Festa di Liberazione - "Cannabis: tra repressione e uso terapeutico"

C'è un tavolo centoventi unità al presentatore tuttofare
Comunque chiederei anch'io ha anche altri relatori intanto di venire sul palco
Nel frattempo sono che sono previsti due firmati
E quindi magari si potrebbe partire nel frattempo con
Vedere il primo
Che il sistema in dogana binomio inventato da il film la vera storia della marijuana della registra Massimo Mazzucco
Siamo pronti siamo pronti se congruente sedere questi Valbrem Videocolor
Abbiate pazienza così
Tanto accomodati
Se poi abbassiamo
Passo
Posso possa
Devo abbassarla Unicem ci sono delle cose vere
Forse
Oppure
Bene
Rollo
Insomma
Tutto iniziò nemico
Tutto iniziò nel mille novecentosessantaquattro con la scoperta di via Gagini composto chimico che produce le alterazioni mentali nel fumatore di marijuana
Oggi stiamo stanze sinteticamente splende semplice
Ex tifa mancando affetti line tuniche tu anche nel momento in cui a questi
Bisogna scriverlo ma ciò che emerse stridente nel nuovo comma discount sostanziose telefonici in Consiglio ma anche insistito fuori
Fuori malfunzionamenti secoli entri tedesco
Il confronto indicano gli studenti
Lecite contente altro hanno anche aggiunto che nemmeno organismi noi sia eccessivo
D'
Compound per cui ai sovente ma anche in senso stretto tacco nero che è nato in ottica eccessivi sprint Totti introdotti in fretta
Quindi poterne ex rottura in via adesso chi tocca accennavo o l'altra volta c'è il rischio va protetto e Nicola apprezzo la proposta vario Cemes cioè Altieri sì Guanfeng
Questo io andiamo venti aspetta nelle specie Marx ma anche i suoi costi fuori domenica ITIS nate in questione a bordo il meccanismo FAO
Das Tiezzi attinte porre inizialmente si pensava che il PRG si comportasse come un semplice analgesico che agisce sulla membrana delle cellule umane
Inseguito invece gli si dopodiché è chiaro che ci si lega specificamente a due tipi di recettori schematici di uno dei cibi due che si trovano in prevalenza nelle cellule cerebrali che nel midollo spinale
Premessa se sa fare ma cerchiamo
E mi fa Vertuani Cavallino assieme interessante il fatto a m ed eseguite anziani azioni che si trovano veniamo
Qui non potevo avere memoria
Un'attenzione fraternamente Sciacca destinare
Tre sapeva bene io
E procura
Grazie grazie
Esattamente dette ad essa stessa attraverso quale interesse sessantacinquenne alcuno spazio minaccia incancrenite una volta scoperti questi recettori licenziati hanno dedotto che il corpo umano debba produrre già di suo qualcosa di simile abbia cacci
No promesse persona ampio che in auto Breno reni quella di Napoli cose lo schema animo Boves vicolo spero insomma quanto alder de quo processo accompagno per sonde raggio sto si guarda qualche
Professor Grosso affatto in aborre vi cosmico di uno scopo per cui
Anche vedo si sa trust so hobbistico questo Depeche dubbi Dolcino scomparso
Question accanto Swiss Air France beffarde del risotto ancora contrattacca alternate noto che si qui c'è son dodici Sardos
Il gesto
Quota o peggio
In seguito licenziati hanno scoperto che oltre al THC esisteva un'intera serie di composti chimici prodotti dal corpo umano che sono in tutto e per tutto simili a quelli prodotti dalla pianta di cannabis
Per questo motivo furono chiamati endo cannabinoidi il sistema in dogana di novità regola l'assorbimento energetico del nostro organismo il movimento degli elementi nutrienti il loro metabolismo e la loro conservazione egli è do cannabinoidi inoltre regolano diverse funzioni del sistema nervoso dell'apparato cardiaco del sistema riproduttivo e del sistema immunitario gli endo cannabinoidi infine aiutano il nostro sistema nervoso a comunicare funzionando messaggeri fra una cellula e l'altra
In tutti gli animali sistema nervoso funziona sostanzialmente nello stesso modo grandi quantità di cellule nervose trasportano dei segnali elettrici in tutto il corpo dopo che queste cellule si incontrano i segnali vengono trasferiti alla cellula successiva
Tramite un messaggero chimico chiamato neurotrasmettitore nel cervello esistono diversi tipi di neurotrasmettitori tra cui la dopamina e la si ha dato origine tutti gli animali degli uditori agli elefanti dai felini agli esseri umani condividono questa struttura fondamentale
Le più recenti teorie fanno risalire la comparsa di THC nel ciclo evolutivo degli esseri viventi addirittura all'epoca dei primi molluschi degli invertebrati può Was
E a nato a se stante propone e nel campo Alcamo per guardare avanti Niffoi repubblicani deve far carico anche e stesse hanno accolta lesa bellezze dello spaccio possiamo lasciare
Tre che hanno accolto è stato hanno
Ma qualunque sia stato l'anello di congiunzione nella scala evolutiva resta il fatto che il sistema in dogana di novità rappresenti qualcosa di assolutamente unico e stupefacente all'interno del nostro organismo
Mai gotica rientra intima Aso somma RAI stia tipiche in cui ci svegli Hassan vorrei se è sua quando intende cannabinoidi stringa per il relax
è un pasticcio scritto forchetta impronte Nappi membra poche atti
Anthony
Se intende fondi attinti Slas improprio prudente qui come
Lui cui scioccata se sta in tuffo grazie però Vasco e più qui cioè che un passo più goda una a monte sia causano spesso e sto io quanto lui membro della prossima
E le professor mai Sudan fu anche il primo di indagare sul misterioso parallelo che esiste fra gli andò cannabinoidi prodotti dal nostro corpo e quelli prodotti dalla pianta dica la disse sui ad inventarci del
Problemi
L'OCCAR risparmi
Esigue
Motivo io
Presso in autogrill accordi animo
Da
A a
Scusa ANCE visto litri fare alla lotteria sono
Fa un
Guida appassendo
L'acqua grazie queste ricerche si è potuto finalmente capire perché composti della cannabis offrono un così ampio spettro di rimedi terapeutici per il nostro benissimo grazie alla loro somiglianza con quelli dell'essere umano i cannabinoidi della pianta possano funzionare da perfetto sostituto nel caso di un indebolimento del nostro sistema inducano a Pino vite
è un po'come se un allenatore di calcio disponesse di un esatto duplicato della squadra ufficiale che gli permette in qualunque momento di sostituire i difensori fortunato con undici
Sorridenti co un attaccante con l'attaccante identico o il portiere con un portiere identico squadre Albese in stracciamo Fogazzaro d'acqua
Borsciov liriche riformulato il museo faccino ad uso improprio sostegno turchese o VAS
Meglio questi quest'informa
Troppi poi quello segue
Presenza il modesto affinché l'uomo ha vissuto in armonia con la natura gli enti
Terna di nomi di hanno svolto egregiamente il loro lavoro regolando le nostre funzioni vitali e riparando al meglio eventuali problemi di salute
Ma da quando siamo entrati nell'era industriale il nostro organismo è stato aggredito da una valanga di veleni di ogni tipo dai coloranti decide ai suoi conservanti dell'inquinamento atmosferico quello elettromagnetico
Dai pesticidi
Alle stesse medicine
Prodotte dalle case farmaceutiche sotto questo stress gli endo cannabinoidi hanno iniziato a perdere colpi mentre aumentavano in maniera esponenziale malattie come asma diabete sclerosi multipla e altre malattie autoimmuni compreso il campo
Qualora ne avremo il sesto
Ipocriti luogo beni Quallizza in udienza di ieri sta al venti per cento è assurdo scadenze del gas sui store fine lotta quindi
Nicoloso Gorgo al mezzo invece che vorrebbe coesione delle nuove Minniti via bozze due teatro privato e poi se lei mi chiede l'idea o nella pubblicità all'estero due sulla stridere spiego la sanzione sintetico
L'espressione di leader da esterno
Fax
ITIS senso fare io senza andassero
Quando si consuma marijuana il nostro organismo scompone se fare il THC e gli altri cannabinoidi che vanno immediatamente alla ricerca di recettori con cui legarsi
In questo modo i cannabinoidi delle piante possono dare un enorme contributo al nostro organismo nel combattere le diverse malattie
Poi
L'Espresso torna
Ed è
Dunque
Possono
Attraverso
Ristrutturando enfant spesso anche cannabis tutte
Dottrinali norvegesi entro l'anno
Indicando
Grosse introdurrei
Consento
Tutto è un
Se
Eventuali anzitutto riserva
Del piano di nuove imprese
Dell'arco alpino Intercept Strauss
Si registra rilancio
Quindici
Così
Sano Simpsons conferma l'osservazione dello luglio
Anche
Provenienti
Queste non firmato c'è un secondo filmato che l'intervento appunto del professor Vincenzo Di marzo al convegno dell'avvio del dolore a Milano nel due mila dodici
E non non ha mantenuto un intervento a questo convegno sulla terapia del dolore che si è svolto a Milano nel due mila dodici
Le ho quattro quindi bisogno anche di più vale
Siamo a Milano in occasione del quattordicesimo congresso mondiale sul dolore
Una delle relazioni che interessante presentati al congresso in seduta plenaria è stata quella del dottor Di marzo sul ruolo degli END cannabinoidi e nel controllo del dolore
Ne parliamo con Luigi per capire quali sono gli sviluppi di queste ricerche e gli eventuali risvolti pratici dottori di marzo cosa sono gli indù cannabinoidi
Allora chiedo cannabinoidi sono piccole molecole di natura liti dica
Che attiva no i recettori dei cannabinoidi lettori dei cannabinoidi che a loro volta sono stati scoperti
Per capire il meccanismo nel capire il meccanismo d'azione il principio psico attivo della cannabis che detta nove tetraidrocannabinolo sono molecole chimicamente diverse dagli atti a Caccini
Però
Attivano agli stessi recettori che attiva il THC anche se poi si è scoperto che fanno anche altre cose
Allora i recettori dei cannabinoidi ricettore il THC
Che vengono attivati per definizione dagli andò cannabinoidi
Sono due tipi il CD una cibi due e giocano un ruolo molto importante nel controllo del dolore
A livello delle vie del dolore ascendenti e cioè quella che partono dal
Dalle fibre sensoriale vengono trasmesse al cervello ma anche nel potenziare
Quella quella quel meccanismo di feedback negativo che il cervello opera sullo stesso dolore
Per tenerlo a bada quindi
Si dice ridendo cannabinoidi recettori ci bionici nei due
Modulato indolore inibiscono indolore sia a livello sensoriale a livello periferico sia a livello spinale
Sia a livello sovraspinato il problema degli delle molecole che attivano i recettori Ciglione cibi due e che lo fanno sente ovviamente somministrate sistemicamente lo fanno ovunque
Mentre invece si è scoperto che ci sono delle condizioni e dei tessuti in cui è meglio non attivare recettore dei cannabinoidi sia per il controllo del dolore ma anche per una questione di effetti collaterali l'esempio più classico che se si attivano i recettori ci diurno alcune aree cerebrali
Deputati al controllo della memoria della cognizione
Ma anche della cosiddetta dei cosiddetti meccanismi della ricompensa si può si possono avere dei cosiddetti effetti psicotrope sceglie non sono desiderate del paziente
