Diritti civili: la situazione in Somalia

Parliamo di Somalia mercoledì sedici novembre in tarda serata la seconda rete Rai mandare in onda uno speciale TG due dedicato alla Somalia dal titolo esplicito la nostra Africa
Questo speciale era cura di Mariano Squillante uno speciale dedicato a celebrare le nostre gesta di cooperazione allo sviluppo in quel Paese senza una nota critica osa Nando oltre che all'intraprendenza imprenditoriali Danica
Anche le magnifiche sorti del governo modernizzatore di SIAD Barre che poverino è attaccato dalle forze del male guerriere
Del nord che pensate uccidono le donne incinte nelle loro razzie predoni rischia questo in sintesi il quadro della trasmissione
Radio radicale si trova spesso a dover riequilibrare l'informazione di parte e strumentale ma in questo caso ci troviamo a dover ristabilire la pura e semplice verità di fronte a una mistificazione che sa di Minculpop
Come stanno veramente le cose in Somalia dal punto di vista dei diritti umani dal punto di vista economico politico interno
Ne parliamo con Edoardo Cuculo di Amnesty International animisti in questo mese ha pubblicato il suo nuovo rapporto sulla situazione dei diritti umani in Somalia
Con Yusuf del fronte democratico di salvezza della Somalia al somali Salvation Democratic Front ad con Nicolino Mohammed del movimento sovranazionale somali National Movement
E con Pietro Pietruccio giornalista e come da Pio doppie Colucci giornalista dell'Europeo che ha scritto sull'Europeo che ha avuto proprio per questo una vicenda giudiziaria col governo somalo
Proprio concreto Birinci vogliamo iniziare per faccio un po'raccontare faccio un po'inquadrare questo Paese che certamente gli ascoltatori conosceranno perché un paese che a cui l'Italia e senta particolarmente per la sua storia coloniale
E voglio appunto facile scrivere da Pietro Pietro Bucci un po'la storia più recente di questo Paese a partire dalla presa del potere di SIAD Barre
Sì io vorrei cominciare con precisazione una violazione di regole deontologiche la precisazione che io lasciato l'Europeo già da qualche mese non per colpa della Somalia ma siccome non lasciando polemicamente ci tengo a precisare che io non scrivo rotte
Sono un modesto collaboratore di altri giornali
La violazione delle regole deontologiche presto detta presto fatto
Vuole una regola non scritta che fra giornalisti e non ci si non ci si scambiano ci sia ecco questo programma invece di cui abbiamo appena parlato sulla Somalia di qualche sera fa e qualcosa di cui il giornalista che era fatto che io personalmente non conosco ma barrette tre protestante del telegiornale chi l'ha fatto dovrebbe vergognare
Proprio perché ogni anzi perché veramente non si può
Non sapere che la cooperazione italiana con la Somalia è uno dei capitoli più sciagurati della cooperazione italiana non si può non sapere
Che il regime sommano è uno dei regimi non africani ma del mondo del più detestati più impopolari più scritti tanti presso la comunità internazionale non si può non sapere che in Somalia vengono violati sistematicamente
I diritti umani
E non si può non sapere perché giustamente nello scritto che gli intervistati fra cui
Come dire un signore che impazienza della Somalia non possono essere impunemente presentante all'opinione italiana come deve rispettare che spiegano
E che cosa succede in quel Paese coerenza cerniere che stiamo parlando di un tale signor Mugnai che stando per molto tempo una sorta di agente di collegamento tra l'affarismo italiano l'affarismo sovrano che senza titoli
Intendo incarichi non non titoli accademici sie arrogato il compito dopo la classica figura del faccendiere
Sì erogato il compito di gestire miliardi potere rapporti umani rapporti politici è proprio il simbolo di questo brutto imbroglio
Che è maturato in questi anni ecco io credo che chi ha fatto questo non poteva non conoscere la realtà e quindi questo rende tutto infinitamente più grande
Cioè io ogni tanto penso che i radicali che radicalismo esagerano con gli aggettivi con i toni
Ecco quello che hai detto prima su questo incidente del TG due e forse fin troppo poco perché veramente le parole mancano per
Per arrabbiarsi abbastanza detto questo
Violata la regola deontologica la Somalia riepilogare SIAD Barre non è roba da poco perché il signor Blair è al potere da quasi vent'anni esattamente dal diciannove
Fare un concisamente una presentazione di questo regime e dire che la Somalia diventata indipendente nel mille novecentosessanta dopo nove anni di un esperimento di democrazia parlamentare pluralista
L'ha resa resa parzialmente efficiente da circostanze oggettive cioè senza voler fare né né attaccare il modello pluralista né esaltare il modello partito unico è un fatto che nella realtà nei paesi in via di sviluppo per circostanze economiche sociali
Etnica eccetera il il parlamentarismo diciamo di di stampo britannico funziona fino a un certo punto
E cosa le contraddizioni che avevano in parte paralizzato questa esperienza durata nove anni è venuto fuori un colpo di stato militare un colpo di stato militare secondo me come tanti altri non infinita gli atti in Africa non solo in Africa che ha avuto subito dopo preso il potere un'idea originale lo ho avuto occasione di incontrarsi con degli intellettuali prevalentemente di sinistra dei civili
Un gruppo non omogeneo ma forse omogeneo in termini di generazione che ha accettato di collaborare con questa inedita c'è questa giunta militare che altrove
A avrebbe semplicemente governato il suo potere si è invece lasciata ispirare da da questo gruppo DC da questo connubio è nato da una la la scelta cosiddetta socialista socialista scientifica marxista leninista insomma qualcosa che ideologicamente riconducibile grosso modo agli ideali del socialismo e diplomaticamente ha coinciso con l'aggancio della Somalia l'uscita dalla sommario al campo occidentale
E l'aggancio al convoglio del socialismo reale quindi all'Unione Sovietica per intenderci
Questo in termini internazionali in termini interni io credo adesso un passati abbastanza mi si può in maniera abbastanza disincantato a dire che nei primi anni io io personalmente per alcuni anni ho avuto manifestato simpatia per questo regime che questo regime ha fatto alcune cose secondo me ispirato al punto da questi Giovanni
Benevolmente si può dire sognatori so che ci sono degli oppositori che sono oppositori fin da allora che quindi li hanno considerati anche loro come storicamente affossatore ripeta in Somalia
Insomma io vorrei semplicemente dire che il bilancio di quei primi anni che vanno grosso modo dal sessantanove a una presa del potere fino alla guerra d'epoca della guerra perduta droga venti
Qui parliamo di un periodo che va dal settantasette al settantanove diciamo in questo primo decennio scarso decennio alcune cose bisogna pur riconoscere il regime ha prima di tutto con con molte energie a ristabilito una sorta di pace per Interna pace interna insomma che non è una parola vuota perché i somali pur avendo il privilegio la fortuna di essere un omogenei etnicamente e linguisticamente dal punto di vista religioso e in Africa e questo è un grosso a tutti perché pochi pochi Paesi poche pochi istanti contengono una sola nazione quindi dicevo pur avendo questo grande vantaggio rispetto agli altri però i somali sono secolare da secoli divisi in me clan
è una società norma da Paz nome del pastorale e quindi pensiamo forse alla Sardegna la dei clan che sono dei clan non divisi etnicamente ma divisi proprio nel come qui ci sono due somali non vorrei che nessuno si offenda essa un po'come le come le grandi famiglie mafiose io sono siciliano quindi mi do da solo il permesso di parlarne ecco
Queste grandi famiglie che hanno ciascuno una sua aristocrazia una sua struttura di potere un suo patrimonio eccetera
Hanno attraverso i secoli si sono si sono disputate
Quindi quando si parla di tribalismo insomma che forse bisognerebbe ma qui ci sono dei somari più titolati di me a parlarne fare questa distinzione cioè non si tratta di notte razziali religiose eccetera ma delle lotte di potere fra clan uniti
Fra clan una volta solo di pastori oggi anche di politici e uomini d'affari generali queste grandi famiglie sommarie non hanno mai smesso di farsi la guerra
Hanno smesso statisticamente nei primi anni si avvarrebbe che si apre con l'esercito a sua disposizione ha disarmato tutti azzerando
