I permessi e i distacchi sindacali: intervista a Giuliano Cazzola

Radio radicale siamo in collegamento con Giuliano Cazzola che come gli ascoltatori di radio radicale sanno è un esperto di questioni del del lavoro un saggista stato anche parlamentare UNESCO l'ente del
Del della CGIL per parlare di un tema che è molto discusso in questi giorni ovvero il provvedimento del verde del Governo che tocca anche i distacchi sindacali la norma sui distacchi Sindaco aliene regolata stata regolata finora dall'articolo diciannove dello
Dello Statuto dei dei lavoratori è un tema
Spinoso sul quale comunque
Sono state date sia in passato che in questi giorni delle delle delle cifre che comunque abbia in qualche modo hanno alimentato
La la la la confusione su sia sui costi gli oneri che ricadono sulla collettività per i distacchi e permessi sindacali ma anche sul sull'efficacia di diritti di queste norme allora professor Cassola volevo sapere quali sono le sue valutazioni su questo provvedimento che riguarda
I distacchi sindacali ieri abbiamo visto so che sono nella relazione tecnica sono state fatte delle cifre soprattutto per i distacchi sindacali dove si parla di risparmi per
Nei dieci milioni
Ne vale la pena anche ne pensa
Ma ed io credo che lì io credo che ritiene che ne sia valsa la pena perché interrata questa questa misura entrare quanto si sta facendo in generale
Su quelli che sono chiamati i costi della politica anche se
Cifre attuali istituzioni e persone c'è proprio una cultura diversa
Però non c'è dubbio che si può fare sindacato
Anche avvalendosi gli altri strumenti non vengono aboliti per esempio i permessi sindacali oppure l'aspettativa sindacale
Lasciatemi sindacale previsto dallo Statuto per cui lavoratore è ugualmente distaccato
Solo chi mi chiede se l'ha pagato dall'amministrazione pagato dal sindacato
E ha diritto alla contribuzione figurativa
E l'unica fattispecie al di là dei carri come la maternità il servizio militare la cassa integrazione la disoccupazione che tarda diritto dirà la contribuzione figurativa come
Cioè se rivolgerei una funzione sindacale
Forse c'è una volontà dato diciamo meritevole di una particolare considerazione quindi non giravano non ceda parlamentari più di tanto i fatti i sindacati hanno abituato perché hanno capito che
E trovarvi di difendere delle persone
Che aiutano che oggigiorno
In ufficio nelle grandi amministrazioni
Credo permettere il sindacato che non è ovviamente un dato da intervento quotidiano non blindatura intervento quotidiano che ovviamente
Era qualcosa che sono di non
Indifferibile per cui
Credo che il Governo abbia fatto bene
E abbiamo mandato un segnale che al di là dei risparmi
Comunque un un segnale
Diciamo di superamento di una Giunta un assetto di rapporti sociali un po'dal socialismo reale perché insomma
Il sindacalista a tempo pieno pagato dall'amministrazione che fa carriera interroga l'Amministrazione che partecipa ai concorsi che concorre al salario di produttività
è un po'la roba così ci opporremo ad arrampicarci sugli specchi per cui
E credo che il Governo abbia abbia voluto mandare un segnale abbia fatto bene a farlo
Sì volevo sapere questo dunque dieci anni fa quando si insediò più di dieci anni fa quando si insediò il secondo Governo Berlusconi
Lo o no non si credo nel due mila otto se non sbaglio parlo quindi del terzo Governo Berlusconi Brunetta di o una stretta sui distacchi sindacali lei si ricorda comando quel provvedimento allora la stima il degli sprechi per la pubblica amministrazione era dieci volte superiore a quella che viene stimata oggi oggi si stima sui dieci mila io ogni risparmio oggi che allora erano era centoventicinque milioni volevo sapere che cosa è cambiato data Brunetta in poi
Ma in Broletto avviene individuare una stretta sui sui distacchi sindacali serve se ben ricordo l'amico e nella bella balafon legge e credo poiché la contrattazione collettiva di popolo e non ha provveduto a anche per la verità a guardare i numeri
Mi viene qualche dubbio perché
Io ricordo all'inizio degli anni due mila evitarli sindacare erano circa tre mila
E precisiamo che gli ascoltatori distacco significa che il sindacalista
Dipendente dell'amministrazione e atto interamente dall'Amministrazione
Sia per quanto riguarda la retribuzione sia per quanto riguarda gli oneri sociali sono circa tre mila di cui mille nel settore della scuola il fatto che oggi si parli di dimezzare ali
E e il numero il valori assoluti e colli di quattrocento o impressione in fondo
Forse che fuori qualcosa io però che il padre o due mila otto certa certo quindi insomma però ecco non non sia
