Operazione Idigov. Come il Partito Radicale ha sconfitto la Russia di Putin alle Nazioni Unite

Lo voglio
Buona sera sono le candele uno dei soci fondatori ed è un mezzo in quanto a quattro il Piccolo Teatro con cucina che in via del tutto eccezionale questa sera diventa un salottino letterario
Per affrontare la presentazione del libro Marco Perduca operazioni del Golfo come Partito radicale ha sconfitto la Russia di Putin le Nazioni Unite con Andrea riesca a sì
Giornalista RAI e Christian Rocca direttore del mensile culturale del Sole ventiquattro Ore che si chiama il
Permuta di sbagliare
Passo la parola a Marco Perduca
Grazie a dire grazie anche a un medici in quanto a quattro per aver fatto uno strappo alla regola dei
Ottimi spettacoli settimana
Inizierei la serata con un riassunto del libro che già col Titolo più o meno sia squalificato perché dice come va a finire la storia poi dopo passiamo la parola Andrea Christian per un dibattito
O comunque commenti opinioni che chiaramente sono anche aperti avvocato a voi che ci avete voluto raggiungere così numerosi
Non abbiamo diciamo deciso di fare uscire questo libro adesso perché Putin e su tutti i giornali la storia è ambientata nella primavera del due mila in un momento in cui
Poi avremmo scoperto
Essere arrivati alla fase finale della seconda guerra di Cecenia la quel le guerre in Cecenia reputi che sono fortemente legate footing diventa il premier russo all'inizio dell'agosto del mille novecentonovantanove
La seconda guerra della Cecenia inizia la fine di quel mese
Va avanti fino ai giorni in cui il Partito Radicale farà parlare questo signore a chi ha di dico fa la cinquantaseiesimo la Commissione diritti umani di Ginevra all'ONU cioè
Metà marzo dell'aprile Putin all'inizio di maggio diventa Presidente della Federazione Russa quando ormai Eltsin
Diciamo incapace di intendere di volere o magari proprio per quello nomina Putin è suo successore Putin dando ora è rimasto saldamente al comando della Federazione Russa verrebbe dell'Unione Sovietica dissolta
Glielo sovietica al momento della propria di soluzione cerca di trovare un patto con tutte queste piccole repubbliche sia vicine che lontane
Quelle che vi sono situate al nella parte settentrionale del Caucaso non necessariamente aderiscono direttamente a questa
Nuova federazione
Se con alcuni come per esempio il Tata stanno i negoziati vanno bene con la Cecenia vanno male e iniziano da subito scontri armati che novantaquattro novantasei saranno più conosciuti come la prima guerra in Cecenia
Dal novanta diciamo nove al due mila più o meno per altri dodici mesi ci sarà una seconda guerre cecene il Partito Radicale
Da sempre vicino ai dissidenti da sempre vicino anche a chi si batte possibilmente con la non violenza però laddove questo non è possibile a chi resiste regimi a militari autocratici
Cercando di come contaminare a essere contaminato nel merito e nel metodo delle questioni dal mille novecentonovantacinque affiliato con il Consiglio economico e sociale delle Nazioni Unite che consente alle organizzazioni non governative di
Preparare i documenti e circolari all'interno del sistema dell'ONU oppure dare la possibilità a dei rappresentanti dell'organizzazione di parlare
Davanti e i vari organi che lo consentono fino a sette anni fa esisteva questa Commissione diritti umani a Ginevra e noi decideremo vita la possibilità a questo signori DIGOS di parlare il golf all'epoca era il Presidente della Commissione affari esteri
Dell'ultimo Parlamento ceceno legalmente letto quello che fu creato
All'indomani della fine della Prima Guerra monta del cecena nella novantasei le elezioni si tennero nel novantasette e noi riteniamo che quella sia l'unica vera elezione perché l'Organizzazione per la sicurezza e cooperazione in Europa e anche il Consiglio d'Europa
Mandarono degli osservatori e dissero che comunque si era tenuto tutto secondo le norme
Si elegge un Parlamento si elegge un amministrazione l'amministrazione quella di Maskhadov
Che era un ex come tutti del resto militari sovietici che si era più o meno convertito
Alla causa della democrazia ma che sicuramente non si era piegato alle richieste delle Moscardi rientrare a far parte integrante della Federazione russa e quindi continuano prima sulle montagne e poi anche Ambrosini questi combattimenti che
Tra la prima è la seconda guerra non è escluso abbiano fatto quasi duecento mila vittime civili e decine di migliaia di militari sia russi che anche ceceno
Il ricorso parlo
Carter la prima volta al punto dall'ordine del giorno relativo alla tortura chiaramente racconto quello che in particolare i civili ceceni dovevano subire
Quando è erano stati fatti amica venivano fatti entrare in questi campi che venivano chiamati di filtraggio proprio per capire chi era parte della Resistenza
Armata Uchitel già se ne parlava allora magari se ne riparlerà anche più avanti noi veniva ritenuto un pericoloso jihadista perché i ceceni comunque religiosamente parlando sono musulmani
Non ci fu nessun tipo di reazione a questo intervento
Negli stessi giorni però al Consiglio d'Europa la delegazione parlamentare della Federazione Russa era stata sospesa proprio perché cominciavano a venire fuori le notizie delle atrocità commesse dall'Armata Rossa in Cecenia
Mary Robinson che all'epoca era e l'Alto Commissario per i diritti umani dell'ONU decise di andare in Russia come si dice diplomati chiese per aiutare i russi a risolvere la questione
Le fu fatto visitare la Cecenia l'Inguscezia il dai che stante che erano vari focolai di guerra non le furono fatti visitare i campi di filtraggio ma soprattutto
Diciamo lo schiaffo diplomatico fu quello di non poter incontrare nessuno del Governo Russo a Mosca a seguito di questa sua visita
Tornata non particolarmente contenta di questo trattamento riservato le deciso di convocare una sessione speciale esclusivamente dedicata alla Cecenia per il primo giorno parlano tutti i Governi
Per il secondo giorno parlarono le organizzazioni non governative nessuno tranne noi che devo dire per un caso avevamo mantenuto a Ginevra
La presenza di dico aveva un ceceno a
A Ginevra in quei giorni quindi tutte le altre ONG ci dette dei loro minuti e io dico parlo per una seconda volta
Non succede nulla neanche allora tranne l'arrivo di un signore con un colbacco di astrakan
Che poi scoprimmo essere Kadir o su quello che di lì a poco quando Putin diventava presidente della Federazione Russa sarebbe diventato il Governatore nominato da Putin a della Cecenia
Questo Capirossi avvicino di fece capire che non era il caso di insistere ecco le sue richieste e poi dopo più avanti diremo quali erano queste richieste
Devo dire che ci furono dei momenti abbastanza tesi sia privatamente che in un paio di incontri pubblici però la Russia non fa niente tornati noi a new York Roma tornato lui ha Londra e Parigi dove stava tornata la delegazione a Mosca
Nominato Putin Presidente della Repubblica mi sembra di poi sette di maggio il quindici di maggio arriva un fax alle Nazioni Unite in cui dice la Russia chiede di espellere il Partito Radicale
Dalle Nazioni Unite quindi se non è la prima decisione che Putin e i suoi hanno preso di politica internazionale è la seconda perché veramente ci ha messo pochi giorni per prendere questa decisione concludo questo riassunto delle puntate precedenti
E poi diamo la parola a chi la vuole prendere dei due a compagni di discussione dicendo che le proposte che
Gli dico era venuto a fare erano fondamentalmente due
Non volevano trattare bilateralmente con i russi perché come ci insegna anche l'attualità non bisogna mai fidarsi dei russi
Specie quando si tratta di conflitti armati ancor meno di quelli che possono essere diciamo alle dipendenze di Putin e voleva quindi una ricerca di conferenza di pace sotto l'egida delle Nazioni Unite
La seconda proposta però era questa che ci aveva fatto avvicinare vice Cheney dicevano va bene
Noi riteniamo che la pace debba essere perseguita però non ci può essere pace se non c'è giustizia e quindi che le Nazioni Unite creino una Corte super partes per fare le indagini e stabilire chi ha violato il diritto umanitario internazionale che quello che regolamenta le guerre
Dopodiché o in effetti fossero stati trovati colpevoli di qua o di là ci sarebbe stato un processo giusto e internazionale e così si sarebbe potuto guadagnare terreno utile per la ricerca della pace
Questo diciamo in non so quanti minuti sono duecentosettanta pagine del mondo che voi giustamente avete già comprato quindi adesso dovete leggere per controllare se vi ho detto la verità e come come vasti
A voi
Essendovi
Ma io sono andati scarsi sono uno tra i fondatori l'Associazione Almaviva che si occupa di portare avanti la memoria di Anna Politkovskaya soprattutto le battaglie che Anna
Diciamo compiuto in vita prima di essere ammazzata da killer ceceni peraltro
Non si sa da chi pagati comunque da killer ceceni aiutate da agenti deviati della polizia russa
E come diceva Marco in questi giorni c'è diciamo nelle ultime settimane dall'abbattimento dell'aereo della ma le cene advice
è cambiato dopo