Questa situazione quindi ha creato una situazione dura repressiva intendiamoci ma effettivamente se c'è stato un cessate il fuoco credo che la parola sia proprio questo
In questa situazione di cessate il fuoco e che ha aperto molte speranze consone insomma che esistono anche delle masse urbane verbalizzante che non non si riconoscono immediatamente nella logica nei grandi club e che quindi speravano
Da questo da questa esperienza socialista
Come dire la distribuzione di un certo numero di risultati che ci sono stati perché a serbare si beve una campagna di alfabetizzazione di massa resa possibile dalla scrittura vera lingua nazionale per la Somalia in una situazione abbastanza paradossale perché pur parlando di somali ma sulla lingua che però fino al mille novecentosettantadue
Non era scritta era solo parlata usavano dal punto di vista amministrativo ben tre lingue che corrispondevano alle vecchie potenze coloniali allora
Alla alla religione cioè l'italiano l'inglese all'arabo per cui immaginato il parlamento somalo fino al sessantanove ogni singolo atto del Parlamento veniva tradotto in tre lingue ogni singolo atto amministrativo eccetera
Si avverte sempre sul al alla militare come dicevamo prima a nominato una commissione a fatto trascrivere affatto la lingua somala nazionale in caratteri latini è un bel giorno ha decretato che l'unica lingua amministrativa nazionale personale
Il che ha certamente semplificato le cose soprattutto ha reso possibile una vasta campagna di alfabetizzazione perché poi i nostri ospiti qui probabilmente diranno che è servita solo parzialmente perché come lo sapeva anche lo Scià di Persia che aveva fatto anche in una grande campagna l'alfabetizzazione come la pioggia nel deserto cioè se piove un anno solo ecco per dieci anni non più più scompare l'effetto quindi c'è un'altra l'analfabetismo di ritorno
Però voglio dire che in quegli anni che sono grosso modo i primi anni Settanta
Anni in cui e Amnesty International ce lo potrà confermare violazioni dei diritti umani già esistevano cioè e tutte le libertà sono state sospese divieto assoluto di libertà l'associazione di libertà d'opinione libertà di stampa però ecco facendo un paragone ardito ma considerandolo un po'come gli anni dello stalinismo erano anni in cui comunque non si può non non si può negare che ci fosse da parte del regime una volontà e una reale attività di costruire qualcosa
L'alfabetizzazione è andata avanti per esempio insieme con un più vasto progetto che si chiamava campagna di sviluppo del mondo rurale
Che vive una cosa abbastanza eccezionali in Africa per un anno furono chiuse le scuole furono chiusi praticamente i ministeri e tutto il personale
Dello stato studenti compresi intendendo gli strumenti come virtuale dipendenti dello Stato furono mandati nelle campagne
A fare una campagna di alfabetizzazione di affezione sanitaria di raccolta
Di elementi etnografici non UDC culturali cioè fu una storia
Ci fu un'esperienza abbastanza democratica di chi compra o is segni sì pare ceto Martinico in quegli anni affetti in quel piccolo laboratorio che era lo capisce lo eccetto i inutili
Giovanni i giovani che avevano studiato all'estero in Europa e in America e nei Paesi socialisti come spesso è successo in Africa ebbero per una volta come dire il potere
Ebbero la possibilità di sperimentare nella realtà per quello che noi loro coi cani in Europa invece al massimo sperimentava per la strada
Contro i manganelli sulla quindi fu un'esperienza forse entusiasmante per pochi drammatica per molti però va prescritta io credo così ecco non è un caso che proprio in quell'anno ne stiamo parlando del settanta a cavallo fra il settantaquattro e settantacinque proprio quest'rette questa campagna l'immobilizzazione
Del delle zone rurali permise per la prima volta lo Stato somalo di avvertire il nascere di una siccità all'inizio che cosa voglio dire che di solito come nel sarebbe la Somalia all'Est la riproduzione più o meno
Del dell'ambiente naturale pensare che in Africa occidentale
Di solito gli questi istanti ancora gli Stati coloniali che erano stati per modo di dire si accorgevano delle siccità solo quando si era le carestie alla domanda stragi per fame di animali che moriranno eccetera
La presenza di questi gruppi di studenti di funzionari di militari in ogni angolo del Paese permise alla fine del settantaquattro allo Stato somalo per la prima volta nella sua storia di capire che era in corso una delle più gravi siccità dalla storia la somma perché che comincia per conoscere siccità abbastanza periodicamente questo non volle dire in me
La soluzione del problema fu semplicemente mise in grado la sua mania di lanciare un appello per tempo per cui la comunità internazionale
Si mobilitò sto parlando di questa siccità perché secondo me istanza alla prima il primo elemento indipendente dalla volontà di SIAD Barre che ha abbastanza stroncato le gambe di questo regime
Perché agli inizi del settantacinque nella sua maniera si trovò con qualcosa come un milione di persone c'è un terzo della popolazione forse un po'meno
Prive di qualsiasi risorsa ci priva di bestiame prive di Pascoli la possibilità di fare quel poco di agricoltura eccetera
E quindi diciamo dal settantacinque la Somalia incominciato a lo Stato somalo a praticare la mendicità internazionale e da allora non ha più smesso anzi proprio nei giorni scorsi leggevo sul mondo un articolo su come il l'Alto Commissariato dell'ONU per i profughi stia per divorziare dalla smania perché la Somalia dopo avere scoperto questo filone
Nell'aiuto ai profughi praticamente anche quando i profughi non gli aiuti più saliente in pratica non è una diecina denunciano cento ma questo fa parte di quello stile
Di quello stile di governo che a Mogadiscio ormai si è consolidato
Ecco dicevo settantaquattro settantacinque la prima grossa difficoltà consideriamo che stiamo parlando di uno dei paesi più poveri del mondo uno dei paesi che sue
Risorse naturali perso per mancanza di infrastrutture per mancanza di molte altre cose uno dei paesi dove è più difficile far quadrare i conti in assoluto quindi questa come dire è un'attenuante che comunque va a chiunque abbia governato governino governerà la somma nel settantasette settanta più o meno al settantasette SIAD Barre ha fatto l'errore capitale dal punto di vista suo del suo potere
Cioè ha deciso di risolvere militarmente quella che con una con un altro esempio un po'ardito si può definire la Palestina dalla Somalia
Cioè sei solo se se paragoniamo al mondo arabo i somali anche i somali hanno una terra abitata da somali che da alla fine
Da tempo immemorabile insomma soprattutto dalla dalla fine della seconda guerra stanza in catturata dall'Etiopia anche nemico storico dalla Somalia e che la Somalia ha rivendicato lungo tempo per lungo tempo insomma c'è movimento irredentista stiam parlando dell'Ogaden che quel triangolo
All'interno dalla Somalia se vi ricordate la sommaria fatta come un sette all'interno di questo sette c'è un pezzo di terra somala che nell'Ogaden e che somala etnicamente e culturalmente storicamente ma che di fatto appartiene internazionalmente negozio
Cuesta che diciamo una vecchia rivendicazione eccetera nel settantasei sia da commise l'errore ritenendo che l'impero etiopico passato alla al Negus rosso come si chiama ministro fosse in via di disfacimento poco scrostato l'Impero ottomano che andava a pezzi la sommaria senza farla tanto lunga penso di acchiappa arsi di prendersi questo Garden manu militari
Questo è un errore ma non è quello più grande dono più grande ed è un peccato di ingenuità vedi sciocchezza è stato di pensare che si poteva fare quest'operazione non annunciando al mondo apertamente ma con una con una piccola truffa che somiglia a quelle altre truffe di cui abbiamo parlato cioè di travestire una parte dell'esercito somma lorda combattenti della libertà da movimento di liberazione del sommare occidentale
I cubani Madonna la parola di allora c'è travestito un pezzo di esercito regolare compresa la reazione i carri armati eccetera da esercito guerrigliero mandarlo dirà la frontiera occupare un territorio dimenticando molte cose dimenticando Unione Sovietica gli Stati Uniti satelliti la tecnologia lo spionaggio eccetera
Per cui che cosa successe che in quel momento la sua bandiera alleanza
