II Commissione del Congresso dell'Associazione Coscioni "Eutanasia e autodeterminazione" - seconda giornata

Gente Boldrini che comunque
Credo che sia
Significativa anche se di per sé evidentemente non risolutiva e
Presidente Boldrini che è stata redarguì tra dal quotidiano Avvenire credo che
Il fatto che Boldrini non si sia limitato a un saluto formale ma si è entrata nel merito sia
Almeno quello certamente un risultato della camminata di venti ore di Mina e di chi ha camminato colleghi quindi questo mi sembra un dato da registrare dicevamo questa mattina
Noi iniziamo con la relazione di Mirella Paracchini Mirella
A te la parola sono is sono aperte naturalmente l'iscrizione a parlare
Buongiorno a tutti
Più che denuncia una relazione io credo che
Il mio intervento dovrebbe servire a a fare alcune riflessioni
E vorrei partire dal
Da quello che io considero un disegno molto azzeccato che è il disegno che accordi che ha accompagnato che accompagna l'annuncio di questo undicesimo congresso delle dell'associazione
Per chi non non lo vede o non c'era presente anche se
Troneggia sulla homepage del sito si tratta di una curva
Dapprima ascendente poi discendente ma poi non troppo discendente di fatto che rappresenta delle sagome
Che vanno dal neonato all'infanzia allo studente quindi alla ricerca e alla
Alla cultura alla nona una donna gravida per passare alla terza età la disabilità
E ad una adorabile poi
Lampi idea che rappresenta la conclusione di queste itineranti varco questo disegno secondo me
Mi mi mi raffigura rappresenta bene la la come dire che la il circolarità
Dei temi di cui l'associazione Coscioni si occupa
Non è un cerchio è una parabola è una curva però in realtà insomma
Ho l'impressione che dovremmo riflettere un pochettino su questa continuità che lega delle cose apparentemente
Diverse e
Eutanasia ricerca
Disabilità diritti riproduttivi nascita
Morte insomma cose che magari e che invece sono proprio legate
Da da da questo filo conduttore quale il filo conduttore il filo conduttore evidentemente riconoscere in ciascuno di questi momenti
La
Possibilità neutri parlava ieri Manconi ne aveva già parlato in una nostra associazione la centralità
Della dell'individuo e del corpo dell'individuo l'habeas corpus della libertà che
è presente in ciascuno di quei corpi in ciascuno di quei momenti
Allora senza farla troppo così romantica
Direi di partire
Partire degli proprio sfogliarlo sto giornale
Direi di partire proprio dalla
Dalla prima sagoma anche la sagoma del del neonato in realtà manca la provetta che ancora
Quello che
Avremmo dovuto
Mettere se non altro per onorare le nostre le nostre cose è che cosa voglio dire su questa storia dei diritti riproduttivi
Credo che dobbiamo assolutamente ripetere e ribadire e il riconoscere alla alla nostra famiglia e alla nostra storia
La
Particolarità con cui per minori le battaglie sulla salute riproduttiva hanno rappresentato un tassello nelle battaglie per i diritti civili più in generale
Questa che può sembrare una grande banalità lo è talmente poco
Che nel mese di gennaio con l'ONU ridiscutendo gli obiettivi del millennio per il due mila e venti
Non è riuscita ammetterà di inserire la parola la definizione di diritti sessuali e riproduttivi nel documento finale
Nonostante cinquantotto Paesi o non mi ricordo adesso quanto
Avessero supportato questa
Caldeggiato questa
Raccomandazione perché perché difesa dei fellow della salute riproduttiva e sessuale
Rappresenta
Indirettamente per gli oppositori a questa definizione l'associazione con l'aborto da una parte
E con i diritti per gli LGBT
Quindi dietro la parola indietro proprio il logo diritti sessuali e riproduttivi ai c'è qualche cosa che
Riguarda il riconoscimento che non può essere ancora
Stabilito e definito a livello di obiettivi da raggiungere
Ma gli obiettivi del millennio voi sapete sono dieci
Grosse case
Anche rappresenta hanno dalla disparità nella povertà nel mondo allo sviluppo
Alla
Alla questione naturalmente dell'embargo a mente dell'ambientali eccetera eccetera ebbene per quanto attiene alla salute umana questa
Definizione Nona ancora oggi
Diritto di di di di domiciliazioni di domicilio allora io
Credo che in scrivere la nostra le nostre stalle io posizioni sulla sull'aborto ma non solo sull'aborto attenzione
Sulla contraccezione perché noi quando diciamo e dicevamo maternità libera e responsabile significava e significa questo slogan essere genitori come quando si vuole
Vorrei aprire una parentesi su questo sempre in termini di riflessione per ricordare Razzini molti di voi probabilmente lo sanno che quest'anno
La Francia con il suo Governo socialista
Ha abbattuto l'ultima bandiera all'accesso all'aborto allora la Francia con la legge
Cioè il del settantacinque aveva aperto anche se non non è stato il primo Paese europeo perché l'Inghilterra con la borsa ma del sessantasette aveva aperto la strada però
La Francia ha fatto un percorso ed è l'unico Paese
Europeo ma anche su scala mondiale perché gli Stati Uniti poi ne parleremo è l'unico Paese che in questi quarant'anni da quando è passata la prima legge sull'aborto è andata
Evolvendo modificandola migliorandola alla luce
Di tutto quello che succedeva quindi includendo l'aborto farmacologico l'aborto mai farmacologico oggi il quindi fatto dai medici di famiglia fatto dalle donne nelle loro abitazioni
Quindi una evoluzione come
In tutte le cose della medicina per quale motivo
Dobbiamo continuare a davvero o una procedura desueta o comunque insomma una
Procedura tra l'altro molto costosa nel nostro Paese quando ci sono stati dei progressi ed è nella Francia che cosa ha fatto né quest'anno
