Jugoslavia: la guerra tra croati e serbi

Torniamo ad occuparci della crisi jugoslava e delle conseguenze del conflitto
Attualmente in atto a singhiozzo in Croazia inseguito processo indipendenza delle due repubbliche appunto di Slovenia e Croazia
Un aspetto di questa guerra sono i profughi da persone che scappano dalle proprie case per salvarsi la vita e spesso appunto sono costretta a lasciare
E a casa parte dei familiari soprattutto appunto le persone in inietta diciamo di mobilitazione militare e che sentiremo appunto delle interviste che spiegheranno anche questa questione
Molti sono i profughi vi sono persone che scappano semplicemente da una località della Croazia ad un'anta località della Croazia non
Oggetti in quel momento di combattimenti magari in zona diciamo a rischio e in cui ci sono situazioni di tensione ma non ci sono ancora e e sperabilmente non ci saranno conflitti armati
Cioè sulle persone che superano il confine tra Croazia e e chiedono asilo aiuto alla Repubblica di Slovenia una situazione che anche possibili battuto il fatto appunto che vi sono repubbliche diverse
E in sloveni conflitto armato con L'Armata federale e ed è rientrato da da qualche mese
Quindi una situazione anche più tranquilla si chiede sostanzialmente diversi profughi chiedono una sorta se vogliamo di asilo politico di essere riconosciuti i profughi di guerra vi sono anche persone che scappano proprio fuori della Jugoslavia che si rifugiano in Italia da parenti conoscenti
Noi abbiamo realizzato un
Un servizio recandoci in uno di questi centri di raccolta di profughi in Slovenia
Ci siamo recati a Capodistria che uno delle località più dei maggiori punti di raccolta di profughi dalla Croazia
E abbiamo realizzato primo un'intervista con i responsabili della Protezione civile dell'assistenza ai profughi croati e poi delle interviste proprio con alcune persone scappate dalla Croazia
Io partirei direttamente con questa prima parte di intervista quindi con i due responsabili del Comune
Di Capodistria che si occupa appunto di protezione civile e di assistenza ai profughi che ci descrivono un po'la situazione daremo qualche dato subito dopo questa intervista e qualche informazione ulteriore che
Dall'intervista stesse non emersa ma emersa poi da ulteriori conversazioni avute proprio con gli stessi profughi
Tatiana sceicco prima e assessore supplente nella versione italiana diciamo assessore supplente dette attività sociali del Comune di Capodistria e segue e il settore della protezione civile
Quindi in questo periodo segue proprio la questione dei profughi venuti dalla Croazia che sono sistemate un po'in tutta la Slovenia
Ma e c'era una una forte presenza proprio nel comune di Capodistria e quello che dinanzi profili scrive ci sommariamente quale appunto la situazione di questi profili quando sono cominciati a venire
Che in che termini sono qui anche legali con che tipo di assistenza
Questi profughi sono arrivati venire già in luglio e in agosto nella prima parte di settembre la maggior parte parte allora veniva dai conoscenti dai parenti oppure come turisti negli alberghi
Dopo il venti settembre gli riceviamo a quelli che hanno con profughi di guerra
Queste categorie questo termine vale soltanto per alcune categorie
Cioè i bambini i ragazzi le madri che accompagnano i bambini
Gente malata ed è gli altri possono venire rimanere
Un po'però soltanto come turisti
Ecco con le costata diciamo diritto alla riconoscimenti essere profughi di guerra
Questo dà loro il diritto di trovare un tetto
Sul un tetto per sé e per i per i bambini
Da Matteo pasti al giorno caldi da mangiare
Tutti altri assistenti sociali e mediche quei quelle più necessarie
Ecco mi sono preclusioni acché altre persone che non hanno la qualifica di Amato si prevedesse riconosciuti come profughi di guerra
Vengono in Slovenia o no