Dell'Unione Sovietica la qualità giuridica però teneva d'occhio l'Etiopia che sta per entrare a sua nella sua orbita
Ed era invece in feroce polemica da anni con il cosiddetto imperialismo americano morale sabato io uscì in capo a qualche mese ad alienarsi
I sovietici i quali essendo diciamo i padrini scusante dell'esercito sono un sapevano benissimo quello che stava succedendo
Scelsero l'etiope quindi abbandonato al suo destino e di Alina anzi nello stesso tempo i suoi virtuali alleati occidentali che di un Paese che in un regime che ritorna nel girone incidentale attraverso mi si consenta una cialtroneria di queste politico diplomatica di questo tipo politico diplomatico militare tecnico si può pensare che non è un regime affidabile e da qui vengono il guaio ancora oggi esaltare il quale è tornato dal settantotto settantanove a far parte così detto in maniera molto generale del mondo occidentale quindi a il suo principale alleato è di gran lunga l'Italia subito dopo vengono gli Stati Uniti la Germania Federale
Però con una reputazione modestissimo quindi come dire lucida il ovviamente fino ad ora il campo sovietico per la dura sommaria come un regime sì al bar un regime che ha tradito l'Occidente guardando dimensioni darle come un origine con il quale bisogna come diceva Montanelli turarsi il naso e avere a che fare perché così nell'alle Anto e non si può scegliere il proprio alleato
Se questo è l'atteggiamento dell'Occidente ho finito l'Italia invece il naso non serratura cioè intendo dire che i governi italiani
Che avevano mantenuto in qualche modo il dialogo conservare anche nell'epoca quella sovietica eccetera
Da quando la Somalia è ritornata nel nella famiglia dell'Occidente si comportano il consiglio a barre come se fosse il più rispettando i il più rispettabili dei regimi di questo mondo e soltanto di recente episodicamente dopo una serie di denunce perché noi abbiamo avuto qual per esempio Andreotti che all'inizio di questo istante
Nell'ambito di una grossa polemica che c'era sugli aiuti italiani tutto il Corno d'Africa si è spinto fino a dire viola davanti alla Commissione Esteri e Rutelli lo sa bene perché uno dei bisogna dare atto
I radicali bisogna dal mio punto di vista indagato quando fanno le cose per bene che la sanno perbene Rutelli è satura di quelli che riuscito in qualche modo va a stanare il Governo italiano Andreotti andato la commissione isteria ad ammettere di genere che in Somalia esiste un problema mi pare cito a memoria di rappresentatività di questo regime rispetto alla popolazione
Che è una maniera molto consumistica diplomatica per direttissima Bernard rappresenta ormai poco più che la sua famiglia nemmeno tutto il suo clan io per adesso mi fermerei qui sì infatti volevo vedere allora qual è la situazione
Dei diritti umani in Somalia quindi a una parola Edoardo cupolone che il responsabile per i problemi dell'Africa del sezione italiana di Amnesty International voi avete pubblicato in questo mese un rapporto sulla situazione dei diritti umani in Somalia
In sintesi di che cosa si tratta
Dunque il rapporto che abbiamo pubblicato in questo periodo e che consta di ben sessanta pagine prende in considerazione le violazioni di diritti umani denunciata dalla nostra organizzazione in pratica quasi negli ultimi vent'anni insomma
Questo a testimoniare che in questo Paese esiste un modello di repressione sistematica del dissenso e questo è avvenuto
Sia nei momenti di maggiore tensione che questo Paese attraversato sia sotto l'influenza sovietica sia sotto l'influenza occidentale
In pratica in questo rapporto che è stato realizzato grazie a numerosa documentazione pervenuta alla nostro centro di ricerche di Londra proveniente spesso da centri di ricerca indipendenti quindi non legati ai movimenti e posizioni somali
Quindi totalmente attendibili
A me 'sti cosa sostiene a me si sostiene che in in Somalia negli ultimi anni ci sono state violazioni di tutti i diritti umani principali sui quali ammessi lavoro
Ed in particolare innanzitutto dicevo repressione del dissenso incarcerazione di massa di qualunque membro dell'opposizione politica al regime di Assad che si adatta
Opposizione spesso non violenta opposizione costituita talvolta da medici di Ardenza che volevano
Proporre una riforma sanitaria da maestri della religione islamica che inducevano il governo ad essere più rigidamente legato alla alla legge islamica
Studenti insegnanti uomini d'affari donne parenti degli oppositori o appartenenti allo stesso clan degli oppositori
Diciamo che tutta tutto il dissenso in Somalia è stato in questi due decenni represso in modo sistematico quindi non è semplicemente un problema di rappresentatività verde la definizione Andreotti esatto come è stato represso
Dicevamo detenzioni politiche innanzitutto ci sono stati numerosi sono tuttora presenti numerosi arredi casi di detenzione di lungo termine talvolta quasi in data quindici sedici anni di persone senza processo e senza accusa
Un caso emblematico per tutti io Suffolk Manzano Antar detenuto in modo continuativo dal mille novecentosettantacinque senza aver avuto nessuna accusa nel Processo
Detenuta in una delle peggiori carceri di massima sicurezza della Somalia la battaglia Ciro
Caratterizzata da vere celle sotterranee di tre metri per cinque dove il detenuti non hanno accesso ai familiari mia medicine ai legali e non hanno neanche la possibilità di leggere
Materiale libri giornali o qualunque altra mattina
Dicevamo detenzione politiche le altre carceri di massima sicurezza tristemente famosi della Somalia sono un altro nei pressi di Mogadiscio LAN tamburo dove recentemente sono state trasferite buona parte dei prigionieri politici somali
Oltre ad un altro che purtroppo un isolato dal palazzo presidenziale di Mogadiscio che noto come gocce alla fossa centro di interrogatorio del servizio di sicurezza nazionale famoso perché chiunque sia passato in questo centro di interrogatorio è stato sottoposto a tortura tortura che non è venuta solo a scopo di estrarre informazioni ma come mezzo di intimidazione tortura che è stata applicata giovani come Abeki a donne come uomini
La tortura tipica di questi centri di interrogatorio del servizio di sicurezza somala che ha praticamente un potere illimitato di arresto e detenzione di chiunque sia sospetto di opposizione è una tortura denominata Mining perché ricorda tristemente l'aereo sovietico
In pratica il le persone sottoposte a questo tipo di tortura vengo collegati in modo che le braccia e le gambe siano inclinate come le ali del dell'aereo sovietico
Oltre fenomeno dalla tortura esisteva pena di morte la pena capitale che applicata in modo diffusissimo dall'ottantacinque ad oggi sono state comminate
Sostenesse circa due mila sentenze di morte in in Somalia il cui spessissimo per reati semplicemente politici come possesso di materiale sediziose e potrei continuare con le esecuzioni extragiudiziali soprattutto nei momenti di massima tensione politica in questi anni in questo Paese
E allora ti interrompo Edoardo perché c'è Francesco Rutelli che ci telefonò dalla Camera Francesco Rutelli membro della Commissione esteri e Francesco ci senti debbono aprire attacco buona sera senti noi ti volevamo chiedere di presentare
Un po'quella che sarà diciamo così la tavola rotonda che domani venerdì venticinque novembre si tiene alla sala sagrestia di del della Camera
è una tavola rotonda appunto a chi chiesta dagli oppositori con le forze politiche italiane allora sì ci poi un po'dire di che cosa si tratta io proprio con un proprio cronico progressione unico anche per non proprio coloro che stiamo qui
A votare come tanti piccoli fa prima in continuazione sulla letto di bilancio adesso quindi non mi son potuto allontanare pensare questa vostra imputazione ma in realtà però naturalmente le cose che che avete letto qualche incontreremo con i partecipanti a questo appuntamento di domani che si è detto molto brevemente ha questo significato
Non solo i radicali ma una serie di parlamentari di varie forze politiche democratiche
Abbiamo ritenuto domani di offrire qui in una delle pale della Camera esattamente la parola verticali piazza Campo Marzio Tricoli Albina
Approfitto di ricordo nel ricordare quel dove indiretto
Per rivolgere un invito a quanto il TAR contando ad ammettere ai lavori di questo incontro che diffonderà domattina alle nove e trenta e allora la mattinata abbiamo deputato