A luglio a modificato AN sulla spinta del Governo socialista in particolare del Ministro della salute
Ha spinto per togliere e ed è passata questa cosa la nozione di
Detto SS cioè l'aborto si può fare se rappresenta un disagio
Nella gravidanza rappresenta in Visaggio no non più questo l'aborto si può fare punto
Perché in quel momento nel momento in cui l'anno parlarlo la donna richiede di interrompere la gravidanza lo sa lei perché lo fa
Ritiene che non è il momento in quel momento di a vivere una figlio
Ed ecco questo è la
Rappresenta il vero diritto la Conferenza di Pechino del novantacinque l'aveva diritto aveva incluso la libertà di scegliere come e quando essere genitori
E l'ONU su questo è tornata indietro e l'ONU su questo e per ma indietro
Ci sono molti Paesi che cercano di tornare indietro voi sapete che la Spagna è uno di questi ne abbiamo parlato durante il congresso della di sulla libertà di ricerca scientifica
Non voglio adesso fare una panoramica di queste situazioni ma
è
Importante per la sinistra italiana
E lo diceva bene Silvio ieri uscire fuori da questa
K della legge non centonovantaquattro non si tocca cioè in Italia nell'ordine del il baluardo la difesa del De di di questo diritto è
Identificabile con questo slogan la legge centonovantaquattro non si tocca
Che si capisce anche perché se i nostri legislatori oggi fanno le leggi quaranta meglio che proprio la legge tono ottantaquattro non si tocchi
Allora che cosa voglio dire con questo voglio di anche in Inghilterra per esempio sono stata invitata ahimè non potrà andarci sono stata invitata ad una
Ad una
Audizione che ci sarà al Parlamento inglese proprio per cercare di
Superare la borsa Mack ci sono delle spinte
C'è il dibattito su questo perché anche in Inghilterra lo percepiscono la lì la la regolamentazione dell'aborto come una cosa che non va mai fatta salvo in alcuni casi
E la legge la normativa dice questo quindi non è il riconoscimento della possibilità di interrompere una gravidanza
A richiesta della paziente ma è quando il medico decide che ci sono le condizioni per cui la paziente può accedere all'interruzione è importante è un grosso cambiamento
Vorrei ricordare tra l'altro che su questo ed è lo ricordo per quanto simbolicamente forte di questa questione è anche le aperture della Chiesa cattolica comprava Francesco su questo non ci siamo nel suo viaggio in Corea del Sud
Nel mese di agosto parla Francesco ha trascorso un'ora di fronte al monumento dedicato alle
Agli affari bambini mai nati
E è andato a visitare una comunità che ospita decine di coreani disabili
Fondata da un sacerdote nel mille novecentosettanta che ospita appunto sia bambini che adulti disabili abbandonati dalle loro famiglie
Allora i bambini disabili naturalmente rappresenta l'anno
Un altro punto i bambini la disabilità un altro punto su cui io vorrei che che che da questa Commissione uscisse una riflessione perché fa parte della parabola no abbiamo visto che c'è
La carrozzina nella
Nella parabola allora c'è una specie di curioso conflitto quasi quasi che dice
Io disabile rivendico il fatto di poter nascere
E sono contrario alla legislazione che consente nel caso di disabili gli atti di una disabilità diagnosticata in periodo prenatale di interrompere la gravidanza
Come se ci fossero ancora una volta
Due interessi confliggenti
Quando secondo me stiamo sempre lì eh il genitore la madre o la coppia che decide o non decide
Di portare avanti una gravidanza che sia con il no una malformazione una tesi in vendita una
Una patologia qua qualsivoglia non se ne esce
Se non in Siria attribuisce ogni volta l'autodeterminazione la
La forza della scelta perché non se ne viene a capo perché non posso essere io a dire quale di accordo quindi disabilità
Quando queste più grave queste più e meno grave cioè dove lo metto in cursore perché il mio parametro quello che io ritengo giusto o non giusto deve valere
Per chi poi farà tutta la vita i conti con quella scelta che sia di interruzione o meno peraltro
Quindi io credo che l'aborto ancora una volta simbolico della presente a propria emblematicamente
Una questione di diritto di di di di di
Di di riconoscimento di questo diritto e che l'associazione Coscioni non possa
Non essere presente su questo fronte ma con questo contenuto non con il contenuto la legge centonovantaquattro non si tocca ma andiamo avanti nel dibattito andiamo avanti nel dibattito della
Diagnostica prenatale non è possibile che in questo Paese
Pur rullino i centri di diagnostica prenatale e quando disgraziatamente c'è una diagnosi infausta le coppie sono abbandonate
E pagano pagano nei vari centri che gli sbattono la porta in faccia fino a trovare poi dice non è ammissibile io credo che questo
Sia uno degli obiettivi che ci dobbiamo dare i centri di diagnosi a penali devono essere
Con una regolamentazione non ci vuole certo una legge essere collegati funzionalmente ad un cento non lo volete fare siete Università Cattolica che fa la diagnosi via diagnostica prenatale
E la femme la fa tardi così la donna non è in condizione di poter poi interrompere
B tu detti ASS ha il dovere a parte deontologico ma anche normativo secondo me dire riferire la copia e la paziente ai dei centri di Dicati
Pensavo a questa curiosa
è apparente conflitto di interesse tra aborto e disabili nello stesso modo in cui pensavo a questa curiosa argomentazione che si ricorre all'eutanasia per
Che in realtà
C'è carenza di assistenza
Non è stato detto anche di Piergiorgio nomina anche in un appartamento della periferia di Roma chiunque si sarebbe voluto ma Mazza in quelle condizioni che io l'ho trovato una
