamo dire che però valutati assieme al criterio della prossima prescrizione una serie di altri criteri
E si devono mensile essere in graduatoria inseriti
Dopo altri procedimenti in cui sono riconosciuti preminenti altre esigenze altri interessi quindi da questo punto di vista io credo che sia un punto importante
Secondo uno dei punti che sta mi sta molto a cuore non solo a me
Il metodo
All'interno di un distretto è importante che
Tutti gli uffici coinvolti adottino tendenzialmente gli stessi criteri di priorità perché se in tribunale
Adotta dei criteri di priorità x e la Corte d'Appello questi criteri non li adotta è inutile fissare le priorità in tribunale
Noi sappiamo che il buco nero della durata dei processi sta nelle Corti d'appello per cui i primi uffici interessati a definire criteri di priorità solo al proprio le Corti d'appello
Naturalmente ci vuole coerenza tra quello che si definisce prioritario in primo grado e quello che si dice prioritario in appello
Così come
Mi pare ragionevole prevedere che in questo ragionamento
Si possono accogliere le differenze territoriali perché
Non tanto in generale i fenomeni criminali ma quanto alla tipologia di affari penali pendenti presso l'ufficio piuttosto che in un altro
è chiaro che dare un'indicazione di priorità dove certi reati vengono commessi e danno luogo a molti procedimenti penali è un conto
Dare quegli stessi criteri di priorità in una altro territorio in cui quei reati non vengono commessi non ha letteralmente senso per questo c'era attenzione alle specificità dei territori
Naturalmente
Il punto delicato è quello che riguarda gli uffici di Procura
Io qui con una distinzione la legge si indirizza agli uffici giudicanti
E riguarda la fissazione dei ruoli dei processi per i quali è già stata esercitata l'azione penale
Per cui
La questione un po'diversa negli uffici requirenti dove invece i criteri di priorità significano in qualche modo selezione
Delle notizie di reato a cui dare la precedenza nella trattazione
Noi non possiamo
Se non vogliamo fare un'operazione che vada in contrasto con il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Non possiamo affidare al Procuratore dalla Repubblica un potere di fissare l'UDC dei criteri di priorità in redazione notizie che arrivano nel suo ufficio
Possiamo invece utilizzare l'indicazione del legislatore rivolta di uffici giudicanti
Per farne una coerente applicazione anche per gli uffici requirenti sempre sulla base dell'argomento che ho speso prima perché sarebbe singolare che
Criteri di priorità fissati per l'
Quell'ufficio giudicante non venissero considerati dall'ufficio requirente sarebbe in qualche misura vanificato scusi Presidente ma
Faccio un paio di altre battute poi ho finito allora mi pare qui ragionevole che si possa prevederei prego i procuratori della Repubblica la
Necessità di
Tenere presente i criteri indicati dalla legge e adottati dal in sede di fissazione dei criteri di priorità degli uffici giudicanti
La faccio breve perché so che devo chiudere va bene la Conferenza di servizio come vogliamo cambiarla va bene l'adozione di linee generali a livello distrettuale va bene la specificità
In relazione alla tipologia del carico di lavoro penale dei singoli uffici giudiziari fa bene che il Procuratore della Repubblica si attengano ai criteri fissati un dai
Giudicanti
Al consigliere Zanon dico
Che
La Conferenza dei servizi che abbiamo chiamato così a una
Riferimento normativo molto preciso
Che è quello dell'articolo quindici comma terzo dal decreto legge duecentosettantatré ottantatré del decreto legislativo duecentosettantatré ottantanove che uno dei decreti legislativi
Di
Seguiti all'introduzione del nuovo Codice di procedura penale nuovi sono del Codice procedura tra l'ottantanove i quali testualmente prevedono ogni tre mesi
Riunioni i denti Presidente del Tribunale o Presidente della Corte
Presidente
Dell'ufficio G.I.P. diri gente della Cancelleria penale Procuratore della Repubblica Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati dirigente della cancelleria se l'ho già detto
Per verificare l'andamento dei flussi