Sì c'erano cioè con quelli che posso avere lo stato di procura elevata anche altra gente però allora abbiamo consigliato o di se posso nostri prendersi qualche giorno di riposo e tornare a combattere oppure possono rimanere qui però come sempre in veste di non so in visita privata turistica ma non qui è stato di profugo e quindi anche senza diciamo l'assistenza che riconosciuta la quelli conosciuti come profughi di guerra sì giusta senza quella stessa assistenza soltanto con i propri mezzi da per ridere
Ecco Remigio Cleve invece sostituto comandante comunale per la Protezione civile sempre a Capodistria a lei chiedo di darci un po'di cifra c'è quanti sono presenti i profughi riconosciuto diciamo a Capodistria
E quanti quelle diciamo nella Slovenia
Allora momentaneamente si può dire che tutta la Slovenia c'è oltre venti mila di queste persone che sono come i profughi
Ingrosso numero sono bambini madri gente anziana che non non non può che chiede aiuto
In Comune di copie visto io adesso in questi giorni
C'è oltre mille e cento profughi adesso queste probabili sono sistemati circa duecento prima duecentotrenta
Nostro centro per i profughi altri sono sono sistemati dai dai parenti dagli amici potrei dire in privato
Ecco ma questi sono quelli ci hanno ufficialmente registrati come proprio in quanto è stimate che siano in realtà quelli di fatto scappate dalla Croazia al di là della registrazione come ufficiali di di profugo
Posso dire che a cliniche non possono essere profughi sotto le norme per i profughi
Non Riva abbiamo
Come lei
Non si sa giusto quanti ne sono ma posso dire che sono pochi
Occhi insomma
Ecco Capodistria dunque uno dei centri più grossi di con registrazione di profughi alle veloce mi pare che i più grossi siano vado a memoria pare a Maribor
Albiano mesta ecco ma siamo cioè circa sull'ordine appunto del migliaia mi pare sì sono così numero come ripeto
Ecco questi profughi sono cioè provengono da dove di che tipo di distrazione diciamo anche sociale provengono dalle città o piuttosto dai villaggi sono persone
Non so magari più di cena con istruzione superiore un po'di tutte le categorie
Si può dire che sono di tutte le categorie solo il la la la la della gente dei la gente dei villaggi sono anche la gente cioè la gente da città
Sono qui posso dire che sono dai dai dai dai lavoratori anche anche medici
Maestri gente da tutte le categorie provengono da quasi quasi tutte le parti dove che ce la guerra sono datata Slavonia voglio dire da Vukovar rincorsi ossia solo da Carlo verso la Regione di Banja
Mettiamo duca ressa
I villaggi lì lì vicino
Molti molti sono nato dal marziano
In corso modo privo di Zara Zandonà
Così che possiamo dire che sono andata tutte le partite della Croazia
Ecco ritorniamo a Tatiana cieco prima il vi sono punto profughi diciamo non registrati e si può immaginare che queste sono persone che sono diciamo volute scappare dal conflitto cha magari persone che non intendono combattere corretta come come deduzione
Non saprei questo possiamo soltanto cioè testare che forse così oppure una teste probabilmente
O sono scappati perché le case del rogo loro casa sono ravennate oppure per qualche altra ragione per ragione questo non non non lo sappiamo
Forse sarei per quelli che sono arrivati con i propri familiari
Per i cioè alcune di queste persone sappiano possono non hanno allettato
Cioè sono solo sotto l'età che non che noi riteniamo che possono avere lo stato di profondo oppure per qualche altra ragione però su questi sono pochissimi
Voglio aggiungere che queste persone che scappano per non essere militare non chiedono ufficialmente aiuto non non sappiamo perfino
Perché non si registrano allora questo non c'è un problema dei piedi Croce Rossa oppure da protezione civile ma c'è un problema di polizia
Ecco arrivava un altro problema e ci sono moltissimi a parte persone che arditamente hanno condannato il lavoro la casa eccetera ci sono moltissimi bambini e qual è il problema di assistenza quando per esempio penso all'insegnamento scolastico
Sì questo ed è forse il più bel problema più grave in questo momento tranne il fatto che hanno bisogno di di vestiti caldi e così via
Infatti questi bambini dovrebbero andare adesso nelle elementari che sono obbligatorie per noi come in Croazia