Pugni allo stomaco perché chiunque entrava in quella casa e io ho avuto veramente il privilegio di farlo respirava aria aria di
Di di di di tutt'altro che squallore insomma adesso non non non voglio tornare allora questa questi idea che
Chi si batte per il testamento biologico e per l'eutanasia è perché in realtà supplisce ad una carenza di assistenza
Nella coscia almeno non volevate che non sia complice c'è ci occupiamo in maniera pratica tetto architettoniche ci occupiamo di terapia del dolore ci occupiamo di rianimazioni a porte aperte
Allora io invito qui Tommaso Ciacca che con cui io discusso ancora a riversate in questa Commissione anche
Delle
Proposte su questa questione della rianimazione a porte aperte è una argomento che mi sta tantissima quote e che forse o c'è sempre cercato di includerlo nelle mozioni ma nonno
Non non credo di essere stata all'altezza di portare avanti così come quella della terapia del dolore parlavamo conto Manzo
Della mancanza di formazione Kiss sono i medici che si occupano della terapia del dolore quali sono le idee i i percorsi formativi
Aperta parentesi questo riguarda drammaticamente anche la questione dell'interruzione della gravidanza la mia generazione sta per andare in pensione
I giovani non fanno
Le interruzioni di gravidanza ci sarà un problema ci sarà un buco ci saranno dei centri già oggi se un medico va in pensione ci sono dei servizi che chiudono sull'interruzione di gravidanza
Quindi la questione della formazione
Non ho parlato della contraccezione di emergenza
Permettetemi di farlo rapidissimamente raccontando un episodio che mia riferito la mamma Di Carlo e Di Marco Gentili
Che approfitto per per salutare perché trovo che sono dei testimonial straordinari e che lei gliene hanno fatto un buon è un esempio di buon giornalismo con il servizio che invito tutti a visionare
Mi diceva la mamma che un giorno ha chiamato la guardia medica per Marco che aveva bisogno di gocce non so bene di che cosa è incappata in una coppia
I giovani che chiedeva la contraccezione di emergenza il medico della guardia medica ha candidamente detto
Siccome è minorenne perché cessi c'aveva sedici anni la ragazza
Non la posso prescrivere
Allora
Cioè questo che cos'è è ignoranza ignoranza della legge l'articolo due della centonovantaquattro prevede la possibilità di prescrivere nei servizi
Sanitari nazionali e nei consultori la contraccezione anche ai minori
Perché deve essere possibile a un medico di dire questo e quindi di negare qualche cosa che potrebbe poi rappresentare la prevenzione di un evento non desiderato e di una gravidanza non desiderata e quindi eventualmente di una
Interruzione di gravidanza ma perché la ragazzina non lo sa
Mi faceva da bianche coeso che la sedicenne non lo sapesse
Quindi il lavoro c'è
La
Curva è formidabile
Dobbiamo rimanere attaccati a ciascuna di queste sagome ma soprattutto secondo me tenere a mente che le sagome sono legate ad un unico filo
E che l'associazione Coscioni a me mi fa star bene perché so che su tutte queste sagome a
La sua cosa da dire ma soprattutto il suo impegno grazie
Grazie infinite
è stato molto molto chiaro e io questa cosa lo avverto già fin da principio ci sono state molto contenta che sull'avvio al procedimento spiegato adesso chiedo
Di tracciando di intervenire
Due cose sulle
Proposte su come andare avanti su due ottenne Asia
Legale ieri no allora io ho notato una cosa che
E questo tema delle cutanea sia che siccome è stato detto è il più difficile da portare avanti in questo Paese nonostante la breccia di Porta Pia e
E come
Per i medici gli operatori confrontarsi con una malattia cronica
Cioè quando hai un malato cronico all'inizio
Cioè
Attacchi fai cerchi di riabilitare cioè dopo quando arrivi a un punto che quel punto che la cronicità
Cecchetti interviene uno scoramento perché non si va avanti
Allora e questo un po'la riflessione che facevo anche sull'esperienza triestina tutto questo entusiasmo tutti questi militanti
Intorno ai tavoli quando raccogliamo le firme cioè e
Si si evaporato noi abbiamo tentato di unioni che sono andate in Turchia
Faticano a far
Ecco è scomparsa la militanza siamo riusciti ad avviare il registro comunale
Di nuovo ci sono stati interventi sulla stampa locale
E grazie anche a questo è stato fatto un dibattito all'ordine dei medici con un impegno di parte dei medici anche a rendersi disponibili per consulenze per la compilazione
Dei testamenti non lo so adesso come andrà avanti ma c'era questa volontà
E e anche per la conferenza stampa che abbiamo fatto ma un anno
Dal deposito delle firme eccessi abbiamo avuto questa idea di far stessa come dei parlamentari
Convinti che nessuno dei sette
Però insomma poi
Va bene due son venute due hanno due hanno risposto e bisogna il tre da indirettamente
E e quindi toccherà toccherà insistere io ero molto d'accordo con
Comuni all'individuazione di tre piani di lavoro
Di di Marco Cappato e sui casi individuali essi io
Cioè mi dispiace ma
Mi augurerei che che che uscissero almeno due o tre
Per poter per portarli
Allora
Una proposta che è uscita
Mi affascina molto ed è quella del malato che aiuta il malato
Non so come si possa praticare questa però siccome e e una pratica questa dell'automotive o aiuto che insomma si era di moda già qualche decennio fa adesso però è arrivata anche in sanità
E quindi no ad si affermerà e potrebbe essere una cosa una cosa potente
Non so però come si possa praticare perché io credo che le difficoltà sia quella
Di riuscire a mettere insieme
Un paio di malati incita però incita grosso e perché non
No hai bisogno di di pescare statisticamente da un numero da un numero alto ci ma questo
Mi sembra un una una una buona campagna