Il che significa che già la legge vuole che queste figure dirigenziali si facciano carico di vedere come funziona in concreto la trattazione dei procedimenti penali noi facciamo un'applicazione
Ma lo dico anche alla logica diciamo queste riunioni fatte le in sede distrettuale
Sulla base di una previsione normativa esistente non è che creiamo qualcosa di più rispetto
A quello che della legge nel concludere grazie
L'unica cosa che volevo sottolineare al
Relatrice
L'avevo già proposto in Commissione invece di atti d'indirizzo io avrei preferito un'espressione più normale tre provvedimenti ecco
E poi invece di scrivere dirigenti delle procure della Repubblica scrivere i procuratori della Repubblica opportuni dirigenti ci sono anche i dirigenti al
Consigliere Nappi
Grazie Presidente cercherò di essere brevissimo porterebbe
Volevo fare innanzitutto vi è un rilievo di carattere formale diciamo a
A pagina ottocentocinquantasette in alto al sesto rigo si parla
Di una imposizione di un'impostazione che aveva innevato tutti gli interventi consiliari
Allora io spero che si volesse dire il mercato
Perché indica
Altri
Altri venti sarà
Spoglio credo
O
Poi
Venendo al merito della questione a me pare che
Che questo problema
Soffra di un eccesso di enfatizzazione perché se nei parchi partiamo una infatti Zazzera che probabilmente dovuta anche
Alla
Al legislatore perché partiamo dal dato normativo l'articolo centotrentadue bis
Dice che nella formazione dei ruoli
E assicurata la privo Rita assoluta ora
è evidente che questa questa formula è appunto enfatica
Perché la stessa legge
Prevede
Dei meccanismi per evitare che si prescrivono finanche i reati colpi coperti da indulto
Quindi questo concetto di priorità assoluta vale in qualche modo relativi Zanta e variegati Rizzato in un in modo ragionevole
Per
Quanto meno si deve ritenere che la priorità si riferisca solo a a procedimenti coevi
Cioè non è sì perché se noi dicessimo che tutti i processi comunque arrivano
Debbo debbono
Vedere prevalere sempre quelli
Che perché per i reati in cui di cui alle leggo l'articolo centottantadue bis avremmo comunque conseguenza che i procedimenti per gli altri reati non si celebra avrebbero non si celebra ebbero mai quindi
è chiaro che
La postergazione va fatta a parità di condizioni cronologiche ma non è ammissibile di non sarebbe più una priorità sarebbe una sorta di abrogazione implicita degli atti degli altri reale
Ora una volta di conosciuto che
Che non che questi criteri non valgono a un definitivo acconto una mento di tutti gli altri di tutti gli atti i processi
E mi pare
Ragionevole conclude che questa che queste disposizioni non sono in conflitto con il principio di obbligatorietà dell'azione penale ma anzi
Tendono a renderlo effettivo perché tendono a stabilire i criteri in ragione dei quali
Tutte le azioni penali possono effettivamente essere esercitate
In ragione del quale tutti i processi possono essere celebrati
Altri mette attinenti se noi arrivassimo alla conclusione che è in conflitto con il Parco dei Principi obbligatorietà dovremmo dire che perché la dovremo intendere in termini effettivamente assoluti e non relativi la norma del centotrentotto
Ma una volta che
Si riconosce che
Questi criteri non valgono a una scontornamento definitivo degli altri processi
Io credo che
Questi criteri si si riducono a a dei banali a delle banali considerazioni di ragionevolezza che il legislatore indica
E che non hanno non hanno altro scopo se non quello clienti affrancare da responsabilità
I magistrati che pur osservando lì non riescono ad evitare la prescrizione di questi processi di questi reati perché
Noi non è che noi possiamo aspettarci dalla dall'applicazione dei criteri di priorità
La risoluzione dei problemi dell'efficienza dell'amministrazione della giustizia sono
Degli ovvi criteri di ragionevolezza che servono a guidare l'organizzazione della del lavoro
E che non hanno alcun effetto tutti
Abo APPA devoluzione Mario di abolizione