Però non siamo in grado di capaci di organizzare loro le scuole in lingua croata non abbiamo nemmeno il programma il loro programma né insegnanti
Per quei Culpepper adesso a questi la bambini hanno soltanto qualche ora di attività tanto per essere occupati non starsene seduti cioè giocare
Senza fare niente se guarda guardare la televisione con i genitori che pensi a perché pensiamo che questa è la cosa peggiore
Essere sempre sotto lo choc
Se le cose essere ci dimostrano che dovrebbero rimanere qui a lungo tempo allora per forza bisognerà organizzare per le loro anche le scuole nella loro loro lingua
Ecco le diceva ci sono c'è innanzitutto il problema della lingua di fatti quando la Croazia hanno le scuole coatto e quindi qui ci sono difficoltà proprio dell'insegnamento nella loro lingua macinava anche a programmi diversi ce ne può spiegare come speriamo appunto il problema
Sì i programmi fatti i programmi sono diversi da nella cioè nelle univoci anche da una repubblica l'altra
C'era differenza questa differenza è rimasta
Così che anche se questi bambini adesso qualcuno di loro che le non sono un parente sloveno è può assistere in scuola in insegnamento di lingua italiana slavina questo non è non sarà riconosciuto ci dispiace ma non sarà riconosciuta in Croazia
E quindi questo equivale a un anno perso per esempio sì ed era è un anno perso
Torniamo un ultima domanda nuovamente ricomincio Cleva quali sono le le esigenze punto di assistenza che hanno questi profughi ci si può immaginare appunto a parte il tetto del mangiare per mia appunto distanza sanitaria
Riesce la Slovenia o comunque il Comune Protezione Civile a far fronte da sola questa esigenza di questi profughi o no
Beh possiamo dire che non non si riesce far tutto per loro perché anche le esigenze in Slovenia sono
Posso dire liberamente che sono poche perché anche nostro Stato se posso dire così diverso era stato governa siamo siamo poveri
Così adesso anche ai bisogni che sono anch'io che operare posso dire per bambini
I pannolini e mettiamo dire per i neonati dopo
Lotta
Posso dire anche pre preparati
Per per per mangiare commetterei letteralmente alle menti si per i bambini
Dopo dopo ultimi giorni è proprio quando da quando cioè un po'più diceva fatto questo inverno
Più freddo allora c'è un grande bisogno per per la nafta perché per per
Riscaldare Soros conosciamo un po'scarsi ecco ci sono forme di aiuto a livello non sa internazionale delle regioni vicine per questo problema o no
Se posso dire per per risolvere tutti questi problemi di aiuti allora fino adesso abbiamo accettato molti o titolata decima italiano incrementiamo diretta afferrare alternata Pordenone devo dire dal gruppo di protezione civile
Ditta Trieste gruppo North West anche ci ha dato molti aiuti proprio per per per dopo dolina credo San Dorligo della Valle presso Trieste siano dato molti aiuti e siamo sei atti per questa per testamento
Ed era l'intervista realizzata Capodistria presso il centro della Protezione civile dell'assistenza ai profughi negli uffici appunto del Comune di Capodistria una situazione apparentemente nell'ordine anormali della normalità
Tenuto conto che è stata comunque di un conflitto armato ma dopo qualche dato che ho raccolto successivamente sia dalla Protezione civile proprio del Comune di Capodistria che dalla Croce Rossa
Ma anche da alcune conversazioni avute successivamente con altre persone che e non hanno però voluto
Farsi diciamo registrare
I i centri di raccolta profughi in Slovenia sono sessantadue sparse appunto un po'su tutto il territorio slovena per punto tale di Ventimiglia cinquecento persone registrati ufficialmente come profughi va chiarito che di queste venti mila cinquecento persone solo il dieci per cento in realtà sono ospitate in queste strutture di ricovero
E nel senso che
Hanno magari punto conoscenti parenti e siete in Slovenia per cui sono ospitati da amici al punto da conoscenti
Ma al voluto essere registrate punto ufficialmente con lo status di profugo di guerra per non essere praticamente obbligati a ritornassimo in Croazia ed avere quindi tutta l'assistenza
