L'intervista è stata registrata giovedì 13 gennaio 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ordine Pubblico, Polizia, Sicurezza.
Rubrica
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Buongiorno Valter Vecellio che parla solo alle otto e trentadue ai nostri orologi
La conversazione di questa mattina ci siamo collegati con Franco Fedeli il direttore del mensile nuova polizia riforma dello Stato possiamo definire quest'solo giornale un po'la tribuna l'organo del di quel movimento di polizia ma non solo di polizia che fa capo al SIULP
Che a sua volta ha come punto di riferimento
Il sindacato unitario ci occupiamo di polizia perché appunto ci sono state le consultazioni settanta per cento
Dei lavoratori di polizia ha votato per il SIULP
Da alcuni giornali si sottolinea anche che però ci sono state molte astensioni
Sta di fatto che il sindacato unitario dei lavoratori di polizia ha ottenuto la maggioranza dei suffragi alle elezioni appunto lezioni che come dicevo si sono tenute domenica e lunedì
Nelle caserme nelle questure e nelle scuole di tutta Italia queste elezioni riguardavano la nomina dei rappresentanti del personale della pubblica sicurezza nel consiglio di amministrazione del ministero dell'Interno
Ecco in base ai risultati che che ho qui sotto mano il sindacato unitario avrebbe ottenuto circa trentadue mila voti
L'altro sindacato quello autonomo che si chiama SAP avrebbe ottenuto quattordici mila consensi vale a dire intorno al trenta per cento
Con fedeli se è già in ascolto Buongiorno innanzitutto colpevole ecco intanto se ho dato come premessa delle cose esatto se invece mi sono sbagliato corregge
I dati sono assolutamente ecco allora dicevo c'è qualche giorno intanto spieghiamo di che cosa si tratta qua
Si trattava di eleggere il consiglio di amministrazione
Quell'organo devi trattare lo stato giuridico del personale sia a livello della dirigenza sia a livello europeo la base del palo dei vari ruoli degli ispettori per i sovrintendenti dei docenti e degli assistenti della polizia privata come giustamente i pompieri di
E
Europea ha ottenuto dodici seggi e mentre al sindacato autonomo sono andati soltanto quattro giorni
Io direi che al patrocinio legale alcune considerazioni su questa vicenda che mi sembrano abbastanza importante innanzitutto
La percentuale dei votanti indubbiamente rilevanti e quindi questo è un segno il grande maturità e di crescita culturale dei poliziotti
E inoltre i voti per riversarsi sull'etica sindacato unitario confermano come niente fosse stato bisogno dei motivi ideali del movimento democratico
Per i lavoratori Libro di Torino lui vero pre-ritiro protagonista della riforma della politica mantengono inalterate Ray caratteristiche indagato unitario ereditato dal GIP Maurizio
Questo bisogna non sottovalutarlo
E a questo deve interessare l'opinione pubblica
Un indirizzo di questo genere valido in quanto dalla stragrande maggioranza dei poliziotti e a mio parere è la migliore garanzia per una reale rinnovamento anche in Trentino democratico per il tutto esaurito questo per e la prima osservazione che mi viene
Da fare
Inoltre ce n'è un'altra che non è altrettanto
Prima di applicare un sia registrato
Una consistente la tentazione del prodotto da parte del personale
Il quale non ha non ha votato sì ottenuto perché non ha capito l'importanza del voto certo in un po'perché evidentemente domani ma voluto manifestare una insoddisfazione purtroppo nei confronti
Va bene fedeli appunto per quanto riguarda l'astensione si tratta di oltre venti mila persone che non hanno votato questo è l'aspetto importante peraltro aspetto importante molte
La manifestazione di una intervistatrice del personale di fronte alla tale attuazione della riforma
Questo è il vero problema cioè il poliziotto rapito tanta di diciotto mesi dal varo della legge
Ma direi apertamente dissenso su come questa legge viene applicata
Nonché
Meno sentiero con vorrei cogliere anche un po'l'occasione per parlare dei problemi dei lavoratori di polizia
Ma non solo di polizia perché poi sappiamo che le questioni di ordine pubblico riguardano anche altre persone agenti di custodia nelle carceri Guardia di Finanza il problema è molto Carlini appunto ecco che mi pare ultimamente siano un po'lasciate in secondo ordine e intanto noi sappiamo leggiamo che ci sono due sindacati una sul peraltro essa ecco un po'città
Ci può spiegare un po'la la la la come si può dire la differenza perché questi due organismi diversi ma con un segreto la prima risposta da dare perché in un Paese democratico