Della dei reati per i quali che non solo incluse le leggo di priorità ne sono in conflitto con il con il principio di obbligatorietà servono solo a coprire la responsabilità dei magistrati che puro osservando lì non riescono a fare tutti a celebrare tutti i processi
E in questa prospettiva
A me pare che si risolva anche
La il problema la questione della legittimità
Degli interventi
Degli interventi integrativi da parte del
Dei magistrati perché
Se fosse se il problema che pone proprio il consigliere Zanon sarebbe effettivo se questi questi criteri avessero quella quella portata vincolante assoluta uso sembra alludere lo stesso legislatore che invece non hanno che invece non hanno e che non servono assolutamente a far altro che ha a
Ribadisco a
Coprire la responsabilità dei magistrati che non riescono a a far tutto il processo
E in questo poi lei
Qualsiasi legge
Comporta necessariamente la delega alla ragionevolezza di chi
E ed è e delegato ad eseguirla per l'integrazione
Di
L'integrazione invasa appunto a criteri di ragionevolezza io non vedo tutto questo problema di costituzionalità che che solleva il il consigliere Zanon si tratta solo perché se non ci scordiamo
L'elenco dei reati per i quali
C'è c'è il criterio c'è ed è dettato come criterio di priorità la trattazione
Si vede che esso che norme la ovvia e banale elencazione deviati più bravi che e che lasciano un margine di interpretazione ineludibile a chi deve applicarla questa legge quindi
Probabilmente si anche eccessiva all'attenzione diciamo procedimentale che si dà all'attuazione di questi di questi criteri ma sicuro sicuramente per quanto io possa ricostruire il sistema non mi pare che sia né in contrasto col principio di obbligatorietà dell'azione penale anzi tende a renderlo effettivo me con il principio di divisione dei poteri perché non si tratta che di dare
Applicazione come per tutte le leggi
Il anche a questa in base alla normale ragionevolezza del giudice
Consigliere giostra
Dunque sarò più breve ancora perché mi riconosco in moltissime delle considerazione
Svolte dal consigliere in atti testé io condivido l'esigenza ricordo bene da dove nasce esigenza cioè di fissare dei criteri di priorità muoveva
Un bisogno di trasparenza di obiettività e di uniformità perché single uffici si erano mossi in questa direzione come diceva Zanon encomiabili mentre dal loro punto di vista perché era una
Avvertita esigenza di rendicontazione anche all'esterno del loro operato
E però così a me sembra che con questa sforzo encomiabile e non lo dico con affettazione di circostanza
Operato con questa proposta il problema non venga risolto anzi secondo me si complica perché o questi criteri sono vincolanti allora il problema che pone
Il Consigliere Zanon si fa pressante perché qui mostra la corda diciamocelo venne il principio di obbligatorietà dell'azione penale che è scritto sulla carta e non può operare nella sua assolutezza nella realtà
Ho solo meramente indicativi e allora sono pressoché ininfluenti perché poi
Io condivido quanto diceva il Consigliere Nappi il singolo magistrato osserverà questi criteri tutte le volte in cui ci si riconoscerà secondo le sue valutazioni e se ne discosta era ogni qual volta invece
Riterrà doveroso assecondare altre priorità
Ora se queste esigenze di uniformità si avvertiva allora il Consiglio avrebbe dovuto convogliare tutte le sollecitazioni che viene altre vengo a livello territoriale e culturale vere
Le iniziative intraprese per le conoscenze statistiche di cui dispone c'era per fare una sollecitazione al legislatore perché intervenga perché allora questa conferenza invece che essere già analizzata potrebbe essere anche nazionale
Potrebbe essere il legislatore indicarne la necessità perché vengano
Suggeriti dei criteri a livello nazionale perché questa regionalizzazione
Questa sorta di obbligatorietà dell'azione penale affievolita per regioni a me lascia abbastanza perplesso forse ora che legislatori invece prenda
In mano il problema
E non risolvo un po'alla radice ad esempio rompendo il tabù dell'obbligatorietà almeno per alcuni reati lasciando la discrezionalità per reati medio massima come questo non ci non interessa dei tanti
Il problema è