Dieci anni quindici anni l'umore internazionale nei confronti di Putin perché fino ad oggi a Putin è stato fatto fare tutto tutto qualunque cosa
Anche
Come c'è scritto nel libro cose prepotente cioè che li fecaloide radicali cerchi di frega di dico interviene che proprio all'Aja incapacità sovietica di accettare
Che ci sia una qualunque qualunque moscerino che si opponga a questa diciamo
Forza pervasiva imperiale perché di questo si tratta la Russia posso Vietti però è una
è un Paese imperiale che ha come unica forma di
Diciamo
Di presenza internazionale quella della forza della prepotenza non parla nessun'altra lingua dalla Russia di Putin e diciamo in questi anni pochissimi hanno
Diciamo sottolineato questi aspetti
Pochi un po'di anni un po'di mesi fa con
Diciamo Conigliere i ragazzi di analisi ma più russofone scoprimmo su un sito della propaganda russa perché la Russia vive di propaganda
Ci sono trovo al che
Che proiettano
Ininterrottamente un'immagine imperiale di gusto e della Russia totalmente falsata questa immagine falsata delle ricadute da noi perché comunque anche qua c'è gente che dice bravo Putin se comprato il giornale in questi giorni e
è tutto un peana Putin c'è l'estrema destra che dice io sto con Putin neo fascisti e c'è la parte di sinistra perché chiunque si opponga l'americano qualunque cosa faccia va bene
Però Putin di cose terribili in questi anni ne ha fatte ne ha
La la guerra in Cecenia come ha sottolineato Perduca è stata l'elemento chiave su cui lui è stato eletto Putin quando viene indicato dal
Eltsin
Non è conosciuto da nessuno scatena una guerra e Han attizza questa diciamo attitudini imperiale di russi
Ma vi dicevo pochi mesi fa abbiamo scoperto su un sito Russo che
C'è un
Chiaramente scritto in cirillico
Fanno un un monitorano Paese per Paese quali sono gli oppure diciamo le associazioni o i partiti che danno fastidio all'impero russo e tra queste c'era l'Associazione nativa anzi prima Partito Radicale quell'associazione Almaviva
Poi misteriosamente c'erano spazi anche riservata sottoscritto
Perché come giornalista io pur pagando il falso e quindi
Sono diciamo una doppia veste più pericolosa degli altri perché
Sono doppiamente da da reprime questo senza
Perché poi s'si è visto che insomma che fine che fine fa la libertà di stampa quando quando c'è la possibilità di
Di DD di mi metterla a tacere in qualunque modo lo si fa
La vicenda diciamo di questi ultimi mesi va a svegliare quelle finte coscienze diciamo della Realpolitik che dicono come diciamo come ministro Mogherini la prima cosa che ha detto con Putin bisogna trattare
L'aveva detto Berlusconi aveva detto Bersani quando era Ministro delle
Diciamo del del del Governo Prodi sempre così bisogna capire bisogna trattare bisogna
Dagli fiducia perché i tempi della democrazia sono lenti non è così non è così
Putin da che è stato eletto non mai fatto nessun passo verso la democrazia ha fatto passi per smantellare quel poco di democrazia che confusamente si era formato nel periodo tra Gorbaciov Eltsin
Ha smantellato quello a
Istituito un un regime che è più pericoloso per quanto
Diciamo
Sì sia comparabile il regime rosso quello sovietico con gli anni per cui passiamo da dagli e nella guerra fredda quello attuale
Perché la diciamo è riuscito in un mondo globalizzato a chiudere diciamo in una bolla informativa quello che succeda liste all'esterno per cui all'interno Putin ha una
Appoggio totale di massa e al vantaggio di ovvero unito questa diciamo ideologia postcomunista con anche
Un afflato religioso totalmente falso patacca ARO
Perché comunque questi che vanno fatte segno della croce presentarci tutti col cadrebbe saranno tutti diciamo folgorati sulla via di Damasco mass a me sembrano fortemente cose propagandistica pubblicitari tant'è che
Li pur se RAI pagarono fondamentalmente non perché dicevano
Madonna salvarci da Putin ma perché lo dicevano in una chiesa ricostruita battuta da Stalin ricostruita lì con somma con con tutta la propaganda che che c'era stata in questo senso
Diciamo la storia della Politkovskaya e la storia del libro di Marco solo su sui Dico si toccano
Perché
La Politkovskaya viene mandata cioè inizia a a lavorare per la nomina casetta e finisce per caso in Cecenia
Comincia a raccontare quello che succede comincia a raccontare le violazioni dei diritti umani e che ci sono in Cecenia Conte continue e costanti
E finisce nel mirino della Russia per cui se volessimo spesso
Tuttora le dicono erano era nata a New York quindi l'America
L'hanno la doppia cittadinanza e quindi americana prometto riprende il genitore ucraini diplomatici ucraini come se
Come al solito uno non va a vedere e cosa dice va a vedere chi è
è nata negli nata a New York dai diplomatici crani ma sta dicendo la verità sta dicendo il falso le violazioni di diritti umani che va a raccontare sono vere o false perché di quello si parla e sono tutte vere purtroppo sono vere
La Politkovskaya diceva diciamo
Come Cassandra se voi accettate voi diciamo come popolo russo accettate che si faccia questo esperimento sulla Cecenia che i ceceni vengano considerati diciamo vada
Una razza inferiore una un'etnia inferiore piano piano lustro non c'è se accettate questo poi arrivava da voi verrà da voi il secondo passo trovato questo verrà da voi e così è successo
Mi ricordo tra gli articoli in cui si su cui il lei sarebbero di più si arrabbiava esempio con i familiari delle vittime dei soldi delle mamme dei soldati perché una delle associazioni più attivi in Russia Mosca
Anche in questi giorni sto le mamme dei soldati che essi lamentano dicendo dove sono i nostri figli perché sono stati spediti in puro stile sovietico il confine per esercitazione tolti cellulare e spedite combattere in Ucraina
Poi saranno le capitano di là per caso sicuramente saranno incidenti di percorso però
Le mamme protestano
E alla sera abbiamo dicendo ma non dovete proteste solo quando il vostro figlio viene toccato vette protestare quando il figlio di qualcun altro viene toccato perché troppo facile arrabbiarsi quando ti schiacciano al piede degli
Denunciare le cose che che che che non vanno a prescindere dal fatto che ti tocchino personalmente quindi questa autoresponsabilizzazione che su cui la Politkovskaya lavorava chiaramente largamente fallita in Russia
Devo dire che dopo le manifestazioni del de
Di due anni fa si è ricreato
Grazie anche la guerra in in in Ucraina
Perché Putin di guerre vive per cui con la guerra veci alimentare propaganda acque questa guerra azzerato quel minimo di opposizione che si era creata in Russia nel nel negli ultimi anni
E chiaramente più più questa questo conflitto va avanti più questa contrapposizione Occidente Oriente va avanti più la propaganda la funzionerà in questo senso
Il vantaggio di questi ultimi mesi è che non sono più i soli radicali ori soli diciamo quattro gatti di Anna viva che segnalano questa cosa c'è un
Per per ragioni di in di anche l'interesse economico ragion ragionevolmente ma e normale che sia così una parte di diplomazia internazionale che non è più solo quella dei Paesi baltici che non è più quella solo case dei polacchi
Perché qua non si è più parlato della guerra vede per mese la guerra in Ucraina finché non hanno battuto l'aero ma se vuole vedevate giornali polacchi telegiornale polacchi baltici quelli di quello parlavano loro non parlano altro che della Russia perché sono terrorizzati
Dal fatto che
Come è successo in questi giorni qualcuno venga rivendicare venga bussare loro case
La Russia ha avviato ha cominciato a mandare lettere ai soldati lituani credo che hanno disertato nel mille novecentonovanta quando c'è stata misurazione che sono schierato dalla parte del popolo
La Russia erede del dell'Unione Sovietica chiede a questi enti vuole processare questi soldati perché dice vi siete avete abbandonato avete disertato certo che hanno disertato hanno disertato un esercito di assassini e sono passati nelle sancito dell'allora del loro Paese per cui hanno disertato e sono diventati cittadini in altro Paese
Però sono segnali che
Danno l'idea di una volontà su diciamo di Putin di destabilizzare tutta quest'area c'è riuscito con la Georgia cioè suggerirci riesce ad almeno centonovantadue dopo la Moldova ci sta riuscendo con l'Ucraina patente spaccata in due
E mette paura anche a polacchi e Paesi baltici
Il vantaggio rispetto ripeto è che in questi mesi qualcuno aperto gli occhi e quindi la la voce
Lavori membri della NATO si è quindi
La la la voce dei vede radicale non è più così
Diciamo isolata anche se poi il libro racconta che la l'abilità diciamo diplomati radicali ha permesso una ditta la clamorosa anche in quel caso comunque non non sono più così isolati e quindi hanno
Un
A abbiamo anzi una possibilità in questi mesi di
Far valere quanto meno uno una un'idea diversa di di Russi perché non tutti i russi sono così non tutti i russi a mano quello che è successo ovviamente
Grazie prima di dare la parola Christian siccome si parlava di incroci più o meno vari intanto
Per la la storia o la cronaca l'unico politico non Russo magari
L'unico politico in generale che è stata i funerali di Anna Politkovskaja stato Marco Pannella io all'epoca lavoravo alla Farnesina in due ore mi ha toccato fare un visto di quelli che non vi lascio immaginare quanto tempo normalmente ci sarebbe voluto proprio per testimoniare
