Intervista a Giuseppe di Federico sull'elezione dei membri togati del Consiglio Superiore della Magistratura

Un seggio in più per Area il gruppo che comprende Magistratura democratica e Movimento per la giustizia e un seggio in più per la Magistratura indipendente mentre un seggio in meno uno in meno per unità per la Costituzione
è il quadro complessivo del nuovo Consiglio Superiore della Magistratura
Alla termine dello scrutinio opere l'elezione dei compulsivi ieri e togati appunto del CSM arella cartello delle correnti di sinistra passa da sei
A sette consiglieri magistratura e indipendente la corrente moderata da tre a quattro mentre unità per la costituzione aveva sei consiglieri n avrà a cinque
E siederanno nel nuovo Consiglio Superiore della Magistratura i due togati che il sottosegretario alla Giustizia Cosimo Ferri aveva invitato a votare con un sms che ha scatenato
Nei giorni scorsi diverse polemiche infinito Paolo spoglio anche per i giudici è risultato tra gli eletti Lorenzo o Pontecorvo Presidente di Sezione alla Tribunale di Roma il Segretario di magistratura
Indipendente con seicento o sedici voti molti di più dei peraltro dei
Trecentosettantanove che aveva raccolto nelle primarie di aprile mentre l'altro magistrato della messaggio di ferri Luca
Forte leoni è stato eletto ed è il primo tra i pm con mille cinquecentosettantuno voti
Di questi risultati in ma anche appunto della vicenda che vede protagonista Cosimo Maria Ferri non ne vogliamo parlare con il professor Giuseppe Di Federico
Professore emerito di ordinamento giudiziario nell'Università di Bologna ha già
Componente di della Consiglio Superiore della magistratura ovviamente come nell'ai coppella professori Federico attualmente anche man lo della direzione di radicali italiani buona sera professore io le vorrei chiedere un un commento su questi risultati ma ma soprattutto su questa discenda del del sottosegretario alla giustizia di quella che l'Anm ha definito una evidente è grave interferenza da parte del sottosegretario alla giustizia che lo ricordiamo è anche un magistrato è stato segretario di magistratura
Indipendente però appunto attualmente fa parte del Governo c'è da dire che la la presa di posizione dell'Anm è avvenuta
Lunedì dopo la chiusura dei seggi per le votazioni dei componenti togati ma insomma questo
Va precisato dopodiché lei che cosa ne pensa cose qual è la sua idea di tutta questa vicenda serio veramente Lollo vista in una maniera diverso
Sa dal come appare dalle delibere dall'ENI e dagli orientamenti del Consiglio Superiore dell'Associazione nazionale magistrati
Io che non sono formalista
Provo abbastanza ridicolo
Ritenere che una persona che è stato ieri Dirty una corrente della magistratura
Sono perché attualmente e sottosegretario intervenendo con dei suggerimenti sull'elezione per il Consiglio Superiore della Magistratura
Venga a menomare l'efficacia
Della divisione dei poteri questa previsione l'acconto ad una ridicolaggine più unica che rara
Casomai il problema dovrebbe essere ma perché quel magistrato e al Ministero
Non perché che
Il suo intervento violi il principio della separazione dei poteri come hanno strillato varie persone al Consiglio Superiore della Magistratura
E
E ipocrita una cosa di questo genere quindi
Beh però di fatto Ferri è un membro del Governo e arredata Enzo escludendo esplicitamente anche questa è un'informativa alcuni candidati non nella sostanza banche ci sono magistrati che non dovrebbero stare
In quei posti lì
E allora e questa è la cosa su cui riflettere si nonché un magistrato
Che ha sempre fatto attività consociativa se proprio proprio per averla fatta e si è segnalato come persona da premiare
I magistrati che vengono premiati dall'esperto oggi a questo dovrebbe fare sonar dei campanelli d'allarme incombono più che un magistrato temporaneamente
Il posizione e dell'Esecutivo
Domando di dei messaggi per far votare gente che gli piace più di altro
Quindi io personalmente ma io sono sempre stato abbastanza deviante rispetto alla cultura italiana su questo tipo di problemi
Per me il problema e che i magistrati
Svolgono troppo attività all'interno dell'Esecutivo del legislativo ed i vari organismi