Questa regionalizzazione sembrerebbe presentare lo diceva la relatrice il vantaggio anche di un adeguamento alle esigenze del territorio
Però questo io condivido le perplessità del consigliere Zanon questo è politica giudiziaria queste politica criminale queste
La tipica scelta che compete alla politica
Cioè che venga rimessa alla sensibilità si potrebbe al livello di criteri prevederne uno di chiusura dicendo priorità seconda dell'ISEE ma lo deve dire il illecito datore a mio modo
Rivedere non essere
Il il Consiglio
Attraverso delle indicazioni di cui poi controllerà il rispetto
Poi questi criteri voglio dire secondo me sono criteri piuttosto sfuggenti quello reiterato della prescrizione
Ma
Può essere
La prescrizione del procedimento in corso un un motivo per accelerare dare la priorità è un po'motivo per rallentare adesso diciamocelo anche fuori dai denti se la prescrizione è ineluttabile prossima inutile disse
Disperdere energie e risorse
Se invece
Ed è inevitabile se invece si può evitare bisognerebbe dare la precedenza a quel procedimento ancorché per un reato meno grave di altro che stiamo per i quali deinde quale ci stiamo occupando quindi è una scelta che inevitabilmente va apprezzata caso per caso a seconda del carico del singolo ufficio a secondo delle emergenze
E procedimentali e ultima cosa a me Procopio anche
Questa ricaduta sugli requirenti perché io non sono convinto invece che i criteri che valgono come organizzazione del lavoro giudicante debbano
Essere anche
A cascata recepiti anche dalla
Dall'Autorità inquirente perché il requirente a mille altre variabili di cui tenere conto ad esempio
Un procedimento per un reato meno oggettivamente meno grave di quelli che che non fruiscono della priorità
Della
Della strada privilegiata ma che è un problema di dispersione irreparabile della prova
Io credo che un inquirente attento al responsabile di ha la precedenza a questo perché dice qui mi gioco completamente il processo possibilità esercitare l'azione penale
L'altro pur per un reato gravissimo ha invece un consolidamento probatorio istruttorio che mi consente di parcheggiarlo
Via o perlomeno di tenerlo prime in seconda battuta
Io non troverei niente di male invece che eletti gli uffici di Procura si possono regolare come si sono sempre regolati perché quando una
Questo è il principio a cui mi
Quando una determinata regola si presta valutazione discrezionale e talvolta inevitabilmente arbitrari io preferisco la parcellizzazione dell'arbitro da polverizzazione
Piuttosto che
La regionalizzazione il protocollo distrettuale eccetera perché o si fa a livello legislativo nazionale o è bene lasciare perché poi si compensano le singole capo
Cosa e comunque sarei preoccupato perché lascerei gli uffici di Procura
Agire secondo i criteri di buon senso di responsabilità di gestione consapevole del carico
E poi niente impedisce che come diceva anche il Consigliere Nappi quando arrivano e arrivano contestualmente in fase giudicante abbiano corsie privilegiate nella tempistica
Ma non nella gestione della fase investigativa che obbedisce a tantissime variabili che non sono governabili da criteri sclero utilizzante i come quelli che
Sicure è vero che non sono vincolanti ma allora la risposta è
A che servono se non sono vincolanti servono
Per in tutti i casi lo diceva il Consigliere Nappi quando mi serve per avere le spalle coperte di ciò rispettati i criteri quando ritengo di non poter rispettare non li rispetto e nessuno mi può
Come dire censurare per cui
Sul perché il criterio tanto non poteva essere considerato vincolante quindi io
Non mi oppongo a questa delibera nel senso però vorrei sollecitare i colleghi a riflettere sul fatto che
Pur mossi da da intendimenti apprezzabili credo che il rimedio sia
Foriero di problemi maggiori di quelli a cui intende dare una soluzione
Consigliere Racanelli
Molto veloce spiegherò il mio voto di astensione sia in Commissione sia in questa sede io condivido
Gran parte al novanta per cento diciamo così le considerazioni che latte teorico che ma non solo teorico anche Baggio che ha fatto il professor dei Consigli Renza non