Un modo per evitare questo problema è anziché attivare direttamente recettore ci biologi mi due farli attivare dagli endo cannabinoidi cioè da queste molecole che abbiamo definito prima perché perché gli endo cannabinoidi
Differentemente da i cannabinoidi esogene vengono prodotti dalle cellule solamente
In quei tessuti dove che partecipano alla trasmissione del dolore e quindi potenziando l'azione del Governo in questi tessuti sia si conserva la specificità d'azione
Vedendo cannabinoidi che sono molecole
Prima non l'ho detto sono dei mediatori locali non sono come degli ormoni quindi agiscono solo dove vengono prodotti
Cioè
Esatto quindi volendo utilizzare questa seconda strategica
Si si è pensato di inibire la degradazione degli endovena dei nomadi attraverso degli enzimi che sono stati ben studiati identificati e caratterizzati
Il problema che ora sappiamo che dicendo cannabinoidi
E in particolare uno dei due indo cannabinoidi lavanda mille non attira solamente i recettori cibi unici bitume ma può attivare anche altri settori per esempio i canali Tripodi uno che invece partecipano alla trasmissione del dolore
L'altro problema e che
Le
Non esiste un solo enzima per la verde degradazione di ciascuno in dogana meno ogni dogana minore può essere degradato attraverso più strade se ne blocchiamo una ne andiamo in qualche modo a potenziare un'altra
E quindi endovena minori vengono trasformati attraverso queste vie alternative di degradazione di molecole che sono attive su altre su altri targhette che non sempre contrastate dolore anzi a volte spesso non potenzia
Ma
ITT risvolto pratico di queste ricerche che ho cercato di evidenziare la mia presentazione che
Sapendo di queste complicazioni che hanno in dogana vino quindi rispetto invece a molecole sintetiche che però
Come ho detto prima hanno anche altri problemi
Sì si vede si deve cercare di bloccare la degradazione e andava a meno di e contemporaneamente anche la la la degradazione che andavano a meno anche attraverso altre
Dio di degradazione oppure contemporaneamente bloccare la decretazione Nogara minori e bloccare quel target alternativi vedendo cannabinoidi che verrebbero attivati quando potenziamo i livelli degli endovena minori inibendo nella degradazione
In altre parole la
L'utilizzo o di miscele di molecole quindi la con i farmaci a se vogliamo
Ho l'utilizzo di molecole disegnati appositamente per poter non solo inibire l'alterazione della minore ma anche
Bloccare questi targata alternativi dividendo che nemmeno io bloccare queste mie di gradazione alternative delle domande il messaggio che ho cercato di
Di di di dare che non sempre con i cosiddetti Maggi Bullet riusciamo a risolvere i problemi clinici a volte sono necessarie è già ne esistono tanti esempi nella clinica avrà nella clinica pratica
Utilizzare cocktail di di farmaci o
Ancor meglio abbiamo scoperto dopo che molecole è il tipico esempio l'aspirina o il paracetamolo che pensavamo essere selettive per alcune strade coinvolta nel dolore in realtà sono così efficaci però perché vanno a colpire più di un bersaglio molecolare
E quindi ritornare un po'al discorso della molti targhetta
Forse Enza abbandonare ovviamente il discorso del del targhette se del targhettine selettivo perché ovviamente ci possono essere casi in cui questo funzione
I carabinieri Gina vegetale in realtà sono già un passo avanti rispetto a questi discorsi forse un po'teorici che ho fatto prima perché si utilizzano
C'è già un una miscela di estratti vegetale di cannabis standardizzata chimicamente
Che ha a passato è stata testata in moltissimi studi clinici di fase due fa sempre che viene utilizzata contro il dolore della sclerosi multipla con del dolore del cancro approvata già in Canada e in fase di approvazione
Anche in Europa
E neanche a farlo apposta questa miscela di due cannabinoidi no nella loro forma pura ma nel
Nell'estratto delle piante
Che li producono
Ha proprio questo meccanismo d'azione multi target
In quanto uno dei due componenti
A un'azione multi target l'altro componente THC in l'altro il secondo componente che cannabidiolo non cambino e della pianta a ma meccanismo d'azione molti target
Non solo ma
Anche grazie a questo meccanismo molti target cannabidiolo riesce a mitigare gli effetti collaterali del THC che è il principio psicotropa della cannabis e quindi la la somministrazione congiunta dei due principi attivi
Permette una somministrazione più alta di di THC più tollerabile tollerata
E quindi una maggiore efficacia quindi i due principi della multi farmacia sono racchiusi in questa questa miscela di estratti vegetali perché c'è sia il meccanismo molti danni perché utilizzare questo meccanismo per ridurre gli effetti collaterali
Di
Uno dei meccanismi d'azione
E ma anche
Anticipiamo verso
Come volete
Perché il programma c'è un collegamento telefonico invidio alcuni
Quando volete voi me lo dite sì già lo so perché io so punto di vista tecnico Sacchetti
Questo collegamento Pannozzo
Se è meglio farlo subito così si iniziativa
Ora facciamo collega qui dentro
Sì
Allora
Diciamo che viene
Sbagliato
Una piccola introduzione
Ossia
Allora e rotti non su questo lungo dibattito
Pur Masini perché sono appunto il lavoro
Per reati
I Battaglia quindi chiusi evolutiva si
Però intanto però non vorrei finora e compagnia bella
Sono arrivato a dovere
Questa misura in ospedale
Io punto est stavo male hot spot piangiamo undici anni non è mai
L'interesse a casa a giugno abbiamo destinato sono certo se si vota
Ma quando avevo venti duali quarantotto con voi
E in un anno e non vedo più farmaci
Non avevo più antidolorifici nei quarti alle gambe le scosse d'Europa non cammina un po'più normale giallo nettamente davanti
Diventato cinquantaquattro quindi
No
Cioè dovremmo stare lì aspettare
Aspetta demolite
Sì
Boh
Non sentendo male
Perché non mi faceva presente il valore però alternativa
Boh non lo so perché non lo so percorrere
Carlo
Pesanti voglio fare
Dinanzi alla morte notevole
Sono arrivato avere lavoriamo
E commi parlo
Maggio
Ora io penso penso
Allontanandolo udienze provando a scegliere
Innanzitutto gli uffici
E tutto il resto non prenderne
Lei sino al bacino globuli rossi no ma ho voluto
L'emoglobina dodici oppure
La cultura la
Ho fatto
Così ha così consecutivi
Filastrocche
Ignora
Molto emozionato il ruolo
Però
Adesso noi
Adesso
Bambina
Non quanto spurie e vere Leon se
Perché da un punto di vista perché appunto che per soldi
Brugger ripetuti scontri con un sacco di
Però sente appunto ora nello svolgimento dei dibattito un po'guarderemo parliamo de parlerò livello ma ci vuole arrivare
Parleremo delle urne tanta paura io quello che
Come viene anche spetta e che ci viene offerta dopo non vorrei
Cioè
Prima di morire quando molti anni
Per fare abbattutosi OLAF in Sardegna
Rientra
Quanto
Servilismo accomodare documentario questa sostanza
Ho sempre minori decisa ricettori
Con
Perché influisce sulle cellule su
Il nostro sistema appunto è novanta fino
E questa pianta alle stesse
Diciamo
Proprietà
Dico
Dipendenze no noi direttamente
Dall'ANAS
Il nostro
E quando nostro deficitari il suo sistema un sistema immunitario
Deve alle
Perquisiamo ma anche
Anche poi fa telematica
E comunque si sentisse più sagge
C'è monitorandone
Quindi competente
Sicuramente gli omosessuali
Ringraziare
Questo
Questi compagnie meraviglioso no in famiglia
Tutti voi
Esprimo
Scarpa
Noi siamo
Ora
Stiamo
Prima ci siamo collegati con Alberto
Ciancimino malato
Torniamo un attimo se noi continuiamo
Con
Domando
Richiamato scusa dall'inizio
A mio avviso a marzo
Quindi andiamo avanti andiamo avanti nel frattempo
Proprio chiamarlo ogni
Siete qui
Leggetevi
Stiamo
No perché almeno cinquanta nel
Ricevano gli faccio estremamente
Competente
Noi nell'ombra come nello
Pongo
Non
Ragionando per alcune comunicazioni diciamo il servizio perché nel Maurizio Acerbo della segreteria nazionale determinati Rifondazione comunico a un massimo perduta che venisse senatore del Partito Radicale possono essere presenti per gravi motivi diciamo sopraggiunti
Per cui chiaramente si scusano salutano questa platea IRE gli altri relatori
Io partirei prelevamenti perché anche l'ora diciamo
In tale per cui bisogna anche essere un po'stretti nel perenti con il titolo trarre prestazioni cannabis strana impressione e farà e terapia sostanzialmente è uso terapeutico
Io dirò voi
Due cose perché appunto l'assenza di alcuni relatori
Fantastiche poiché dopo sostituirla io topos della questione della repressione però visto che siamo partiti fatture sintomatiche fare notti ricerca
Perché richiesta scientifica liquido legittimati che sostanzialmente l'uso dei fascicoli Gibilterra pinoli posti potrebbero avere diciamo un'importanza fondamentale nella terapia di alcune malattie ad alcuna patologie come la strada
Questo è il massimo ultime oppure
Cargo terapia del dolore
Inizierei con la parte sostanzialmente che riguarda più una terapia questo terapeutico allora prima possa in qualche misura anticipato il fatto che da qualche anno si sta anche legiferando
E hanno iniziato a legiferare soprattutto le regioni
Anticipando se vogliamo anche il quadro nazionale
Fra le Regioni che hanno legiferato i test sono dotati appunto di una legge regionale per l'uso terapeutico dei cannabinoidi c'è anche la nostra Regione la Regione Toscana
Che è stata un po'la Regione apripista nel due mila dodici infatti è stata approvata questa legge il Consiglio regionale che
Pronto realtà altri due testi uno che era stato voluto presentato da Rifondazione Comunista età la capogruppo Monica Sgherri che poi interverrà subito dopo su questa questionari e però anche da una serie di associazioni proprio di pazienti
è che dal nostro punto di vista era anche molto avanzata sia per quanto riguarda diciamo le patologie su cui si poteva intervenire sia per quanto riguarda anche la possibilità
Di utilizzo dei farmaci l'altra in lei c'era della maggioranza sostanzialmente diciamo del Partito Democratico la legge del due mila dodici è un po'il frutto
Una sintesi diciamo una mediazione fra queste due edizione perché la legge del PD era molto più spostata sul discorso delle cure palliative e quindi della terapia del dolore
Comunque per essere la prima legge una buona legge il problema semmai intervenute nel secondo momento perché poi era previsto un Regolamento esso Regolamento invece
è insomma sopra la monitora avrà la anche qualcosa da dire perché esattamente non è stato quello che ci si aspettava perché è un regolamento molto più restrittivo addirittura anche poi della normativa
Nazionale naturalmente la ragione principale io ve la dico subito per una ragione di ordina prettamente economico perché chiaramente allargare la platea significava che il sistema sanitario regionale avrebbe dovuto in negare molte risorse ragion per cui in un secondo momento il nostro Gruppo consiliare di Rifondazione Comunista pensato anche di modificare la legge regionale