Diciamo giuridica soprattutto prima ancora che che sanitaria alimentare eccetera del che può garantire la Repubblica di Slovenia ma vi è un dato
Riondato quello delle persone non registrate se moltissimi sono le persone che scappano
Sentiremo anche le interviste successive dalle zone di conflitto e si parla di migliaia e migliaia di persone che scappano e si trasferiscono in altre zone come dicevo anche prima
Molti sono quelle che scappa addirittura dal dalla Croazia punti si rifugia in Slovenia o addirittura scappano in Italia
Utilizzando l'apposita diciamo di essere turisti di avere parenti fuori per sfuggire in realtà il militare c'è di fatto una mobilitazione popolare
In Croazia va ricordato che del le strutture di
Di difesa delle Repubblica di Slovenia e quelle di corazze sono basate su un una c'è una specie di esercito popolare una milizia territoriale che in in Croazia si chiama Garda cioè in guardia
E a cui punto sono soggetti a tutte le persone maggiorenni contro rimasti fino appunto e sessanta anni diverse risultano essere le persone contrariamente a quanto veniva affermato dei due responsabili a protezione civile che e cercano di scappare per evitare appunto di essere coinvolti direttamente nel conflitto in quanto
Siamo persone soggette a all'IVA della guardia di cifre mentre non si possono sapere diciamo che a livello ufficiali su di essi tendono a minimizzarne
E cerchi comunque sostiene che credibilmente per ogni
E per ogni tre profughi riconosciuti ufficialmente come tali profili Where ce ne sia un altro
Che si sia messo magari appunto a seguito della famiglia o comunque a prescindere da famiglia si è scappato per evitare di essere coinvolto anche come militare nel conflitto
Chiaramente sono dati che poi non emergono i dell'ufficiale perché potrebbe derivarne una qualche sorta diciamo di
Copertura ufficiale da parte della Slovenia
A persone che in realtà sarebbero soggette a in impegnati a difendere diciamo la lo Stato croato nella guardia repubblicana croata
E di fatti anche all'interno dell'intervista che abbiamo sentito precedentemente è stato un passaggio in cui due responsabili siano se troviamo persone che non hanno il diritto di essere conosciute con i profughi li invitiamo a magari a riposarsi qualche giorno ma ritornare è ritornare miratamente doppi indietro a combattere questo anche
Quello che diciamo sono tenuti a fare in Slovenia proprio per la struttura di difesa interno
Ci siamo recati subito dopo queste interviste
In uno delle tre punti di raccolta dei profughi che esistono nel comune nel circondario di Capodistria uno di questi Ancarano dove è stato ha recuperato un vecchio ospedale
E sono alloggiate un'ottantina di persone quasi tutte donne con bambini piccoli alcuni vecchi e abbiamo chiesto di poter avere un'intervista con qualcuna di queste persone c'è stato un po'di diffidenza anche di di timore parlare una radio eccetera alla fine avevo trovato una persona disponibile e si è reso Otranto di sulle come traduttore essendo decaduto per
Un un contrattempo il traduttore che l'amore perito precedentemente quindi si parlano in croato proprio il
Irresponsabile appunto della Protezione civile che avete scritto prima che molto cortesemente appunto ci ha fatto da traduttori in croato con una signora che ci ha illustrato alcune cose è stata pente quasi l'unica persona disponibili in prima battuta a a farsi intervistare spiegheremo dopo perché si interim successivamente degli altri interviste mandiamo innanzitutto questa signora che sembra un panorama di come la situazione delle zone in cui prenderlo da cui veniva lei che era quella di Zara
Possiamo nell'ex ospedale di Ancarano dove sono ospitate alcune famiglie
Punto profugo della Croazia creano riconosciuto appunto questo ruolo di profughi di guerra c'è una signora Linda per cui chiedo di dirmi dove Vito dove dove viene compie venuta qui e da quanto tempo intervista sarà fatto con riporta una traduzione
Giusto
Addosso a San dati senza ed eretta ora regola viene satrapo adesso cerca unghie a Lennon Ytzhak tra o Coppa e stata colonie sanzionava Anna coda idea