Quello che tu dicevi cioè lei era una giornalista ma è una militante dei diritti umani perché le denunce che faceva
Voleva che venissero poi prese da un gruppo politico le madri dei militari durante la Prima guerra cecena addirittura marciare uno fino in Cecenia per cercare di riprendersi i propri figli
Con scontrandosi poi sicuramente con il benvenuto della popolazione civile cecena ma non
Diciamo trovando un clima abbastanza favorevole gli altri fronti che tu ricordate per l'appunto nella primavera del due mila i dico di mette in anzi quindi linea uno dietro l'altro giungendo a quelli che tu hai detto anche
L'Armenia e l'Azerbaigian e ancora una decina di giorni fa si è sparato nel Nagorno Karabakh arrivando addirittura lui nella valle di fare Ghana cioè in Afghanistan
Il motivo per cui mi fa piacere anche cristiana del citato di essere con noi perché non in quei giorni lì ma un po'dopo
Christian era New York corrispondente del foglio e tra le persone che tu hai ricordato cioè la Polonia noi avremo anche modo di incrociare
Rate resta Sikorsky che oggi il Ministro degli esteri polacco che all'epoca era un giovane a
Borsista all'American Enterprise Institute e andammo a presentare il libro di Daniele Capezzone che uscito nel due mila tre
E e lo incontrammo Licci parlammo deve Capezzone la prima voce narrante di questo libro perché c'è stata una sbobinatura di una radiocronaca PRIP pirata adesso è un fattore vuol dire un sì o no
Non è vera del quando mia risponde gli ho mandato il libro mi ha risposto gentilmente speriamo presto di poterlo coinvolgerà parlare anche di queste cose no quello credo sia rimasto abbastanza fisso
L'altra cosa che secondo me importante anche ricordare
è che nord
Va beh ma questo magari per la mistificazione tipica sovietica è rimasta come dicevi giustamente tu oggi pienamente all'interno della propaganda russa
E già allora si capiva di del Partito Radicale era accusato di sostenere i separatisti ceceni ma immediatamente siccome videro che noi siamo a favore delle utilizzazione delle droghe dissero bene
Voi lo fate perché oggi il monopolio è illegale domani che legale siamo rimangono gli stessi imprenditori diventano legali e quindi lo fate perché loro vi danno i soldi
Ecco questo era uno degli argomenti aggiunti dopo la prima richiesta che chiaramente
Se ha qui fa sorridere in un consesso diplomatico non necessariamente trova qualcuno pronto a dire per però forse ci potrebbe essere qualcosa in più anche di quello si parlerà
Anzi i vari passaggi
Intanto ringraziandovi dell'invito
Di essere qui ricordare che
Strade Sikorsky che adesso mi Ministro degli esteri polacco è stato uno dei contendenti il il ruolo di
In questo caso penso a mister PESC insomma Ministro degli esteri della
Del del dell'Unione europea della Comit intende europea
E ha perso la battaglia contro la Mogherini per molte ragioni ma una delle ragioni eravamo Verini non la volevano perché era troppo filo
Russa Sikorsky con lo volevano perché essendo ovviamente polacco e avendo
Quell'esigenza di quello che ne parla poco fa Marco era era diciamo molto antirussa o media europea
Ha scelto poi per altre ragioni come sapete legata al fatto che il Partito Democratico è il primo partito della sinistra posso toccava allora tutto quanto però nel dibattito pubblico che si è fatto su questo importante ruolo
Un europeo avvince filo rosso Bresso Missaglia bisogna raccontarlo
Veniamo un po'alla intatto non so bene perché Marco mi abbia
Il primo motivo a parte l'amicizia così gas Cazzano anzi generica no tu hai scritto un libro propri poco dopo c'era si intitolava controllo e come mai ci siamo dentro al mondo
Vediamo forse no perché io realtà usò perché anzi diciamo dico super perché voleva che io dicessi delle cose che magari dico subito così civili
Scegliamo il il il problema ecco perché poco fa Andrea fatto un elenco di tutti i Ministeri Primi Ministri ministri degli esteri che hanno avuto diciamo
Dei delle delle posizioni hanno fatto le dichiarazioni diciamo proroga sei diciamo si è dimenticato una persona che si chiama Emma Bonino io ricorderò sempre
Erano in questi giorni di un anno fa più nel due mila tredici errato ovviamente
Non c'era questo qui dall'attuale Governo successe che alla G venti di San Pietroburgo se non ricordo male
Obama a San Pietroburgo ricevette una delegazione di dissidenti direi russi
Che a margine ovviamente delle del G venti a casa di Putin
E Emma Bonino che c'è la dichiarazione che questa questa aver ricevuto i dissidenti direi russi è stato un errore politico perché avrebbe potuto irritare
Il presidente Russo e avrebbe potuto come dire
Rovinare il cammino verso una soluzione di pace
Sulla russa sappiamo come andrà a finire a quella parte scusami sulla sulla si devono dire sappiamo quando si è la parte sulla Siria però
Diciamo io da Emma Bonino una imposizione che anche le sue ragioni ovviamente realistiche di Realpolitik eccetera una dichiarazione di questo tipo che neanche Kissinger nei momenti più
Buy dire appunto della Realpolitik aveva fatto ma sarei mai aspettato per cui purtroppo abbiamo anche diciamo delle poi
Emma ha fatto anche
Quando era Ministro ha chiesto alla suo al ladro qualche sto più volte delle delle leggi anti dieci e non è che ovviamente
Si è dimenticata dottore fa però quella quell'episodio e anche molti altri che rispetta noi come dire vanno incontro
Alla alle esigenze di politica ristretto Agliana che sono anche legate purtroppo i problemi di
Approvvigionamento energetico come sapete anche un di squilibrio
Che nella bilancia commerciale turco essendo stato alla Farnesina lo sai meglio di me pazzesco e quindi insomma interesse anche del Paese avere diciamo dei rapporti
Con
Sì però sopra in Napoli né questo lo so ma se ne aspetta
Quindi ho detto diciamo il motivo per cui lui mi ha minare abbia voluto ma anche perché vedo molti amici qui i di lunga data anche se più di lunga data Andrea
La premessa è quindi conosco altri no irrisorie scritto la prima volta alla Partito Radicale
Quasi trent'anni fa invito essi sette nell'ottantasei quando ci fu la famosa campagna è possibile che ancora è scritto conosce gli o lo scioglimento lì dove ci sono e si candida ottantasette
E sono stato diciamo militante a Milano poi sono stata anche a Roma
Sono onorato con con Italia quindi non è che non la premessa non era
Per dire sono allarmanti radicale degli inquinanti radicarlo qui Gasparri evoluto uno che
Ha una storia e di questo tipo grave non è nell'ottanta euro Giovanardi nell'ottantasei con
Con con Andrea che era una specie di
Era avevi Filippo
Concorso esterno e radicale più o meno
Rivera dica avevamo in una dovevamo una
è una associazioni in Comune siamo a libertà futura che non può radicale si riuniva imposti molto simili a queste difficoltà in viale Bligny
Quindi somma Lella questa è la mia la la mia storia per cui quando dico quello che ho detto che lo anche delle altre cose tenete conto che non sto dicendo un'opzione
Deve alla alla per la poca formazione
Tra virgolette ideologica politica tutto al al mondo al mondo radicale e che oggi è un po'diciamo così
Disilluso facciamoglielo importante sempre l'ultimo certe è l'ultima infatti è molto il credo che l'IVA dieci anni dopo quindi sembra dopo
Voi SOA parla un attimo del libro il libro se non è esattamente quello che dice di non esserci e poi c'è tutto dici non vuole essere un manuale di lobby ma c'è questo di di lobi democratica invece sta esattamente
Un formidabile mai manuale di di di lobby politica diplomatica
Esattamente diciamo il concentrato di quello che io conosco del mondo radicale
Che appunto la sua capacità la capacità dei suoi militanti sui dirigenti
Soprattutto in passato la puntigliosità caparbietà la la la competenza la la la caduta appunto la capacità di riuscire a passo dopo passo compreso mi si dice scusate come dicevo delle passo dopo passo escono dello Stato un
è stato un Lazio insomma una citazione
Esterno c'è una era la caratteristica dei radicali e qui c'è esattamente tutto quello che che io apicali nelle varie istituzioni prima la settantasei
In Parlamento e poi nelle istituzioni europee in quelle internazionali hanno hanno fatto io ho visto da vicino lavorare Marco
E Matteo Mecacci quando in quegli anni lì quando sono andato avviene negli Stati Uniti
Ed era la sera quindi la ci vedevamo Chelsea ECC radici raccontaci a cui mi raccontavano tutte queste queste vicende però contemporaneamente questo formidabile manuale di come si fa a
Di quest'anno le battaglie nelle nelle istituzioni internazionali e in realtà e anche come dire la prova documentale veniamo libro che ho scritto io qualche anno dopo dell'inutilità
In queste istituzioni internazionali perché
Vi è veramente vi invito causalmente a leggere il libro scorrere
Le mozioni
Le le il degli emendamenti la e la fatica quotidiana notturna che Lucio Ceva anche nel Polo e riportare a Roma alla segreteria del partito
Gli incontri avvenuti gli incontri che si erano succeduti le possibilità che quel Paese sua tu vedete uno sforzo immane non tanto solo del del Partito radicale ma proprio di un'istituzione