Che era stata approvata questo perché anche perché nel frattempo diciamo il contesto generale altre Regioni avevano legiferate uno innovato in alcune parti e soprattutto il conte sto nazionale e un po'cambiato tant'è vero che
Le leggi delle altre Regioni non sono
Non sono state sostanzialmente impugnati e quindi hanno passato il vaglio della della consultazione della costituzionalità
Allora questa un po'per inquadrare per
E cosa che mi permette di passare la parola armonica schegge che appunto Presidente del gruppo rifondazione in Consiglio regionale Pertile appunto qual è la situazione qual è stato il percorso della legge qual è la situazione attuale anche di richiesta di modifica
Ma
Pensavo di intervenire mi ripeto
No
Nel senso
La Regione avuto coraggio perché è stata colpita in Consiglio da un grave lutto perché è deceduto ma Consiglieri fa questa consigliere aveva fatto una battaglia
Dove voleva rimanere attiva fino in fondo con la sua testa con le forze che aveva e quindi non accettava anche nella terapia del dolore
Dei farmaci che la costringe il secondo ATO una volta anticipate sia scontata con tutta la difficoltà
Anche per l'uso della diciamo derivati della cannabis al
Per le cure palliative della difficoltà e dell'impossibilità
C'è una legge nazionale
Contesto normativo nazionale che lo permetteva e completamente dopo questo non era possibile addirittura bisognava trovare
Il tutto lo specialista non era detto assolutamente che fosse nella propria città o nell'altro disponibile o nella propria provincia
Aveva un piano terapeutico ordinari questa a dell'autorizzazione ministeriale alla somministrazione ordinata a questo punto
Il cannabis in Olanda
Se non ricordo male e a costi altissimi additava spesso e volentieri le persone quando arrivava nella rischiava di essere troppo tardi
Quindi la legge del PdL improntata soprattutto sulle terapie
Conto il dolore invece è stato possibile allargando
La discussione facendo delle iniziative in Consiglio regionale
Con le associazioni dei malati con
I portatori di malattie specifiche
Per riuscire a modificare la legge da approvare all'epoca una legge la più avanzata nel contesto italiano tanto è che è stata del tempo poi tra virgolette copiata e approvata nelle altre regioni con il passare
Del tempo l'Abruzzo approvato questa legge modificando la quel poco in meglio
E anche noi allora a questo punto abbiamo
Perché ricopiato e abbiamo depositato una richiesta di modifica
Questo sarebbe un po'all'inquadramento qual è il problema il problema è che per target concreta applicazione a questa legge e la legge approvata dal Consiglio regionale parlare
Della possibilità del ricorso alla cannabis per le cure palliative autobombe ma per tutte quelle comunque quelli patologie di una di
Di cui la letteratura tali convincimento con questa scappatoia Bojan larga fama
Allarghiamo la possibilità di utilizzare per esempio la cannabis per la sclerosi multipla eccetera eccetera
C'è voluto più di un anno come per dire delle volte la politica e veloce ed è la burocrazia che è troppo lenta per l'approvazione di un Regolamento e questo lo fa
Lo fa la burocrazia
E i dirigenti che hanno scritto quel Regolamento hanno avuto paura nella sostanza
E hanno ridotto l'applicazione per cui c'è un dibattito sensato ancora in un confronto serrato
Perché noi riteniamo che la legge è stata star conta ENEL contesta abbiamo depositato tende modifiche due modifiche sostanzialmente la prima
Secondo noi è essenziale
Ebbene aboliti e finire con questa
Calvario per avere il riconoscimento e la ricetta per l'uso della cannabis quindi è il medico specialista in OSP tali che farà il piano terapeutico e mensilmente indotto generico che fa l'all'ordinativo quindi una volta arrivati lire riconosciuto
Diventa semplice ed agevole
Potere usufruire
Diciamo della cannabis
Ovviamente i meriti casa a scopo medico abolendo tutte le torture la seconda
E ancora più interessante perché qual è il problema andò riteniamo
Che delle interpretazioni restrittive non siano dettate da una cattiveria va bene assente ma siano dettate più dalla volontà di contenere i costi
Non spendere troppo
L'importazione dall'Olanda dei pezzi molto
Molto a sono abbastanza consistenti significativi allora seconda modifica di legge dice che questa cannabis può essere prodotta in strutture mediche
Autorizzate dal Ministero della sanità quindi non c'è nessun scavalcamento dell'autorità
Nazionale perché è il Ministero che deve dare l'autorizzazione in Toscana questa struttura scende
Capo tutti i requisiti
Per davvero che il riconoscimento è dell'Istituto farmaceutico militare
Che già Colussi tutti diciamo i medicinali orfani
Quelli dove lui detto è decaduto negli anni e che avrebbe
Conoscenze
Diciamo
Scientificità e tecnologie tecnica per poterlo può dunque questo CIP permetterebbe permetterebbe l'abbattimento dei costi allocando e speriamo
Che sia questa la via a questa legge queste
Due piccole modifiche
Si inizia il percorso diciamo legislativo in Commissione da settembre quindi sono spieghiamo poterlo approvare in tempi rapidissimi
Questa avrebbe delle conseguenze liberatorie perché il problema
E andare assolutamente svolte all'uso pena le tende per diciamo le terapie sostitutive del dolore cioè
Per solo per le malattie terminali il poterlo utilizzare per esempio scrive consecutiva come è stato anche detto e guardate questi convegni che abbiamo organizzati sono emozionanti
Perché parla non le persone a cui il potere usando la cannabis
Ascom come dico terapeutico
Permette una qualità
Vinta Chienti esce cento volte superiore a quella dei farmaci tradizionale trasposto presso
Il ricorso al agli antidolorifici tradizionali comporta lo stanno Stato completamente invertito
Ammette in poltrona tutto al giorno mentre la cannabis permette di a vere
Diciamo la padronanza di se stessi e poter vivere
E guardate per un malato grave poter vivere e vive ebbene quel tempo che ha da aggiungere è davvero un diritto che non può assolutamente essere negato
Per questo contiamo lavoreremo affinché davvero queste due piccole modifiche
Possono essere velocemente apportate alla legge
E soprattutto se iniziative come questa ma come quelle che si vanno
Fasce antalgico appena toscano aumenti do la sensibilità anche peluche sì la fatturazione per la modifica di un Regolamento perché questa volta la burocrazia è stata davvero di intralcio e non all'altezza del bisogno
Grazie manica Zucchelli io ora scaletta accetterei il dottor
Rimanga don
è coordinatore della strada e sei neanche leggo uno psichiatra europeo
Un mette i conti per cui magari lei ci quota contare un attimino l'esperienza più sul campo da operatore anche a seguito delle modifiche che ci sono state sono intervenute il suo livello regionale
Se io ho accolto quindi sono Macao accolto molto volentieri questi invito però
In realtà io non mi occupo di problema del dolore mi occupo della dipendenza e del recupero della dipendenza
Per i periti
A consumato allora certe sono stati un certo modo che poi
Magari ne è diventato dipendente quindi occupate recupero abitazione di queste persone
Quindi ascolto con molto interesse capisco certe cose sulla
Colgo tutto di ma scopro documenti assieme a voi
Tutte le interessa sul punto tre la persona tavolini quel valore ma non solo per il dolore per
Questa è la
Il fatto che
Possa combattere il dolore dando una vita a permettendo una vita relazionale adeguata ciò che
Non permette il più grande il farmaco più efficiente sul dolore purché la morfina
Sappiamo tutti che la
Il
Il farmaco il più potente e la morfina
Tutto quello che
Giusto fatto delle ATER della andrebbe bene alla
Stupisce
Sicuramente stupisce un po'il fatto che
E spiega le resistenze che ci sono a livello
All'inno nazionale regionale e da tutte le parti sull'impiego di queste sostanze perché spesso si fa
Quell'assimilazione l'uso di questa sostanza per forza porta la dipendenza
Che non è così
Non è così la dipendenza non è
Un fatto
Non è una
Diretta conseguenza in unica conseguenze dell'uso del farmaco di questa sostanza
Non è così ci sono tanti altri fattori
Il Rillo sedie Bonami mi fa paura perché io
Anche se non vado a cercare qualcuno che vicino Milo passa senza che io vado a cercarlo
Una droga ma mi viene addosso la per cercare
Sono io che vado a cercarla casomai sono io che mi espongo
Eh sì io vado a cercarla anzi ci ritorno si Michel espongo sia
Forti sono i motivi che dipendono anche anche da me
Certe quella sostanza
Mi procura
Qualcosa di piacevole
Qualcosa qualcosa qualcosa una forma di gratificazione perché se no non ci ritornerei
No
Ma la ratificazione non è una cosa tasse così
Clinico l'edificazione del piacere una miglioramenti Marco nei confronti un acconto una
Condizione precedente
Quindi
Non è un non è una soluzione
Ma scusate
Sono contento
All'approvazione
Quindi volevo dire la la la la dipendenza
E una situazione che si crea cioè il meccanismo della dipendenza molto molto molto banalmente ma se volete
E anche
In qualche modo confermato dalle delle dall'immagine che allora
Un festose proiettate nel primo uscite nel primo filmato purtroppo d'emergenza il cervello cosa fa non fa altro che mette in relazione al mondo esterno e l'organismo
Per permettere all'organismo di assestarsi sulle condizioni migliori in funzione delle proprie condizione e decide circostanze che trova fa questo cervello Galileo possa
L'U.L.S.S. le qua
No no
Quindi
Questo e l'azione del cervello
Non produce cose strane fa questo fa queste correnti elettriche che circolano e tempi a secondo dei casi posto muovere vede provocare di reazione
Ripeto per
Assestare l'organismo sulla rapporto migliore con l'esterno in funzione delle sue condizione quindi dei suoi bisogni e di quelle che trova resteranno
Come qualsiasi organismo biologico
Sì le droghe
Sì alcune sostanze aiutano
Più o meno artificialmente
A
Trovare un certo conforto
Che normalmente non si trova
Allora è chiaro che si tenderà a riprenderla
Poi a forza di riprenderla
Si diventa molto abile a fare questo aprire questo tipo di situazione è molto meno ampie
Arriverà tipo di situazione
La condizione di dipendenza che ci provoca con la quale ci possiamo trovare nei confronti delle sue
Dopo aver abusato di sostanze e questo è una condizione di mondo abilità
Viabilità affrontare un certo tipo di servizi situazione
Accompagnato dall'uso di questo sostanze di aver perso tutte la verità per fare altre cose
E guardate che la dipendenza non si
Sia dipendente sulla menti dalle droghe
Si vede dal gioco che tante altre cose e lì non è che c'è una sostanza che agisce
Le droghe non fa altro che l'avevamo spiegato anche bene nell'anno n nell'analisi nemmeno il filmato non fanno Aldo foto altroché
Agire su questi movimenti di DTT elettrici che
Che circolano all'interno delle cellule del cervello