E il pluralismo credo che per la rappresentanza sindacale assicurato in ogni caso questo mi pare ovvio qua nel caso della propria carriera politica disperato come tu sai
Vede il movimento democratico aveva condotto in quattordici anni di battaglia per arrivare alla riforma
E indagato unitario fa riferimento alle imprese in una legittimamente la possibilità aderire alla Federazione unitaria precisa come riferimento al grande movimento dei lavoratori privati
L'altro invece è un sindacato autonomo
Il quale nato progressivamente i cavalli
Trento ventuno non è andato oltre il parco del calendario atomica
Non non proprio attribuito il merito di averlo fatto la battaglia per la riforma dei fondi
L'ho capito colpevole
Quindi meno due virgola ad una per i profili della per ragioni ideali contro le Parmalat era legittimi interessi io leggo di gara certamente molto più limitato
Passano una specie di informa corporativa questo sì di fare rivivere credo che vorrei affermando
Ho capito quindi possiamo dire che è stato costituito ad hoc anche per un po'per tamponare scriverlo no no
In particolare
Immaginiamoci che questo è indagato colto il settanta per cento per parlare di politica
Un immobili oltre trentacinque mila iscritti aspetta di condividere oltre il cinquanta per cento dei dell'organico della Polizia col procuratore
C'è chi adesso una sempre per chiarire per i nostri ascoltatori e per cercare di evitare al massimo che questa conversazione sia un po'per addetti ai lavori polemica ecco
Qua le votazioni che abbiamo detto riguardano la nomina dei rappresentanti del personale di PS nel consiglio di amministrazione del Ministero dell'economia che cosa consiste questa cosa cosa un un una sorta di
Parlamento oppure la Commissione di vigilanza e di che cosa compito di riforma dello stato giuridico del personale ecco Maccia Poteri acqua ciò prevedere occupare nella
Delle promozioni dei trasferimenti di tutto quello che è la gestione del personale
Ma non è è un potere diciamo Consulting Group nuove nuove nuove opere giornali ho capito e come funziona queste lesioni ci sono l'ogni sei mesi ogni anno quattro anni
Ogni due anni poi
Naturalmente i candidati ci sono dei candidati immagino che UTAP veneti da parte dei vari indagato
Indietro lasciamo stare il SAP perché evidentemente versato però ci saranno organizzati luogo dello liste per
Il il SIULP come che sono state organizzate quest'finanza lampade nelle andrebbe
I propri candidati quindi ci sono state una serie di BA di consulta di valium un incontro a livello nazionale
Generale
L'avvocato ho capito da cui poi dopo sono nati appunto le liste che poi sono state sottoposte diciamo
Al personale per il consenso ovvero ecco io qui leggo sempre sui giornali di ieri un
Commento della segreteria del sul ponte per quanto riguarda l'astensione soprattutto allora quello di cui prendendo iracheni
Un certo malessere dei poliziotti sarebbe la spia quel di questa l'astensione sarebbe la spia di un certo malessere degli agenti dei dei lavoratori di polizia che legittimamente addebitano ai responsabili del Ministero dell'Interno
Un atteggiamento in contrasto con lo spirito innovatore e democratico della riforma io qui ho sottomano l'ultimo non
Io immagino di nuovo polizie riforma dello Stato il dodici CNOOC quello di gennaio collo starete facenti
E aprite proprio con un'intervista che vedo curata da te al ministro degli Interni Rognoni titolo signor ministro parliamo della Lif
Ecco un po'in sintesi che cosa gli avete chiesto e che cosa gli ha risposto ma io credo che
Noi abbiamo fatto una ritrovata sornione
Nella speranza che ci deve far vedere predisposta dal Parlamento esauriente invece sono state predisposte molto improbabile ed è molto simile sulla reale
L'attuazione di questo importante norma
Alcuni duplice problema altrettanto ottimismo per il personale di pace poiché non aveva mai fatto numeri inviato al carcere per sapere come pensava che cosa pensava del personale
E devo dire che l'ottimismo del ministro pubblico altrettanto ottimismo da parte dei poliziotti
Cioè da quelli realmente Livorno il problema quotidianamente
Del della riforma insomma
Però abbiamo dibattuto di per i poliziotti non vale niente sarebbe roba pochissimo offre che liti e i punti fondamentali della riforma non hanno tra
Quanto alla loro attuazione e per giunta la cosa che paventa tetri la filosofia di questa riforma non trova attuazione delle prove sul bilancio dell'ente