Che in fondo atto in quanto è durata tutta questa operazione
Sei mesi sei mesi ma
Cioè
Che acché troppo
Cioè e business se guarderete vedete una un un elenco è uno sforzo e una è uno spreco di
Di di gli appunti fatica di di di soldi di di disonorato per una cosa nuova che altri non ha portato nulla che loro sono stati brevissimamente far parlare
è un un dissidente chiamiamolo così anche se allora era rappresentante del diciamo delle del Paese Egitto nel Paese I in questa istituzione ma illustrato qual è stato
Nessuno cioè non è che c'è stata una
Magico alla punti ai tassi appena parlato i compagni di come una specie di torniamo a casa successo anzi qui
Conto nel collar con gli anni concreta situazione peggiorata addirittura
Cioè se facciamo un paragone tra il la crisi cecena la crisi Ucraina ma credo quella sia stata più adesso più sanguinosa e il più terribile più drammatica e e molto più grave questa cioè come violazione del del
Il deficit nazionali tutto quanto no perché tutto sommato quelle dalla Provincia
E quindi insomma non è non tutto questo sforzo immane
E fatto da alcun da un paio di eroici compagni radicali liberi in collegamento con Daniele Capezzone con a Radio Radicale a Roma
Alla fine è stato totalmente totalmente interventi utili per il risultato finale cioè di
Incidere le cose che dice sempre Pannella cambiare qualcosa riuscirà a fare a goccia dopo goccia un passo avanti ogni giorno c'è stato nessun passo avanti
è ed è come dire l'apoteosi e il trionfo dell'inutilità di quella di quell'istituzione che poi nei fatti Van l'hanno cambiato sia un altro modo
Per l'anno anche addirittura peggiorata
Io mi ricordo
Gli editoriali dei grandi giornali internazionali quando la nuova da Commissione di entra Consiglio attuale grande riforma
Nello adesso cambia tutto eccetera io scrivevo guardate che ecco paventando peggiorata perché adesso alcune di quelle cose che loro facevano non si possono fare di più per effetto di quella riforma quindi le riforme alla sono ovviamente peggiorative sono contro i forti
è e quindi è un manuale formidabile per di di di lobbying dentro le istituzioni internazionali ed è anche
Veramente un cioè un
Una specie di di di di lascito definitivo contro contro contro le stesse l'alto la l'altra cosa che non che non c'è nel libro che mente perché non è l'oggetto del del dell'indagine della racconto Di Marco
E che è vero che in quell'occasione piccola
Il Partito Radicale ha sconfitto la Russia di Putin eccetera è anche vero che da allora il partito di Carasco PIT Partito Radicale retorica e non c'è più
Non è sì sì c'è adesso dalla testa dovrà profili però non non è non esiste più eravamo minoranza non minoritaria perché volevamo essere ben maggioritari tutte le cose che sappiamo inutile che ve le ripeto molti voli conoscono
Meglio di me adesso totalmente totalmente
Fuori da qualsiasi e non senza dare io nel frattempo sul passato dall'altra parte la barricata cesto dentro i giornali
Vi assicuro che se c'è un pregiudizio nei confronti dei radicali e positivo da parte dei giornalisti non è vero tutte le cose che
Che io
Ci sono altri giornalisti magari posso confermarlo o posso smentirlo ma non è assolutamente ne riconosco quasi tutti i colleghi vanità eccetera hanno tutti un pregiudizio super positivo nei confronti dei radicali e programmatiche
Beh insomma leciti territoriali
Italiani Francesco Merlo dei dati pregi PG Battista sto parlando della Repubblica corre alla sera
Cioè somma
Bene non dicendo che non c'è più il Partito Radicale
E insomma la cosa che mi ha
Ma la cosa
Ringraziamo
Bene grammo e quando uno si auspica qualcosa che ed è succede di peggio sul cessa di semmai sono
Un altro che lo ricordi meno imbarazzo la cosa però c'è tant'è vero però che che voglio dire al di là di questa diciamo polemica
Che faccio vediamo cosa succede
Come
No la la la la cosa che gli tutto quello per cui come dicevo all'inizio
Cioè adesso insieme che radica restano sempre dalla parte sbagliata della storia cioè sono non ovviamente su
Su sulla su tutto quello che sto detto prima sulla sulla Russia con l'eccezione di quella dichiarazione di Emma Bonino
Però io vedo i dati che quando si agitano sui temi di politica estera tranne il povero
Perduca che trova sempre a trovare
Delle minoranze più minoranze minoranza eccetera giustamente sono io non mi ricordo ammetto di Mion conosce grazie poi alle sue corrispondenza alle sue alle le cose che scrive sul blog eccetera ne vengo a conoscenza n
E l'ascolto le gesta a Radio Radicale ed è giustissimo e questo è veramente però sulle grandi questioni via di casa senza l'altra parte
Cioè americano insegnato di mi hanno insegnato esso per sintetizzare siamo tra amici e conosce la somma che la democrazia sta in Israele non nel mondo arabo
Islamico e che gli americani sono fa un faro di libertà quelle cose lì che non c'è bisogno di dire sono sempre ormai sui limiti grandi campagne di Pannella dico io internazionale sono
Di apertura alla Cina
Bush
Va be'Boucher texano repubblicano destra schifoso anche se in quel momento lì quando condivide con lui Capezzone andavamo nel centro vitale del del bushismo America intrapresi istituto invece
Hanno
Pannella non parlava Buscemi criminali di guerra
Ma è che non è guerra anche Obama è un fine guerra anche Toni Blair un altro dei motivi di sinistra e insomma e quindi io mi sento di volta che sento la radio radicale le trasmissioni ci dà cento completamente disorientato vedo un certo punto
Tutta la Campania e gli atti libero che si è
Trasformata in una cosa che non è mai stata ed è de quasi diventata un una cosa per cui vorrei appunto il cattivo erano gli atti devono Bush e Blair il il il buono era Saddam Hussein quindi questa la cosa che a me
Dà fastidio che mi piacerebbe davvero che ci fosse un libro che raccontasse l'evoluzione o involuzione non voglio dire quella parola prevedano
Franco Levi si arrabbia del del partito di cani rispetto a quello che è sempre stato ho finito con la prima
C'è qualcuno che vuole no no che le frequenze di Radio radicale perché secondo me ascolta un'altra radiazioni
Perché alcune delle cose sicuramente le ha ascoltate altre magari non le ha proprio la scuola ascoltate bene partiamo verranno
Tutto rispondere a tutto sarebbe complicato però
Dall'inutilità delle Nazioni Unite è l'unico luogo comunque dove chiunque si può parlare
Formalmente e informalmente rimane uno spazio dove il tuo peggiore nemico tanto quanto come il suo migliore alleato
Spesso stanno a sedere accanto perché l'Iran è astenuta carta Israele e quindi qua anche per sbaglio diciamo
Si alza se uno fa se uno fa analisi se uno fa uno starnuto dopo che qualche bandito attuale qualche Paese prevalesse la
Anche starnuto glielo un bacillo profonda
Lì dentro noi abbiamo approfondito la conoscenza di un meccanismo che se fatto funzionare può dare dei risultati il problema è farlo funzionare che un'organizzazione non governativa forte piccola o grande che sia
Possa arrivare a far funzionare un meccanismo credo che sia uno un auspicio che tutti ci facciamo tra l'altro
L'unico altro caso prima di noi chi era stato portato all'attenzione di questo Comitato diciannove Stati che veniva comando uno peggio di quell'altro
Per una simile richiesta di espulsione era un'organizzazione che si chiamava Cristina solidarietà International che
Contro il regime di al-Bashir contro la pratica della schiavitù e della riduzione in schiavitù che faceva andava al confine di quello che oggi si chiama sul Sudan comprava questa gente poiché liberava
Di me mando a parlare davanti alle Nazioni Unite il
Leader dell'opposizione violenta a al-Bashir che si chiamava John gara anche
Che fu chiamato terrorista tanto quanto fu chiamato terrorista idrico salvo poi l'anno dopo Bashir è garanzia il mare la pace e portare a casa non so che cosa ma comunque di sicuramente la guerra almeno formalmente Fini
Criteri sanitari interessa però fu espulsa dalle Nazioni Unite poi tentò di rientrare cambiando il nome ma non ce l'avete fatta rientrare
Noi invece di seguire quella strada decidemmo di correre il rischio di mettere sul tavolo anche il nostro status consultivo sia perché si parlasse di Cecenia ma sia perché
Alle Nazioni Unite
Eravamo freschi di diciamo notizia di una riunione che si era tenuta a Varsavia sotto l'impulso al sempre degli Stati Uniti perché anch'io sono d'accordo esatto che il faro della libertà della democrazia
Rimango a Washington ancor di più Philadelphia per certi versi avendo passato quarta la mia vita a New York è chiaro che
Oltre che diciamo l'ideale c'è anche del personale che è rimasto dall'altra parte dell'Oceano Atlantico però lì noi dicevamo
Democrazia organizzate di all'interno dell'ONU non per fare la lezione a quelli che non la sanno ma perché se voi sempre fate leggere uno dei vostri Presidente di qua Presidente di là Alto rappresentante di sopra
Inviato speciale di sotto molto probabilmente
La bassa diciamo cucina del compromesso a ribasso non c'è e si cerca di giocare sui princìpi sulle regole sui regolamenti che pur ci sono a partire dalla Carta dell'ONU affini regolamenti