E eviterò appello
Da parte delle personalità diceva Marco che costa non cerchiamo di farci fare dei preventivi e vediamo insomma se riusciamo
A a farlo perché anche questo serva serve molto
Libera uscita ieri diceva Manconi metta all'ordine del giorno della Commissione no il tema e lo faccia uscire su stampa questo non costa
E e si può fare nuove comunque somma sì volevo dire a viale che concordo con lui è un argomento che cresce
Che interessa purtroppo una minoranza e la riflessione che così vivi propongo e questa di tutti i militanti parecchi una ventina
Triestini che l'anno scorso erano intorno ai tavoli solo io avevo fatto il testamento
Biologico solo che l'avevo già fatto dodici anni fa
E non sono riuscita a convincere neanche uno a farlo tutti anche militanti continuano a toccarsi
Ecco
Anche dai serial severità
Ma io credo che sia un po'
Alla
Quando parliamo della morte parliamo di nuovo della morte degli altri dovremmo parlare un pochino di questa nostra che aspettiamo
Se lo facessimo forse saremmo più convinti di farlo anche noi questa è una cosa importante però indurre militanti
Che attorno a favore di dell'accettazione della morte Tosi in genere che poi era morta in quella che vediamo in televisione delle guerre eccetera che non è la nostra
E questa è una cosa poi che
Impedisce ora i prossimi sono Michele usura ed è lì che chiamo e dopo di lui Tommaso Ciacca
Buongiorno a tutti prendo trenta secondi per presentarmi perché pur avendo una tessere del mondo radicale dal novantatré il primo congresso nazionale a cui partecipò
E
Sono medico lavoro in terapia intensiva neonatale alla Mangiagalli di Milano che il reparto di terapia intensiva neonatale più
Più grande d'Italia e l'altro lavoro che ha occupato sette anni della mia vita fare il neonatologo in Paesi in via di sviluppo
Ho lavorato in Cambogia in Malawi in Sudan in Afghanistan in Sierra leone in una Repubblica Centrafricana e quindi mi son trovato a lavorare in un mondo del neonato
A italiano abbassa fertilità mi sono poi trovato lavorare già da giovane in un mondo dove il neonato vive in un ambiente ad alta fertilità
Sono un operatore non sono un politico ma venendo qua stamattina provavo pensare a quale potesse essere la definizione politica del neonatologo
E io credo che nel momento in cui si taglia quel cordone ombelicale quel l'essere vivente diventa cittadino e quindi titolare di diritti
Ed è un piacere un privilegio essere di fronte alla
Al primo diritto di un essere vivente che nasce che il
Diritto alla vita
All'interno della nostra società scientifica che la Società italiana di neonatologia a un gruppo di medici ospedalieri a fortemente voluto e dopo fatica ottenuto
La creazione di un gruppo di studio per le cure e neonatali nei Paesi in via di sviluppo che ieri a Bari ha celebrato il suo congresso nazionale
Vorrei darvi due informazioni su quello che per me è un argomento importante poco dibattuto dove ci sono anche secondo me dei margini di lotta politica che
Il si Uggio ammette munito di contraccezione nei Paesi in via di sviluppo le norme e
Bisogno non non raggiunto e non e non corrisposto
La più autorevole rivista scientifica del mondo che è la sette nel due mila e cinque pubblicava per la prima volta dei dati sulla mortalità neonatale e del mondo si chiamano le Lanzetta neonata Assurbanipal Siria es
In cui si diceva che su cento bambini morti nel mondo
Il trentasei muoiono nei primi ventotto giorni di vita c'è chi dice che nascere il giorno più pericoloso dell'Autorità
E quindi in pochi giorni si concentrano degli altissimi tassi di norme di mortalità è per noi i neonatologi che siamo stati chiamati ci siamo sentiti chiamati a questa col forati sono neonata sull'OPA Ivan
Sembrava che fosse il periodo in cui concentrare un intervento sanitario sia il più fosse il più cost effective fa i dati della sette del due mila i dodici ci dicono che oggi
Su cento bambini che muoiono quarantaquattro muoiono nei primi ventotto giorni di vita quindi ancora aumentato il tasso di
O meglio si è ridotto
Talmente lentamente il tasso di mortalità neonatale nel mondo rispetto
Alla mortalità in età pediatrica che è diventata ancora più importante quella fetta di torta che
Coincide con la mortalità neonatale ma queste pubblicazioni dell'ANSETT che si possono trovare in gratuitamente su Google si chiamano ed lignu Born
Danno per la prima immessi nella maniera più forte che io abbia mai letto su una rivista scientifica un altro dato che è molto importante i paesi con un alto tasso di fertilità sono i Paesi che hanno avuto il più lento
La più lenta riduzione nella mortalità neonatale alto tasso di fertilità vuol dire che ci sono Paesi che hanno una Total fertili ci rei di sette sette virgola cinque vuol dire che è la media
E e io ho conosciuto in Malawi una levatrice tradizionale che mi ha detto di avere partorito ventotto volte nella sua vita
Vivo o morto che fosse il prodotto di quel concepimento
E e quindi in queste pubblicazioni che verranno lette da decine di migliaia di operatori sanitari in tutto il mondo
Viene espresso in maniera molto forte un link tra il bisogno di famiglie Plani India e la riduzione della mortalità materna e
E neonatale e neonatale nel mondo
Ci sono degli studi molto eleganti sono anche vecchi ma continuano a essere aggiornati intervistano donne incinte nei paesi a basso in carne e li chiedono malato tu volevi rimanere incinta
Le stime sono che duecento venti milioni di donne
Non avrebbero voluto essere incinte o vorrebbero stoppare quella che ha vi danza ma non usano nessun mezzo contraccettivo duecentoventi milioni è un numero