Non è che produciamo delle cellule
Non è che vado alterare Delli funzione precisi che non esistono
Tutte le celle noto c'è adesso fatti di questo non c'è altro nuova che ci sono cellule Parlamenti intelligente
Nasce lo del cervello e la
Più stupida dell'organismo
Ricevono impulso rimanderei c'è un impulso rimanga ricevono impulso rimanda basta
Oppure
Lo frena
Ricevono impulso e poi frena
O frenare o
Ho attivato in quella successiva
Quindi questa paura della ditta il centrale il pensare che la la droga per forza che alcune sostanze perché poi
Che la
Dico la droga
Io laddove una parola che adopera molto malvolentieri perché io non so cosa sia una proroga
C'è qualcuno che è capace di dirglielo di via il mio
Bene io non lo so
Perché si miscela trovi qualcosa che fa male a non ce n'è tanti
Ma si va ben al di là della
L'indicazione delle tabelle farla cerchio
Sì mi si dice
è una sostanza che provoca perché provoca delle effetti stupefacente che spesso viene è questa parola stupefacente sì uno mi dice cosa è un effetto stupefacente bene io non lo so
Questa azione per un effetto stupefacente
Che poi si mette di parole ma poi cosa si mette sotto dunque ci mette il suo
Alcune sostanze pericolose per alcuni motivi altre sostanze per la prima utili e via discorrendo non è che c'è
Una proroga una sosta
Allora
La
Il discorso della dipendenza
Non è solo il petto legato all'uso all'effetto all'impatto della droga ma a
L'impatto della droga certamente
Ma
Per una determinata persona chi ha determinati difficoltà che poi si è più o meno palese la foto Unicredito che siamo
Spesso abbiamo
Pensiamo che questi si trova in difficoltà solo chi è veramente in grosse difficoltà a chi era però si pone economici che così come familiare così le cose sono molto più sottile molto almeno evidenti di questo
Quindi uno che ha TELEDIFE determina difficoltà in un determinato contesto
è che si ritrova poi in fondo a poter
Godere solo ad un certo tipo di esperienza
L'ho avuto
Diversi amici
Che sono stati operati
Do la fase operare
E mi chiedevano ma
Posto prelevammo fino a dopo ma che diventa dipendente
Io dice modo a fatti infatti fare la morfina
Pretendeva
Quando ma più Dolores metti
Nessuno di loro e diventato dipendente
Perché evidentemente non c'erano motivi di di di
Familiare sociale psicologici campano aldilà del dolore che hanno sul momento dopo l'intervento
D'altronde la dignità della persona esiste
Quando mi si dice che poi
Perché alla a lungo ci sono stati difficoltà per tale la morfina che dei malati terminali che non è così semplice impatto poi non è così inventiva ora dire qualcosa ma nei criteri di
Accreditamento dei servizi in Regione Toscana c'è l'uso dei farmaci contro il dolore
Ce lo chiedano anche a noi paradossalmente il SerT chiedere questo un po'paradossale
Ma da dove nasce questa questa questa esigenza di questo criterio per ricercare
Di
Comparti della resistenza di certi medici che hanno paura
Di dare identità a titolo hashish di solito la morfina
Per paura che quella persona possa diventare dipendenti
Io dico sì poi questo persone infidi di vita
Fare il male minore che questo qui diventa se dipendente vorrei che diventasse dipendente per tanti anni
Ma questa persona potrà verdi di morfina Ficarra dolore si per caso poi
La cosa scomparirà il dolore
La la la la la Canada l'atroce dove si superato come nel caso in Roma un intervento chirurgico qualcuno lo ha più ne ha più bisogno di questo
Di questo di questo farmaco e l'effetto stesso
Del farmaco non è
Non è un assoluto e relativo alle condizioni preesistenti alla persona
Sì io sto bene effetto migliorativa Silvia io che l'astro contento ma finisce lì Sisto molto male
Lo stesso effetto la perché ero in modo molto più
Molto più ampio
Guardate io poi
Perché esso anche relativamente poco della
Dedurlo detenere intende del sistema Aldo capitoli spendibilità nati inorridire
Perché se ne parla poco
E che anche lì con la paura della dipendenza con la palla di quel quindi non si deve parlare di queste sostanze
A si studiano poco non si possono fare studi a profughi c'è uno studio poiché un dello studio periodicità cedute di di di di un farmaco deve essere fatto atopia campione
Nessuno lo fa con
Lo fa con queste sostanze
Dirò qualcosa racket probabilmente vi stupirà
Io sono psichiatra tanti anni che faccio lo psichiatra
Per me
Ma non solo per me il milione antipsicotico
Che conosco
Ma che non posso utilizzare per questo del metadone
E si potesse
Probabilmente lo stare dell'oppio
Sì voi ricordate tutti le persone che prendono antipsicotici
Con l'acqua nei nuovi antipsicotici le le cose sono un po'meglio gli effetti secondari sono un po'diminuiti ma comunque simili che sembrano Tonga giro
Quindi a me che i farmaci tradizionale non hanno effetti secondari
Anzi
Però non si può Chiesa in questo
Sappiamo lei serve
Che quando abbiamo una persona che in doppia diagnosi
Ha quindi vuol dire che a
E problema psichiatrici una certa entità quindi
Nel caso specifico con un rischio di delirio
Sì che le diamo il metadone riemerge la la la
L'aspetto delirante
Come mai
Il farmaco
Con la sostanza Cremona come vogliamo
Che
Alla quale siamo tutti debitori tutta la la la cultura occidentale e l'oppio
Senza l'oppio non staremmo qui noi oggi
L'oppio per
Millenni è stato la la la il farmaco per curare all'istante via del plurale i treni respiratoria
Per corale depressione per curare il dolore
Poiché ero che si è trovato cosa di più specifico i più
Di più efficace il comma e allora è stato giusto abbandonarlo
Ma senza l'oppio non saremmo qui
Oggi ce l'ha tutti i progressi scientifici collegati a questo
Edifici riconoscerlo accettava mai così dice e la la pura e semplice verità ed al farmaco ideale della
L'unico farmaco che sapeva
Chiaramente non veniva usato sotto forma di DGTVì
Veniva sottoforma di di di pozione quindi sciroppo quindi
Molto meno andava
Avrà un impatto molto meno forte
Meno dirette meno violenta quindi non provocava
Quella sensazione piacevole che poi viene ricercata da chi lo Signa età poi ora la molla e rovina impegna
E nella storia si può infatti si cerca Pinuccio privi di difficoltà allo sui vocabolari DTT la chiodi Greco non troverete mai
Una parola
Che designa l'abusatori di oppio di lodano ma
Benché parole Pellati segnale lo qui a con Lalla
Ci abbiamo tantissime
Quindi
Credo che bisogna stare molto attenti
Quelle sostanze perché non nego che i rischi che qui che questi possono comportare ma stiamo attenti
Che con
La proibizione ci vogliamo nascondere dietro un dito
Il dito che tutti e fate la vostra Società tutti i problemi che possono
Portarono ragazzo aprendo la sostanza è il fatto che trova la sostanza di assumerla
E tutto il resto che è grave del quale poi non si parla abbastanza
Ora mi fermerei qui perché sino prego
Penso che
Abbiamo
Abbiamo in collegamento Alberto Alberto ci senti
Alberto puoi parlare
Lo anche in video se volete ve lo
Quello proietto
Io lo lodo lo farei anche vedere perché tutto sommato si aspetti un minuto intanto per far sentire la sua voce
Ci senti Alberto
Puoi parlare perché
Spetta e adesso volume
Dovevamo parlare
Spengono la luce
Siamo
Corsi
Cerchiamo di risolvere
I problemi tecnici
Ci dovreste sentire
Grazie a un po'la voce alza un po'il volume
No no parlare dai
Comunque il microfono era meglio oggi guardasse poi togliere quel microfono e e
De
Basta
O meglio l'ambiente
Sì va bene
Così è un'azienda
Può intervenire
Se c'è qualche domanda che non lo so dal collega col microfono vi sento non è se volete fare una domanda allora parla tempi e le tue esperienze
Su questo tema
Dai
E e
Dunque inventato
La mia esperienza personale inutili di moltissimi anni
Bindi di malattie abbastanza insomma pesanti e complessa l'HIV
In questa
Per questa malattia in Italia in atti paesi non non se ne parla all'inizio quando si sono usciti molti decenni fa negli Stati Uniti primi farmaci inabili oneri
E il il mare non lei la figura è una delle indicazioni principali
Adesso il discorso diciamo si può dividere in due fasi perché
Una è quella del l'accesso dei malati I farmaci nelle strutture pubbliche o comunque attraverso le vie istituzionali
E e questa è sempre stato il problema maggiore in Italia e a tutt'oggi ci stanno non arrivano a una trentina di medici quelli che in tutta Italia vanno riscritto questi farmaci
Nessuno ancora meno al suo noi di strutture sanitarie che lei li passano anche chiedono il pagamento di normalmente
Anche le Regioni dove hanno fatto una legge come appunto la Toscana alla quale scrittura e approvazione abbiamo contribuito la nostra associazione pazienti in pazienti cannabis con altre associazioni
è stato un lavoro lungo e è stato anche un po'una prevista e sembrava tutto tutti i migliori auspici
Dopodiché ci siamo resi conto che anche in queste situazioni quando poi si tratta di applicare la legge vengono fuori un sacco di spinte di
Di di di di interessi di altre situazioni
Che poi vanno in tutt'altra direzione per cui in Toscana speriamo al paradosso e che quello che
In teoria potrebbe essere fattibile con un po'di volontà e politica diciamo
E cioè che il legno ospedali le farmacie ospedaliere facciano delle preparazioni che alleni che come
è previsto anche dall'arte dal dal decreto di gennaio due mila tredici
Cinture estratti oli vincere scienza di qualunque cosa
Per la legge italiana non c'è una limitazione di ripartito oncologo sì il pediatra no eccetera perché queste rivelazioni valgono soltanto per il farmaco stati lex spray
Che può essere prescritto solo dei neurologi
E l'ha deciso la e cioè le infiorescenze i derivati che lei ha amici non hanno questo limitazioni l'unica cosa che prevede la legge è che
Ci sino degli studi scientifici pubblicati su riviste internazionalmente accreditate
Tempi sappiamo benissimo che per la cannabis sette HC questi studi sono centinaia migliaia
Più la dizione anzi dei pazienti report che ISEE
Le evidenze cliniche e in Paesi anche domicilio da anni per cui si sa che per un sacco di malattie utile
Ora tese al però succede che mentre prima in Toscana c'era qualche paziente anche e che dunque era riuscito a allora averlo rarissime persone
Dopo che è uscito questo nel Regolamento la ma che male traguarda devi sospendere la cura
Perché ormai Regolamento non lo prevede prevede solo i neurologi e quindi niente insomma praticamente
Ne è diventato un boomerang questa cosa allora che abbiamo fatto
Abbiamo chiesto di di modificarlo questo Regolamento perché è stato approvato un po'così ricchi ma bensì aspettato tanto voi in quattro e quattr'otto
E quindi c'è stata una disponibilità da parte dei miei vertici della Regione Toscana a rivedere la questione che adesso che è finito agosto dovrebbe venire certi
Insieme perché cruciale la questione se la Toscana che è stata la prima Regione
Approva un Regolamento che non è chiude rispetto a quello che la legge nazionale prevede le altre Regioni seguirebbero viceversa se la Toscana dice no non sono stati ex ma qualunque tipo di cannabinoidi
