Lectio Magistralis di Schettino a La Sapienza? Come si crea una bufala mediatica. Intervista a Luana De Vita

Radio Radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo in uno spazio di intervista abbiamo in abbonamento l'umana dei vita psicoterapeuta e criminologa buongiorno lo Anna buongiorno chiamiamo quindi collega mento Lonate vita perché suo malgrado è stata protagonista di o no dei casi degli ultimi giorni mediatici ricorderete che il sei agosto precise amente rimbalzata su tutti i siti le televisioni insomma addirittura partendo dal quotidiano la nazione arrivando al del Gargano alla BBC la notizia di una
Presunta lezione lectio magistralis del comandante Schettino alla sapienza nell'ambito di una
Cosiddetta lezione appunto sulla gestione del panico e dell'emergenza lezione che però invece non è stata tenuta
A nient'affatto da il comandante Schettino ma che concorde viene protagonista della sciagurata della Costa Concordia insomma su cui c'è un un processo diciamo in in atto ma che invece è stata tenuta proprio dalla dottoressa Luana De Vita
Che si è trovata protagonista appunto di questa ondata mediatica con anche delle conseguenze con degli insulti insomma
Con chi le ha chiesto
Diciamo spiegazioni
Senza poi esserci essersi diciamo accertati beni dei fatti così come sono andati la cosa curiosa è che in questa notizia voi è uscita a un mese
Dal dal cinque luglio scorso in cui effettivamente si è tenuto
Questo questo corso che riguardava appunto
L'emergenza l'evacuazione a Psicologia dell'emergenza non tenuto presso l'Università La Sapienza come invece riportato originariamente dall'articolo del quotidiano La Nazione poi diciamo rimbalzato su tutti gli altri siti
Bensì presso il Centro sperimentale
Cine teatrale di criminologia anche presso la Casa dell'aviatore a Roma e da dove partiamo Luana De Vita continuo magari reazione
Da cogliere le stante la mattina del sei agosto appena in bocca e leggo questa notizia penso che poi leggendo una di quelle notizie che ha sono situazioni pavido che
Si vola informazione goliardica perché trovavo ridicolo libertà accorpare il personaggio di concerto perché no a una lezione magistrale che ognuno invertita come il panico da dettare veneta
E PAI capiscono i commenti che hanno parlando di una condotta che è tanto ma vorrei invitare il Consiglio perché per ottenere una lezione
Apro e soprattutto rimango sconcertato dal fatto che gli argomenti che in questo articolo regolazione venivano ascritti alla presunta lectio magistralis tenuta davanti a voi Pechino
Erano in realtà interramento in bell'intervento
Che io portato quella Pieve al Circolo della via Torino per generico e questo workshop dalla scena del crimine totalmente
Per presentare in Aula perché non ero neanche in quel programma subito dopo la presentazione all'ingegner Paduano della ricostruzione i trentini dell'impatto
Tragico deve prendere nota concordia
La ricerca che stiamo avviando con un'altra università Ranieri era proprio su
In tema di tipologia io sono docente di tecnologia prevenzione analisi delle relazioni umane dei comportamenti situazioni di emergenza
Quindi sono io che però inquadrato in quello attende Nilla intanto l'Area di ricerca che fa riferimento agli incidenti delle organizzazioni
Spiegando appunto che la letteratura internazionale parlavi tutti quegli incidenti che pervade la loro natura purtroppo sono più gravi possono avere qualche parte catastrofiche in genere accadono inconsistenti
Completi socio tecnologici trasporto aereo industria clinica al trasporto ferroviario gli impianti nucleari
Cioè sono incidenti che accadono alle organizzato organizzazioni in questo senso sono definiti organizzativi hanno caute Montegrappa possono avere conseguenze disastrose per la popolazione per l'ambiente
Anche
Impasse ma non non non necessariamente dove si consumano annullamento
In perché è chiaro che l'approccio
Accadendo diciamo scientifico alla tema dell'errore degli incidenti avviene