Grande è un numero che grida e e allora quali sono i tassi di di accesso alla contraccezione nei Paesi poveri globalmente nel mondo siamo
Al cinquantasette per cento di donne che usano con una certa regolarità donne e uomini ma la mesetto mia dei
Dei dei numeri talmente irrisoria che
Il cinquantasette per cento delle donne nel mondo utilizzano mezzi contraccettivi ma in Africa il ventiquattro per cento
Ed è un numero che non aumenta dal due mila otto nel due mila otto le stime dicevano ventitré per cento nel due mila e dodici dicono ventiquattro per cento
Allora interviene Ban Ki Moon e i nella sua strategia mondiale per la salute della donna e del bambino mette al primo posto
O dell'elenco di interventi essenziali nel continuo moschea nel continuo della cura di salute materno riproduttiva il famiglie tranne inc
Con una specifica importante nel documento della salute della donna e del bambino mondiale si parla di Information and Service IRS
Il problema è evidente la la lontananza dell'accesso del servizio di contraccezione dalla casa di quella donna
E quindi non è information solo le le le le le nella mia esperienza alle donne
Con cui io ho lavorato nei miei nei paesi i poveri lo sanno che esistono questi prodotti magari hanno dei problemi con il marito e quindi si fanno l'indicazione di nascosto invece di prendere la pillola che è visibile
Ma il problema e e proprio di accesso al servizio il negozietto che ti vende l'iniezione di De Provera piuttosto che la pillola è lontano
E allora banchi Muller nomina un gruppo di esperti indipendenti aggiudicare tutti questi riporta che escono dal mondo delle Nazioni Unite e c'è una storia importante che va che fa
Conosciuto e pubblicizzata ed ha fatto advocacy anche a livello politico per far sapere
Che e l'unico Paese subsahariana o che ha ridotto in maniera significativa la mortalità neonatale
Negli ultimi dieci anni ha Rwanda cosa succede in Ruanda nel due mila e cinque il governo del Ruanda a messo come punto prioritario l'accesso al famiglie Plani venga nel suo Paese
Facendo questo sono passati nel due mila e cinque il dieci per cento delle donne
Usava metodi contraccettivi nel due mila e dieci il quarantacinque per cento delle donne come un fatto non c'è niente da inventare bisogna copiare le success Kostoris
E hanno fatto delle cose molto semplici intanto hanno in sé hanno inserito i prodotti della di medicina della contraccezione all'interno dello schema della mutuata di quel Paese un'assicurazione
Che copre il novanta per cento della popolazione perché l'assicurazione a basso costo quindi hanno eliminato
La barriera monetaria dell'accesso al servizio
E quello dell'eliminare la barriera monetaria tale dappertutto io ero in Sierra leone quando sotto il Governo Brown in Inghilterra
L'agenzia di cooperazione inglese dice l'accesso alle cure del bambino sotto i cinque anni deve essere gratuito in Sierra leone e in altri cinque Paesi africani che escono ad avere un accordo col Governo e pagano
E il direttore del pronto soccorso pediatrico del più grande ospedale della Sierra leone io lavoravo con Emergency non lavoravo in un ospedale pubblico
Mi raccontava che in tre mesi avevano quintuplicato l'accesso pediatrico al pronto soccorso a dire che e una famiglia non porta al bambino
Il pronto soccorso perché non ha i soldi per fare per pagare il servizio e questo vale anche per la salute riproduttiva di una donna anzi
è un bisogno che viene percepito meno acuto quello del famiglie Plani già rispetto a quello del bambino ammalato quindi ancora più importante
Garantire un accesso gratuito ai servizi ma hanno fatto un'altra cosa
Hanno abbassato la figura medica che poteva dare accesso a quei servizi e quindi i long
Gatti ingloba famiglie islamiche sono iniezioni di De può che durano tre mesi o il o gli impianti sotto cute che possono durare anche cinque anni
Che però se poi uno può rimanere incinte o se lo fa togliere è facile questi potevano essere inseriti non solo più dai medici
Ma anche dalle infermiere questo importante ci son Paesi in Africa ad esempio
In in in in Malawi su quindici milioni di persone nel due mila e cinquecento per cento medici in tutto il Paese quindi
Sono inarrivabili i medici in alcuni Paesi e quindi hanno abbassato il livello
Della figura che poteva fornire questo questo accesso mentre invece per conto me pillola
Hanno formato e hanno distribuito il prodotto anche I community network escluso la figura più di il livello base
In quella catena sanitaria nei nei Paesi poveri e che lavorano anche a livello di villaggio hanno avvicinato i servizi li hanno resi
Gratuiti e sono passati dal dieci per cento al quarantacinque per cento nell'uso della contraccezione hanno ridotto in maniera significativa
La mortalità neonatale
Quindi io come neonatologo mi sono sempre occupato della salute del neonato e di contraccezione
In in Malawi Pibiri credo molto e la meritocrazia sono rimasto stupito ho vinto un po'getto dell'agenzia di cooperazione canadese io pensavo che finanziasse non solo realizzazione non governative canadesi in Italia succede così
è impensabile che il Ministero degli Esteri finanzi un progetto di una ng di un altro Paese
E invece ho vinto un Progetto per e quindi dei soldi per poter fare in un distretto l'insegnamento alle Community mi Dwight dell'inserimento di questi impianti a lento rilascio
Che permettono appunto di dei
Continuare a fare l'amore con il proprio compagno marito senza a rimanere incinte quando si è pronti si toglie o si vuole si toglie il confetto e si riacquista
La la la propria la propria fertilità
Quindi è importante
Concludendo garantire l'accesso al metodo contraccettivo preferito da quella donna scelto da quella donna