Del nostro fantomatico Comitato diciannove stati noi
Un po'perché non si poteva fare altrimenti un po'perché i nostri alleati che furono Stati Uniti Francia Germania in qualche modo decisero di incardinare quel percorso fummo costretti a spostare le questioni dal merito al metodo
E come spesso accade però questo accade anche in Parlamento non lo dico perché ci sono stato ma insomma chi ogni tanto sconta per sbaglio un dibattito a Radio Radicale posto che le frequenze però sempre le giuste
Capisce che sulla procedura si riesce a bloccare qualsiasi tipo e di dibattito di decisione che sia una legge piuttosto che un emendamento alle volte addirittura un ordine del giorno
Noi ci spostammo sulla procedura questa procedura prevedeva che
Innanzitutto il
Procuratore il giudice o giuria e la difesa siano sempre le stesse diciannove persone quindi tu come entri sai già come esci perché conoscendo le forze in campo cioè la Cina Cuba Zimbabwe
Sudan Algeria Pakistan purtroppo anche l'India e tanti altri paesi che sai che sono contro contro all'inizio contro la fine così rimarranno noi fummo fa fortunati a trovare un diplomatico pachistano che in virtù di far dispetto all'India crea una sorta di problema nati in una di procedura e assieme a un'altra
A diplomatica algerina che anche lei era di quelle tipo il tedesco che gli stanno per tagliare la cosa dice trovato guasto perché il sito continuano a bloccare la la ghigliottina e quindi lei
Trovando il guasto ci aiuto a creare un precedente che poi ha fatto
Convocare delle riunioni ulteriori per modificare il Regolamento perché in effetti non è possibile che non ci sia terzietà del giudice soprattutto di un processo verbale venga considerato una sentenza
E lì ci siamo riusciti ma tanto non esiste il Partito radicale che di lì a due anni avrebbe convocato un congresso diviso in due
La prima sessione a Ginevra e la seconda Tirana ma nel partecipare nel due mila due un'altra volta alla Commissione diritti umani contro
Un Montagnard che magari all'epoca non si conosce neanche io lo conoscevo l'ho incontrato in quella primavera del due mila
Fa venire al Vietnam la geniale idea di bissare la richiesta di sanzione un'altra volta le Nazioni Unite quindi partirà legale non solo al record di essere stato il primo
A rigettare la richiesta ma di avere subito per due volte per la la stessa la questione un'altra procedura e averglielo messo in tasca anche al Vietnam
L'Internazionale liberale che voglio dire
Non proprio turno cavarmela due poi va avanti con l'aggravante no no poi arriva ai giorni nostri ma chiedevo se come le frequenze e poi c'è anche noi dodici anni frequenze e un'altra
Trasmissioni via rettifico il l'Internazionale liberale che è la federazione di tutti i partiti liberali del mondo è stata sospesa
Che non e ha deciso io mi ero candidato come un po'SIFAR al calcio mercato quindi con un cartellino anche piuttosto pesante di coordinare le loro iniziative decidono di non affrontare
Il Comitato di farsi sospendere per un anno può automaticamente di rientrare cosa che naturalmente
Inclusa e tra i leader e di allora c'era l'attuale vicepremier inglese Nick Clegg nostro coetaneo
Un altro congresso abbiamo fatto anche quattro anni tre due anni e mezzo fa tre anni fa che ha recuperato buona parte delle persone che storicamente ci segua
Io
Dopo magari a microfoni spenti ci
Faccia scambiamo la lista delle figurine dei giornalisti con la speranza che questo benedetto pregiudizio positivo inizia a praticarlo prima che veramente sia troppo tardi
Nel frattempo più che andare a individuare i nomi i cognomi di chi non fa noi continuiamo a imputare alle istituzioni il problema principale
Negli anni ci siamo spostati quindi da anche perché i numeri sono quelli che sono da una cosa militante a una cosa diciamo più legalistico giurisprudenziale giurisdizionale e quindi ci siamo rivolti alle giurisdizioni internazionali
Questa benedetta sentenza Torregiani
Di cui molti parlano senza probabilmente averla letta fino nell'ultimo dettaglio è stata adottato dalla Corte europea dei diritti umani grazie a un avvocato radicale che si chiama Giuseppe Rossodivita e alla sua Colle
In cui si dice l'Italia viva dall'articolo tre della Convenzione europea dei diritti umani cioè pratica
Diciamo trattarne
In che inumane degradanti tortura
Sì in poi si chiama così adesso ne stiamo preparando un'altra in cui si affronta la questione dell'informazione non perché si voglia né giornalisti processati o uccisi
Ma non militari ma perché c'è il Parlamento che c'è una convenzione l'Agcom ma di un'Autorità garante per le comunicazioni e anche i tribunali amministrativi regionali che adottano delle decisioni quando si arriva aumento di far cantare queste carte
Non succede assolutamente nulla
Il TAR era pronta a commissariare l'Agcom ad acta dandogli sessanta giorni di tempo per adottare questo dice non è successo nulla
Queste cose secondo noi inizia in essere sicuramente lontane dal farlo della libertà la democrazia ma sempre più vicine a un contesto Russo cioè dove c'è uno uno che non è un grande vecchi ma insomma un sistema che funziona così
Continua a funzionare sempre così e non dà la possibilità annienta nessuno di infilare
Un granello nel meccanismo che si inceppa nove all'ONU due volte siamo riusciti a già faringe pare un meccanismo salvando noi stessi poi non è che anche in Vietnam ma si è finita la persecuzione nei confronti di montagna
Ma come molti di voi già allora abbiamo un minimo fatto conoscere Montagnard lì in effetti devo dire che Prodi all'epoca dei fatti
Riuscì che era presente alla Commissione europea apporre la questione con il Vietnam è successo qualcosa è successo niente da fuori si può cercare di fare quello che devo fare
Poi dopo parliamo dei criminali di guerra diciamo presunti o reali la cosa che mi però mi piacerebbe un giorno non oggi e non so se si scriverà un libro su questo magari sarebbe necessario
è riuscire a fare un lavoro di approfondimento su tutte le versioni degli scenari possibili
Davanti a noi in quei giorni a un certo punto appare un monaco buddista nostra storia giapponese che si chiama giunse intera Sava che un senso empatico buddista che non mi ricordo quale denominazione che
Il gennaio del due mila tre era New York con discutibile dell'arcivescovo di Canterbury perché stavano creando le condizioni perché
La l'India o la Russia fossero pronta a ospitare stata mosse noi controllammo sta nel Parlamento europeo avevamo fatto tutto e il
E ancor di più perché venisse processato poi ripeto
Le forze in campo sono quelle che sono noi cerchiamo di fare qualche Monaco in modo giapponese
Lasci Menegollo diciannove la circolare insomma lei rappresentante ANCI sì sì appunto pentiti che non erano i governi che facevano queste cose c'era un ambiente di società civile che si stava dando da fare per fare altro
Il
Rumsfeld per primo fu quella di Hamas e questo ce lo togliessimo dalle scatole
E qui sarebbe meglio e il bus di se vuole un miliardo di dollari
Quanti gliene danno a Montezemolo per togliersi dalla Ferrari no voglio dire ne vale la pena alle volte investire due soldi per cambiare le gestione di un
Qualcosa una volta un'azienda una volta può essere anche una parità di salario dopo dopo dopo aver interrotto guarda che io
Ho
Preso oltre ottanta darsi Libardo dentro
Beltrame
A Milano del due mila direi quando siamo usciti davvero i lombardi a dopo il discorso di Marco gettito Pannella dopo ce lo racconti garantito guardarsi ma
Roma rilievi sono
Notarile
Presidente Lazzaro dandoci nuove tutte le gli atti del mondo dar luogo ad accorpare
Dormite votava appunto conto
Affidabilità nordeuropei ridere paralleli abitabilità
Da nuove
Esercitasse
Arrivare proroga in Puglia tornare a discutere nell'eventualità che
Parrebbe ritrovare
Telefonate
Nel bar Pagliara anche nell'uomo bene non c'erano quindi non c'è ancora un po'eravamo impegnati in ordine all'illusione notare Anderman con dieci miliardi di dollari
No due-tre spunto dalle cose dette e anche due domande insomma che vengono un po'da libero la prima diciamo sull'inutilità dell'ONU io concordo sul non ciò che dice Christian perché oggettivamente
Essendo stata strutturata nel quarantacinque oggettivamente un'organizzazione superata desueta insomma il fatto che
Ci sia
Tra questi Paesi che col diritto di veto la Russia
Ai miei occhi la squalifica verso che immediatamente nel senso che Russia Cina insomma c'è una
Tant'è che in questi anni è stata sostituita con questi questi specie di club G sette G otto G venti Pratica di Mare insomma
Cara a chiamata capocchia senza alcun da trent'
Non si butti giù dalla
Esse vi diciamo che a chiamate inviti totalmente
Non non non non in maniera democratica per cui da questo punto di vista oggettivamente l'ho non dovrebbe ripensata ridisegnata ma non si sa bene da chi eccome
La cosa che invece è interessante sia per quanto riguarda libro sia per quanto riguarda diciamo la
L'esperienza personale e che la Russia ci tiene tantissimo questo
Alla propria immagine internazionale perché chi a
Una necessità drammatica Putin di far vedere al resto del mondo che Luisa rapporti internazionali più che più che buoni che quello che poi fece Berlusconi a Pratica di Mare baci abbracci quello lì