Nel senso che sono molto perplesso su queste attribuzioni diciamo così di scelte sia I dirigenti degli uffici giudiziari sia al Consiglio supremo della magistratura io ritengo che le scelte di politica criminale non spetti no ai magistrati
Le scelte di politica criminale sono scelte che spettano Fusco esclusivamente al Parlamento al legislatore
E di fronte a queste scelte del legislatore i giudici devono soltanto applicarle
Mi rendo però conto allo stesso tempo della difficoltà
Pratica in cui si trovano i dirigenti degli uffici giudiziari che somma di fronte a una domanda di giustizia che decisamente superiore le capacità di smaltimento del sistema sono in difficoltà
Quindi questo diciamo così motivo per cui di fronte a certe situazioni veramente c'è uno stato poco di necessità che costringe i dirigenti a fare certe scelte ma soprattutto le perplessità che pone professor Zanon con riferimento alle conseguenze di queste scelte sulla rispetto del principio di obbliga retaggio penale sono molto importanti da prendo in queste zone quindi per questi motivi mi astengo
Consigliere Auriemma
Prima domanda è di natura regolamentare io sono contrario a tutte e due le proposte e quindi mi chiedo nel momento in cui andremo a votare come dovere votare per dire no ad entrambe le proposte
Presidente pongo questo problema che
So sicure sono sicuro lei saprà risolvere sono contrario
Alla alle proposte per una ragione di fondo esattamente l'ha spiegata capita e fortunatamente sempre prima di me e professor Giostra e ci parla della necessità dei del problema della regionalizzazione ma soprattutto della sopravvalutazione
Del ruolo del Presidente della Corte d'appello che non è prevista dal punto di storie e ordinamentale che noi stiamo ponendo in questo momento mi sembra un po'
Che di tornare indietro nel tempo e di vedere la lettera del Presidente Ciampi che poneva restituendo il con l'ordinamento giudiziario alla Parlamento il problema della
Valutazione delle linee di politica giudiziaria per l'anno in corso ora queste linee di politica giudiziaria sembra parli addirittura
Ti verrebbe da dire un organo giudicante ora e un organo giudicante
E li vendo la responsabilità dei singoli capi degli uffici ora se noi i capi degli uffici li confermiamo quadriennio al menti e li valutiamo dal punto di vista del loro operato
Perché dobbiamo deresponsabilizzarsi ponendo in nelle mani di una sorta di comitato sia di cui pur fanno parte verrei facendo venir meno la loro personale
Responsabilità io ritengo che ogni territorio conosca le proprie esigenze ogni struttura
Conosca quali sono gli obiettività tutelare al e gli obiettivi da tutelare prioritariamente
Nella nel circondario e pertanto ritengo che una interlocuzione ovvia tra Procuratore da Repubblica Presidente del Tribunale con il Consiglio dell'ordine ci deve essere ma non si deve andare oltre questo come diceva il professor Gerosa correttamente
La polverizzazione la frammentazione non è
Una confusione che si crea ma tutele per le esigenze del particolare territorio poi dal punto di vista generale
Mi verrebbe da dire che inseguendo il tentativo di Parsons tanto i procedimenti possibili
Di perseguire soltanto i reati che si possono perseguire si continua a deresponsabilizzare anche una scelta che il legislatore deve fare
Se il legislatore
Conosce che i carichi di lavoro alla gestione degli uffici non permette
L'esperimento la la la la soddisfazione della dalla tutela di tutti gli interessi penali sarà il legislatore a dover depenalizzare
A dover depenalizzare in onda continuare a penalizzare con pene addirittura minime in gol Fund un sistema
Che certamente porterà sempre alla necessità di notizie di reato ex articolo trecentoquarantasette del Codice di procedura penale e quindi affluiranno all'interno delle procure della Repubblica o questioni
Queste queste queste notizie di reato peraltro dico da pubblico ministero che le notizie di reato
Non possono essere valutate ex ante
Da un da una minaccia si può risalire a un'estorsione e da un'estorsione si può risalire un'associazione a delinquere se noi diciamo che tra i criteri di priorità non si deve andare a vedere la minaccia faccio vedere culturale un errore un errore proprio