è importante e scegliere se e quando rimanere incinte io ed è importante ritardare le gravidanze
Le donne rimangono incinte ogni anno su subiscono comunque sta cosa succede spesso in questi Paesi e il corpo della donna non è pronto soprattutto sarà già un substrato di malnutrizione rimanere incinta ogni anno deve rifiatare
E quindi una bella parola all'interno di contraccezione famigli Plani Inge ed spesi indurlo spaziali le nascite per spesi invia una parola che anche all'interno del mondo religioso
Sia cattolico che mussulmano e e e di più facile accesso e di più facile compressi comprensione
L'accesso alla contraccezione deve riguardare le donne giovani rimanere incinte partorire troppo giovane è legato a una più alta mortalità materna così come le donne anziane
Che rimangono anziane chiedo scusa diciamo in età fertile anziane che rimangono incinte dopo i quarant'anni in quei Paesi hanno una più alto rischio rischio di mortalità quindi abbiccì ravvicinate gravidanze giovani
E anziane
E e poi la contraccezione e riduce il rischio di sei fa Borchard di aborto non sicuro ventuno milioni di sono le stime e dia un sei fa Borsano all'anno
E le donne che muoiono di aborto non sicuro sono il tredici per cento di tutta la mortalità materna durante la gravidanza il parto nel mondo quindi una quota altamente significativa
E e poi io l'ho l'ho imparato dall'infermiere con cui lavoravo quindi classe media di quelle società le infermiere non quelle magari di sessanta anni ma quelle un po'più giovane avevano due massimo tre bambini
E
E cercavano di investire sulla qualità di vita di quei bambini cosa che capivano perfettamente che che che non poteva essere fatto se avessero avuto dieci bambini quindi anche una questione economica di classe
Di classe e e di educazione
L'ultima cosa che vorrei dire è una storia quando ero nella ma
Due anni ho fatto la più grande maternità pubblica del Malawi non avevamo i braccialetti per identificare i neonati appeal cercavamo un cerotto sul petto con il nome e la data di nascita
Inizio il giro una mattina e vedo scritto su sul cerotto di quel bambino non morto
E non non capisco cosa significa che io chiamo la mamma e gli dico ma qui ci deve essere il nome sopra voglio chiamare mio figlio non Morghen italiano vuol dire basta aveva chiamato suo figlio basta
E se in tutto questo c'è un addentellato politico a me viene in mente
E quello che accadeva a al centro dell'epidemia HIV tutti i progetti di cooperazione allo sviluppo delle dei donatori internazionali ma credo anche dei donatori italiani
Dove vanno a bere si chiamano cascati indice U.L.S.S. dovevano a vere come attività presente nel Progetto per poter essere finanziata
La prevenzione dell'HIV quindi sto facendo è un progetto di agricoltura comunque dovevi fare un corso sulla prevenzione HIV
Per questi
Contadini e potrebbe essere interessante lavorare altamente utile dato che
Tutti i report dicono che il famiglie lanni England mette mito di famiglie Plani Inge è una priorità a una lotta per cercare di inserire all'interno del delle delle linee guida dei donatori internazionali qualunque progetto finanzino come C.R.O. scatti indice su il famiglie Plani vi ringrazio
Grazie veramente molte volte Kiang lanciato rilanciato e l'associazione nell'Internazionale
E quindi credo che
Anche su questo su questo campo possiamo e dobbiamo
Essere aperti e
Non soltanto nel pratico ma anche nel campo della ricerca proprio su queste cose grazie veramente molto
Ecco adesso Tommaso Ciacca
Ma io parto da quello che ha detto ieri Marco riguardo
Hai tre filoni su cui ci stiamo muovendo per parlo dell'eutanasia
Quindi
Marco ha parlato del lavoro che è stato fatto che in un anno penso che cioè io mi ritrovo pienamente questo lavoro se la situazione
Difficile tanto l'associazione Coscioni è riuscita ha in qualche modo quindi grazie al lavoro di Marco Di Minardi Filomena portare avanti un lavoro che ha un motore acceso
E questo
Su questi tre fronti vedo che le cose vanno vanno bene vanno avanti quindi il
Il rapporto con i parlamentari
Le personalità che
Abbiamo contattato e che possono sostenere i nostri le nostre iniziative
E chiaramente i casi individua individuali quello che
Diciamo vedo come
In campo un po'inesplorato il rapporto con
I medici
Cioè il problema grosso
E all'interno della del
Della classe medica perché comunque mentre per quanto riguarda il testamento biologico e le disposizioni
Anticipate in qualche modo il canale riaperto e lo stesso Codice deontologico recepisce
Quello che piano piano insomma si va ad affermare per l'eutanasia questa un tabù cioè
Diciamo di non so quello che accadrebbe se un medico di oggi in Italia affermasse di aver praticato una eutanasia
Non è scontato e non
Cioè che che
Possa perdere il lavoro insomma
Quindi c'è da lavorare sul fronte proprio del c'è la conoscenza anche magari favorendo
La conoscenza delle esperienze estere no quindi incontrando medici che vengono da Paesi dove
L'eutanasia viene praticata e poi
Mentre vi ascoltavo sia oggi che che ascoltavo insomma gli interventi ecco soprattutto riferendomi a quello che
Ha detto Mirella oggi cioè la circolarità del determinò che essi collega non uno con l'altro è venuto fuori anche dall'intervento precedente
Io penso che attivarsi comunque sul testamento biologico cosa che prima non non era così convinto cioè riprendere nei Comuni dove non c'è stato ancora
L'attivazione del registro
è comunque utile anche quelle
Le iniziative sulle o dall'Asia è comunque utile
è tutto collegato cioè nella mia esperienza anche il