Non le scrivo tre neurologi o un la delega del dolore allora Cure per non c'è più niente da fare che tutti i pazienti tutti gli altri
Da non dice non passa in Toscana non passerà altrove
E quindi mi sentite sempre
Mettiamo un'analisi ascolano tutti
Niente quindi questa era la un punto cruciale che ovviamente molto importante per i malati perché avete invece un servizio più vi ricordo che negli ospedali perché poi non è che basta come velista diversi da regione deve individuare dei singoli reparti di singoli ospedali
Ogni ASL uno ovviamente io ho visto generalizza scala le ASL hanno un territorio vastissimo anche poco servito
Indi ingegno e non ha senso visto che la legge prevede che in qualunque ospedale non è che stiamo parlando di una molecola di laboratorio di chissà che cosa
Basta una farmacia galleria che sapeva le tinture cioè ritornare un po'la a quello che è il senso della medicina e della cura del paziente non tanto di
Dette i farmaci della filiera della farmaceutica
E questo la Toscana alla possibilità di farlo quindi secondo me è una questione ancora che va c'è non è chiusa insomma al momento la Toscana un pessimo Regolamento il pochissimi possono curarsi abbiamo continuiamo a vedere
La ventenne di pazienti ridicola Minoli dicono fino alla Sacconi storie
Quindi è cambiato poco o niente
E e questa è una questione ora visto che i pazienti per definizione sono impazienti perché hanno poco tempo cioè il tempo è molto prezioso
Quindi il fatto che i politici si decide unito voluti animo chissà quanti altri Cina vorranno voi una legge eccetera
Quindi i pazienti di nel frattempo
Hanno una necessità di avere accesso a queste medicina se non riescano a vedo dal servizio pubblico la legge prevede che l'unica cosa non penale che possono fare è andare al mercato nero e comprarla al mercato nero spesso epoca
Adesso che non c'è più o il il
La dose
La tabella con l'alcol dosaggio è un po'sia con l'entrata questa cosa però comunque non è una cosa possibile quindi alla fine come si in molti Paesi europei
L'opzione più ovvio al più sostenibile più moralmente accettabile migliore per la salute dei pazienti perché andare a comprare al mercato nero non si sa una volta può andare bene
L'altra volta magari c'è la polvere di piombo c'hanno trovato
Di tutto insomma si quindi anche su internet di rischio ma per far aumentare il peso del Pini che sarò ma qua
E quindi
I pazienti non solo i pazienti in tutta Europa è un modo di approvvigionamenti cannabis socio del Club di gruppi di persone chiuse
Invece di comprarla se la coltivano in Italia stanno cominciando i i pazienti a farlo perché la la legge ancora un po'indietro anche se ci sono delle aperture un po'così ma più che altro teoriche
Poi nella pratica indecisi va a scontrare con
Con un Regolamento che che non prevede proprio l'uso medico cioè il la legge non prevede nessuna discriminazione
Vietato coltivare punto quindi intanto c'è la denuncia di una tassa per i tribunali San Rocco
Quindi veleggia i malati hanno tante problemi danze difficoltà quindi hanno anche tante speranze perché ormai se ne parla a tutti i giorni le Regioni approvano eccetera quindi penso che faccio dare una una
Una coltellata alle spalle come quella di dire poi no soltanto i neurologi della sclerosi multipla in certi casi se non l'ha fatta infatti agli altri
Cioè diventa veramente una presa in giro unanime ennesima disillusione
Quindi ci auguriamo che la Toscana per prima potremmo
Fare anche un invito alle istituzioni scarne al più alto livello prendono in considerazione questo fatto cenno anche via ma niente di particolare solo quello che la legge prevede come è possibile
E quindi se lo prevede la legge non si vede perché la Regione Toscana che ha deciso di applicare questa legge nazionale debba invece restringerla cose che nessuno indietro
Il più qui che non si capisce bene quali interessi entri in campo
E comunque insomma sappiamo che le linee
E anche il presidente Rossi ha una esperienza come assessore alla Salute conosce bene la materia quindi ha tenuto testa anche a pressioni di multinazionali del farmaco recentemente ho avuto modo di
Sapere e quindi somma ci auguriamo che della partita si è ancora aperta e che i pazienti Nikita cominciare dalla Toscana in tutt'Italia possono ricominciare a sperare aver fiducia anche nel servizio pubblico oltre che
Mi iniziativa propria
A proprio rischio e pericolo
Non so se c'è qualche altra cosa che poteva essere utile sapere non lo so ora no cura
Qualche domanda dal pubblico
Ma
No quelle robe lì mai
Ringraziamo alloggio invertito Alberto
Grazie a voi auguri dell'Amministrazione di lasciarli nella scuola
Se quella continua ascoltare il dibattito ci fa piacere
Okay grazie ciò saluto a tutti
Sì
E
Altra soluzione è quella
Magari c'è anche meno di
Anza con le persone perché se no
è tutto improvvisato quindici scusate
Sì
Ma almeno ci si vede in faccia se non
Rende complicato
No io volevo dire soltanto una cosa da Alberto che non so se se ci segue perché con lui insomma si è fatto comunque questa battaglia insieme almeno I tempi ed è la proposta di legge l'ho detto anche prima
I uno dei testi è sicuramente è stato fatto con la collaborazione delle associazioni dei pazienti perché comunque è una cosa era una cosa fondamentale
E quindi l'interesse c'è stato e c'è nel senso che tutto può ciò che è possibile fare sul livello istituzionale sarà fatto perché il Regolamento sia previsto parlava appunto settembre dovrebbe essere ripresa la questione
Ora io Cerreti l'intervento del dottor Bettini Quentin neurologica di Piombino
Buonasera a tutti
Questa questa invito l'accettato volentieri perché è un argomento che tutto sommato
Conosco poco io appartengo a quella schiera di medici come citava il
Il paziente che è intervenuto che non ha mai prescritto
Derivati della cannabis
Sono circa due anni che questa
Questione sta salendo anche a livello proprio di clinica periferiche a livello di ambulatori di Neurologia periferica
Nel due mila sedici è passata poi l'autorizzazione da parte del Ministero per quel farmaco che che citava il signore che il Sattin ex
Che effettivamente ha subito tutta una serie di forti limitazioni da parte del ministero stesso sulla prescrivibilità
E quindi di fatto pur essendo io un neurologo che lavora all'interno di una struttura però non posso prescriverlo perché la prescrizione di quel farmaco è limitata a un singolo specialista che diciamo sì si fa carico
Dei pazienti che sono affetti da sclerosi multipla
Se avete seguito il filmato nel filmato parlavano di dolore nella sclerosi multipla in realtà poi il Ministero ha autorizzato il farmaco in questione per la spastici TA grave nella sclerosi multipla
Tant'è vero che per accedervi
A a fruire di questo farmaco bisogna
Attivare un percorso diciamo così su
Su computerizzato tramite l'AIFA che
Dall'ultimo parere di eleggibilità al trattamento del paziente in questione quindi in realtà non è nemmeno poi il medico che
Che decide
Qual è il paziente che viene che viene arruolato ma
Ha bisogno del parere favorevole da parte della dell'Agenzia Italiana del farmaco
Questo è stato anche fatto probabilmente perché come citava il collega mancano
Qui si viene da da da una sostanza che che negli anni nei nei millenni è stata sempre identificata in maniera in maniera è stata posizionata come come sostanza stupefacente come troviamo
E quindi hanno voluto prendere tutte le precauzioni possibili
Per cercare di di controllare di limitare la prescrivibilità di questa di questa sostanza
Nella fattispecie dalla primavera del due mila tredici momento in cui il farmaco è stato autorizzato ad oggi noi nella nella
Nella parte sud dell'ASL e sei abbiamo cinque pazienti in trattamento
Quindi sono cinque pazienti con sclerosi multipla che hanno ricevuto diciamo così l'autorizzazione da parte del Ministero trincee trattamento e alcuni di loro sono già diversi mesi che sono in trattamento
E tutto sommato con questo con questo tipo di terapia abbiamo coperto anche se in maniera abbastanza limitata però una una zona
Di insofferenza da parte di questi pazienti che non rispondevano più a quelle che erano le terapie tradizionali che si potevano fare
Questa formulazione come come è stato descritto prima è una formulazione tramite spray alcolico che viene diciamo così sono ogni strato sulla mucosa boccale e quindi è una modalità di somministrazione abbastanza particolare
E non è possibile prescrivere questo farmaco per altri tipi di patologie in realtà come avete visto nei filmati precedenti e anche un po'sulla base degli interventi che sono stati fatti
Le patologie potenziale che potrebbero giovare di una terapia con derivati della cannabis sono molteplici
Gravi
E che hanno alle spalle anche una discreta un discreto numero di lavori scientifici che dicono che
Il il fil fa il farmaco Chiara villa sostanze in questione
Svolge appunto un'azione farmacologica positiva su questi su questi pazienti quindi qui entriamo in un ambito che quello
Ormai riconosciuto diciamo da tutti che
è un ambito terapeutico però fondamentalmente non si riesce a prescrivere queste sostanza
Credo che se non ci aspettiamo che a livello o alto a livello ministeriale vengano fatte delle liberalizzazioni chiare su questo argomento aspettiamo ancora parecchio tempo quindi
Giustamente la Regione Toscana si è mossa si è mossa nel senso di di andare incontro alle esigenze di questi pazienti
Però
Qui bisogna poiché comunque qualcuno comincia a prescriverlo questo fatto perché
Effettivamente la la
Il numero dei medici prescrittori esiguo rispetto a quelle che sono le potenzialità di questa terapia
E pertanto bisogna che il chiedo i medici cominciano a prescrivere
Che i malati diciamo così anche
Parta una richiesta dal basso su questa su questa terapia
Che le associazioni si facciano sentire che i medici comincino a prescriverlo e poi dopo che i medici cominciano a prescriverlo bisogna però avere anche la disponibilità per poi fornirlo perché
è questa questa è una condizione visto che quello
Approvato non è possibile prescriverlo perché ha delle limitazioni molto forti
La strategia come diceva la
La signora
è quella di crearsi una una fornitura diciamo così all'interno proprio della della struttura
Regionale che che ha
Capacità di produrre dalle inizialmente questa questa sostanza
Qui
Credo che si è tenuta va abbastanza delicato perché
Poi
Quando si parla di cannabis e come quando si parla di uso
Di cannabis sì ce ne sono di di di molte varietà vengono coltivati in maniera molto differenziata
Il prodotto che si ottiene cambia a seconda di quali sono le condizioni di coltivazione e dove viene coltivata
E soprattutto quello che cambia sono gli estratti cannabinoidi che vengono tirati via dalla pianta perché i vari componenti della pianta producono sostanze differenti l'uno dall'altra