Di fornire sulla loro Stuparich rievoca l'opportunità di una tribù una di un momento di espressione del momento di espressione che parte dalla divertente per niente che hanno diverso dalla BCE
è polemica regionale in qualche caso anche politica delle porte di opposizione ordini nei confronti dell'attuale governo e regime Richard Burton
Perché ci sembra che la situazione informale da talmente grave che far percepire in Italia soltanto quest'apparente unità reclama solamente tra sparute noti superati nei disordini così vengono definiti
Sua morte
Iniziative repressive del governo centrale in particolare al Nord del Paese abbiamo tutti lettore grammatiche informazione ci veniva da ripiega cura o gli altri centri del Nord l'altezza perverrà dove attese un importante fino al padre
Americana militare americana da non è non ci sembra questo un quadro di informazione sufficiente né dal punto di vista di come gli avvenimenti svolgono né soprattutto dal punto di vista politico l'Italia ha un rapporto particolare impiego con la Somalia l'Italia è il primo Paese al mondo a contribuire con i suoi tra virgolette aiuti allo sviluppo alla regina di barre per il regimentare dove il rilevare per l'Italia operazione ho prodotto il primo tra i Paesi verso cui esce un flusso di aiuti che complessivamente ha già ampiamente superato i mille cinquecento miliardi
Direi che in questi anni c'è motivo non solo di insoddisfazione lati scandalo per come perché aiuti sono stati fin qui destinati e tesi dell'reale impatto che hanno avuto sullo stato e di valute e li le condizioni di vita delle popolazioni
Essendo la Somalia un paese è grande penetrazione ma non certo apertamente popolato un Paese che ha quattro cinque mila abitanti e nonostante questa imponente massa di aiuti queste persone non hanno ricavato dall'intervento della presenza italiana alcun beneficio reale a questo si aggiungano le caratteristiche testardamente repressive e autoritarie del regime di cui state parlando con informazioni di prima mano in questa vostra nostra trasmissione si aggiunga la situazione confusa
Almeno apparentemente della cooperazione militare del nostro Paese con i consiglieri militari che sono a Mogadiscio d'un sostegno diretto che viene dato proprio all'apparato repressivo del potere centrale
E temo che adesso l'Italia un anziché il primo legame
Più che decennale con la la la Somalia Cappon in anni lontani in questo secolo in vicende coloniali che tutti conoscono mi pare che da questo punto di vista in copia sufficiente materia perché le posizioni diverse da quelle ufficiali del regime
Possano e le informazioni che queste voci possono dare possano essere espresse possono essere espresse davanti agli organi d'informazione
Italiani possano essere strette con un confronto aperto pubblico tra le forze politiche parlamentari
E sociali che dicano la loro su quale deve la migliore politica di cooperazione tra Italia Somalia al quale dovrebbe essere la migliore evoluzione il rapporto politico bilaterale tale che portino domani nella direzione davvero democratica davvero di un Paese rispettoso diritti civili ed umani
Rispettoso anche le posizioni ragionevoli attive delle ignorante ed incamminato non soltanto le tre sorretto come oggi avviene modo piuttosto artificiale anche dalla cooperazione economica politica militare il nostro Paese ma sorretto nella direzione appunto di un'effettiva possibilità di autosufficienza e auto sostentamento democratico e mi sembra che questi siano i principali punti per i quali abbiamo concordato con i parlamentari di diverse altre forze
Politiche di fornire questa tribuna di espressione fialetta SPE per viale Terme sia quanti del mondo della cultura l'espressione l'opposizione
Somala potranno domani dire anche la loro che l'ultimo esempio viene dal TG due lui pochi giorni fa l'espressione ufficiale e paludata
Di comodo su che cosa avviene in Somalia viene fornita pressoché quotidianamente ai cittadini italiani ed è terrestri fa ascoltare delle voci
Completi proprio il quadro liti ringraziamo Francesco si ci vuoi ricordare ancora allora Indirizzo della sala sagrestia
Accede da piazza Campo Marzio Complesso di vicolo Valdina piazza Campo Marzio quarantadue sempre uno degli edifici della Camera dei deputati
Quindi l'invito tutti a venire alla Sala della Sacrestia domani per avere un'informazione uno un momentino diverso da quella che in questo caso è proprio il caso di dire di regime che è stata data anche mercoledì scorso property ringraziamo annuncia un piano
Allora ridiamo la parola a Edoardo per concludere la sua descrizione di questo rapporto pubblicato in questo mese
E poi passeremo alle opposizioni gli oppositori di SIAD Barre a te la parola Goggi primo di Ranco un paio di cose dopodiché vorrei sentire anche gli altri intervenuti
Innanzitutto appunto le le fonti dell'otto
A me sì non è l'unica organizzazione che lavora sui diritti umani che denuncia queste violazioni
Innanzitutto nel mille duecentottantasei c'è stato un rapporto del Dipartimento di Stato degli Stati Uniti che in una decina di pagine sunti Java
Le violazioni di diritti umani fondamentali in questo Paese non solo quelli di cui si occupa
A fine ottantasette è stato pubblicato un rapporto di ottanta pagine dell'Accademia Nazionale delle Scienze degli Stati Uniti sembra del comitato di diritti umani che analizzato
Tutta la problematica somala notista politico sociale medico-sanitario e anche dal punto di vista delle violazioni dei diritti umani
Ultima documentazione essenziale per la reggenza di questo rapporto è stata la testimonianza dal vivo di un centro di vittime di nel della tortura di riabilitazione di vittime della tortura di Toronto in Canada che tra ottantasei ottantasette esaminato decine di casi di ex prigionieri somali o di rifugiati somali in quel Paese che portano ancora sul proprio corpo le tracce delle torture di cui parlava
Perché a misti ha deciso di lavorare in modo particolare in questo periodo diciamo che da fine settembre fino a fine dicembre esiste a livello internazionale una specie di mini campagne di pressione sull'opinione pubblica internazionale di italiano in particolare
Su questo Paese
Perché innanzitutto la scala delle dotazioni soprattutto a partire da questa primavera e aumentata enormemente si parla di decine di migliaia di morti
Tra civili inermi negli scontri nel nord del Paese
Il fenomeno delle detenzioni politiche diventato particolarmente acuto per cui centinaia di membri del clan Isak semplicemente per l'appartenenza questo clan che che e caratteristico dalla dalla segreteria del Paese sono state arrestate e portate nel carcere di Mogadiscio
E quindi abbiamo ritenuto di svolge l'in questo trimestre una pressione particolarmente incisiva devo dire che ci sono già dei segnali di ricezione da parte del governo
Che sono ancora soltanto segnali e speriamo che diventino poi in effetti pratici tangibili il primo segnale è stato per la prima volta in vent'anni barra in un'intervista ad un giornalista dell'agenzia Reuters ha invitato amnistie ad una missione integrativa in Somalia
Noi abbiamo immediatamente dopo chiesto quando è possibile fare questa missione non abbiamo ancora una risposta per cui speriamo che non sia un'ulteriore manovra pubblicitaria come l'intervista un dovessero Repubblica nel mille centottantasei
Un altro fatto positivo il ventuno di ottobre che anniversario della primo chiedo scusa la rivoluzione somala sono stati definitivamente scarcerati
Sei casi emblematici di prigionieri politici sei ex parlamentari sui quali anche molti gruppi tenergli amministri lavoravano però a fronte della liberazione alla scarcerazione di Pizzi sei casi emblematici abbiamo oggi ancora centinaia di prigionieri politici nelle gallerie della Somalia e sicuramente non c'è e non non esiste nessun segnale anche dal punto di vista giuridico di riforma di tutto l'apparato repressivo dalla Somalia
Che potrebbe permettere in futuro il non ripetersi di queste dotazioni
Bene ringraziamo Edoardo cupo
E passiamo a Yusuf Bey Nicolino Mohammed Yusuf che del oppositore del Fronte democratico di salvezza dal solaio insomma lì Salvation Democratic Front
E Nicolino Mohammed del movimento sovranazionale insomma rilascia ogni vent'ecco ci volete un po'descrivere la situazione della vostra lotta agli scontri del Nord quello di cui si è parlato come abbiamo detto all'inizio