Di medico che si occupa di terapia del dolore c'è da me viene nel paziente nostro ambulatorio terapia del dolore che soffre di una patologia cronica
E noi sappiamo che
Con l'invecchiamento che abbiamo ormai comunque una persona su cinque
In Europa soffre di patologia cronica e
E di dolore cronico e questa persona che viene da noi chiede
Un aiuto per la terapia del dolore magari un cannabinoidi e
Allo stesso tempo porta con sé una dichiarazione anticipata di trattamento perché la sua patologia potrebbe
Avere un certo esito
Poi si pone il problema di un'eventuale ricovero magari in terapia intensiva e da lì quindi i temi sono veramente collegati come
Come spiegava Mirella per quanto riguarda la terapia del dolore in Italia c'è una legge che la legge trentotto del due mila dieci che prevede tutta una serie di
Interventi sul piano formativo sulla realizzazione di reti
Diciamo di tra tra territorio aziende ospedaliere e quindi
Diciamo anche lo specialista del dolore assume un ruolo non così importante perché ogni medico
Deve essere formato perché la terapia del dolore può essere svolta per il novanta per cento a domicilio dal dal medico di medicina generale
E poi la legge prevede una serie di Abbé spocchia cioè di centri di riferimento di livello superiore per manovre magari più complesse in Brasile e
Ambulatori distribuiti sul territorio ma che intervengono in un secondo momento
Quindi
La legge c'è poiché si tratta comunque di lavorarci e realizzarla lo stesso vale per la rianimazione aperta ormai le società scientifiche anche nostre
L'anno comunque sposata e via via
Diciamo i centri che si aprono sono sempre di più
Quindi io sono fiducioso che le cose stanno cambiando andiamo avanti portando avanti
Tutti questi temi come ha detto giustamente mira alla l'immagine lei detto non ce la provetta all'inizio c'era comunque lo spermatozoo loculo cioè io credo che un tema chiamo all'altro quindi
Io dalla sia siccome sul fronte medico vedo grosse difficoltà perché ovviamente devo grosse difficoltà
è l'unico modo è portare Lilli attivarsi per esempio in quello comunitario diciamo perché comune significa poi una comunità no a una discussione significa
Ieri si è
Gentili lunedì Tarquinia per
Allora quando sentivo Tarquinia città etrusca
Neri a mente che presenta in Umbria abbiamo attivato grazie
Alle iniziative popolari e quindi all'intervento dall'associazione a Perugia già da due due anni e mezzo forse anche di più
Tra per esempio Orvieto nella città di Luca non c'è non c'è il registro del testamento biologico Canal tra città e Brusca che tocca coinvolge nel perché poi quello scadeva una serie di riflessioni quindi sono comunque rimasto colpito positivamente dal
Da quanto è stato detto né avvenuta con un accordo la speranza che comunque anche per lo dall'Asia si possa
Lavorare partendo da quello che già stiamo facendo il riproponendo le iniziative per il pal miracoli difficile
Realizzarli comunque ecco
Tutto tutto qua
Ecco io vorrei aggiungere una cosa perché Luisa Panattoni purtroppo non può essere qui perché ai mariti in ospedale
E lei stessa però mi ha chiesto di dire dite addendi di dire questa cosa lei è stata ricoverata per un è un problema di di calcoli nel renali
E è stata ricoverata alla infatti ben i fratelli e ha detto appunto perché gli ho chiesto ma quando se state in intensiva com'era potuto Sannitu marito Conte assolutamente sì
E poi anche il personale molto accogliente molto
Insomma di premuroso però ci sono anche di soggetti veramente scarsi e assolutamente
Per lei veramente cattivi insomma che farlo soffrire la persona lei malata di sclerosi multipla quindi aveva bisogno di tutto perché non può muovere
Le mani essere servite per essere aiutata
Quindi lei mi ha detto però c'era un piccolo
Sprazzo dicendo lì dentro il nella nell'intensiva anche effetti Fatebenefratelli
E certo immani monitorare un po'
Tutti quanti il posti credo che a Roma adesso funzione anche abbastanza bene
Conosco per esempio anche il
Il al Forlanini dove c'è il se uso questo dei gravissimi fin dalla nascita risolve in quattro reparti
A scalare dell'ultimo su in cima
Dove comunichiamo pochissimo però sono aiutati veramente molto bene dal personale molto accogliente è bellissimo vederli la serenità
Di questi di queste persone che dalla nascita sono in gravissime difficoltà però si intuisce che loro percepiscono questa affetto del personale che c'è
E scendendo sono sempre in aumento poi ci sono anche quelli che comunicano
E
Questo punto importante non dovrebbe essere
Cancellato perché questi malati dovrebbero essere trasportati in altri centri quindi distruggere un luogo simili che spero che non succeda
Che spero che Zingaretti per il Lazio sia attento anche a questo
Ecco io la ringrazio moltissimo non sa se Marco Cappato vuole fanteria esso riassunto non mi permetterei mai intanto salutiamo l'arrivo di Sabrina Di Giulio
Ce l'ha fatto lo scherzo dicendoci non sarebbe venuta invece invece era uno scherzo ne siamo felici lei nell'arte lampi militante di classe insieme Alessandro
Come si chiama obiezione attrezzato per leve rianimazione aperte
Silvio viale sono aggiunta sta attivando lo spunto è venuto dai colleghi
Ed è questo punto prima detto alcuno quando un medico in Italia Sciacca detto dovesse folta lo sia
Anche ammesso che possa sfangare dal punto di vista legale
Difficile o altri medici la sospende oraria
Non dico istantaneamente ma quasi poi dipende dall'ordine provinciale essendo un precluda ali ricordo sempre che livello li provinciale che decide e poi arriva quello nazionale
Per cui assecondi dove sei può cambiare assorbente
La domanda invece se un medico italiano
Facessero uno a la prescrizione e assistesse al suicidio assistito in Svizzera cosa accade