Quindi
Quando uno compra la la la la la la marijuana nel prodotto da strada non Sacchi cosa compra
Perché in quel tipo di di di di
Di cannabis lì ci può essere un cocktail di
Di cannabinoidi che potrebbe avere degli effetti farmacologici che noi non mondo riteniamo che siano positivi
Quindi
Anche questo percorso che diceva la signora di produzione della sostanza dal punto di vista
Della farmaco peggio c'è bisogno di un percorso che dia delle garanzie certe sulla composizione di queste di queste di questa erbe
è istituito farmacie cioè
Questo
Perché del al momento
Questa questa sostanza credo che venga approvvigionata
Da parte della Regione su forniture che vengono coltivate all'estero che vengono coltivate in Olanda che comunque anche loro hanno una certificazione di produzione
Però volevo dire che tutta questa organizzazione qua non so in quali tempi poi
Istituto riesce a a
A metterla su ecco cioè mi sembra un percorso abbastanza BA
Per iniziare a produrlo
Per autorizzare a produrlo però una volta che l'autorizzazione è arrivata non non ci sono problemi insomma
Bonica
Pag qualunque medicinale
In caso di
Sui
Sì però questo è comunque un punto una sostanza di tipo estrattivo cioè viene comunque derivata da una coltivazione non è una sostanza di di di Nizza ecco
Almeno
Lui
Ora siamo nella condizione che si acquistata all'estero
Quindi con tutta una trafila per la legge nazionale che abbiamo perché acquistiamo delle toghe quindi c'è tutto un mite lunghissimo e farraginoso che è quello già acquistati copie
Questa è per il contrasto legislativo nazionale
Ma diciamo tra virgolette l'approvvigionamento scene
L'Istituto farmaceutico in tempi celeri sarebbe capace può darsi sia un anno ma non è che rimaniamo quali vuol dire che per un anno si continua ad acquistare
Il tempo di permettere l'istituto di potute autonomamente ma diciamo la peculiarità che l'Istituto farmaceutico
E quell'istituzione che deve garantire che in caso di epidemia di guerra
Di barriere di nuove frontiere lui è in grado di Porcu qualunque medicinale
Quindi questa è la qualità dell'istituto che dà garanzia per la produzione di capirlo
Ecco l'altra cosa che poi chiederei che da parte regionale venisse fatta e che ci sia poi un percorso di tutoraggio anche nei confronti dei prescrittori
Che possano poi diciamo così prendere prende atto di questa di questa pratica che mi faceva vedere poi il malato picchetti perché sta seguendo
E che
Credo che che
Tutto sommato poi ricade in maniera forte su su sull'attività che noi svolgiamo tutti tutti i giorni io degli utili messi
Ho avuto quattro cinque richieste da parte dei pazienti e di avere questo tipo di
Di prescrizione esso è rimasto lì imbambolato volendo e non so cosa rispondere ho chiesto qualcosa alla mia farmacista ne sapeva meno di me
E questo dispiace tutto sommato il perché capisci
Non riesco a capire se funziona se posso aggiungere due cose eletti non diciamo tu altre cose le cose già dette da monitorare
In realtà nella legge leggere regionale toscane previsto tutto un un momento di formazione
Di informazione e formazione il problema che sostanzialmente
Non è stato attuato perché se lei mi dice addirittura c'è poca conoscenza dei territori ridevo prendere atto del fatto che nonostante scritti in legge una cosa non non avviene e questa è comunque una cosa
L'altra cosa per integrare quello che diceva Monica in realtà l'istituto chimico farmaceutico di Firenze è già pronto loro ci hanno detto che hanno
Quattrocento metri quadri
E di terreno dove potrebbero coltivare ma c'è già un'altra no diciamo istituzioni autorizzate o che il CRA di Rovigo
Coltiva
è e brucia nel senso che fa la sperimentazione e poi brucia ciò che ha prodotto e coltivato quello diciamo e materiale ecco potrebbe essere tranquillamente subito trasformato il problema è avere l'autorizzazione
Dal ministero in questo caso il Ministero della Sanità della difesa per quanto riguarda le competenza sul farmaco che tra l'altro si sono visti e attualmente le ultime novità che c'è una mezza disponibilità
Perché si rendono conto anche loro che se la cosa va avanti e quindi va a carico di quello che il servizio sanitario nazionale o i servizi sanitari regionali
E alla fine conviene anche questi sistemi perché il costo che si abbatte notevolmente se è una fiera e costa settecento euro e un Calamo quaranta euro
Perché importato poi la coltivazione nostrano batterebbe indubbiamente fortissimamente i costi comunque poi magari se ci son domande o altro si possono fare dei chiarimenti
Io ora non ho altri interventi previsti se no alla fine mi diceva Osvaldo vorrebbe dire qualche cosa
Un po'anche per concludere per cui chiedo a voi non lo so penso che le cose messo un po'sul fuoco siano tantissima per cui se avete delle domande anche proprio delle curiosità il titolo di niente
O ulteriore informazione che volete avere magari importante visto che tra l'altro abbiamo sia un livello istituzionale sia
Invece dottore dei medici dei professionisti che magari possono anche rispondere
Alle vostre domande e le vostre curiosità
E poi naturalmente no ma io mai addirittura ad avere
Noi avevo già previste le conclusioni e nelle conclusioni poter rispondere a tutto tondo Antonella per estremamente dalla cosa
Almeno tipo è avvicinare dire chissà
Può nolo siccome la serata è registrata la radio radicale perché lo metterò ironico serie terzi o si vuole parlare al microfono perlomeno con
Il registratore
No volevo solamente capire quello che ha detto che a settembre questa regolamento potrebbe essere rivisitato oltre modificato finiscono
Volevo capire se a livello regionale oltre diciamo Rifondazione c'è sensibilità su questo sul cambiamento perché se no si va
Non si va molto lontano perché le pressioni sono tante le pressioni sono anche le case farmaceutiche
Perché voglio dire rispetto anche a
A questi farmaci dove nel resto anche del mondo voglio dire sono molto ma molto più avanti
Poiché rispetto all'utilizzo e rispetto anche ai costi perché il materiale questi farmaci alveo arrivano anche non solo dall'Olanda ma arrivano anche dal Canada con dei prezzi che sono allucinanti
è
Ecco il fatto che
Dei detenuti degli specialisti voglio dire che sono poco informati questo la dice riceve lunga perché voglio dire
Chelsea son tanti pubblicazione ci son tanti a livello diciamo internazionale in cui si parla già cioè di di di altri Paesi ma anche in America in cui
L'accesso a questi farmaci e molto più facile
E c'è anche la lecita da parte di un di un malato di di di poter scegliere quindi mi sembra una cappa voglio dire che troppo troppo fusa per raggiungere perché se ho un un malato vuole vuole
Accettare questo tipo di cure non ha nessuna possibilità cioè a dire le possibilità sono quelle di arrampicarsi ed io penso che i legislatori
A livello nazionale ma anche a livello regionale sono poco sensibili e quindi bisognerebbe capire voglio dire ci sono altri interessi gli interessi secondo me sono quelli economici sono delle grosse gas
E farmaceutiche
Per come dire anche i costi dei poi dei dei dei dei dei e i farmaci diciamo con la chimica o di sintesi hanno dei prezzi che sono esorbitanti parlo di quelli del calcolo parlo di altri ma dice quindi vuol dire rispetto a questo
Spererei voglio dire che il supporto a livello regionale non sia solamente di Rifondazione ma che ci sia anche una sensibilità
Per i vini progressisti per poter spingere o dire a cambiare questo largamente Regolamento cercando di
Di di farlo diventare più accessibile voglio dire
E quindi di mi riferisco a chi a livello regionale voglio dire invece questo lo può spingere
Allora
No ora per la verità la sensibilità c'è stata questa volta
Almeno tutto il dibattito è iniziato e che la Regione Toscana ha approvato una legge pilota quindi sensibilità su questo argomento c'è stata è sufficiente
La sensibilità no però c'è stata non hanno la sensibilità sola di Rifondazione Comunista visto che la legge approvata e la sintesi di due leggi una la nostra una del Pd
Che sono state rimesse insieme
Diciamo quella del PD ed altro finalizzata scempi Fatah solo sulle terapie detto loro che sulle diciamo terapie di fine vita la nostra prendeva
Partiva dall'esperienza delle associazioni
Come abbiamo sentito stasera in collaborazione con loro
Invece e con medici avevamo disteso la possibilità per esempio per tutte quelle malattie di cui si è letteratura scientifica abbastanza sordità come la sclerosi multipla eccetera
Il lavoro è stato fatto è fatto bene tant'è che il Consiglio che ha approvato la legge il Ciad codesta si è astenuto Taradash il Consigliere Taradash
Diciamo di lunga memoria
Ecco su queste battaglie ha votato a favore però non estensibilità nostra
Come sensibilità è stato mettere in moto un una con una proposta di legge però la sensibilità e di tutto il Consiglio
Assente il Regolamento nell'ambito delle potestà il Consiglio approva le leggi regolamenti che approvano i regolamenti attuativi
Sono poi approvati dalla Giunta con un parente del Consiglio esprimiamo solo Company
Su questo benedetto sta maledetto Regolamento c'è un contenzioso
Diciamo tra Consiglio e Giunta perché questo regolamento non piace per la verità non piace molto neanche alla Giunta non si riesce a sbloccare gli scriventi regolamenti
Per questo dicevo che per una volta non è la politica è la burocrazia che il tema
E che è in ritardo cioè
è stata data un'interpretazione restrittiva
Dell'applicazione della legge questa chiave quindi a settembre
Non solo questo Regolamento è continuamente contestato e chiediamo di modificarlo piccole modifiche sono state fatte ma non le riteniamo sufficienti
Noi abbiamo depositato una nuova
Diciamo leggina che è la proposta di due modifiche
Uno è quella che riguarda l'Istituto farmaceutico militare
Cioè il potere o duri in un luogo autorizzato dal Ministero insisto perché la competenza del Ministero per il non
Rientrare e la seconda invece sul tema che poi mi dite come si fa a prescrivere queste medicine dando sicurezza per i medici ma anche facilità per i pazienti
Che non è di poco conto siccome questa queste proposte di modifica sono state già o fate dalla Regione Abruzzo
Pensiamo che ci sia disponibilità per la Regione Toscana
Diciamo a un gioco
E quindi di ci sono buone possibilità anche per noi di approvarla per la via alla discussione per approvare queste due piccole piccole o grandi modifiche
Continuare ad insistere sul Regolamento
è una questione dove non è facile dare risposta il Consiglio ha fatto una legge che è chiarissima
La legge dice che si pose usare
Diciamo i cannabinoidi per tutta una serie
Di di cure ben più ampi dalle terapie del dolore
C'era un'interpretazione restrittiva e tempo contenziose con la burocrazia questi dove stiamo continuando su questo
Su questo terreno a differenza di prima però in Toscana