Nazionali e per questa sia vengono si a violare il principio della separazione dei poteri molto di più di quanto non lo facciano sei in una posizione
Dell'Esecutivo raccomandarlo per l'elezione del Consiglio Superiore magistratura delle persone che loro ritengono più idonea si Santos grave
Sì sì sì no
Persistenti Keanu nell'altro camion seguita il referendum radicali quelli sopra i magistrati che escono fuori controllo
Era proprio volto ad evitare quel tipo di Commissione C&C sì cesto
Fra l'altro punto lei nel me lo dicevo prima a ha tuonato insomma contro ferrovia del relativo ruolo una c'è stata una nota molto lunga dell'Anm che commentava appunto l'sms inviato
Dal sottosegretario alla giustizia per sostenere questi due candidate alla sua ricorrere alle operazioni recuperi però mettere diceva in questa nota l'N me che l'episodio sotto fa emergere ancora una volta la problematicità dei rapporti tra politica e magistratura e la necessità di porre dei limiti
Per assicurare una netta distinzione di ruoli e funzioni
In quanto vanno al Ministero e sono determinanti
Sugli orientamenti del ministro perché il ministro non arriva lì con
Con le scelte necessarie per operare
Tutte le conoscenze tutte della Borraccino e De Rita dei dati chi che le fa la magistratura già i magistrati capiscono al Ministero
Assente e quindi
Diciamo quest'abbraccio e soffocante inevitabilmente
Garantiamo MCR ottica da un lato diciamo il collateralismo politico dei magistrati quando poi di fatto quanti sono e quanti sono se dati in passato i magistrati prestati alla politica addirittura appunto alcuni parlamentari deputati se ne vanno in altre nell'area
Li chiamo ormai la confusione tra magistrature classe politica come limite scritti ho cercato di illustrare
è un fenomeno
Tipicamente italiano che non si verifica e nessun altro Paese dell'Europa
Con delle ragioni ben preciso e se vuole ne parliamo ma fosse
Precario in questa professione comunque insomma lei dice il problema è a monte non è il comportamento di fare lui chiaro anche a sostenuto due candidati appunto della sua corrente Magistratura indipendente
Loiero il gradualismo ma li hanno finisce per influenzare il Niger Filippi
In una direzione sbagliata
Io non individuando il vero problema
Però in realtà il suo pensiero non è molto controcorrente perché evidentemente i magistrati che hanno scelto magistratura indipendente
Non hanno ritenuto che Ferri appunto in quanto esponente etico non avrebbe dovuto fare campagna elettorale e poi noi non l'avevo mio malgrado cento magistrati la pensano come lei
Tempistica
Ma li ripigli
Il problema in problemi sono sono sono altri se secondo lei questa diminuzione di Unicost che è sempre stata la forza
Prevalente cioè Einaudi correntone non argomentate dice diciamo questo
Secondo petto può avere
Una una una certa una certa influenza
E invece Area questo gruppo che era dato ogni realtà anche alle primarie perdente are cooperato anche aria recuperato
Un Sergio da da sei passa sette
Se vuol dire
Io o mi sono fatto una Commissione quando dai giornali più io ho letto del successo
Di Magistratura indipendente che
Nel mio Consiglio al solo due quindi verrà se inviata Messina col tempo
In cui ero al Consiglio superiore a quattro davvero non solo due sì e invece l'attuale Consiglio uscente ENEA tre dice imponibili meglio sparando un incremento
Secondo me su questo ha avuto un'influenza per il fatto per esempio per la posizione che di recente di questa ha avuto una ripercussione
All'interno dalla magistratura ha assunto magistratura indipendente in Consiglio
Nel caso Bruti Liberati Grosoli bisognerà aprire problemi
Perché l'unico che attaccato la posizione suggerita dal Presidente della Repubblica
Esprimendo il massimo del rispetto
Ma differenziandosi nettamente dalle valutazioni se dalle richieste che sul ruolo del pubblico ministero o del procuratore
Ricreazione di una vera gettar via all'interno
Del degli uffici della Procura
Proponeva ma come peraltro da legge il il
Il Presidente della Repubblica e questo è comprensibile è comprensibile perché la posizione del Presidente della Repubblica va a toccare un qualche cosa che