è l'ideale diciamo di politica estera di buco di Putin perché
In patria se tu vedi tutti che vengono io sorride gli sorridono
Nella propaganda e diciamo il TG uno
Ruocco Russo per Canale
Non ha diciamo la non non essi assimilabili a nessun telegiornale dei più retriva in ostro cioè proprio non non è che lì non ci se l'opposizione non esiste informazione
A me è capitato più volte di andare in Marocco in campo a Mosca e manifestazioni anche pesanti drammatiche quella del sei maggio dell'anno scorso o anche quando l'opposizione c'erano solo ottanta tristi
Tutte ottanta arrestati e il
Il Ticino ne parlava per cui lì non è un pregiudizio come radicali non ne parlo
Lì proprio turno fa informazione nel senso che
Mi ricordo che la Politkovskaya scriva sempre quando ricevo le tra il giornale dicendo ritiriamo le trecento a quello stronzo del liberale scomparso non non fa più niente non è tenuta a Pinter vorrei parlare pure se fasi deputato per cui essendoci questa propaganda molto forte cenni e in Russia c'è una pagano molto forte
A Putin a ha necessità di avere tanti bar strette di mano tante tra immagini come quello con Berlusconi col cappello
Che vanno a pescare insieme che fa judo accavalli servono e gli serve non solo di far vedere da solo come Mussolini mi serve di far vedere che lui è amico di queste amico di quello perché la propaganda funziona su questo
Già anni fa quando scrissi il mio primo libro sull'evoluzione colorate mi Nichi Chicchi mi chiesi provocatoriamente cosa ci facesse nel Consiglio d'Europa la Russia era stata sospesa inizialmente
E sarebbe stata già da buttare fuori i tempi della prima guerra diciamo del delle della guerra cecena se non della prima quanto meno della seconda che poi scoppio con
Diciamo così con motivazioni risibili perché poi nascondere la la Prima guerra cecena si chiude cecena si chiude con un accordo da cui
Esce
Esce maschi esce ma queste lezioni di cui parlava Marco comma Maskhadov esce con un marcando e al Ministro della salute del Governo ceceno che che poi sarà iscritto al partito radicale morto da pochissimo ma cambia
Quello è diciamo co quel quella quella quel Governo ceceno arrivo un accordo
Non riuscì a gestire la Cecenia perché la Cecenia abbastanza ingovernabile
Se arrivo ad attacchi che la la stessa cioè diciamo i guerriglieri ceceni scatenarono per creare un già un inizio di califfato all'interno del Caucaso
La Russia di Putin scatena la Seconda guerra cecena con
Degli attentati a
Dei a dei Palazzi
Franco Levi nel frattempo sta intrattenendo ma perché perché ci ha scoperto strade o di Carlos classe l'autovettura
Las la Seconda guerra cecena spese si viene viene scatenata come diciamo
La con la la scusa una serie di attentati che colpiscono drammaticamente dei palazzi nella periferia Mosca
Uno di queste tentativo a vuoto perché
I diciamo ICI cittadini sorbirmi ex sovietici russi chiamano la polizia che arriva e trova degli altri militari del somma degli agenti che stanno
Mettendo queste bombe
Si riferisce ci stanno mettendo queste bombe
Si dirà che loro stavano poi diciamo la scusa ufficiale che stanno facendo le esercitazioni
Il racconto di queste finte attentati che portano a sé quando vorrà cecene quello che costa la vita Litvinenko
Aleksandr Litvinenko viene ammazzato da agenti dei servizi segreti Ussi a Mosca
A Londra perché racconta questo racconta come la Seconda Guerra Cecenia sia un'occasione per Putin cioè sia stata strutturata talché che bene per diciamo con delle scuse quel che hanno comportato migliaia di morti
Paradossalmente
La RU la l'Inghilterra nella nell'Regno Unito sempre se se resista referendum scozzese è l'unico che nei primi anni si oppone diciamo la Russia di Putin soprattutto per la morte di Finco perché
Inglesi non sono come noi c'è un bar cambia premi ricorda che aveva dei permessi di soggiorno temporaneo perché qua quello che non diamo il diritto di cittadinanza a un a un ceceno che rischia la vita
Gli inglesi dietro la cittadinanza a Litvinenko e alla moglie perché così si fanno i Paesi democratici Larousse gli americani tuttora danno un sacco di cittadinanza e russi che scappano perché non gli dicono state qui sei mesi poi tornata va a casa vostra perché così non succederà
E per cui vi danno cittadinanza definite cittadino inglese viene ammazzato a Londra da agenti dei servizi segreti
Rossi spediti da da Mosca il processo viene messo sottotetto mese messo a tacere adesso il giorno dopo la caduta dell'aereo dell'abbattimento dell'aereo da Della mai ce ne aveva in sé
Danze dal viene riaperto perché comunque c'è un magistrato emendamenti continuava a bussare a Buckingham Palace coro o dove potesse bussare gli hanno poi gli hanno consentito di riaprire questo processo per cui
Ci sono una serie di concatenazione che è successo in questi anni che sono
Abbastanza drammatiche e che a Putin quello che sta succedendo in questi in questi ultimi diciamo settimane è dannosissima per la sua immagine perché la sua immagine di uomo ma apprezzato in tutto il mondo viene un po'meno per cui da questo punto di vista sbertucciare o le Nazioni Unite sbertucciare oggi non invitava il Giotto un evitano G venti unità la C cinque g cinquantuno invitava da nessuna parte
E magari bloccargli conti correnti perché poi quella cosa Cristini eroga di più
è sicuramente un danno
Rispetto al libro non non entro nel nella polemica radicale diciamo o ho due curiosità rispetto a quanto scrive Marco uno
E che c'è una parte il
Molto molto rilevante di questo libro quella di cui ha parlato anche Christian che spiega la questa azione di lobby di radicali cioè come sono arrivati a vincere
Diciamo con usando tattica e strategia
Abbattere un Paese pressoché imbattibile
Alle attuali tutte le dittature del mondo perché poi tutti nelle AATO tutte le dittature del mondo questo ha ricordato la la Cina la Siria l'Iran tutte ad ho trovato un dittatore due solo voi trovate un dittatore ed è amico di Putin l'amico di Putin di Berlusconi comunque va adesso Berlusconi assecondare in questo momento
Però quello è l'alleanza per cui battere un Paese battere tutte le dittature insieme non è facilissimo soprattutto in un po'in in un in un consesso interazione dove ognuno cerca di
Ha sempre dei dittatori amici per cui dici tu sedi a seguito di questo dittatore ma intanto
Che oppone a quell'altro la curiosità rispetto a la variegata seri di Mele se qualcuno all'interno del Partito Radicale e magari non non ce n'è le e-mail
A aveva invitato anche a trattare perché a un certo punto ci sono pareri riuscite vengono fornite radicale un anno di sospensione entrare di sospensione io dica le vanno al confronto faccia a faccia
Ma la mia curiosità che è rimasta esse qualcuno del Partito Radicale e
Diciamo che non è un un monolite non è
Diciamo il Partito Democratico Renzi hanno un posto e quindi dice la sua se qualcuno all'interno la segreteria della direzione diceva si prova
Trattiamo perché
è meglio fare può fare un passo diciamo indietro e farne due avanti ieri dopo come l'Internazionale liberale piuttosto che per cui questa è una curiosità
La seconda curiosità riguardava i Dico di cui
Marco parla l'inizio che è un po'diciamo da questa figura un po'misteriosa ICE c'è il già i russi disse hanno sono sono difficilmente comprensibili come Nenni rapporti umani non sono
Diciamo no non dare immediatamente fiducia il ceceno ancora di più per cui la la mia curiosità rispetto tanta benzina crea abbiamo svegliato anche dei bambini la mia curiosità rispetto alla figura di questo vi dico
Perché in questi ultimi anni come Radicali cioè come radicali come una vivace capitato di
Aiutare vede dei ceceni siamo sempre rimasti un po'perplessi sui su cui sui personaggi che ci si presentavano
Perché ogni tanto il
Veniamo chiamati da una specie di
Internazionale cecena che ci invita a mobilitarci per qualcuno di solito che viene arrestato e di cui si chiede l'estradizione mi sento
Girano caffè Bianchi barbe lunghissime c'è sfascio fare abbastanza
Platealmente per cui
Il carabiniere a tardissima
Come prima cosa di portare avanti diciamo e sono semplici e comunque porta in caserma perché
E loro oggettivamente non sono facilmente comprensibili nel libro si accenna a dalla a a questo personaggio misterioso per cui volevo capire un po'che fine ha fatto e che come
Diciamo secondo me non non ti assemblea convincente fin dall'inizio lui c'è qualcosa che aveva lasciato un po'perplesso di questo personaggio però anche conoscendo un po'di di di ceceni immagino che fosse
Questa loro attitudine forse hanno scoprisse che più di tanto perché comunque ricordiamo che ceceni non sono
Diciamo colpiti dalla Russia di Putin stati colpiti i tempi dei dell'Unione Sovietica dei colpite tempi dello zar per cui
Hanno una diciamo un'indole inni indipendente che risale a due trecento anni per cui mi mai
No che siano diffidenti verso chi che sia anche verso un radicale che comunque si tende la mano
Goffi io non l'ho conosciuto il giorno in cui l'ho visto la prima volta a Ginevra mi era stato diciamo raccomandato da un amico carissimo che chiama mai con Van ma al contrario che fa il professore di diritto internazionale oggi tra il Portogallo e la California