E attivi mette impattato era un approccio diciamo basato sulla persona che andava a ricercare ti focalizzata su un errore umano
è stato superato perché l'approccio di fatto donna non cambia lo stato delle cose davvero
In realtà Prato per la natura Obama verdura inevitabile quindi l'approccio sistemico organizzativo invece a quella proprio di studio
Che vuole valutare quali sono le condizioni che tu puoi modificare all'interno delle organizzazioni che possono migliorare incauto di un problema
Che non hanno funzionato o che andrebbero modificate Sandonà quindi andiamo Prêtre tanto che ci fa questo studio prevede un'analogia una valutazione delle gestioni di emergenza
Partendo da studi tra l'altro tutti pubblicati a livello internazionali sull'elaborazione delle Torri gemelle su tutte le situazioni in cui si sono creati degli incidenti di proporzioni
Bramati che su come su quali gli anche sull'analisi e la valutazione dei comportamenti delle o alle persone coinvolte Maletti di valutazione e la valutazione dei comportamenti nella parte di allarme l'analisi e la valutazione dei comportamenti
Se le fate di evacuazione da appunto sviluppabile piuttosto che le torri gemelle da una nave
E il
Confronto sui comportamenti rallentate di evacuazione in particolare con una valutazione delle diverse nazionalità e culture di appartenenza perché su quella maturata per contare nel particolare c'erano passeggeri
Di varie nazionalità quindi si voleva ci vuole intende anche a ampliare lo studio su quelle che possono essere tale anche le difficoltà per esempio
Mi chiedo culturali
Capire certe dinamica analizzando ecco bipolare al contratto che di cui di ricerca di cui ho parlato
E ho ritrovato in quell'articolo dunque Italia addirittura citando proprio la ricerca sulle torri gemelle la ricerca degli standard panico come nella relazione questo intervento fosse stato un pochettino sono stata per dettata vadano giornalista in merito a questa causa
Da quel momento il solo fatto che io abbia detto non perché l'andamento strettamente a tavola possibile tutte queste cose non le ha detto io non ho idea di quale sia il motivo per cui il giornalista ha inventato le Schettino possano appartiene perché non è una pratica
Che in avete tenuto una lezione perché non ha tenuto una lezione ma soprattutto perché la mia elezione
Vanto è diventato su quella l'articolo in quell'articolo
Pertanto diciamo ci sono un paio di elementi mi sembra interessanti è e da precisare la prima che effettivamente Schettino si trovava
In
Ed era presente e non era o diciamo tra l'altro previsto nel senso che dovevano venire solo il i suoi legali guardino fosse stato anche un suo intervento però ma c'è anche una tra precisazione che non si tratta di un corso di un seminario universitario come era stato
Invece annunciato e riportato bensì di un corso privato
Vigni in sostanza
Questo certo duri tra l'altro sono state due
Vedi che andavano uno a Mantova condominio
Allora in cui tra l'altro sono stati anche infantili uno sulla vicenda un sistema di giustizia saldarle partecipa al patto di criminali oggi
Noi spendiamo il crimine cellulari e in particolare soprattutto noi vittima Alonge legittimo e chiudiamo e quelle che sono le dinamiche dell'interazione
Quindi da questo punto di vista
Io ho sentito niente diciamo dei tra le tante battute che attendono approvate appena ascoltata unanimità dovrà eliminano di qualcuno che ha detto ora come l'Italia è bravo dal contratto di ematologia
No ora come vi pare bravo orario con un tasso di specialisti
Esperti in una ampie comma primo vigila insistenza RAI cioè per noi
Detto questo processato è ancora in atto
Inducendo avviene ancora in atto diciamo che il processo negli anni da parte delle ma quella spiaggia tale consumato
Quello del tribunale
Lo aspetta altri rispettiamo le coperte quindi
Detto questo io vorrei precisare una cosa io sono stata invitata dal professor Mastronardi punto pareva di trattazione di questo avvio di questa ricerca