In quel tono da persecuzione da parte delle forze del male del nord che subentrano le le donne incinte eccetera eccetera solite spiega un po'qual è la situazione anche se e ci potete descrivere un po'quando siete nati come siete nati un po'la vostra storia
Allora ha la parola prima Nicolino Mohammed Adel somali National Movement
Va bene devo innanzitutto dire
Grazie alla radio radicale perché ancora una volta il partito radicale
Chi dà la possibilità
Di esprimere di dire chiaramente quella che è la nostra posizione
Quello che fa nostro movimento quelle che sono in breve gli scopi e gli obiettivi di una lotta di liberazione nazionale
Che ahimè ho paura non sia stata ancora capite in tutta la il suo valore
Dico questo non per accusare niente nulla di nessuno
Ma soltanto perché ho paura che quando si parla di lotta di liberazione nazionale in Somalia
Molti qui in Italia siano portati a credere o a pensare che si tratta di ricerca di una dignità umana di secondo grato
O di un tipo di libertà di secondo grado personalmente
E tutti insomma di
La pensano come me la dignità umana e la libertà
Sono valori universali uguali sotto tutti i meridiani sotto tutti i paralleli
Non si può distinguere la lì la lotta per la libertà del mujaheddin dell'Afghanistan o o del o dello del guerriero
Della della lotta di liberazione nazionale in Somalia da quella che è stata la lotta partigiana e l'esistenza in Italia questo è un punto che noi vorremmo arrivasse soprattutto
A chi fa politica che si interessa di questioni politiche perché i somali sono poverissimi
Ma non sono da meno dal punto di vista umano di d'a nessun popolo fatta questa piccola premessa volevo ringraziare
Il dottor Petrucci nel suo piccolo intervento sul servizio che anche voi di cui anche voi avete parlato e che è stato da totale del TG due
Io dirò soltanto che non è
Nel moralmente onesto nei giornalisticamente corretto
Dare un pasto all'opinione pubblica italiana servizi tra virgolette che solo chiaramente tesi a disinformare l'opinione pubblica
Per noi è fin troppo chiaro
Che si è tentato ancora una volta di dare un'immagine civile a un regime come quello di barre
Chiaramente oppressivo e corrotto
Noi di questa dittatura che che
Ne pensino o vogliono che si pensi certi giornalisti concerti servizi
Noi con questo dittatura non vogliamo aver nulla a che fare nei vogliamo aver nulla a che fare con i loro mentori
E qui chiudo
Il basso allora invece
E a spiegarti
Quali sono state le cause di questa rivolta
Il movimento nazionale sono la è nato nel negli anni agli inizi parità per gli anni Ottanta
Mentre movimento
Somali Salvation Democratic Front e addirittura nata nel settantotto subito dopo la guerra vecchio
Il movimento nazionale somalo così come era nato prima l'altro movimento e e e nato per una politica repressiva
E degenere di tipo tribale portata avanti dal governo che era in carica Mogadiscio
Comandato da sia barre
La guerra d'Etiopia ha fatto esplodere certe contraddizioni che però erano già esistenti sinti dalla dall'inizio del colpo di Stato ma che erano rimaste latenti
I tentativi fatti per cercare di arrivare a una forma di governo che si avvicinasse
A un a una forma di governo civile e democratico sono stati tutti interpretati
Come atti di sabotaggio con me manifestazioni anti-regime e chiunque li ha portati avanti è stato preso messo in galera o ha dovuto fuggire in esilio
Come chi vi parla
Anche nell'ambito delle della stesse delle stesse gerarchie militari dalla stessa e dire che i militari perché oggi all'estero ci sono ibridi invece tutto lo spettro dalla Società somma
Da chi da da quelli dai dipendenti pubblici ai militari dai dagli studenti ai commercianti
Dai ex parlamentari al o attuali membri dell'attuale Parlamento a membri del vecchio e del nuovo governo che che hanno collaborato con lo stesso sia sbarre
Questa situazione è stata causata dall'ottusità di un regime vorrà ce predatori io e che non ha fatto altro che porta portare al ma al massimo le contraddizioni che purtroppo esistevano ma che si sono sempre superate in Somalia grazie a una
Ha una capacità di dialogo e di e di tra i vari gruppi sociali
Io
Debbo qui dire un'altra grave incidente che è avvenuto poco più di un mese fa
E che riguarda i gas nervino
Che il regime di battere ha ricevuto dal a regime di Gheddafi
Fatto che il movimento nazionale sono lo ha subito denunciato
A tutte le potenze occidentali
Per la chierico Rosita particolare che l'uso di questo tipo di gas a sulle popolazioni locali
Il pilota usato questo caso contro non ci risulta che sia stato ancora usato ma ci risulta che sia stato portato a lungo dice e del pronto per l'uso
Nella situazione di disperazione in cui si trova il regime non è detto che questo non venga immediatamente usato ed è di ieri la notizia data tramite la BBC britannica
Che il governo inglese non solo ha protestato
Per l'arrivo di questo gas nervino dalla Libia Somalia ma ha detto che porterà la questione dinnanzi a alle Nazioni Unite per vedere di bloccare
Un una tragedia che che che può capitare sul popolo somalo
Altra
Cosa particolare io
Non voglio entrare nel merito del piccolo del piccolo
Problema
Delitti o del del piccolo incidente
Ma voglio cogliere quest'occasione per dire che la cooperazione italiana al loro sviluppo ingegnere
Vede e dice che noi dell'opposizione siamo deve perché siamo di quelli che dovrebbero beneficiarne
Deve essere riconsiderata seriamente
Se non si vuole che in Somalia si crei il il l'impressione il che che questi aiuti vengono dati non per il popolo somalo come si usa direi ma solo Pearson richiede un regime oppressivo antidemocratico
Che è traballante e che comunque dovrà andarsene
Bene allora diamo la parola a un altro rappresentate di quei movimenti eversivi come sono stati definiti da Squillante
Sommari e lui vogliamo chiedere anche lui di presentare il suo movimento ma anche di farci un quadro un po'diciamo strategico di quello che la situazione adesso
A livello di della lotta popolare contro questo regime e insomma che risultati avete raggiunto e come si difende questo regime
Certo innanzitutto
Non posso assolutamente dissentire da quello che è stato detto precedentemente
Dall'inquilino del movimento nazionale somalo in quanto che diciamo la in realtà dei fatti che che si voglia e chiaramente non non certo sta nell'etichetta datato intorno qui praticamente da porre hanno dall'altra fonte
In quanto che è proprio questa rispecchi ancora una volta tragicamente l'evolversi di una situazione che già come si diceva e si ricorda da subito dopo la guerra
Purtroppo finita come tutti sappiamo ma nel molto tragica eppure del settore settantasette settantotto settantotto con l'Etiopia
Che pochi sanno Prato perlomeno pochi vogliono ricordare che fu tra l'altro la seconda il il secondo conflitto tra la Somalia Etiopia questa ha una sua ragione specifico in mente come prima ricordava il dottor Petrucci
Sta di fatto che praticamente la fine di questa guerra
Che d'altra parte è servita anche intanto si per chiaramente il console consolidare
Un consenso interno che già stava venendo a mancare in maniera anche abbastanza lampante
E soprattutto ed è qui il punto più tragica perché francamente questo si ripete come si sul dire tra l'altro il lupo perde il pelo ma non il vizio
Nella stessa guerra del settantasette settantotto i primi che sono stati mandati raffronto come ricordava Petrucci prima
Quelle forze che già manifestavano un dissenso più o meno latente
Appunto come dicevo questo proprio nel
Nella presentazione se così è possiamo mai parlare di questo regime che su chiaramente negando quelle che sono espressione democratiche
Avendo sostituito a quello che fu prima diciamo un esperimento che anche se qualcuno critica certamente criticabile perché non non è che avessero da tutte le mani pulite
Però chiaramente è un sistema democratica pure i partiti cos'è passato in maniera si può dire indolori nel primo momento però dopo ha presentato tutto là sotto amate città al partito unico
Patente cosa è successo che finita questa esperienza in maniera molto tragica il regime peraltro mise ufficialmente alla terza di dieci mila uomini il che invece si sostiene da da altre fonti forse un tantino più attendibili intona diciassette diciotto mila se non di più
I ha causato praticamente ad un grossissimo problema queste persone che oppure praticamente si può parlare del dissenso che non riusciva più a manifestarsi democraticamente ha cercato un altro tendere un'altra forma