L'incapacità di capire l'incapacità di capire io uno il meccanismo sottostante
E questo maggiormente se tutto viene poi concentrato in sede in sede distrettuale e soprattutto sotto l'egida dei capi degli uffici cosiddetti generali che
Che però devono
Presiede a quegli uffici
A quegli uffici devono fare il loro scelte si devono prendere le loro responsabilità
Mentre responsabilità dei dirigenti dei singoli uffici devono rimanere in capo a questi quindi io sono lo ripeto contrario ad entrambe le delibere se dovessi votare voterei per la delibera Fuzio ma mi farebbe piacere
Votare in senso contrario ha radicalmente a tutta la struttura che oggi stiamo esaminando
E credo che il problema regolamentare un pochino vorrei indicazione
Consigliere
Casella in replica
Grazie Presidente ma sarò brevissima perché pensavo proprio di rinunciare alla replica dopo aver sentito il Consigliere Borraccetti il Consigliere Nappi
Ma mi limiterò a dire qualcosa che insomma io non vorrei francamente che il Consiglio PEC casse proprio di astrattezza
Ma li abbiamo letti i diciamo le proposte di delibere che vengono dopo la risoluzione il Consigliere Zanon e relatore della pratica che riguarda la Procura di Roma
E e il procuratore Pignatone adottato dei rimedi con i quali hanno in qualche modo accantonato dei
Procedimenti anzi diciamo li ha trattati cronologicamente per ultimi ecco non usiamo il termine a contano amento il Consigliere Zanon lo propone la presa d'atto di questi
E allora questo e lo stato dell'arte nel quale siamo
E tutta la Corte d'Appello sta facendo così allora che cosa vogliamo fare vogliamo lasciare ad ogni singolo dirigente
Riusciamo la facoltà di fare quello che vuole con un rischio che il primo grado il Tribunale di Napoli fa la Corte d'Appello di Napoli Frazzetta la procura di Napoli fa ancora un'altra cosa o vogliamo cercare di mettere insieme questi dirigenti
I quali ragionando insieme e decidono di fronte alla marea
Di carte che non danno le scrivanie di ciascuno come trattare cronologicamente sempre rispettando le priorità legali del centotrentadue bis tutto qua a me sembra più ragionevole
Che il Consiglio Superiore della Magistratura indichi un metodo di lavoro che è un metodo di lavoro partecipato ma non è un metodo di lavoro partecipato perché ce lo siamo inventato
Perché questo è il modo per far parlare il primo grado con il secondo grado e il modo per far parlare gli uffici giudicanti con gli uffici requirenti
Ed è evidente che questa risoluzione attiene alla trattazione degli affari nel settore giudicante come dice il centotrent'due bis come abbiamo detto a chiare lettere che inevitabilmente diciamo i gli uffici requirenti
Dovranno appunto ragionare alla stregua di quello che è il ragionamento che hanno fatto i giudicanti
Questo è tutto veramente questo e tutto allora io credo che i tra il non far nulla
Lasciar fare agli uffici o ai singoli
Nella confusione più totale quello che ognuno vuole io credo che sia bene
Diciamo indirizza are metodologicamente gli uffici soprattutto per fare in modo che non si creino visto fosse dispari vita tra gli uffici di primo grado e quelli di secondo grado dello stesso distretto e gli uffici giudicanti gli uffici requirenti dello stesso distretto
Fuzio
Telegrafico perché ribadisco che non c'è nessuna differenza anche con riferimento all'approvazione di provvedimenti che dei capi degli uffici si stanno dopo
Perché anche la mia proposta va per una presa d'atto eventualmente sterilizzato il problema dell'accantonamento ma voglio solo far evidenziare due cose ancora
Che tutto ciò che è previsto in termini di organizzazione partecipazione il Consiglio e tutti i magistrati i capi degli uffici lo sanno già
Perché lei sono piene le cito nostre circolare i piani di Rizzo su questo dato
Do ora
E il provvedimento relativo al centotrentadue bis già oggi le leggi e dice i dirigenti degli TG giudicante adottino i provvedimenti organizzativi necessari per assicurare la rapida definizione di processi per i quali è prevista la trattazione priorità