Signora dice che è venuto da Zara ventisei settembre
Mazzola doveva lasciare morì tutto spavaldi
Qui venuto con filogovernativi tre oralmente
O quando è venuto a cui non sapevo dove ho avuto dovessero sono
Ho detto Sister Mottola
Si è presentato a Croce Rossa Coppo finestrino il abbiano dato tutti prime bisognosi
Così la sistemazione qui dice cosa manca nel
Buongiorno tutto primo bisogna credere
Adottano bisogno
Ecco
Ecco riesce a sentirsi con con la con la famiglia come la situazione adesso a Zara
Cocco tutte cose utili occorse Hermoso per Ciucci sono musei dico a quel suo tono situato dati c'è cioè alla stessa data sesta ISPO cieca nistagmo Grey's ovviamente la Pira nel verde
E sareste Testaccio Emma musulmani e dovrà
Zara
Questo atto non marito
Primi tempi i primi giorni quando è arrivata qui non si poteva sentire con lui
Perché corporazione erano state bloccate ultimi giorni ultime giudice quattro giorni si possono sentire ogni giorno per quel telefono si può sul Po sentirsi color giallo adesso non ce non c'è più normato jugoslavo
Per crescita del privato dove più intorno interpello certo
La sospetto hanno che cosa sarà malamente ma per adesso non si può tornare ancora Giordano perché certo quasi bloccato
Cona se è una scelta molto difficile quella di di abbandonare la casa e parte della famiglia per per andare non si sa neanche esattamente dove dico neanche per quanto tempo quanti sono duri scontri che c'è stata zero nella zona lì vicino e richiedo anche se ha un'idea cioè porre in rilievo di quante persone per esempio siano scappate via rappresentato il Sahara
Insomma per cui si traduca
Ha colpito giustificava sottilissima a queste
Cacco vinca qui mosse Ciani vaste ostativa circa
Il a queste docile ricco Jucco io Pic contano
Io ho scelto
Rocco rischio nuovi pazienti Colico curricoli giudica voti sconsacrata
Ho Maurice occultato al posto suo giorni tutto il giusto più reale cioè Ternana se mai è viva IATA Tesco osta vitina semmai prese i cuccioli e se ne Drugo
Li attende
E tassa si è chiamata a fare nel modo ma voi Scarpetti
Iaco Yak Tesco
E allora questo sì è un po'pesante fratture
Signor giudice crebbero molto pesante un una decisione molto dura non sono tutto lì tutti formicolio marito
Lo proprio a caso altri cuori un più amici cantore degli ormoni erano costretti for così perché Azzaro
Ero stato un infermo dopo dopo le azioni proprie dell'ammalato alcol coi bombardamenti con tutti i tutte quelle battute del territorio cognomi
Do la Theodore Vallario dal mare
Erano erano costretti a un rinvio della soprattutto persone considerate sto proprio ritenuta
Figlio di Pordenone
Loro sarebbero circa organizzi un minuto di questi profughi da zavorra dei villaggi intorno della città
Secondo mando invece più di natura politica lei pensa che se e quando c'è stata la la programmazione di indipendenza della repubblica di corazze se ci fosse stato un riconoscimento a livello internazionale dei governi europei punto dell'indipendenza della Croazia come prima della Slovenia questi scontri militari ci sarebbero stati ugualmente oppure no
Da sicuri casinisti Connor esausta postale SP cani
Ignari messa in polmone mi segno da vuota dopo una strage sacre Vasco e si limitò cremasco ai Israele sono accetterebbe Fergola Dina Zanna ora Zanier
Io castrati a Teramo c'è maretta
Allora signora dirci dice che sicuramente se sarebbe
La Croazia ricco riconosciuta come una uno Stato sovrano tutti questi incontri non si
Scompare scontri scelte non ci sarebbero state
Dice ancora l'approvazione
Dove contributi per per per per la per l'arma per norma apatico scopre l'esercito jugoslavo quaranta mi
è stato così che
Questo allora
Merci il primo così avevo perso tutto tutto a norma della dell'hotel
Difesa territoriale come si dice toglieva proprio tutto a questo con gli ho tolto l'esercito
Abbiamo messo nella caserma dell'esercito non l'avevano
Come come ciò questi scontri che non avevano nessuna norma
Molto