Ci fu un esperimento fallito del tentativo di colpo di Stato del settantotto e da lì praticamente
Alti ufficiali dell'esercito somalo decisero di passare all'opposizione
Creando un primo nucleo un primo movimento armato
Anche se in qualche modo consideriamo strada si considera storicamente un problema diciamo di confino un problema politico tra la Somalia Etiopia esordì fatti questo proprio fors'anche per un fatto di Realpolitik che l'etiope si è detta disponibile ad accogliere oppositore sommarie
Da lì è praticamente se non vado errato il nove febbraio del settantotto si è costituito il primo nucleo di quello che allora si chiamava somali Salvation proprie fontane
Che pian piano ha cominciato ad operare non solamente politicamente ma anche sul campo ricordo ricordiamo tutti in maniera molto
Quasi storica se così si può dire il tredici famosi il giovane combattenti che a dorso di praticamente riuscirono a trasportare all'interno del Paese ad Orsigna dove dare le loro armi
Purtroppo nessuno di loro è ritornato indietro e favola tra l'altro ci furono anche dei fratelli gli erano i fratelli bene da lì praticamente la situazione chiaramente polverosi da una parte che dall'altra e si è arrivati visto che esistevano già altri due movimenti di opposizione soprattutto politici in particolare sommario o che si può partire solare Democratic Front nel mille novecentottantuno hanno creato l'attuale diciamo somali Salvation Democratic Front
La la situazione politica parlare della situazione politica veramente è una cosa sempre più difficile anche perché non rientra nei canoni tradizionalmente riconosciuti
Nel senso che una politica che ormai viene fatta dal giorno in giorno però dire da ore nove
Si sente ristretta la cerchia diciamo al potere forse andrebbe Ricoeur ricordata una quasi una barzelletta se così si può dire un aneddoto
Di quello che disse sì la rivoluzione peraltro io non son d'accordo definirla tale perché il divorzio non se trattata perché dopo sei giorni dalla dall'assassinio del secondo presidente Solano
C'è stato questo colpo di Stato non ma non c'era certamente il tempo fisiologico laterale per per poter organizzare una rivoluzione
Detto questo
Praticamente
S'gli atti i chiedo comunque anche se poi ci puoi illustrare la situazione strategica invece della lotta nel senso che che successo hanno avuto le campagne dei due movimenti guerriglieri che che Successo hanno invece le riflessioni del del governo somala il e come si configurano appunto perché nel nel servizio del TG due si vedeva qui è stato paese del nord in cui anche i sanitari che appunto e crivellato di i proiettili in cui c'era appunto in questo mese in un'intervista di mista la difesa del ministro delle Finanze
E appunto loro raccontavano delle tremende cose che non ho fatto i guerriglieri e così ci può in poi illustrare quello che è successo e qual è anche la situazione attuale di questo
Beh intanto parlare di situazione diciamo in cui si sono verificati episodi
I delitti da parte dell'isola Nacional Movement
Beh io qui non posso essere d'accordo semplice motivo ancora in banca mentre per assurdo e l'azione di guerra proprio parlando veramente per assurdo che l'azione di guerra chiaramente i colpi s'si sa quali sono
Comunque rimane una certezza
Che quella praticamente col fatto consequenziale
A me la politica s'sistemi di repressione sistematica ciò che successe
Forse qualcuno lo so come dire si ricorda non si ricordava poco
E come dicevo prima questo questo volto del regime fu manifestato addirittura mettere in nella fine degli anni Settanta quando addirittura vengono sistematicamente avvelenato i pozzi temperamento soprattutto nelle regioni del Nord nella regione centrale del paese violentate le donne
E via discorrendo quindi si è solamente ripetuta purtroppo un'azione classica di questo regime non è cambiato nulla nomi sono gli stessi il potere il medesimo
Sta di fatto che adesso la situazione è veramente dichiarava anche perché di fronte andando ma mano rischi quanti sono cosa tanto che è stato anche un po'per militare ovviamente non solo politico
E il confronto si rende sempre più difficile anche perché gran parte soprattutto del ufficiale ma anche perché il sottufficiale quindi militare dell'esercito regolare somalo son passati nei due movimenti tant'è che la richiesta sia ma addirittura di i membri dell'Esercito solo che evidentemente sono passati dall'altra parte quella stessa divisa dell'esercito sono combatterono contro quelli che derivano dalla pace quindi ecco parlare di una situazione di questo genere mi sembra veramente quantomeno
Se scorretta parlare insomma farebbe capisco sempre nuovo volevo aggiungere che è comunque dal punto di vista strettamente militare
L'Inquirer quella che era il vecchio protettorato britannico
E completamente il per quanto riguarda
Quello del territorio e completamente nelle mani essi soprattutto la parte della campagna
Ed è impossibile transitare da un punto all'altro senza passare attraverso questo lo hanno detto quelli delle Nazioni Unite i quali si sono rifiutati quando il regime ha voluto fare un'azione di forza
Il loro sono venuti via dalla Somalia perché non potevano tornare su perché c'era uno stato di belligeranza quelli delle Nazioni Unite hanno detto non si può andare tra appuravo e Hurricane sacrali chiese e berbera che ci fa perché e in mano
Allora alle forze per dall'opposizione
La situazione militare si è aggravata in queste ultime due settimane e noi abbiamo notizia che lo stesso Areo portoghese è stato finalmente conquistato dalle forze di liberazione per l'opposizione
E che berbera che nell'unico punto che è rimasto non possono scendere neanche gli aerei di linea somali che devono proseguire per per lo Yemen del Sud
Quindi e il secondo le quote ultima notizia i due movimenti
Stanno avanzando anche
Un nella regione centrale e attacchi sono stati fatti nella regione dell'Iraq
Che dista non più di centocinquanta duecento chilometri da Mogadiscio
Quindi diciamo per fare una proporzione in quanto quanta parte del territorio somalo in mano ai movimenti
La situazione è la situazione di belligeranza ormai prende copre la metà se non più del territorio
Perché una volta che vi e sì le le forze di opposizione sono nate nelle lande tutto il modo col tutto alla agli ordini e tutto il non sono completamente in in in stato di agitazione
Rimane soltanto la regione del Benadir
E del Basso Giuba
Perché lo stesso altro più qua e minacciato perché lì hanno sete mille le le le basi tutte le forze di opposizione al di là dal confine
Ecco quindi sì dove volevo ad ulteriore testimonianza di quello che è avvenuto nel Nord risulta la nostra organizzazione che il carcere di Burano e manderà
Sono stati assaliti manu militari dall'opposizione e tutti i prigionieri ivi detenuti sono stati liberati
Alcuni di questi sono uniti all'opposizione questo purtroppo non è avvenuto a larghezza tristemente famosa anche qui come un carcere dove veniva spesso rottura dei regimi politici
E nel carcere principali appesa da me si puntava la detenzione di duecentocinquanta prigionieri politici che sembrano essere stati trasferiti nel carcere di massima sicurezza di Lampard Burke a Giro di fucile da Mogadiscio quindi una zona molto più sicura del del nord del Paese
Bene allora abbiamo diciamo così è toccato due capitoli importanti quello dei diritti umani e quello delle opposizioni vogliamo ritornare invece al capitolo poi centrale anche della trasmissione del TG due quello della cooperazione degli aiuti italiani allora a parte la definizione così trionfalistica di certi progetti come quelli della strada che vada Garona Bosaso
E a parte appunto anche dei porti che sono stati fatti così qual è la situazione in realtà di questa cooperazione
E i volevo chiederti chiediamo che cinque volevo chiederti sì questa cooperazione in realtà non è anche funzionale alla repressione per esempio delle opposizioni
Nuove ma la prima cosa da dire
Diceva prima Rutelli ricordava la cifra che è impressionante destra tra due mila cinquecento miliardi
In fondo in meno di dieci anni fece la prima legge organica italiana sulla cooperazione allo sviluppo del settantanove
Il mio veramente un fiume di denaro se si considera che la Somalia