Ho capito ma le le diciamo i rilievi le critiche degli degli agenti vengono
Fondamentalmente solo come si e poi tanti affondati diverte la professionalità
Del tutto regolare questo uno degli obiettivi riqualificherà archivia la battuta di una volta
Bene Fidelity a Villafranca Ermanno Gorrieri otto mesi con la con il suo nome mi riprendo
Quando dici le scuole sono quelli di prima così in tempi di europei erano dritta molto eritrei dei quindi vengono adottati per vuole rilevare ma a a siccome siamo al centro addestramento reclute
Però belve Emirates garanzie non sono cambiate noi pensavamo di avere
Una profonda come radicale con un corpo Intolerance indicato ancora tutto questo in una graduatoria
Secondo
Avevamo detto che per entrare in politica non bisogna togliere arruolati ma bisognava decidere
Vincere un concorso della legge prevede un concorso per Veltroni occupa ancora cambiato lo status militare insieme quindi
L'ultimo regolamento vada fatta una vecchia maniera dal proprio imponibile totale tutto risolto
Cioè il famoso bando di concorso non avviene girerà il mondo c'è qualcosa del genere perché questo naturalmente non permette una federazione sempre indispensabile per fare questo
Ho capito questa è la prima è uno dei primi rilievi credo anche abbastanza importante anche perché fondamenta perché poi vorrei che gli agenti sono chiamati a dei compiti che sappiamo bene quali sono
Sempre più complicati
Perché ad un'alta specializzazione della criminalità dalle abili controprove un'alta specializzazione tutore dell'ordine questo non avviene quindi le conseguenze sono appesi sotto agli occhi di tutti
Andiamo avanti la legge prevede il coordinamento tra le forze di polizia risalgono in questo Paese ci sono cinque politiche molto spesso invece
Va be fare una concorrenza sleale cinque polizia ufficiali
Allora
Fino ad oggi il quinto coordinamento non ha trovato la sua attuazione l'esempio più lampante dato dal fatto che
Dagli elicotteri centotredici sì l'arma dei carabinieri inventato nipponici duecentododici questo è l'opposto del coordinamento
E apparentemente potrebbe sembrare una cosa evidentemente invece molto che avete impiantare un con un altro servizio pubblico come il centotredici significa spendere centinaia di miliardi vedevo gli abituali in tutt'Italia delle sale operative in concorrenza oppure dalla politica
Esatto lo pagano i cittadini non è certamente una buona una manifestazione di coordinare le cose
Andiamo avanti il problema della ristrutturazione avere molto di politica sul territorio è questo
Non coinvolgeva solamente la polizia di Stato ma tutte le prospettive future
Bisognava riesaminare la presenza
Del poliziotto del tutore della legge forse bisognerebbe indire l'agente di polizia finanziere sul territorio secondo le esigenze imposta IVA vari aspetti criminali
Ruolo del terrorismo ricordato il privato
Tutto questo fino ad oggi non è stato fatto vigilato delle città tira con con nuovi termini contro straordinarie spirito gollista tranquilli con sugli organi
Nessuno si è mai capitato di andare a fare un'analisi seria dei problemi delle ultime proprie della criminalità nel parco
E voi tutte queste cose tu
Gli ho fatto presente al ministro riunioni vivo dalla marchesa no dicevo dell'intervista a alle ore ecco lui lui invece che mi rispose le risposte che due poi le mio giornale
Termini minori purtroppo
Andando avanti e i tempi naturalmente non saranno brevi perché prevista specie invasive ma che comunque di cose fatte sono soddisfacenti sarà K questa paziente e quindi poliziotti valga veramente duro servizio sulla Trasauto fa privata contro criminale che starà
A lungo andare no e poi voglio dire che poliziotti possono anche portare pazienza finché il ministro vuole desidera sta di fatto che la situazione non porta pazienza erano spetta quindi vedo anche sempre sfogliando le pagine di questo tour è vista sindacato di polizia il primo contratto nazionale di lavoro ci vuole spiegare un attimo che in che cosa consiste questa cosa
Ma io direi che
Questa è la cosa più normale perché essendo il una grande categoria di lavoratori che non ha mai avuto un contratto perché fino adesso ha subito una un trattamento economico senza mai discuterlo
Il giorno che ha potuto fare tombale è proprio sbagliato che rispondere con la controparte del proprio contratto di lavoro tanto via