Fa parte della cultura tabellare come viene chiamata cioè della controllo che il Consiglio Superiore della Magistratura esercita sulle strutture interne inutilizzabili che dell'autonomia dei singoli
Quindi andare a toccare l'autonomia difendere l'autonomia dei singoli
A fronte di tutte le altre correnti in quella riunione del Consiglio e
Nella rappresentazione che di questo è stato fatto nel corso della campagna elettorale né una posizione che a
Un empirico un
Si un'attrattiva sì sì sì sì allora è un elettorato che
E estremamente interessato a mantenere il controllo delle proprie posizioni all'interno dall'organizzazione
Anche se qualcuno dice che in realtà il successo di Magistratura Indipendente lo si deve proprio a Cosimo Ferri che peraltro quando si è candidato per il Comitato direttivo centrale è stato il candidato più votato
Nell'ambito appunto della rappresentanza della sindacato delle toghe adesso appunto anche come sottosegretario alla Giustizia c'è qualcuno che addirittura sostiene che la sua sia una etero direzione di di MD insomma sempre
Standard minimi spero non si vede perché debba perdere quella leadership che non è basata su una struttura gerarchica formale sbagliata sulla creazione di una rete
L'influenza anche lui è stato capace di creare che non viene meno da per il fatto che lui spiegano in un ufficio giudiziario o sia al Ministero
Quindi in sostanza il problema è che i ferri non non doveva proprio andarci a a fare il servizio otto Segretario a non fare semmai c'è non voleva regalare cui parlare chiaro il fare in quanto magistrato noi come persona per carità non ci permettiamo
Di dare giudizi sulla persona ma stiamo dicendo appunto come nel ruolo di magistrato anche se è stato
Chiamato come tecnico uno prima al Governo letta poi
Appunto
E questa è l'altra cosa ridicola ormai che al mondo e
Signor nuovi ruoli tecnici riusciamo
In ruoli tecnici la letteratura in materia di scienza politica per esempio
Ha ridicolizzato questa idea
Non ci sono persone che
Sono solo tecniche
Tutte le persone hanno orientamenti e nei propri comportamenti dirimere vanno e l'anno sì e no diciamo significa andare a dire il mio errore tecnico è una chance piaggeria
Sì ma questo lo dicono anche mi gli oppositori interni perché come lei saprà all'interno di Magistratura Democratica c'è una a un gruppo che si oppone ai fare gli anni un gruppo rappresentativo palpeggiato da Marcello Maddalena ma anche da Sebastiano ardita Piercamillo Davigo e sostanzialmente loro dicono
Ferri non è per niente un tecnico comunque è un politico è proprio in quanto tale da politico non può interferire sulle elezioni ed è un organo variano grave danno
Affermando implicitamente che ci siano ruoli tecnici
Però però rimanesse rimane il ruolo politico tout-court sempre di interferenza si
Gatta uno annualmente perché dovrebbe essere interferenza no questo no no no no non riesco a capire
C'è una violazione del principio della separazione dei poteri forze si somma il principio della relazione della separazione dei poteri
Caso mai il fatto che i magistrati possono andare in quelle condizioni
Spetta e la vera violazione tra quest'altra
Non lo so come chiamarla termini è una conseguenza ad un atto Valdes
Quindi ha fatto bene fare riaggiornare annerendo Rovatti aspetti mi faccia finire la domanda ha fatto bene a difendere la sua posizione dicendo quelli sono dei messaggi privati
Rimango alla mio posto come italiano la rendendo così
Io arresti io avrei detto che mi sembrava del tutto naturale
Potere influenzare o indicare ai miei amici come avrei votato io non vedo
Niente di male quelli male era la posizione che io ho copia io occupava si
Diciamo sa un punto di vista
Degli assetti istituzionali
è comunque così si rafforza questo punto la posizione del sottosegretario alla Giustizia sicuramente anch'dentro la sua corrente visto appunto i risultati
Del delle elezioni del del CSM riporta Morleo se io non lo dicessi rapporti o fosse già c'erano già non sono un po'certi
C'erano otto soggetti attuatori incremento
Ne ha una sua della sua posizione certamente lunedì
Ah no un lascito di famiglia nella capacità di affermarsi nell'ambito delle correnti della magistratura
E poi di riversare anche questa sua capacità all'esterno iniziando sarebbero invece tornando al CSM Menem mi era sfuggita questa cosa ma gliela voglio domandare