Qualcuno usa come io credo uccide residente fra tre quattro milioni di abitanti molti dei quali sono assolutamente fuori dall'economia monetaria
è veramente una quantità di denaro
Cioè siamo a cifre andare a casa per furto Alitalia cioè fra Farmindustria antitasse
Quando però precisare subito non per difendere SIAD Barre proprio perché sia il quadro ai nostri ascolti la madre la grande maggioranza di questo denaro del denaro che tormenta
Perché perché nella cooperazione non fa altro prevalentemente che finanziare nemmeno servizi del bene ci sono comunque forniti dall'Italia quindi il maggiore scambio in quel di questa cooperazione in particolare di quella con la Somalia
è che diciamo avvenne mobili
Venne aziende italiane dei centri del potere politico imprenditoriale italiano si accaparrano questi finanziamenti in combutta perché la commutare necessaria con i governanti somali
E quindi e con le briciole di questi mille cinquecento miliardi che noi foraggiamento G
Dico con le briciole perché mediamente sul per fare un esempio concreto non sulla strada grandi linee un progetto di cento duecento miliardi
Non c'è dubbio che il settanta ottanta per cento di questo denaro va effettivamente all'imprenditore italiano che poi lo distribuisce a tutti i suoi cittadini
Sulle sponsor eccetera ma si tratterà di tangenti relativamente modeste quelle che l'imprenditore in questione distribuisce
Al ministro al faccendiere sommano che producono quella parte di istruttori e di carte che il meccanismo veramente che non a caso
Cioè è sufficiente che l'imprenditore italiano faccia e chiedere al governante sommano il tale progetto
Il governante insomma non puoi nella sua brava come insomma in sede di commissione mista italo somala caldeggia questo progetto dice che è prioritario
E l'Italia tra virgolette costretta tutela leggevo sulla cooperazione ha finanziato
E dopodiché quello che questo per chiarire i meccanismi finanziari e quindi questo denaro in gran parte viene
Ritorna in Italia
E in piccola parte serve a d'arricchire anche individualmente che ci sono proprio eclatanti di arricchimenti personali presi membri della famiglia dal Presidente della Repubblica d'altra parte la metà del gruppo dirigente oggi somalo civile e militare fa parte della famiglia non in senso che stesse pop affinché in senso proprio rapporti di parentela se facciamo l'elenco di chi governa volendo che dista solo chiuderebbero più che voti Staffi lista vicepremier perché c'è per esempio uno dei pretendenti alla successione di Sant'Andrea il suo figlio primogenito quindi
è una forma impropria di monarchia quindi più che altro sta quindi questo per chiarire i meccanici e quello che è ma comunque io non è che voglio dire qui perché sarebbe un errore che l'Italia non deve essere spendere dei soldi
Festival piuttosto sui soldi per lo sviluppo da solo primo perché la Somalia come tutti i Paesi che hanno un passato coloniale al diritto di essere
Aiutante ad emanciparsi e secondo perché detto più cinicamente io sono fra quelli che pensano che i Paesi ricchi paesi industrializzati hanno bisogno che nei paesi in via di sviluppo si crea una situazione economica e sociale migliore
Proprio per per gli interessi nazionali dei Paesi dei Paesi industrializzati quindi io non voglio credere che non bisogna
Il problema è anche manca totalmente un disegno
Organico per per amministrare questi fondi sembra cioè quello che io voglio dire che ci sono altri casi cooperazione italiana in Africa non solo in Africa meglio concepibile solamente scandirà cioè dove con dei governi più attendibili più seri quello somalo del le autorità italiane si siedono fanno stabiliscono quadro di cooperazione stabiliscono delle priorità queste opere tosto che altri tipi d'intervento maggiore sociale c'è con la Somalia è tutto non c'è mai stato non c'è e la cooperazione con la Somalia è quanto di più episodico sgangherato intentato giorno per giorno si svolge cito l'esempio perché è stato su tutti i giornali qualche mese fa proprio negli stessi mesi in cui si parlava di sommaria per via della di votano al nord che è quello di questa famosa fabbrica di urea i radicali e conoscono bene perché questo caso hanno denunciato questa cosa avvenuta anche fuori nel processo che personalmente subisco per presunta diffamazione ci ha sbarrato la sua famiglia pensò un testimone che è un ex ministro somalo venne a Milano al tribunale Audi che in pratica l'Italia aveva preso cento
O meno forse quasi cento miliardi del contribuente italiano
Le aveva regalati al a un'azienda che si chiama ripeto intanto nome cognome bisogna fare che su questi ottanta miliardi
Di sia Barrichello personalmente prelevati otto nove o undici con i buoni uffici di un faccendiere italiano
Perché qui non nomino perché c'è un istruttoria in c'è un magistrato che sta indagando su questo aspetto della questione
Tutto questo sarebbe persino accettabile sei questa fabbrica avesse prodotto un chilo di urea cioè di fertilizzante per la somma quello che vita il polso della situazione perché non è l'unico caso che questa fabbrica non ha mai prodotto chiedo di moralità così con una flotta peschereccia costa ad altre decine di miliardi non aveva allora pescando non solo pesce così come una una raffineria non aveva raffinato una tonnellata di greggio
C'è Yussuf discussi interrompo quest'estate che non in un Paese africano ho avuto modo di vedere con il mio che intende l'ufficiale che dico che del governo somalo ha richiesto pare addirittura con le garanzie diciamo del governo italiano presso la CEE addirittura di materiale fertilizzante
Quindi questa fabbrica che già diciamo costata al collo che in questo momento è stato ricordato ma addirittura la beffa in questo senso che c'era proprio questa richiesta sul mercato internazionale Monferrato internazionale
Per l'acquisto se così si può dire da parte della CEE
Per la Somalia di queste fertilizzante no ma si è toccato addirittura il ridicolo nell'epoca in cui ricorderete in cui c'era il fumo fa Fondo aiuti italiani gestito da folte nato da un'idea che non era malvagia
Ma in fondo si trattò di una di una sorta di commissario straordinario che per diciotto mesi dovrà spendere mille novecento miliardi e che riverso si dice riverso sulla Somalia in realtà destino ad una serie di imprenditori
Che guarda caso poi sono quasi tutti clientes del Partito Socialista un ambiente centinaia di miliardi destinati e a progetti uno più infierisce dell'altro la strada che Lord USA solo che è già costata molto di più di quello che doveva costare che probabilmente che la Banca Mondiale ha definito assolutamente inutile che sta evaporando perché sono bastate le prime piogge per mandarlo a quel paese
E noi siamo dei costruttori di strade quindi quello che è assurdo degli italiani che alcune cose poi sanno fare io mi chiedo perché dobbiamo spendere molto più del necessario e non riusciamo nemmeno a fare quello che invece traccia tradizionalmente sappiamo faccio c'è ancora in Somalia
Non vorrei passare per nostalgico ma la famosa strada dell'impero che partiva da quelle tue
Per andare ad Addis Abeba e che io ho fatto durante l'anno della non violenza
Non dico che in buone condizioni anzi in pessime condizioni però se si considera che è stata fatta per più di cinquant'anni fa
E che non ha subito nessuna manutenzione io ho l'impressione se andassi oggi sempre sul visto che non me lo danno atto della grave Bosaso sono sicuro che la vecchia strada dell'impero con i CP
Col fascio è ancora in condizioni migliori la
Quindi
E è una Bisso una dei soggetti
Cialtrone di incapacità amministrativa e imprenditoriale mancanza di moralità su questo è il quadro
Non vorrei che questo sembrasse come dire un discorso propagandisti quando è così eccolo che strada che ci sono altri paesi dove invece l'Italia riesce a fare delle opere
Per le opere decente ma persino uno dei progetti sicuramente più editori perché non rispondevano a una logica di profitto è stato quello dell'Università Nazionale della somma
Cioè la creazione praticamente dal nulla di sei facoltà scientifiche
Che è uno dei progetti che costa di più fra l'altro alla cooperazione tornerà contribuente per come dire per fare dei laureati in medicina ingegneria chimica eccetera fattibili sul posto e quindi tutti i Paesi in via di sviluppo hanno questo problema di laureati che essendo formati altrove poi arrivano si scontrano con la realtà del Paese non funzioni