Sapevo che erano presenti illegale perché almeno aveva comunicato in quanto
L'ingegnere che avrebbe tenuto invece il corso piani perché nella
Calendario dell'evento
Egli presentando la costruzione del Club di
Gli avvocati hanno di atto di avere tra i tanti a
A
Suppongo tutela
Della ricostruzione di quanto sarebbe stato eletto io nota devono e c'era anche Schettino devo dire che questa data tra l'altro
è stata anche riconfermata
In un comunicato fatto dal professor Mastronardi
In cui punto dichiara che non è assolutamente vero progetti ai responsabili su corso donatori mai partecipato come quartiere portarli allora prove
Sono non abbia
Ordinario di di cattedra sorelle dell'altra realtà direttore dell'Osservatorio dei comportamenti operativi alta
La cattedra vi chiedo per il gettone e il direttore del master in criminologia
Ed è anche direttore di questo centro Cine teatrale sperimentale di criminologia che a chiede presso la propria abitazione
Circoli ufficiali dell'Aeronautica
Detto questo lui a a
Comunicato ma non sono che non non per il comunicato stampa del ricevuta al chilo perché ho letto anche nel giornale che non ha tenuto alcuna relazione ma questo lo so non c'era nessuna
Lezioni magistrali perché quell'all'elezione diretta dai giornali ad inserita lunghi era incartata pervenuta al Comune
Che la realtà di Schettino non è stata un invito è stata richiesta e motivata dagli avvocati rispettino per verificare il contenuto delle ricerche strutturale dall'ingegnere il Vampa buono
Chiunque afferma copie di vecchi negletta sta affermando false
Soprattutto
Sentita secondo me speculando isolamento tragico Capano
Conforta vedere dunque non ci sono dei familiari
Per perché avvenuto Abruzzo lo scudetto evidentemente anche ex post perché la notizia rimbalzata in tutte le testate nazionali agenzia ristampa in quota senza una sola
E diciamo che tra l'altro appunto questa cosa anche portato delle conseguenze perché si parlava parte poi c'è stato all'indignazione al ministro Donini del rettore Frati addirittura si parlava di un deferimento al Comitato etico dello stesso professor Mastronardi insomma
Non sono cose di
Poco conto chilometri c'è poca fermato un atto importante doverose se ci si ferma a a quanto scritto quell'articolo e quanto poi
Rimbalzato secondo me
Aberrante anche sull'idea che Schettino coperte richiamato in qualità di esperto
Chi vive
Ha capito cioè io lo trovo trova addirittura grottesco no
Per però nessuno si è preoccupato appunto di verificare la fonte anche solo parlavamo a microfoni spenti di fare un colpo di telefono alla professor Mastronardi
Ed altri numero tra l'altro era presente sulla lo quand'locandina che però ciascun elemento effettivamente che poteva destare qualche
Qualche dubbio qualche fraintendimento perché nella locandina sebbene non fosse un non seminare universitario
La la locandina era stampata sulla carta intestata del professor Mastronardi che riportava il logo della Sapienza quindi questo mi ha generato
Forse qualche equivoco di troppo pur trattandosi invece di un un corso di un seminario privato
Non lo so dovremmo chiederlo dai LEA trasformato
La carta intestata
Dove tra l'altro era scritto a caratteri cubitali Centocelle teatrale cerco dell'aviatore ecco Campedelli Pizzo
E c'è una gara in una lectio magistralis alla paziente
è chiaro che voglio dire quella carta intestata del docente io non
Non non entro nel merito nel come il giornalista da questo abbia costruito un alleato i magistrati centrotavola fantasioso
L'obiettivo commi non succede in acciaio però capisco attecchire no
Perché vedi perché costruire
Appaltante che tecnicamente secondo me questa
Cosa dovrebbe per studiata non solo sotto il profilo proprio giornalistica o no come una notizia non vera
Latita che
Diciamo è anche questo l'aspetto interessante indubbiamente uno degli aspetti più interessata ordinario anche perché