Alle elezioni a parte appunto le le le correnti c'erano alcune candidature due candidature di magistrati che si presentavano come indipendenti Carlo Fucci è Fernanda
C'era detti Fucci empiema Santa Maria
Capovetere Cervetti giudice di Torino e poi c'erano tre candidati di altra proposta che questo gruppo che non è una corrente che ha fatto le primarie telematiche poi ha scelto i suoi ricandidati questi tre candidati e con il sorteggio aveva tre candidati insomma questa volta mentre la volta successiva almeno un candidato indipendente era riuscito a spuntarla Paolo occorre per questa volta nemmeno uno ecco lei come lo spiega questo dato leggiamo
Bene poi quello che è riuscita e l'altra volta non è che non avesse un retroterra ricorrente non esistono effimera novità per la Costituzione però tornerà stacca
Si era liberato perché l'avevate non lo aveva candidato se non si aveva una vicenda personale strettamente connesso al fenomeno delle correnti
Sì indipendente nel senso che non vi era stato contestato da una corrente ma era una persona che veniva eletta anche perché
Era ben conosciuto delle sue attività sleale neanche io avevo chiave ai radicali locale ovvero ho distratto di una corrente quindi richiamo eravamo indipendente un po'
Sui generis chiamiamolo così
Almeno dal mio punto di vista
Questo sta chiaramente indicare che la
ANAS
Il ruolo
Della magistratura associata e ancora essenziale per poter
Aspirare ad accedere a produzioni come quella del Consiglio se non si passa da quella strada in una maniera o nell'altra non ci si arriva si
Quindi è insomma è siamo sette poi ogni accesso regionalizzare ossia acculturarsi e praticare
L'attività di corrente e osservazioni pratica con un successo si può anche eccezionalmente riuscire
A essere eletti
Quando la corretta detenuti porta
E quindi anche il sistema del maggioritario puro che è quello attualmente vigente per le elezioni del
Del CSM che era nato proprio con l'intento di limitare il gioco delle correnti realtà bell'allora io le chiedo
Presente in una delle riunioni in cui
Prima che io fossi eletto si discuteva la mia posizione era quello di fare i collegi uninominali piccoli
Bonus candidati neri allora forse è il gioco delle correnti e sarebbe stato
Se non impossibile ma certamente molto più difficile se attualmente c'è un collegio nazionale un unico Collegio e quindi questo poi appunto consolari integrabili PD organizzarsi impatti
Noi diciamo le elezioni che sono stati fatti con la nuova legge
Nel due mila e due non hanno cambiato la geografia dalla discussione
Lei rappresenta fra le correnti e adesso vedremo se il Governo Renzi come annunciato appunto lo ha detto proprio Matteo Renzi a Palazzo Chigi non saranno le dodici linee guida c'era fra le due
Schininà c'era pure la riforma del sistema elettorale il CSM era anzi ha detto per ridurre il peso delle correnti all'interno del Consiglio della magistratura di no non l'ha detto come parte nonché a perché Bertolo ovvio che se non ci sono però
Perché lui ha riferito la carriera
A che cosa agli uffici di direzione degli uffici meno evidente il tribunale soprattutto procuratore no sì ma quelle non sono tecnicamente promozioni sono nomine
Sì questi disincentivo e ha usato la parola carriera con riferimento a qualche cosa che non è che tecnicamente carriera
Sì siamo
E non toccando invece la carriera che è quella che differenzia le persone come capacità
è lui non risolve il problema
è infatti è comunque appunto vedremo ne riparleremo sicuramente a settembre quando si saranno concluse
Le consultazioni e alla fine
Diversità su questa su questo progetto chiamiamolo Guerisoli Gavoi Masan nel sul Corriere della Sera
Ha detto una cosa abbastanza divertente quando ha detto che una volta si facevano
Le quando non si sapeva come risolvere i problemi non li si voleva risolvere si facevano le Commissioni adesso di un anno le comico dello status
è ovvio Lion è certa insomma altra cosa erano i quesiti referendari sulla giustizia dei radicali su questo piazzale non c'è dubbio
Professor Di Federico nella ringraziamo davvero molto credo che ringrazio lei grazie al professor Giuseppe Di Federico