Quindi c'è già
In più il tutto si inserisce nel documento organizzativo generale
Tre
Il problema grosso è che il Consiglio io in parte era la lo dico nella
Il legislatore qui consigliere caselle è la differenza secondo me
Non è vero anche rispetto a quello che dice una perché il
Il legislatore con centotrentadue bis si è fatto carico di questo problema generale la funzionalità degli uffici giudiziari non è così perché l'abbiamo visto anche per i processi co per le violenze alle donne
Il legislatore sta ingolfare andò la categorie di reati che stanno già perché come ho ripetuto tutti i delitti compera superiore I quattro anni
Hai voglia quanto c'è dalla far lavorare attraverso la selezione e l'ultimo dato il Consigliere Nappi ha richiamato quel discorso dei processi coi ma ha richiamato
Il
Due
Per
C'è una norma del due mila otto che si ricollegava legge sul condono
Oggi sono passati sei anni sette anni il problema del condono non esiste più è però è importante la citazione che ha fatti consigliera perché io richiamo non a caso
Nelle due ter quando il legislatore ha detto back sui reati che possono avere l'indulto è inutile che intere li fate in pratica fateli prima che cosa ha detto
Il rinvio della trattazione del processo non può avere durata superiore a diciotto mesi e il termine di prescrizione del reato e rimane sospesa per tutta la durata del rinvio
Quindi il legislatore quando si è posto il problema lo ha detto ha sterilizzato la prescrizione allora io dico non possiamo sostituirci alle cifre ma in questo quadro vogliamo almeno dire alleggeriamo che può essere il vero tema è un tema probabilmente irrisolvibile
Però
Aggiungendo una conferenza in più
Ma scusate vita non solo sono previste ma il probatoria generale
è il Presidente la Corte d'appello stanno nel Consiglio giudiziario quando vengono approvati i
Piani organizzativi degli uffici di Procura e degli uffici mentre aggiungere questo ulteriore orpello significa volerci salvare la coscienza noi uscendo da questo Consiglio ma non risolvendo i problemi che stanno negli uffici giudicanti quando devono affrontare alla formazione del ruolo
Va bene allora votiamo
Sì ho capito Ricucci Auriemma
Scusi se lei non vuol votare né una proposta nell'altra si astiene e e non è votabile
Non è che
Io non sa non mi astengo io porterei contro le entrambe le proposte quindi era prospettiva completamente diversa io mi ritengo che sia più opportuno votare una proposta
Oscar ripassa una probabile la salsa l'altra sera vi è chiaro la sua collega
Però lei sa che è un diritto dei Consiglieri chiede che la votazione di ballottaggio
Come è noto noi diamo
Per presunta la richiesta in questo caso se lei vuole io me la faccio confermare
è confermata la richiesta di ballottaggio
Chi la vuole
Uno due solo due tre quattro cinque va bene allora si vota il ballottaggio crocevia macchine valutario nuotare né uno né l'altra si astiene
Allora proposta casella
Proposta casella verde proposta Fuzio rossa dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato di
Sia chi ce li
Alberto rinunce
Palumbo non c'è
Chiaro chiusa la votazione comunico usate ottenuto voti la Proposta A dieci la proposta B cinque astenuti sette è approvata la proposta approvata la proposta
Casella Consigliere Casella gli altri vengono di conseguenza no decreto la Corte d'Appello di Torino
Dell'ex Presidente Barbuto viene di conseguenza perché noi prendiamo atto che aveva preparato no voglio dire soltanto una cosa e però appunto dando per scontato che la proposta
Di prima appunto Rania approvate in plenum abbiamo
Deliberato di prendere atto rappresentando che per il futuro però non può essere previsto l'accantonamento della processo che si sta prescrivendo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene contrario no astenuto contrario Zanoni astenuto Racanelli è approvato
Consigliere Liguori lei a Reggio Emilia a Forlì Bologna che facciamo non obbligazione dell'ACI io mi riporterei solo con una precisazione
Come avrete letto nelle proposte lo diceva bene Borraccetti la Presidente Casella siamo partiti da lì