E che ha storicamente il consigliare del Dalai Lama quindi diciamo che il tutto si tiene come al solito
Però era la classica figura del burocrate post sovietico
Che non sapevo una lingua che non fosse Russo il ceceno aveva avuto questo incarico da Maskhadov di girare d'Europa per rappresentarlo chiedendo le due cose il piano di pace del tribunale
Quindi era già difficile parlarci io ci parlava attraverso una nostra compagna croata che aveva il danza come si dice a Firenze o CRAI non è quindi in qualche modo essendo slavi o PAN slavi tutti in quello un po'esse sembri un poco giapponese che parlava russo
Si riuscì a capire le cose
Le cose erano a abbastanza chiare da una parte e molto scure dall'altra diciamo la cosa chiara era che li comandava esclusivamente ma caldo tutti gli altri erano uno contro l'altro armati per fare la migliore figura dovunque si trovassero gli dico era a Parigi
Mi era stato a Londra a Londra c'era Zakayev fa cuoce intorno con credo borsa di studio di non so quale Fondazione forse della Reagan Foundation c'era Madoff
E cambi che sarebbe arrivato in Italia l'anno successivo era invece tra l'Azerbaigian ed al giorno
Questa era la leadership che si parlava con i telefoni satellitari quando andava bene se no aspettava il giorno in cui c'era campo per poter comunicare
Tra l'altro io dico mentre rimane a Ginevra due settimane quando torna a Parigi
Il mio tramite rimane Vanessa Redgrave per che una militante politica molto vicine ceceni alle volte più alza Caio perché non è necessariamente la parte migliore del della leadership cecena
Dopo un po'scompare non risponde più al numero che ho ancora nel mio cellulare francese né a quello inglese bisognava mandare il fax a un'edicola poi lui l'avrebbe dal è ritirato però io non avevo non saprei non avrei saputo neanche che cosa scrive il perché
Il tutto
Doveva essere passare attraverso una interprete
è quindi era molto complicato no tra India e nei contatti che si presero in quella sessione ce ne fu uno con alcuni Paesi musulmani ma in particolare con il Lichtenstein
Perché si sperava che in territorio Franco forse dei contatti tra emissari russi emissari ceceni avrebbero potuto h
A capire in effetti accade romani noi io l'ho scoperto parlando con altri cioè con il dice ambasciatore le liste stare alle Nazioni Unite perché lo si frequentava per questioni di Corte penale internazionale
Ma non cinese mai più al corrente di quello che stava facendo
è ancora attivo
Credo coglie la stessa norma reggino alla stessa valigetta e gli stessi documenti del due mila Caprilli ci sono manifestazioni
Ogni mese della diciamo Demida minoranza cecena vedete i profumi ceceni con la loro con la bandiera diciamo della della Repubblica dice che via davanti alla all'ambasciata russa ce n'è stata una tre giorni fa
Io lo vedo perché l'ho qua su Facebook o un sacco di amici siamo con la barba più lunga della mia
Che in parte sono in Turchia in parte a Parigi quella prigioni tanto livelli manifestazione in cinque o sei però
Immagino che diciamo i Dico possa essere fra questi che manifesta devono intime foto loro fanno vedere a Bruxelles più che a Parigi le penultima insieme a Saakashvili quindi diciamo
O che fino a quattro cinque anni fa no perché ora non se ne potrà parlare perché complicatissime non mi sono quasi tutti uguali ma sia all'interno della resistenza cecena che all'esterno
Immediatamente il nemico del mio nemico diventa mio amico e dura cinque minuti essere mio amico perché nel frattempo è arrivato un altro che ancora più nemico del mio nemico e quindi mi devo alleare con quello ed è tutto così
Il ivi compresi i poi nella complicata e
Presenza derivabili ti sauditi che hanno finanziato fior fiore di organizzazioni criminali che non abbiano più niente a che fare con l'irredentismo secessionismo ma che erano parte di questa non la vogliamo chiamare riuscì ad che già all'epoca
Si era manifestata magari in Bosnia nel secolo Rina e stava continua ad essere presente quindi diciamo questa era la parte
Diciamo per quanto riguarda i Dico la illo scendere a patti
Noi lo abbiamo usato come si usa un po'nel gioco d'azzardo che io non pratico un po'perché comunque non puoi sempre dire di no in un contesto diplomatico
Per questo credo serva alle Nazioni Unite perché si fa finta di fare una cosa positiva facendo il contrario
Ecco noi un certo punto dicemmo alla Francia alla Germania se questi chiedono una cosa voi dite che va bene tanto c'avevamo gli americani che sicuramente avrebbero detto di no e che quindi alla fine ci sarebbero otto il famoso consenso
Però siccome la cosa che gli fu detto e tedeschi francesi era buona
Non era il caso che li gli americani facessero gli americani e quindi avendo imparato anche noi un po'l'arte messa da parte la si pratica o chiedendo agli Stati Uniti e qui sto volle una un documento scritto che noi chiedemmo comunque
Per cui gli si chiedeva due al momento dell'accordo consensuale avrebbe
Detto io adesso esco
Voi fate come vi pare io non partecipo al vostro consenso come Conte con questo credo Falluja intende moltissimo dei conti
Non so se ancora lo segui adesso che ci fa vincere anche ritardi però ecco questa era
Quindi nessuno di noi si era mai posto il problema non eravamo prontissimi a sacrificare questo status consultivo perché in effetti diciamo l'utilità c'è se poi Tullo riempì di cose da fare giusto per metterlo sulla carta d'identità nuovo sul biglietto da visita che magari non abbiamo nemmeno mai messo
Non c'è ecco queste erano le cose che funzionava invece su cambierà
Sono perfettamente d'accordo con te va anche detto che
Gli U la parte Mauro struttura che è qui tra di noi la ringraziamo della presenza chi ne scrisse sui giornali italiani non uscì per il foglio non riuscì una riga mentre invece eravamo in prima pagina sul mondo e il Paese
E più avanti alcune cose furono riprese anche meritoria del Financial Times ma non c'era un non solo non c'era un giornale italiano ma quando Boato e Taradash presentare una mozione in Parlamento
La lega e i comunisti d'Italia votarono contro e una parte di Rifondazione si astenne
Si chiedeva al Governo Amato di fare tutto il possibile all'interno delle Nazioni Unite per difendere il Partito Radicale di cui molti parlamentari che partecipavano erano meno
Quindi
Gli amici Putin celia ai massimi livelli ma cede anche ideologicamente ancora sparsi molte teste che magari in queste ore si tengono e quindici siamo sempre nel mille novecentonovantanove no no risali indietro anziché avvicinarci regionale
No ma no solo
Su cosa intervenire diciamo così che il
Uno dei veicoli diciamo del del del continuismo è del
Non è solo quello
Gravina
Visti anche i Paesi baltici che però appunto
Hanno questa garanzia maggiore essendo
Però perché sono anche membri dovrebbero prevedersi certa si riappropria diciamo non è che
Assente e però nazionale non ci arrivano all'Italia dagli amici insomma concerto e comunque infatti il problema vero quando è scattato quando quando c'è stata una protesta di piazza mai D'Anna di il prologo proprio Europa R.
E poi ci che era
Comunque il passaggio europeo il prodromo di quello anche
Della NATO e per ragioni diciamo di sopravvivenza
Voglio fare l'avvocato del diavolo punto in questo momento però
Sopravvivenza personale non personale poco dal punto di vista
Del
D'interesse nazionale russo
Difficilmente russi posso consentire avere l'esercito della NATO a a pochi in una pianura pochi a pochi chilometri da
Da Rosanna nella loro noi non lo voglio giustificarlo giocando e capire Realacci che aveva detto che è ancora più gravi sono le oggi c'è violazione dell'immigrazione
Nessuno si è posto il problema di
Non chiamare il referendum quella farsa che è avvenuta in Kenya
Cioè questi mentre noi rimaniamo anzidetto tutti no ma così non ha chiamato che referendum comunque di trascrizione italiano
Chiamare sì sì ma la fase del referendum
Invece non dovesse chiamato neanche referendum Nocera ci vuole mezzo milione di persone da novanta giorni tutto quello che ti parte in più su certe questioni non si possono chiamare i referendum quelli
Hanno fatto una riunione ha detto domani estratte le settimane c'è un referendum e tutti gli avvisi ecco lì la NATO avrebbe dovuto
Sì
Egli era un po'più complicato però comunque oggi è oggettivamente per per per l'ex impero sovietico l'Ucraina e come nella zona cuscinetto diciamo di garanzia
Del che che non che non arrivino in in poche ore di di volo ma anche diciamo via terra diretti a a Mosca Gaia avversa su questa cosa ne e dall'altra parte si capisce
Perché la la Polonia e i Paesi baltici sono
Un po'più che altro degli così lo sensibili non non tanto e non solo per il passato ma perché appunto sono lì al alpini
Di quella di quella frontiera però a oltre questo una delle delle delle cose che spaventa delle di Putin del puntini fumo
è che comincia a essere un modello che attrae altri altri Paesi non e non parlo soltanto dei vincitori
Diciamo delle delle ex repubbliche sovietiche ma quando abbiamo dentro l'Unione europea
Abbiamo un Paese come
L'Ungheria il cui il Presidente il cui premi R.