La domanda è molto per il molto più ampio quel saga attualità perché mi sta gli anni che ho acquisito e sulle soltanto canto italiani su italiani sul Macrì
Il medico non entro nel italiani ma potrebbe esserlo chiunque poteva essere stabilita credo in Svizzera esercitare professionalmente il farmacista sa di una ricetta valida da la prescrizione
Io non so dare risposta esatta anche se molti mi dicono che dal punto di vista strettamente internazionale non ci dovrebbe essere sul procedimento perché vale privilegiato da legge se però lo fai sul italiano
Sul cittadino italiano in Svizzera è chiaro che tu hai Unione tentativo di elusione di una legge italiana c'è scritto viale io solo per casi presenti per analogia che
Il Cosima come dibattito per affrontare l'argomento visto che come
Associazione vi è un aspetto militante anche
Tale atto locazione ma anche il tattico non soltanto
Lato locazione per se stesso una è quella sull'aborto dove e facile
Cioè quando cittadini Tridico ad un medico italiano fa un aborto in un altro Paese che in Italia non se appunto fare
Quasi sempre è una volta che l'Italia si poteva fare e non veniva fatto cede italiane che vanno all'estero
Dottor sono tutti i novanta giorni ma dopo il primo vantaggio ogni PON avvolto terapeutico vanno a fare all'estero Honda aborto che in Italia si poteva fare ed era legale che poi
Che poi il medico italiano non lo faccia perché non si assume la responsabilità di decidere il grave pericolo per la salute psichica un altro discorso quando ne a Torino arrivano da Roma
O dal sud da Napoli o dalla campata meglio dalla Puglia ma anche il
Della Sicilia e donne che mi dicono
Non che mi ha detto che la legge vieta di fare l'aborto e dico venga su prevediamo in alcuni casi insomma formazioni quasi sempre senza malformazioni perché
Cioè a dircelo in tutto il Lazio se la donna andando molto trentotto gravidanza ed è il feto ma formato gli dicono dalla legge lo vieta
E la donna se va bene telefona Coscioni la Coscioni da lui telefono oppure diploma dall'estero quasi come se facesse una cosa illegale all'estero
In realtà non è così io dico sempre che le che la legge a Torino e diversa da Roma o da Napoli o da
è ed effetti tutte le volte ho fatto gli aborti a Torino
Su donne di altre regioni dove ha detto il meno possibile mai avuto procedimenti nessun tipo ho avuto due procedimenti uno di sicuro
L'alto un po'diverso sudava questo tipo stampigliato immediatamente dicendo io non so perché la donna vendeva lei ma lei al diritto di affrontare decidere caso
Tanto è vero che la donna italiana che va in Inghilterra ad abortire esempi più banale perché poi si dà l'indirizzo in Inghilterra non abortire abortisce per
Questioni psichiche psico sociali cede che non decide lei decido i due medici che la vedono non c'è una volta su richiesta in Inghilterra
E in la donna chiede ma sono i due mesi che decidono dopodiché avete diverso per cui sulla volto e chiaro che
Se io faccio a volto a Torino lo stesso a volte ho fatto l'altra parte al rione
Non vedo assolutamente perseguito perché
Il motivo che faccia volta rione e lo stesso grave pericolo per la salute psichica per cui dato di fatto in Italia ali
C'è un problema
Piccole quello oltre i ventidue città etico settimane però quello è talmente marginale
Che anche lì di previo fatta volta ventisette ventisei sti male incallito sviluppi no ma è
Se ce l'ha dato lo abbia possibilità di vita autonoma e dichiarata sia questa è una questo è l'aspetto del
No no su centodieci mila
Della della questione si
E qui sono tranquillo la seconda questione invece quella della fecondazione eterologa assistita
No no all'eterologa d'Italia e ambientata fino a poco tempo fa
Per quanto riguarda la donna c'era una sorta di non punibilità prevista legge quarantasei quanto in modo esplicito dice che se la donna avuto una fecondazione sito alla coppia insomma fecondazione eterologa c'è l'obbligo di riconoscimento e c'era non perseguiti vita la stessa cosa non valeva per i medici
Non valeva non vale per i medici non vale per persone sanitario allora se voi ci sono non soltanto ci sono medici italiani che hanno studi di taglio studio all'estero
Documentato su internet vasta medici pugliesi dal Banja pesi calabrese i Paesi dell'est
E medicina ma
Saddam certo torto chiudendo la questione e il PATI definita
Ma ci sono quasi seicento telefonate gli altri Paesi rispondono italiani
Allora
Il perché su eterologa nessuna donne nessuna sempre seguite i tagli in questi anni quando dico le donne gli ospedali stiliamo sotto eterologa di perché certezze particolare non lo sappiamo il
Perché non sto mai perseguito nessun medico all'estero sulle probabilmente e
Un qualcosa da approfondire perché la cosa è volta data perché fauna eterologa in quel Paese legali quel Paese obbedito italiano sui tra gli altri vuol dire
Eludere la legge italiana che vieta quel tipo di prestazione in Italia ecco perché la stessa questione sul gettito assistito su tutta l'Asia eccetera prima o poi si porrà i e via capire in che termini questo è valutabile in qualche modo
Grazie Silvio mi scuso per la pressione
Dovevamo trasferirci la ma questo punto mi sembrava comunque molto importante spero che con l'aiuto di Michele anche di Mirella si possa inserire mozione riferimento
A a tante cose che avete detto ma anche la proposta sulle linee guida dei donatori internazionali non faccio nessun tipo di sintesi anche vedere a Matteo il tempo di Rio abbinarsi
Le idee tra tre minuti inizia il Congresso in plenaria quindi
Inviterei tutti quanti a trasferirci dita al
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