Abbiamo registrato questo Tsunami ecco che il contenzioso penale vi voglio ricordare solo per la cronaca su Bologna Corte Appello Bologna
A ottobre due mila tredici giacevano diciassette mila appelli ecco parliamo di questo non
Millesettecento mi sono espresso bene
Diciassettemila appelli pendenti alla Corte della corte di Bologna invita i prezzi dei tribunali del distretto
A darsi comitiva regolata atteso che
Hai dato l'indicazione raccolta con delle varianti che legate alle proposte cui ovviamente io mi riporto ma come dire lo stato di necessità raggiungere tutti i distretti giudiziari perché a Bologna il solito Dino e via dicendo ora sono curioso quando tratteremo Roma come diceva la Presidente Casella perché abbiamo ragionato moltissimo su questo caso la pratica è stata sperimentata per mesi e mesi in Commissione perché tutti abbiamo avuto il senso di responsabilità tutti abbiamo avuto presente il principio di legalità
Che certo sono due bis ma abbiamo creato un meccanismo mutuato dai territori che prevedesse la sotto migratoria in pole position ecco il termine ultimo bilici
Ci sono e quelle cioè due bis quelli legali ex legge primaria
Abbiamo individuato quelli ulteriori accanto a questi ulteriori e non dopo abbiamo istituito ho previsto
Dei criteri concorrenti con questi ulteriori chiamato rischio prescrizione rischio prescrizione che vada a Trapani a Torino e quindi sotto questo aspetto ci siamo regolati vedremo su Roma cosa accade
Grazie
Allora possiamo votarle tutte e tre insieme quelle di Liguori chi è favorevole chi è contrario Zanoni chi si astiene Racanelli romano sono approvate
Tre quattro e cinque il Consigliere Zanon Roma
Con estenuanti allora niente però Imam sbaglierei io però le chiederei questo di poter la trattare in un momento in cui siamo tutti più lucidi perché io riportarmi qui non posso perché dovrei dove spiegare
Anche la coerenza del del del mio atteggiamento dove spiegare per filo e per segno perché si arriva questa però non è il mondo non mi pare che ci siano le condizioni
Sì almeno io spero che tutti siano consapevoli di quant'è la quantità e la qualità del ordine del giorno che resta
Sopra dopodiché ci sono anche poniamo il problema caliamo domani pomeriggio e no va bene è si
Iniziamo prima
No invece
Avrebbe bisogno di osare questione però dispiegare insomma
Allora
Comma e Milano li facciamo domani Nola Consigliere Casella
Invece possiamo tranquillo perché è una
Delibera con la quale invitiamo il ministro a considerare le drammatiche condizioni della sezione lavoro del Tribunale di Nola va be'sperando cominceremo agli ascolti prima voi solo sulla mia pratica la
Quattro e arriva a quattro e diciotto Tribunale Forlì ho dimenticato di precisare un mero refuso e lì si parla del Tribunale di Forlì
Sull'osservatorio punto secondo vale a dire l'acciaieria pagina otto otto sette se in alto ventidue il basso
C'è un errore anziché
Forlì ad un indicatore generica e quello a cui va bene va bene e del mare allora Nola chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità Consigliere Borraccetti i programmi di gestione di Catanzaro
Diciassette
Si possono
Tranquillamente votare ci sono
Depressione atto contrario dirci tuttavia vi partecipa tempo fa aperta
Tutti questi casi non ci sono problemi particolari va bene consigliere Marini la diciotto va bene Consigliere Liguori diciannove venti
Va bene votiamo dalla nove alla venti chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti distretto di Trento Consigliere Liguori fino alla ventisette
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti Consigliere Racanelli Bari
E Palermo
Possiamo votare fino alla trentotto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti allora scusate domattina vogliamo anticipare il plenum ce la facciamo alle dieci possiamo farlo alle dieci
Passerò dobbiamo fa domani pomeriggio ore
Eh ho capito
Fa
Anche nove me va bene
Ma nove e mezza ci sarà la prova di Commissioni credo
E
Alle dieci
Forse
Ad esaminare dai alle dieci
Parere alle dieci
Allora la seduta è rinviata a domani alle ore dieci perché la seduta è tolta