Putignano di ferro libera antiche no non solo rivendica la fine della democrazia liberale
E qui c'è una cosa anche divertente a raccontare si ricollega tutto quello che abbiamo detto fino adesso
Nel mille novecentonovantadue
O ricordo male novantuno c'è stato il congresso primo congresso transnazionale del Partito Radicale
A a Budapest io allora diciamo ero meno critico di adesso e ho lavorato a lungo a Budapest nell'organizzazione di quel di quel Congresso come l'ultimo dei
Quanti a Torino constato più di un mese gli
E e lì ovviamente questo è era appena
La cortina di ferro era caduto e c'era
Cominciava ad esserci la liberalizzazione anche delle delle delle persone del
Tutto quanto e
Gli interlocutori di governo con che permisero ai radicali di organizzare con lo storico congresso il primo di partito occidentale
In
In nell'ex chiesa nel suo nell'ex aria del Patto di Varsavia
Erano ieri gli ex socialisti ex comunisti detto socialista eccetera ma
Che che erano io ovviamente gli eredi della della devo anche proprio battutista familiare della
Della dell'ATER delle rivoluzione di di Budapest eccetera
La cosa però più interessante è che quelli che erano più vicini a noi quelli con cui richiedevamo citava facciamo anche AG
A assieme eccetera no a questo ma quella specie di
Organizzazione giovanile che allora mi ricordo la fiducia che allora mi ricorda molto libertà futura che da questa
Questo non poteva essere iscritto strumenti di venticinque anni perché chiunque volesse più di venticinque anni prima inteso colluso con regime sovietico esatta era una specie di sessantottino opposti ideologico
Molto radicali sui diritti civili voi immaginate la necessità di diritti civili che
C'era in quel in quegli anni in in Ungheria
Ecco la fiction era il partito di ormai Orban era il leader il era il nostro benessere non esserlo anche scritto adesso qui faccio una battuta su Capezzone ma cioè vi rendete vi vivi che giacché nobili precetti il rende e rendere no Capezzone continua prodotte continua
A vedere quelle molte di quelle posizioni continua portante anche minacce ovvio abbastanza equilibrata Orban no
Ora qual è quelle ritardata e se il campione diciamo della libertà
Nelle nei Paesi in via influenza sovietica è quello che dice
Quasi bisogna ricavi installare il nella
Per cui queste anche interessati esercente non mi sono non ho mai che non conosco il magiaro e quindi non non non sono mai riuscito a trovare delle del delle analisi convincenti di questo passaggio di una di una di una formazione
Diciamo di quel tipo radicale a alla ecco ogni tanto quando sento nelle frequenze giuste
E l'Italia dei radicali fare degli appelli accorati a Beppe Grillo a votare per le liste di Beppe Grillo mille altre cose che sono ricordo che vuole
Non si dimenticano strutture igieniche ovvero gli oneri dei egli no no
Purtroppo è così quando ed è Beppe Grillo è cioè più distante dal modello
Diciamo ideale ideologico dei radicale di quanto sia Putin
Cioè è proprio il il non vedo veramente un nessun punto forse Mauro su tutto l'impianto di congiungimento
Cioè che sta poco esattamente sarà però però questa è una cattiveria che dico che sarà senz'de Marco almeno ad arrabbiarsi però professionale alla prossima seduta però esattamente quando quando vedo queste questi ha per tutti non si può e si capisce sono il frutto diciamo digit soldi ma di una trovata istantanea
Pesanti Marco sempre stato un po'un
Una jazzista un improvvisato c'è uno che compone sul momento improvvisatore e che però poi vietano per per pochi di per poche settimane diamo la linea ufficiale del partito e come le cose minime hanno veramente
Paura
Votando loro sotto anche è stato chiamato a parte
Proprio perché in effetti non se si ricorda qualcosa dell'epoca non dico cosa scrisse perché tra l'altro non certo a me come coordinatore quindi
Già lascito Mecacci no busta che ammissibile primeggia positivo solo davvero buona notizia
Che
Forse i radicali sono morti forse
Ma sicuramente morto l'ONU
Perché adesso sulla farina ma anche sulla Siria sull'Iraq non c'è nessuno al mondo che chieda l'intervento del no
Nessuno
Romani esiste o è poco ma insomma il problema non è ne chiedevano l'ONU viene viene citato e viene richiesta lanciamo dalla presenza nell'ONU solitamente quando
Finalmente dopo molti problemi o molti titubanze dopo molti dubbi se nasce dagli eserciti decidono di fare di fare cosa devo fare perché non c'è nessuno che lo fa la quel punto a ci vuole l'ONU cioè loro poi in realtà
Un secondo dopo anche anche a in Iraq qui
Ricordato tenuto ci voleva un suo elogio laddove perché ricordiamo che a parte che no a parte diciamo degli esempi di sono c'è stato e ha fatto prime per non parlare di quel successo in Ruanda
Va beh ma e dico anche quando loro tra virgolette non c'è stato poi un secondo dopo dell'ONU fa la dichiarazione fa la risoluzione così verso la risoluzione che certifica
Il tutto il Dieter politiche la vicenda e gli americani hanno avviato dopo dopo l'invasione quindi insomma non viene viene invocato quando a un certo punto bisogna andare con l'onorevole si poi quando non invece i centri già da prima come nel caso della precedente in guerra in in Iraq la prima delle tre perché se siamo di nuovo la terza darglieli
è Morgillo decise dall'undici settembre per altri ma ieri terra gli Stati Uniti
E in quel caso vi ricordate quando ci fu l'invasione da parte di Saddam del del Kuwait ci fu il l'intervento della più grande coalizione mondiale eccetera né per per liberare il il Kuwait e e e il Kuwait fu dell'operazione fu
Condotta sotto l'egida dell'ONU il però
Gran parte l'opinione pubblica politica italiana vi ricordate quel quegli che mi hanno le nostre tasso ricordo certamente
Le le sfilate inviterò nella no beh fonico è un'altra cosa brava parlò di Walter Veltroni Massimo D'Alema i leader della sinistra italiana che andavano con i figli
Bravo cento
Novantuno con i figli a piazza San Pietro assieme al papà in quel caso ingerenza del Papa
Era
Ben accettata si si si si dicevano a quella a quell'intervento quindi loro una specie di feticcio che viene il problema che non ha mai risolto non può risolvere per la sua composizione
E per lei e per la sua struttura le le le critiche e le crisi è una cosa che a un certo punto può essere utile al servizio di una coalizione che si forma
Fuori dalla delle Nazioni Unite Bush aveva formato la coalition of the willing Obama con Renzi a alcuna formato Maccora coalition che non si rispetta differenza esattamente la la stessa
E poi il terzo punto arrivano
Ci sono meno isole del Pacifico e ci sono sì diciamo la differenza era già mi sono la Germania e la Francia perché poi gli atti erotici sono tutti di essere stati meno trentanove paesi che
Diciamo no ha detto simile alla all'Iran Iraq Iraqi Freedom è quindi insomma
L'ONU in in banche sono invocare quasi
Aquilani e dannosa come delle cose che sono state citate di poco fa sempre in questa
Il Ruanda
Mille altre cose di cui anche scritto tu più volte in Africa e così via di maggior parte delle volte e inutile come secondo me questo libro dimostrano
Ah come normalmente espansione testo però l'erosione di visti che non forse ambito neanche parlarne in pubblico prima di dare la parola qualcuno dal pubblico tranne Franco Levi che vuole fare una domanda perché lo ha già fatto un intervento volevo ricordare però
Due volte all'inizio del due mila undici esatto io non mi risulta lì il Consiglio di sicurezza che è l'organo chiamiamolo esecutivo delle Nazioni Unite adottato due risoluzioni sulla Libia
E lì però capisco che poiché è una scatola vuota però
Quelli che votarono a favore e si astennero i soliti diciamo sospetti ma
Un'astensione a quel punto non bloccò la possibilità di adozione della risoluzione senso se diceva
Qui dentro si stanno commettendo dei crimini contro l'umanità e individuando già chi erano i responsabili cioè
L'amico solito di Putin di Berlusconi di Prodi di Dini di D'Alema tranne che della Bonino e di noi che siamo stati gli unici che ci siamo posti due anni fa e non venticinque anni fa all'accordo italiani
Dice però qui c'è anche un'altra cosa che l'ONU non è non è dell'ONU ma all'ONU può attivare cioè la giurisdizione della Corte penale internazionale io mi sarei aspettato che tutti questi signori con dei
Gli attributi politicamente rilevanti avessero dato seguito politico giudiziario comunque lo si voglia chiamare a quelle due risoluzioni perché molto probabilmente se poi sarà così non fosse partito
In contropiede Conella Bovi coi suoi bombardamenti le cose avrebbero potuto andare in un altro modo quindi
Le Nazioni Unite torno a ripetere ora faccio volentieri l'avvocato d'ufficio sperando che prima o poi questa parcella qualcuno me la paghi visto e considerato che non è un ruolo semplice rimangono un luogo poi dopo appunto il club fatto da persone che state
Nessuno già la scelta del Segretario generale che come dicono gli americani più Segretario generale
Ti fa capire che tipo di importanza si dà questo segretario generale di adesso era stato Ministro degli Esteri di un Paese che non ha politica estera e che soprattutto parla esclusivamente la sua lingue per insulare stato vittima di una guerra tra l'altro anche quella fatta dalle Nazioni Unite ormai sessanta anni fa cioè la Corea
Ma non si è distinto che in grandi dichiarazioni di tanto anche diciamo facendola fuori dal vaso ma comunque diciamo non si è distinto il suo predecessore tra l'altro fu promosso dopo che aveva consentito
Se non il Ruanda quasi ecco quindi ma era un burocrate dall'interno della
Della macchina nel due mila sedici non soltanto si deve scegliere prossimo
Segretario generale ma deve essere dei nostri quindi sento già audio semmai travolgerà vorrà un uomo una donna anche Hillary Clinton o Barack Obama me vanno bene lo step utero io insomma chiunque faccia parte del gruppo del Western European senatori
In linea per speriamo di poter arrivare nel due mila sedici con non soltanto noi che non siamo di nuovo di fronte al tribunale del popolo perché se leggete la
Post fazione l'anno scorso la Cina aveva fatto capire che non gradiva la nostra vicinanza né al Dalai Lama né agli uiguri
Siccome il ventitré di settembre ci abbiamo una cosa Ginevra con i tibetani non escludo che si faranno risentire quindi magari c'è descrivere un ritorno di dico fra con un nome un po'più esotico se qualcuno vuole fare una domanda poi ci aspettano ottima pappa al pomodoro
Lo faccia ora Trane Franco Levi ripeto o taccia per sempre dicendo c'è anche il nome
Non siete obbligati ma siete caldamente
In Veneto
Ecco
Non
Ecco no
Che l'abbiamo detto di no
Bene se così è io ringrazio Andreani scarsi Christian Rocca e anche Radio radicale che alle frequenze giuste civili manderà in onda un certo punto sicuramente
Già nelle prossime ore o si dovrà dire radicale appunto Heath e ringrazio anche home-based cinquantaquattro Mario per l'ospitalità e buon appetito e grazie di essere venuti a tutti