Forse sono cose che non si sanno ma sappiamo che la vita del poliziotto è sicuramente una delle vite meno facili che ci possono essere perché umane arriverebbe appunto sappiamo bene le responsabilità e i rischi a cui sono sottoposti quotidianamente difficoltà oltre che poi sono anche rilevanti
Proprio uno come voglio dire dal punto di vista economico diciamo con come sono o come sono messi io io entra in polizia
Insomma che cosa guadagna una perché questo è un metodo che che la dice lunga spesso su su come vengono trattati arrivare a quattro cinque anni fa retribuzioni Pinto ritorno aperti
Veramente miserabile anche perché il loro stipendio base era di qualche centinaio di mila lire
Oggi grazie alle loro battaglie segretario con una serie di provvedimenti il l'agente di polizia riesce da una scuola riesce a guadagnare intorno alle novecento mila lire quindici a Foggia
Apri belli dico accettabili fatta
Dignitosi
E quindi e il problema del corpo datore di lavoro non è maggiormente fondato sullo stipendio Naval fedeli tutto fatto questa dove
Da perché e molto io ho appeso l'altro giorno che per adesso alta categoria però anche quella con responsabilità non di poco conto i piloti di linea quelli degli aerei che come stipendio base prendono sette ottocento mila lire e il tema sta allibito perché ogni pilota del del portare un Elio con un carico di persone cento duecento non so
Poiché sono Claire lo stesso che è un patrimonio di miliardi la vite ritmi cui sono sottoposti penso per esempio quelli non tanti Roma-Milano Manetti romagnolo che sono sono sono vite un po'pomposo le covate a San Siro è
Settecento mila lire come stipendio base sono rimasto un po'perplesso ecco e ho detto guarda come vengono trattati non che tutto si risolva con la questione economica naturalmente però
Mi incuriosisce sapere quanto lo Stato paga i suoi come possiamo dire i suoi tra virgolette servitori nel senso migliore dell'altra parola perché indicativo anche di come
Vengono ritenute queste persone dall'instancabile in poi soprattutto questo
Crea la possibilità di rendere questo mestiere concorrenziale o meno e quindi proprio provoca la una selezione per quelli che vogliono farlo questo
Ma accennare creano questi incentivi la gente osservare in polizia avendo dei dei meriti e delle qualità questo credito evidente che viene utilizzato come ultima spiaggia premonitore di una conseguenza inevitabile
Ho mai accennare ad altri problemi che erano relativi al a queste idee passioni e altri problemi aggiungo che il contratto
Cifra assoluta il culto del cinquantun per lo stipendio ma si fa un discorso innanzitutto su una serie di io
Iniziative che dovrebbero finalmente tra rendere giustizia la personali di politica che danni operato ingiustamente
Cataloghi alto su un livello non è più uscito da certe posizioni quindi il problema della progressione di carriera
Fa una diretti considerazioni
Sul problema degli straordinari come devono essere tatuati di straordinari si quindi devono essere attuati per esigenze operative qualche questure ritiene di assegnare un privilegio al suo personale più fedele per esempio cosa che è accaduto in passato Wonder balzi fogli di viaggio che non venivano effettuati registriamo una specie di merce dei biglietti premio sottobanco
Trasferta e l'ho fatta insomma di fare dico la storia di tasca
Teresa trasferta inoltrata ieri sollevano il problema è che condizionava il personale era così alla Mercedes del padrone il congedo immediata questa illegittimamente del ho capito qualche fertile
Si tratta di ristrutturare tutto un rapporto di dipendenza e e non è mai stato affrontato da trentacinque anni di Repubblica italiana un contratto estremamente complesso ulteriormente
Poteva essere un contratto voluto brillante favorevole per i poliziotti perché anche i poliziotti ci vengono incontro di questo pomeriggio vive una situazione di crisi molto seria e quindi non hanno la pretesa di avere un trattamento ed i primi due
Nei confronti e altre categorie
Però devono risolvere questi problemi come abbiamo detto prima si tratta di uno
Ovazione che riguarda circa settanta ottanta mila persone pressappoco solo dei lavoratori di polizia
Otto mila della versione la
Solo per quanto riguarda ricca Polizia di Stato a questo vuole
Naturalmente bianca raggiungerebbe l'informazione che ci ascolta ringraziamento tipici degli adulti in Tunisia concorda con la controparte cioè con il governo
Vale per tutte le altre volte i profitti
Ho capito no poi bisogna aggiungere quella legge ventuno quindi altamente grave e i poliziotti la trattativa per tutte le forze di polizia proprio agente di custodia dei carabinieri finanzieri eccetera ecco poi volevo dire appunto solo questo non dimentichiamo che