Come lei diceva cinque a cinque pazienti è stato concesso
Sì però piano piano diciamo i si incomincia sia per le associazioni dei pazienti impaziente
Sia per i medici che sono attivi su questo perché lo sia per la Regione che una
Disponibilità una sensibilità c'è la
Contiamo che sia un meccanismo che si implementi tasse diciamo
Esponenziale
Sì
Posso
Allora
Scusa e non ad un nome rientra microgrammi rientrava e alla cassa endemico
Dunque io mi ritrovo
Purtroppo di fronte allora questione della terapia del dolore per un mio familiare
Ho avuto modo di prendere visione della legge
Di vedere che
Al Titolo primo della legge primo il primo insita prima indicazione per la terapia del dolore
Ho avuto modo di passare
E dibattere il muso nero memori di comma che comunque a livello di funzionamento delle ASL Sita
Ho avuto modo anche di andare a cercare sul BURP il famoso Regolamento
Che scusami Monica ma
Non è un parere di una commissione medica regionale e quello lì ho sbagliato ho sbagliato a Lecce
Benissimo
Ho
Non vedo i nomi dei costituenti
A quell'organismo cantato quella quel parecchi metri di de della delibera di Giunta io vedo nome e cognome di chi tappe di chi l'ha votata della delibera di Consiglio per nome e cognome chi l'ha votata non so chi siano quelli che scrivono che
La marijuana deve essere
Guardate con molta attenzione perché sta addirittura sei veri effetti collaterali quali ipotensione posturale
Se i veri
L'aggettivazione nonne cosa di poco conto quando si fa questo tipo di discorso quando mi si dice in quello stesso identico relazione
Che l'infinita smisurata produzione scientifica che viene fatta a livello accademico e che ha quindi degli studi
Correggetemi Posillipo medici se sbaglio è quello che mi chiedo conferma di quello che
Mi pare di sapere ma
La nostra agenzia del farmaco chiedete distante più di verifica elevati giustamente mi sento tranquillo del fatto che
L'emergenza del farmaco mi mi chieda degli studi serie
E so anche però che in ambiente universitario di studi son fatti in modo molto più leggero se vogliamo non altrettanto compie altrettanto serrato
Sono talvolta anche semplicemente delle intuizioni hotel piccole sperimentazioni
C'è però una infinità di
Di letteratura questo ad esempio sul blocco umane nel settore che riguarda il blocco ma che è stato escluso dal da trattamento
E si dice che sì va bene insieme uno sono gli studi cercato per cento
Anzi mi riattacco tre studi vengono presi in considerazione tutto il resto viene buttato via
Con la liquidazione
Come si chiama
Incerto mai non non li voglio ignorare non però osservo che nella relazione e di accompagnamento che quindi poi certo punto diventa Regolamento
Si dà un un valutazione profondamente preoccupata dell'uso di una sostanza che addirittura è una droga
E si fa anche per il riferimento esplicito a questa sosta a questi temi alla al rischio di dipendenza al rischio di Combi di di di di di effetti indesiderati e non si fa assolutamente
Non si dà nessuna indicazione sul come invece operare perché mi pare che la legge demandi a questo organismo il modo applicativo
Cioè io
Legislatore fido
No applicativo e il un po'
Un protocollo operativo scusa un protocollo operativo che comunque a che attinente ovunque
Va bene poi impone riprende
Bene comunque da un punto di vista organizzativo la
Cioè
Una grande difficoltà ad accedere a questo a questo notizie e poi mi manca onestamente che però introduco come argomento in questo dibattito
Una questione che è relativa fra tratteggiata un pochettino dal tuo intervento prima dalla sua domanda
La mia possibilità di scelta
Io mi ritrovo a fine vita
E devo essere
Quale acqua di trattamento devo essere assoggettato quale libertà ho io di scegliere il trattamento quale libertà oggi sta al di fuori di morfina voti fuori
Di canne facendo proprio discorso limite e
Perché devo aprire bocca e ricevere ciocche
Il il il sistema medicale mi da
Come mai non c'è la possibilità di intervenire sulla
Sul trattamento che io voglio ricevere
E questo vi è un altro tema etico importa
Perché se no qui ci si ritrova atto ovvero per forza passare attuativa dell'eroina in buona sostanza per poi trovarsi
Una volta nel alla fine
A
E quindi a questo e di qualità di vita che pongo
Lo membri mi mi preoccupo per il mio congiunto mi preoccupo a maggior ragione in termini generali
In atto però una o sì una cosa la volevo dire perché io poi ho anche una mia opinione rispetto al Regolamento al di là di tutto lì è stato fatto un doppio errore
Celli è stato dato quello che doveva essere alla fine un parere del Consiglio sanitario regionale è stato assunto dall'estensore agli atti posso sostanzialmente ha preparato la delibera e poi la Giunta l'ha approvato
Sostanzialmente ma loro cosa di Regolamento
Questo è successo e poi anche la cosa per cui le stesse associazioni se sono incazzata sostanzialmente perché
Così tra l'altro io l'ho letto come la la eletto tele
E e anche ho notato c'è una c'è una contraddizione in termini perché loro nella seconda parte addirittura fanno l'elenco
Di tutti gli Stati e di tutti i servizi sanitari che comunque suo evidenza scientifica e studi eccetera eccetera poi alla fine
Allargano le patologie e quindi permettono la cura però poi in maniera contraddittoria danno un giudizio che diciamolo per anche e di natura fondamentalmente
E ti dico Dio logico perché il grosso problema in Italia noi non abbiamo parlato dell'altro aspetto che nella nel titolo
Delle iniziative vista spera che era la repressione queste o che l'Italia purtroppo è uno degli Stati che è una legislazione
Diciamo la più proibizionista e repressiva rispetto a tutto il resto dell'Europa non sono del l'Europa ed è un discorso che però poi viene caratterizzata da una forte ideologia che c'è dietro
Infatti i dati sulla repressione sono davvero tremanti soprattutto da quanto c'è la Fini-Giovanardi che ora come sapete la Consulta ha bocciato quindi
Poi fondamentalmente questo l'elemento per cui tutto la la discussione
A presso una torsione che molto più limitativa rispetto a quello che poteva essere anche in Regione Toscana perché poi ce lo
Dobbiamo dire
Però in questo caso son d'accordo con la Monica forse per la prima volta
Non è tanto colpa di una volontà politica quanto del fatto che in un certo punto la politica non è stata attenta a ciò che faceva la tecnica e non ha saputo alla fine della parola finale anche rispetto alla tecnica insomma I tecnici
Sì sì io per politico chiaramente dopo diciamo in questo caso mi riferisco a all'Esecutivo alla Giunta e
Da qui la necessità e la volontà di modificare le cose
Io ora
Voleva
Inoltre qualche sollecitazione di quello su quello che è stato detto da loro ma
Io dove crescono
Non riesco a capire questo problema
Che la la la difficoltà sulla sia di ordine tecnico cioè quelli che i tecnici non hanno seguito quello che dice una politica io non riesco a capire bene questo mi sembra così
Una sulla sudicio del prezzo voi Ascheri ha parlato del prezzo che farà del prezzo e mi sembra
Vanno
Che il prezzo possa essere un ostacolo alla diffusione di
Rapina
Sì c'è qualcosa che costa poco proprio queste
Qua
Facciamo
Fa perché si fa costale il farmaco questo prezzo ma ottenere Hilla veramente si fa fa
Cioè
No
Con un
Proviamo a
Non lo sa
Non lo facciamo importare perché è chiaro che
Eh sì no no ma capisco che che che
Non lo so che non sono problemi però
Il prezzo attuale per il della la lei difficoltà attuale del prezzo legato all'ICI con forza
A favole ma non di per sé del costo del farmaco perché
Facendolo da noi sarebbe irrisorio
Tutto lì irrisorio e ci
E ci sono
Sì sì
Frisina Vadalà no volevo precisare questo
Questo lavoro si siano
Prima no alla fine del due mila sedici il farmaco non costava quaranta euro
Quest'anno circa sette euro al grammo al sistema sanitario nazionale
Ha inizio gennaio la distribuzione e
è stata affidata a due distributori
E agli evitato improvvisamente di trentatré mila euro
Ma fino all'anno scorso costava solo sette euro quando il medico faceva nella richiesta direttamente al Ministero Ministero passava un po'di tempo l'approvava
Dopodiché arrivava in tempi non breve perché a volte ci volevano anche sei mesi
Però di fatto il costo era parecchio non era comunque risolvere nemmeno sette Euro comunque non erano i quaranta quarantacinque euro e di Oria
E poi io non capisco perché
Nelle regioni Toscana da ASL Iavasile
C'è differenza di trattamento da buon nella provincia di Livorno a quanto sembra vengono ancora date le infiorescenze ma solitamente iniziative
A Pisa sappiamo che il paziente deve pagare un ticket sulla ricetta
Non capisco perché ci sono queste differenze fili mi immagino
Che alla fine tutto dipenda dal famoso Budget aziendale che c'era scritto nella legge
Il Regolamento però non ha affrontato
Immagino perché se no non capisco come mai ogni ASL anzi a volte anche la solita ASI deve
In centri divertì un uccellino visti le in un ospedale magari c'è la possibilità di la somministrazione in un altro ospedale della solita ASL e non c'è questa possibilità
L'ordine io un collega
Un'altra riflessione su quello che dicevi verrà
Poi ci ho avuto alla fine vita per scegliere come poi
Superare le le le le sofferenze che mi aspetto una fine merita io su questo sono perfettamente
Cosa che io credo che
Ognuno con la vita Terme ci appartiene ognuno poi deve fare
Lasciato libera scelta di come la bolla
Quel terminare su questo
Vito questo però
è giusto
Che il servizio sanitario nazionale
Ma non sto parlando della meccanica fine della clinica
Passi accetti solo le terapie chiamo dal momento che le paga che abbiano dimostrato
Un efficace capaci vola quindi dolori e non è che si qualifica l'affinità non è che fatto per guarire comunque
Il fatto per accompagnare è ben diverso
Me l'ha toccato sul fatto della scelta perché la che sente figlio sanitario accetti
Passi solamente
In bocca paghi solamente di terapia che abbiano dimostrato
Efficienza
Tra perché mi sembra votano
Sia dal punto di vista economico che da un punto di vista anche etico nei confronti delle
Però io non sapevo si tu in
Mettili anche questo nome ad attuare
La riflessione nuova la mia riflessione partiva da dalla lettura del pezzo di gruppi tra virgolette Regolamento che poi il parere di un una Cordellina tradotto e
Il parere di questa vuol venire mi dicevi glaucoma
Il euro piccino ero piccino S.p.A. perché arrestavano l'americani e venivano da verrebbe da dall'America o le sigarette di marijuana per curarsi glaucoma e ci fu un uno scandalo grosso negli anni settanta di un professore
Americano bloccato a Fiumicino con le sigarette di Mariana pronte in corso per il glaucoma
Cioè rinvio comandate Band
Curato comunque ben contenuto
E poi non lo conosco bene meglio dalla dinamica della malattia ma che era molto efficace la marijuana sulla super faccenda risaputo dagli anni Settanta e mi ritrovo che nel Regolamento mi si dice tutto questo e aneddotica