Vice perché se se in qualche modo
C'è questo c'è stato questo questo taglio di risparmio secondo i dati che vengono dati dalla relazione tecnica sia solo di
Di una decina Gilante Cina di di milioni euro anni allo alla al lordo degli oneri riflessi a carico del il
Della pubblica amministrazione cioè
Lo non c'è il risultato rispetto a quello che ha fatto Brunetta diciamo e di di molto inferiore
Sì anche perché Brunetta fece un'operazione molto più ampia
Se si ricorda fece una un'operazione di lotta all'assenteismo silicio introduce norme molto severe per contrastare l'assenteismo
Ma Maroni mando l'obbligo della crisi stabili non ritorni sto fiscale anche per un giorno di assenza ci fu proprio un giro di vite molto importante su fenomeni diciamo
Chiamiamole di malcostume colgo fenomeni di diciamo di pianta Todi all'impatto della della pubblica amministrazione forse sui risparmi
Prego tenevano conto di centoventicinque milioni tenevano conto di una gamma DD diciamo di di interventi che andavano oltre la posizione del taglio di vista
Certo
Che differenza c'è Trai i distacchi nella nella pubblica amministrazione quelli nel nel settore privato che tipo di proporzione cene e come si regola diciamo
Ho il privato per il riconoscimento delle associazioni sindacali per la concessione dei cosiddetti e distacchi c'è c'è uno squilibrio di cifre secondo lei oppure siamo quasi parificati
Allora guardi a livello istituzionale i distacchi visto non solo esiste esisteva un registro dalla pubblica amministrazione si
Nel senso che sono regolati e sono regolati da dare norme contrattuali
Del nella nel pubblico impiego privato invece i distacchi
Diciamo come istituzione contrattuale non esistono
Può essere può essere che in una grande fabbrica
Dove
Ci sono dei momenti di monti ore di permessi che sono negoziati a livello ambientale
Per lo svolgimento dell'attività sindacale
Lini si verificano situazioni nelle quali
Diciamo
Gran parte di questi mozione si concentrano su un numero ristretto di persone che in pratica vivono uno ha una condizione di distacco
Però ecco il distacco e tipicamente un istituto del del del pubblico impiego
Del privato del del privato ci sono permessi
Bene ieri per l'attività sindacale le diciamo regolati da monte ore
Stabilito a livello verbale
Poi ci sono i permessi previsti nei dallo Statuto voi dal cuore dalle dalla contrattazione
Che sono otto ore al mese RR partecipare
A diciamolo ad attività che si terrà l'accordo alle riunioni gli organismi dirigenti dieci ore all'anno retribuite per per assemblee
Cui insomma ci sono vari rubare varie forme di permessi
Che
Possono ecco solo indirettamente
Concentrarci sulla persona però ecco di solito vengono divisi su su un numero più ampio di persone i compito invece i permessi sindacali è una scelta
Una scelta un po'più dura più difficile da far da fare accettare ritiene che colpire i permessi sindacali sia davvero colpire le prerogative del sindacalista
Perché non c'è dubbio che l'altro l'attività sindacale io ve lo dico anche per esperienza rispetto all'attività politica e molto favorita
Diciamo che c'è anche
Peraltro oggi anche molto favorito proprio sul piano economico perché per esempio
La la la la riscossione della della delega in busta paga ore da parte delle aziende ovvero o della delega sulle
Sulle sulle misure tensioni e le ritenute sindacali sulle pensioni è un grosso fattore di stabilità economica dell'organo sollecita tali e per altro nominando metodo né più dovuto almeno per legge
Perché la legge che l'obbligava è stato abolito preferendo
I cento se si vuole Isowamwen raro nel sollecitare i suoi seguaci perché le difficoltà
Intervenire su queste su queste regole risulterebbe sindacali su cui su questo su sulla la ritenuta dal dall'accordo sindacale busta paga
Ce l'ho molto fitta saremo sicuramente molto efficace
Però somma è una scelta è una scelta che che che fino a oggi i Governi avevano compiuto perché
E sinceramente l'etica non è bello è lì anche questo dico per esperienza che il lavoro sindacare abbia completamente bandito il volontariato
Perché oggi del sindacato e molto difficile che anche gli attivisti si muovono in modo volontario
Ecco ma per esempio adesso parliamo del suo caso lei se avesse voluto fare volontariato sindacale avrebbe ha avuto i mezzi che per per per poterlo
Per poterlo fare rimpiange direi di non aver fatto il volontariato sindacale cioè
Vi sono cose
Vuol cogliere
Vuol dire fare attività di codesta sindacale gratis si trova in tal senso