Era la valutazione divertente e che va ora che anche parato la notizia che ho ottenuto magari otto milioni di cliniche sulla prima pagina
E su tutte le pagine di un anno rimbalzata
Allora
La cui entità tra virgolette non parla nessuno
Cioè deve guardare veramente attaccando tecnico aderire
A creare delle situazioni che anche Quetta invece ma perché forse sono più materia da criminologa
Per riuscire a capire per quale motivo in vigore la frustrazione l'avvio della gente parti dibattiti su
Insomma io onestamente
E anche per dovere di governare il mio lavoro quella lettone ottenuta io per quale motivo un qualcuno la scriva qualcun altro non mi interessa pacchia con lui
Però l'ho fatta io quindi deroghe
Ovviamente dicendo questo ma ci sono anche
Credo se ho letto a dormire reca omnes on line quando fatto man
Intervento
Quali sono le motivazioni per cui invito alla Giunta intanto all'epoca
Ovviamente loro potere delle rapine Daddario invece da psicoterapeuti la da dar criminologa questa dinamica sempre della informazione del mostro no che ogni volta si riprende
Ma guardi un collega criminologo non ha potuto benissimo mi trattano
Conducono da giornalista sul fatto di Geronimo
Oggi nel due mila quattordici noi
Ancora quando dobbiamo indicare una persona uomo se guarda ragazzine troppo giovani a Roma lo chiamiamo come delle o giro del mondo
Geronimo realtà molto fossero tenendo inadeguata a Roma un qualunque palpabile di aver abusato di bambine completamente innocente completamente scagionato sovranazionale arrivata dei Comuni pertanto
Ora
Io credo che ci sia
Un bisogno ante Buonomano protetti
Allontanando ogni possibilità di fatte verifiche così grande no con ovviamente
La vicenda della telefonata con la Capitaneria di Livorno accedere sono allora crea nella gente una reazione emotiva li hanno francamente mi sento anche di condividere
Mi stupisce il le pensione per contava Genova
Ma il patto ritiriamo in Camera sono io lui era lì ha parlato cinque minuti per l'altra commento
Nella ricostruzione predica l'ingegner padovano
E da lì perché vedere amano importa che non è vero non doveva neanche diciamo la si può valutare la lesse d'accordo o meno ci
Carlo opportunità o meno di invitare qualcuno così discusso a un seminario privato del pool privato ma di certo non si possono travisare i fatti
Perché attualmente poi tra l'altro ribadisco anche il concerto pieno per quello che riguarda me
Occupati di mettere nel panico e di emergenza di fondamentale importanza una cosa su tutte quel giorno quella nave aveva imbarcato di parcheggiare in Ticino allora imbarcati a Civitavecchia
E l'articolazione dell'emergenza quindi ampia del diciamo la che si fa a tempo pieno
Area prevista per la mattinata porto buona perché prima dell'incidente la pappa concordia nella rilanciare avevano ventiquattro ore di tempo dal momento dell'imbarco
Era mettere in atto le operazioni appunto situazioni di emergenza e quindi i partigiani avrebbero indossato i giubbotti avrebbero visto dove dovevano andare che cosa succedeva eccetera
Ora la necessità di un attimo
Abbandonare
Quella notte consentono l'impatto molti dei passeggeri non abbiano non e neanche idea il Governo tra virgolette le scialuppe di salvataggio in mare hanno fatto
Apre cruciale
Non lo sapevamo orientali Cina della
Poiché oggi le navi possono allontanato dal proprio se non hanno primo patto che esercitazione con i passeggeri
Allora studiare cioè l'errore umano Ascerto ha capito sono leale dure che la limitazione del ruolo alle procedure della ricerca allora
Esempio alla valutazione del sistema no di assegnamento assegnazione delle scialuppe di salvataggio
Perfino alcune navi americane e nel momento in cui c'è la carta d'imbarco e anche il numero di scialuppa
Sulla quella nave banale avevi assegnato il ponte il sistema di apprendimento della Shoah ruspa era affidato al personale al deputato all'emergenza
Questo significa che se banale