Il vecchio professor Stefanini forse qualcuno ricorderà spesi negli ultimi anni la sua vita per costruire questa scuola medica di Mogadiscio che ha avuto elogi e riconoscimenti dell'UNESCO sono la sanità eccetera
Anche questo progetto che non è malvagio nella sua concezione che non è stato malvagio nella sua prima esecuzione è stato inficiato da due cose uno dal fatto che la situazione interna somala è tale che la stragrande maggioranza dei laureati ha preso la propria laurea se n'è andato altrove nei paesi del costo in paesi dove si
Dove si può vivere e lavorare in santa pace a spegnersi questo titolo di studio da questo punto di vista gli italiani hanno fatto il loro dovere perché comunque non potendo però sono nel suo complesso cantato un certo numero di sommaria guadagnarsi la pagnotta
Ma è stata inficiata anche dal fatto che immediatamente le università italiane immediatamente no ma insomma l'università italiane cui è destinato rifornire il corpo docente delle facoltà forme una gemellata famiglie su mezzi da italiana
Hanno fatto di queste di queste missioni insomma questi corsi insomma so naturalmente molto ben pagati perché a tariffe internazionali dollari pagati intensa del sud
Belle camarille per distribuire per distribuire dei dollari arte ingegneria dei professore eccetera eccetera e quindi invece di fare una selezione destinata a mandare il meglio o il meno peggio che sia insomma
Va a finire che quest'anno ha insegnato in Somalia è una sorta di medaglia odi gettone anche alcuni che alcuni baroni universitari distribuiscono secondo loro criteri cioè io se abbiamo ancora qualche minuto volevo per un attimo passare dalla cooperazione a parlare un attimo all'opposizione somala perché i nostri ospiti per motivi facilmente comprensibili diplomazia eccetera
Naturalmente testimoniano su quella che è la realtà vera organizzazione del mentre da una parte benissimo quello che è stato detto cioè
L'opposizione in Somalia un giudice e forte presente militarmente a un punto di riferimento con il quale bisognerà fare i conti e la verità è che uno dei motivi della longevità questo regime di salvare che dura da vent'anni è proprio ma enorme difficoltà
Di mettere in piedi il fronte delle opposizioni somale
Che come diceva Rutelli prima apra la strada alla democrazia perché io credo pur non essendo suo monetine non voglio sostituirmi insomma che però ritengo che il problema principale
Insomma sia di garantire il suo marito entro due cose concluso manifesti vent'anni si sono stufati una eh il socialismo inteso come il socialismo è stato interpretato da serba cioè come oppressione partito unico repressione ottusità propaganda banalissima e quindi come lo Stato autoritario è e incapace inetto e quindi il socialismo alla parte il militare la cioè i somali non ne possono più che essere governati da militari essere infastiditi fino alla proprietà privata
Allora io non o naturalmente rispetto e ammirazione per chi conduce l'opposizione osservare chi conduce la lotta armata perché non è una passeggiata però il problema principale io credo che posizione sopra e per questo la riunione di domani a Roma che è stata preceduta
Da una importantissima riunione degli Stati Uniti di cui alcuni giornali italiani conquistate pubblica del ventinove ottobre hanno battuto
Hanno dato notizia c'è una riunione in negli Stati Uniti
Di vari esponenti non solo di organizzazioni ma anche di individui gli ex ministri e rappresentanti di quella gran parte della società somala che ha rifiutato sembrare son riunite dicevano i soggetti
Per mettere in piedi una cosa che somigli in qualche modo una costituente
Cioè il problema grave perché
Perché questa costituente dura da mettere in piedi è quella di creare quello che che nella storia italiana nome di comitato del CLN
Sociale cioè una alleanza di non solo di organizzazione ma anche di individui di personalità forze sociali
Che garantisca il momento in cui quale che sia motivo tra come origine sia da
Militare politico Poli strato che si vuole però ferme azeri momento giochi politici è affinché periodo della transizione a al una coalizione di forze che garantisca fazioso Valoti esprimersi liberamente di nominare i suoi legittimi rappresenta questo risultato io credo molto più difficili quel che potrebbe sembrare dopo vent'anni di opposizione cioè i movimenti qui stasera sono rappresentanti sono dei movimenti sicuramente rispettabilissimi banche hanno io credo come limite principale è quello di
Rappresentare dei settori della della società somala non per non tanto io credo per una loro scelta ideologica ma per difficoltà oggettive
A ad avere una rappresentanza più pasta quindi voglio dire che il somali National Movement fra aspettare tutta la vita un secolo a combattere e invece combattere con quella parte di società somala parliamo del nord perché era più stanca di SIAD Barre che quindi aveva
Non vogliamo ma aveva la necessità di prendere anche il comma due globale insomma National Movement ha cominciato a combattere al detto gli altri chi vuole ci venga dietro lo stesso hanno fatto gli amici su varie sono session Democratic Front
Cioè che poi una logica
Pluralista c'è chi vede in questo pericoli i tribalismo ancora una volta di clan io credo che
Noi siamo abituati sfugge radicali diciamo uno scricciolo insegnano se uno c'ha una causa giusta intanto comincia a combattere e poi strada facendo
Bene sì io sono si sono pienamente d'accordo anche perché dire che non è un'opinione mia solamente mia che le difficoltà non favoriscono certamente L'Unità fisica se così si può eseguire posso esprimere me
Delle forze di opposizione questo non succede nemmeno in democrazia vediamo anche l'esempio stesso del Parlamento italiano e via discorrendo quindi figuriamoci in un paese in cui qualcosa di esiste una dittatura militare feroce però ecco un merito penso che si in qualche modo si debba riconoscere movimenti di opposizione somala che mai sono arrivato ad un punto di rottura
Sul punto il tuo del tipo non ci sediamo intorno a un tavolo non discutiamo sono state varie riunioni quel tentativo anche di
Al limite se qualora fosse possibile di costituire un unico fronte
Però questo non dettato da un come posso dire una seduzione frettolosa fra perché bisogna verso solamente unicamente io personalmente non sono d'accordo anche perché all'interno stesso del mio movimento esistono correnti differenti
Come penso esistono all'interno del suo mare nasce nuovamente
E queste secondo me vanno rispettate anche perché non avrebbe senso
E non ha senso combattere un regime totalitario un regime in cui vige una dittatura tempo in qualche modo istituì una dittatura e sposare dire quasi più legale se così si può dire questo secondo me da tenere ben in considerazione che il momento opportuno in cui chiaramente esiste già questo ampio movimento di se così si si può chiamare democratico di base
Che guarda caso tra espresso i primi diciamo tra quel documento di dieci punti e fingono proprio l'essenziale appunto quindici massimo sostegno ai due fronti proprio per superare questo momento politico e che soprattutto insomma finisca questa maledetta era dittatoriale benissimo noi ringraziamo gli ospiti
Che hanno esaurientemente tracciato un uno spaccato di il quello che di quella che è la situazione della Somalia
Io oggi vediamo di a vere appunto fatto informazione minimo diversa da quella che è stata fatta mercoledì scorso dal TG due
E vi ricordiamo appunto che domani venticinque novembre alla Sala alla sagrestia in piazza Campo Marzio io ci sarà questo incontro questa tavola rotonda tra le composizioni
E in movimento edili partiti rappresentati nella dal Parlamento e quindi indichiamo agli ascoltatori che è la prima volta ci dice io so che è la prima volta questo forse non so come dire oserei chiamarla e spero che sia veramente una maggiore quanto meno Klaus mostra in versione italiana
In cui per la prima volta appunto dicevo si incontrano pubblicamente
Le forze di opposizione somala e i parlamentari italiani
Proprio perché si superi questa situazione anacronistica in cui da una parte il regime somalo a nome del Paese ovviamente dal nome del paese e il primo beneficiario del dei fondi della cooperazione italiana dall'altra parte
Lei le forze d'opposizione sommerso si può dir ormai le uniche al mondo che non hanno possibilità di espressione in tale anzi definiscono
Benissimo allora grazie a tutti