A parte poteri storica poi di cose sostanziali sono che io tiro nervo
Perché io Cordellina Iddio
Di cui non si sa nemmeno nomi e cognomi perché io voglio sapere i nomi e cognomi di questa gente cioè dovrebbe essere pubblicati sul Burc
Grazie ho capito
Però quando firmo la relazione in quanto faccio una cosa io mi rimetto la firma mia la mia faccia attivando farlo ora bene
Cioè tra la mia firma e la mia faccia quando Stream quando scrivo un con qualcun qualche cosa che fa addirittura valore di Regolamento su perché qualcheduno glielo vuole conferire sul Bollettino regionale toscano vorrei sapere chi è che c'è scritto
Questo è una cosa legittima no da da cittadino posso chiedere
Resta di sinistra se vuole arrivare a queste io non lo so
Allora io direi di lasciare la parola perché se no mi rimprovera anche da qua per le sue considerazioni finali
No io volevo ringraziare Rifondazione per questa serata perché se un dipendente regionale io di questa legge ne sapevano
Tende se ho capito però
Mi occupo di tutte altre cose quindi insomma
Però ringrazio perché momenti come questi dovrebbe essere molto più diffusi
Perché la tematica molto importante sulla via delle persone sulla sofferenza non si scherza
Le che vuol dire una dipendente regionale sede tutte le leggi io Lecce detto questo vi ringrazio però anche qui
Credo che siano emersi quelli che sono i problemi di fondo no della nostra
Alle quindi legislazione in materia
Il primo e che abbiamo come ha detto che una delle leggi più restrittive repressive
Sì unico del mondo poco ci manca e questo
Guardate penalizza molto perché
Questa storia della cannabis però insomma abbiamo avuto gli ultimi sei anni no
Munaro campagna delle prese di posizione diciamo così che non hanno certo favorito coi un dibattito aperto scientifico sul
Sul fatto che alcune sostanze
Ad uso della boutique Rizzato ad uso terapeutico allegassero veramente le sofferenze e rendessero le persone alle persone una qualità di vita maggiore cioè se uno si cura no
Non è detto che deve dire come diceva il dottor Malgara non diventare per forza tossicodipendenti le ricerche ci dicono che più di cinque milioni di italiani fanno uso di
Cannabis però
I certe a livello nazionale ci hanno
Duecento mila
No persone quindi insomma in Italia siamo sessanta sessanta milioni quindi
Però
La cannabis e
E il male da da sconfiggere quindi e questo ce lo portiamo danni del decenni insomma quindi
Né un comunque un Governo di centrosinistra non ce la fa
Modificare questa questa legislazione
Un Governo di destra ritorna cioè non non c'è veramente un dibattito no aperto sulla tema diciamo così delle sostanze stupefacente e questo lo paghiamo
Poi emersa un'altra cosa cioè dei forti interessi da parte quelle multinazionali farmaceutiche che ovviamente
Frena no no per
Vari
Motivi di
Queste queste apertura aperture diciamo così a
A a creare nuovi farmaci che insomma costerebbero che costerebbero meno
O c'è un altro problema ancora
C'è il problema per ho visto lì
Nel filmato non ce l'abbiamo dentro queste deroghe no
E quindi secondo me uno Stato dovrebbe investire molto di più nella prevenzione io ho partecipato a una a un seminario scientifico
Nel mese di luglio
E veniva fuori che attività fisica
No tante attività fisica
Mangiare bene
Fanno cioè inducono c'è creano insomma favoriscono questa produzione di queste queste sostanze che abbiamo dentro e quindi
Non ne non ne hanno ne avremmo bisogno poi c'è tutto l'altro aspetto che come siccome viviamo oggi la società come organizzata
I valori che ci diamo e quindi insomma si investe un po'
Tutto tutto l'aspetto le sfere la sfera delle dell'individuo
E dovremo cambiare radicalmente diciamo così
Un modo di pensare la cultura certo i pazienti non possono aspettare c'è chi sta male no e non può aspettare che
Giustamente li capisco che il morì Regolamento si modifichi che vengano introdotte numero modifiche alla legge eccetera però guardate io lavoro nella pubblica amministrazione locale nel caso specifico la Regione e vi devo dire che sia i politici
Sia i dirigenti insomma sono molto attenti a queste tematiche a voi i tempi tecnici insomma ci vogliono eccetera quindi
Dibattiti come questi io credo che favoriscono anche nella popolazione anche chi di chi non è coinvolto ma
Una vicinanza diciamo così a questi a queste tematiche a questa sofferenza aerei
Senza int c'è l'ideologia no attira cave che droga vado là scritte che deroga e allora qui non dovremmo vendere alcol
Perché anche al collega è
è considerato una deroga per la cultura nostra no l'alcol utilizziamo tutti si beve tranquillamente decisiva bicchierino whisky dappertutto i giovani
No è un dramma vanterebbe dei giovani che bevono insomma e la vera emergenza l'alcol fa più danni
Delle deroghe della cannabis e quant'altro do quel fumo la seconda causa di morte e e di condizioni di vita
No se di molti giovani riguarda tanti giovani perdono la vita ma per non perdere la vita perché sono ubriachi
No perché oppure perché fanno un giornaliere mente uso di all'accordo perché io momenti ricreativo si eccetera insomma sì beh un po'troppo si perdono quelle che sono diciamo così erano stabilità allo Stato
Cardella gli incidenti paletti
Siamo tutti ubriachi a volte è capitato anche a me bevuto un po'troppo
Mi rendevo conto che non potevo stare alla guida
Mi sono fermato tanto non ce la fanno
No per cause varie insomma rendersi conto di queste quindi
Cioè il discorso sulla sulle sulla carta
Anche alla scopo terapeutico i suoi doveri sente molto di questa
Uno legge che repressive che ci vuole la Ministero tutto questo tempo grave per l'autorizzazione c'è perché abbiamo una legge restrittiva
Molto restrittiva e quindi una per
Tura magari anche queste l'invito che faccio alla consigliera di
Operare sul Governo affinché
La legge
Cambi almeno per quanto riguarda lo dico la legalizzazione e quant'altro eccetera ma almeno per quanto riguarda
L'utilizzo terapeutico favorisco un pochino di più e la diffusione del farmaco la capillarità azione c'è gente che magari avete sulle montagne devo andare a un punto a fare cento chilometri per andare a prendere i farmaci e gente questa bene come fa a fare tutte ste cose c'è quindi un'attenzione a questi aspetti e qui secondo me
è prioritario però io fiducia guardate lavoro da qua quasi quaranta allegra e la Regione lo scanner ho visto è questa questa legge avete detto che la è stata apripista la prima no insomma
E certo quando si
Fanno delle leggi poi dopo ci si scopre che
C'è qualche cosa che non va però già il fatto che vi siete accorti che c'è qualche cosa che non va perché le associazioni vi hanno
Diciamo così
Avvertito su questi aspetti negativi e il fatto che vengono raccolte che ci sono proposte di modifica eccetera fanno ben sperare affinché ci sia una rapida la modifica della legge e credo anche un migliore Regolamento
Allora due considerazioni veloci sesta ho detto
Diverse cose la per la parola mi viene un po'posti solo a conclusione
E li faceva andiamo un attimo quello chiuse è che che sta male è una tanto fare
Un chart tanto tempo pelle legislazione continua tanto tempo aspettare
Tutti questi incarichi che poi
All'Assunta il tutto
Purtroppo
Sono merce degli interessi
Perché comunque questo prodotto che
Che
Che le della Serbia e che è un
Potrebbe fa anche home Lasalvia non passino
Ognuno nel suo balcone
E ci avrebbe davvero dei posti infine
Nulli quasi
No nel blues
Va bene
Sicuramente sicuramente di merce non non per questo peggiori perché comunque come se il visto eccome ho detto prima
Per dire a me
Quello mi ha fornito il sole THC o non è detto e io perché lei anche per le mie molti libri perché Romeo non la
Ne ha sclerosi multipla
Ho un anello partirà da farmaci
Dovuta da anni direbbero virale e compagnia bella
Ho
L'AIDS
Ho
Sta
Sufficienza renale cronica
Ho problemi a o globuli rossi
So o varie problematiche
Per
Questa sostanza mi serve uguale eh avendo un sacco se ha visto di principi attivi di altri Anna pinoli non è detto che
Solo quello il dolore faccia bene dall'altro noi appunto facciamo sperimentazione per trovare gli antagonisti degli affetti signori propri della pianta
Perché non si danno malati quando la pianta dentro ce l'abbia già
Per cui
Mi sembra un gatto che si morde la coda opere e comunque vuole centrare perché anche sta preparazione che Alenia edificio qui
Il collega
Il vanno
Che tra l'altro un'altra cosa l'hanno sale e l'Unione faremo in trent'anni
Dava all'ospedale e ospitale tutto
Che non sospette o laterale iscritti
Io e trent'anni e piglio farmaci leggo attenzione perché gli viene su tutto tu caschi internati umori ecco Panerai già
Cantieri
Usavo rimpallo
I degli antiretrovirali
Il Polo Zidane gente poi l'utente o il
Il tutto il tutto risulti cosette tutti testimoniare oppio
Prendo pure adesso in ospedale casseforti aggeggi scorte Katz sicura non c'è un effetto collaterale scritto
E me lo danno allo SPRAR ci sarà
No no è però cazzo se io prendo una medicina mi dovrebbero de attento perché
E altri la de
E della posturale sacchetto onda un po'preoccupato
Però c'è scritto attento di un appello si va in quella terra
Va beh
Comunque questo è un po'così Rosaria un malato delle quarant'anni abbia farmacia preconcetti e compagnia bella commossa circa tempo vada poiché ovunque
Voglio dire questa cosa e
A De Rossi e delle delle problematiche perché io ho qui la prendo in bustine
Giù in Puglia gli danno i barattoli fanno con la sperimentazione
In più a monte soldi malati hanno dovuto salì sospetti ora perché ci hanno
I Parma offre Ermolli perché non hanno soldi per pagarsi perché Logan prendere Nwanda prego tre mesi
Per cui pagare una cifra esagerata quasi tutti i malati specialmente sclerosi multipla diversi solo un validi parecchi non lavorano per cui con duecentottanta euro di pensione come la mia invalidità civile
E campano ben
E lo ce la fa comprare il farmaco per far moduli che di scade dolce lo danno l'ASL
Questo qua sui detto tra l'altro rasa popolare e ci ha fatto vedere a tutti con l'amianto esporre anche altri siamo anche l'amianto
Quando lo diceva già ha
Per cui
Luminare ma
L'unica cosa che si dovrebbe fare
Essere un po'più liberi
Poi però più che libertà ci vorrebbe
è
E non spingere i malati a fare le altre
E che costi io io questo bene è una sostanza del genere
L'accordo
E
Non mi arriva
O fuori mercato nero o divento un coltivatore però praticamente si è mai semplificano la testa
Però un malato non può aspettare
Nella parolaccia brutta tutti e sedici io solo essa pressanti quel tutti esempi esse burocrazie queste leggi è oggi oggi se la danno e domani non si può più
Oggi sulla Bindi però domani
Perché un c'è l'interesse Lhasa farmaceutiche oppure in quel momento non c'è un interesse
Fin qui a livello politico e magari possa essere
Comunque sente interessa farla tranne degli interessi della