A scialuppa terminate per cabina indicati in atti ma io ho immediatamente una lista dei passeggeri pressoché la cantina
La scialuppa diciotto cioè a mare so che duecentocinquanta persone e sono stata assegnata a quella cabina teoricamente dovrebbero riconosciuto qui oggi il tema che invece procede coppetta premiazione nidi scialuppa
La mano che le scialuppe Calamo io Stocchetta orientativamente possono sopportare auspicare centocinquanta passeggeri non posso sapere che sono saliti tutti però non posso sapere chi sono quindi per esempio questa cosa a è una
Poi le dico sono tante le povere si devono studiare valutando la gestione immagino siano stati tutti oggetto della anche nelle vostre discussioni durante esalare Notarangelo oggetto della mia ricerca nella prescelta cioè andremo a valutare proprio
Attraverso l'elezione a Predappio Giarin le dinamiche lui questa situazione svolta quindi ma nell'ottica di una valutazione dei piani di emergenza internazionali ed in attuazione dell'emergente di risposte all'emergente
Al i detenuti Tariq contesti non solo della poppata mondiali di validità altri che fanno riferimento a quelli che vengono chiamate in letteratura incidenti organizzativi
Cioè dove ci sono dei sistemi completi e dove è superata da anni l'idea che la causa sia imputabile al solo errore umano ammesso e non concesso nello specifico io posso per errore umano non frenare
Andare a sbattere contro un albero Bassolino farmi male
Se poi invece di darmi l'ossigeno dimettono faccia un'altra cosa ora io non sono sono sono sponsor sono intervenuti degli altri fattori Stedile cessioni agli atti ma del processo tenga aderente su una nave delle dimensioni di evacuazione di accreditamento nelle mappe station quindi richiede ottanta minuti
E la rettangolari diciamo delle scialuppe in totale un'operazione che dovrebbe essere conclusa in trenta minuti allora bisogna capire che queste queste dinamiche sono state effettivamente possibili
Cioè è così che per i Balcani allo studio Catania quindi a questo Europa calato nel particolare da vittima omologa Rina ragionamenti prevenire
E diciamo
Speriamo che i media si occupino anche dei risultati questa vasta le ricerche non solo del sensazionalismo Unione larosière ortogonale
Romeo
Sanno che i risultati del lavoro e delle ricerche siano meno importante delle bufale almeno dall'aspetto che ha avuto corretta
Anche anche questa porcata istituzionale non penso solo comuni
Già citata dai nato anche il ministro strutturalmente mi domando Nottola per quale motivo non
Valutare prima con attenzione anche perché
Valide
è abbastanza Notre Dame almeno per il metodo ridicolo
Leggere che Schettino rimodulazione sulla gestione del pane della Francia è una cosa veramente
Interruzione miliardi pure porta rimbalzata assoluta necessità di chiedere alcun riscontro
Certo Veronetta più il problema del giornalismo comunque che della
Dell'università in due anche probabilmente un problema società cioè
Indubbiamente io lavorerò davvero ringrazio Numana De Mita docente psico peraltro per appello tale criminologa che ci ha spiegato un po'alla versione infatti come effettivamente si sono svolti abbiamo analizzato anche quelle che sono stati possibili fraintendimenti ma anche molto di più le dinamiche di quando sì diffondono diciamo notizie o bufale per così dire
Di questo di questo genere magari invece sugli esiti della vostra ricerca ci riaggiorneremo perché invece non sembra materia
Molto più interessato era un lavoro molto lungo purché invece chiederle arriveremo ad una brava persona
Consiglieri versavamo
Allora insomma quattro mila persone a bordo della nave quell'altro studieremo ovviamente anche le dinamiche del personale notturno dei passeggeri perché sono fondamentali quelle sono situazioni appunto di grande panico
Non solo perché definite come patteggiare ma anche perché lavorare navi
Grazie grazie davvero alla Procura anche all'altezza delle delibere