Fuori dall'orario di lavoro
Oggi la la diciamo la parte del la la parte prevalente si svolge
Durante l'anno di lavoro o comunque in modo retribuito
E certo per esempio venirmene BPCO un attimo le colline impressionati niente visto che non lavorano più e se ancora è ancora in gran parte in gran parte volontariato
Io posso dire io c'ho trovato il funzionario
Quindi io retribuito dallo dove non c'è anche in vista per opera dello stato assunto dal sindacato e retribuito dal sindacato
Quindi dove nel nel mio caso ovvero la volontario ma in qualche modo era lavoro diciamo quali alle dipendenze ecco il quanto si riconosce che ci vuole apporto di lavoro anche nel nel nel caso del funzionario sindacale
Certo un'ultima cosa si ricordate i casi di diciamo di leader sindacali che hanno beneficiato del distacco del distacco sindacale
Il caso di Cofferati rientra nel caso di al dell'aspettativa sindacale o nel caso del distacco sindacale
Sì sì coordinarci con una nuova discussione può essere
Poi beh allora convocato coperti lavoravo in una grande fabbrica chimica
E non so può essere può essere che quando faceva attività sindacali in azienda alla Pirelli
Io però questo non sinceramente non lo so ma
In alcune grande paure che obbliga i dipendenti esecutivo il fenomeno della concentrazione
Per il grande
Sindacale del monte ore dei monti ore di per mesi su alcune persone
Io non so che lui mio no lui dove c'è un gruppo di lingua e la parte diciamo dal sindacalista da sindacalista ha usufruito organizzativa aziendina usufruire dell'aspettativa negativa tali tanto in quel periodo capitoli non rientra
Insomma che ritrovo nei i chiedevamo fa un'attività da svolgere credo ancora ed allora e poi probabilmente fruiva dei permessi sindacali che erano a disposizione i dipendenti della CREL cessa
Bene
Coi satelliti in realtà il distacco e un
Salubre dopo è un valore nel pubblico impiego
E ci sono stati sindacalisti che che insomma che sono andati in pensione ai dirigenti generali rivedo misteri sono ci sono tantissime Perilli che hanno fatto carriera da vista
Certo c'è un'altra norma che però riguarda riguarda i politici che viene considerata molto odiosa che qualcuno avrebbe voluto anche inserire nel nel provvedimento della Madia ovvero diciamo
Quel quel meccanismo che pensare che con diciamo
Fa pagare i contributi previdenziali al allo allo Stato se vi è un un politico cioè
Viene in casa assuma una carica importante per esempio tutti si ricordano il caso di Zingaretti che poco prima di
Diventare
Presidente della Provincia di Roma si fece assumere dal dal dal PD per poi
Fazzi versare i contributi previdenziali da dall'Amministrazione della Provincia di Roma il caso di Renzi anche un altro caso lampante come lo considera questo diciamo questo un costume con malcostume seconda ma abbia loro Biocca
Come elemento di vecchi romani ottocento un passo indietro
Tenga conto che loro lo Statuto dei lavoratori
Di
Disciplinano la materia che il professor veritieri e IdV
I contributi erano figurativi
Sia per i dirigenti sindacali quelli che venivano somma segnalati dal sindacato come come diritti in aspettativa sindacale però
Sia Ingletti tra Assemblee elettive sì e quindi che insieme nel senso che dovevano
Frequentare a tempo pieno Assemblee elettive avevano diritto alla contribuzione figurativa
Questa cosa per i politici stato superata
Nel senso che nel senso che oggi ci sono oli sindacalisti
In aspettativa che godono dalla contribuzione figurativa per l'altro anche con ulteriore privilegio nel senso di
Di consentire all'altra agli organi sindacali
Il
Fare delle aggiunte retributive perché
L'aspettativa ragguagliato a salari convenzionali
Per cui se il il l'diciamo il il sindacalista guadagni di più dei salari convenzionali il sindacato ha diritto di aggiungere
Delle quote di retribuzione e di pagare i contributi lui
E questo soprattutto se lei pensa alla conclusione del metodo retributivo può essere anche fonte di operazioni poco trasparenti e ho visto se questa cosa la si fa soprattutto negli ultimi anni che servono per pagare la pensione
E ma per quanto riguarda invece
E i vivi puliti diciamo gli elenchi la norma non vale più e per quanto ne so io almeno
Alla Camera la carne faccia una ritenuta su sull'area
Sul sul parlamentare sul deputato che volesse mantenere una scomposizione contributivo aperta rispetto al precedente posto di lavoro
Ho capito bene io la la ringrazio molto e ringrazio il professor Giuliano Cazzola col quale abbiamo parlato dello spinoso tema dei distacchi e di permessi sindacali grazie Graziobelli ascoltatori