Di uno di loro probabilmente poi la famiglia quindi voglio dire la popolazione aumentar sì quelli che hanno hanno bisognerebbe moltiplicare
Nessun prima di concludere siccome fatto cenno alle altre polizie una una con
La città che che mi mi vado faccio una domanda mi vado facendo voglio dire gli agenti di pubblica sicurezza i lavoratori di pubblica sicurezza sono stati un po'all'avanguardia per quanto riguarda rivendicazioni legittime non dico mica però rivendicazioni e
A fare e hanno ottenuto dei risultati anche se molti devono se se la lotta deve continuamente ottenuto per l'importanza
Anche gli agenti di custodia sono tra virgolette in movimento e così la Guardia di Finanza e ecco i carabinieri com'è che invece non se ne sa mai niente
Come sorti la legge di riforma della polizia
Io indirettamente ambiva portato anche all'interno dell'Arma una serie di problemi
E dovrà affrontare perché alcuni malumori di alcuni Stati Uniti chiudere personale soprattutto di base profumo
Certamente
Considerata la gravità dell'arma dei carabinieri certe cose non rendono evidenti però i problemi esistono innumerevoli anche in quel settore bisognerà
E questi problemi dal momento che se ne discute già
Non è possibile
Conservare questo riparata forse più antica studenti
Novembre personale
In uno stato di tensione particolare aiuti Rossi anch'esso oggetto di una un'autorità
Poi non non è proprio
Ho capito bene fedeli Del Piero in Grazie per quanto ci hai detto tra i sentieri tracciati ricapitolo brevemente pericolo si fossero messi in contatto a metà o verso la fine di questa trasmissione
Ci siamo collegati con Franco Fedeli questa mattina fedeli e il direttore di nuova polizia riforma dello Stato un mensile che possiamo definire un po'come l'organo come il portavoce
Di quel movimento di lavoratori di pubblica sicurezza ma non solo di pubblica sicurezza e anche di agenti di custodia di guardia di finanza prova di lavoratori come possiamo dire addetti all'ordine pubblico
Che fanno capo al alle confederazioni sindacali in particolare
Per quanto riguarda la pubblica sicurezza che l'hanno dato invita al sui molto e ne abbiamo parlato
Cercando di di sollecitare l'attenzione sui problemi che attraversano queste queste persone a problemi che che riguardano poi tutti perché appunto la questione dell'ordine pubblico della di una maggiore efficienza dell'ordine pubblico è questione che riguarda tutti quanti
Diceva il pretesto e sono è stato alle votazioni la consultazione che e c'è stata sabato e domenica passata in queste consultazioni il sindacato unitario ha avuto una maggioranza di circa il settanta per cento dei consensi pari a circa trenta trentadue mila voti
L'altro sindacato che si contrappone al SIULP il massacro il sindacato autonomo di polizia che è stato come avete sentito come si può dire costituito per cercare di bilanciare le iniziative del SIULP ha ottenuto invece il trenta per cento dei consensi pari a un quattordici mila voti
Questi due dati vanno poi a loro volta Asso come si può dire comparati con una forte astensione che si è registrata un'astensione pari a venti ventidue mila voti
L'astensione che viene come ha detto fedeli interpretata come un il segno tangibile diciamo così di un malessere
Che serpeggia ancora nel nel corpo degli agenti di polizia perché sentono disattese le promesse che vengono dal ministero dell'Interno
Che in termini il ministero dell'Interno nel faceva un esplicito riferimento lo stesso fedeli quando l'abbiamo pregato di riassumerci un'intervista che appare nell'ultimo numero del suo mensile nell'intervista signor ministro parliamo della riforma Federici riferiva che di fronte a delle puntuali argomentazioni che venivano fatte al ministro circa i disagi economici ma non solo economici di trattamento di preparazione eccetera eccetera del personale il ministro Rognoni rispondeva un po'diciamo così col bastone e la carota portate pazienza tutto va bene state attenti
Ecco quindi risposte tra l'evasivo li soddisfacente completo naturalmente come avete potuto sentire
C'è ancora molto lavoro da fare è un lavoro che non interessa solo gli agenti di pubblica sicurezza ma credo un po'tutti noi cercheremo nelle prossime occasioni non appena ce ne saranno
L'opportunità di prestare la massima attenzione su questi argomenti per questa mattina e tutto vi ringrazio vi saluto buongiorno
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