Si sente dire in Italia ci si scopre adesso magari almeno in pubblico media diciamo elettore medio di un giornale che leggo slavi divisi in più Repubblica che ci sono più lingue eccetera però una serva azione che viene fatta da più parti che in fin di conti il croato parte del la lingua croata parte l'alfabeto e praticamente uguale serba
E appunto dei e i croati e serbi ma sostanzialmente le stesse colture e quindi non riescono a spiegarsi questi scontri proprio etici fra croati e serbi che sono praticamente quasi lo stesso popolo ecco cosa ne pensa cosa circoli sconti
Serve sgradevole politico operata da Burgio
Da io con la sua aria se pretori un reale costerebbe io
E Nicola politica infatti imposte
Stare a finaliste anni stent
E poi stetti tampone settarismo e provare Nathan Plano intesi in orario
Beh allora signora dice
Il serve permettono Cormio
Devi fare uno stato com'è che la prima prima della Seconda guerra di uno Stato
Quasi totalmente serba
In questo loro tentazione
Sono stati
Più attivi dopo la morte del dipinto
Quando hanno cominciato in tutti i motivi
In modo grosso modo sul sul sul compone
Del dello della pur come della guerra così con la guerra per per fare questo questo questo loro piano per fare la Jugoslavia com'è che era serba
Gli ha chiesto una partita dove Dante degni consigliabili ad Amina spot che era in affido nuova Gran Palais grande rete né al Palais Serra attacco ed abbinate cavalli o in area
Loro sono dice che questi pionieri per per la storia il territorio jugoslavo grossomodo servo volevano risolvere con il con il con il con la querela con costruzione delle case del delle città delle delle industrie per per per
Sbattere fuori paese croato per mettere lì la gente Baggio in caserma
Il termine nell'Ossezia che Ada frazione narra dell'obiezione Blago stagne nera dati esimenti Kaur Raiot Aito narrazione
Allora Milosevic volle ricordare ai alla sua gente un una una una vittoria senza lavoro con tutte con tutte le i privilegi
Non non avevo altri modi per far questo come come che ho fatto
Quei mezzi tenterà come ecco io la ringrazio quale
E quella che avete appena terminato di ascoltare e un'intervista realizzata presso un centro di raccolta profughi vicino a Capodistria con una
Persone una signora abbastanza giovane che è scappata con parte della famiglia proprio da Zara
E prima di mandare le altre interviste apro una parentesi informativa sera detto nella prima parte del programma che la Repubblica di Slovenia ospita circa venti mila profughi dei quali circa il dieci per cento cioè due mila persone presso centri di raccolta quindi dei campi profughi disseminati un po'in tutta la sua venia e che anche in seguito alla situazione del conflitto che c'è stato
Rimane mimesi precedenti colmata federale la Slovenia riesce a far fronte sì ma solamente in parte alle molteplici esigenze di assistenza ai profughi
Ci sono forme di collaborazione internazionale con enti locali renziano di Protezione civile Croce Rossa ma chi volesse caro collaborare enti locali o singole persone in varia maniera
E c'è un sistema per contattare ecco direttamente uno di questi centri quindi però ora un recapito telefonico
E si può telefonare a Capodistria a un centro di informazione che funziona ventiquattro ore su ventiquattro
C'è un telefonista che parlassi italiano che che sloveno e quindi questo punto di riferimento ricorda punto ventiquattro ore su ventiquattro può essere utile per avere qualsiasi informazione o per essere messi in contatto
A proprio volta con il i centri di raccolta più che quel momento necessitano di più aiuti quindi il numero di telefono cui si può chiamare e il zero zero tre otto sei sei che il prefisso internazionale per Capo d'Istria zero zero tre otto sei sei e il numero invece di questo centro d'informazioni
E il novecento ottantacinque quindi zero zero tre otto sei sei novecentottantacinque punto c'è bisogno di moltissime cose di assistenza
Che diventi rivestiti di alimenti di assistenza sanitaria di diverse cose che appunto l'assistenza siamo slovena non è in grado da sola di fornire specie poi se vi saranno ulteriori è venuto e di profughi dalla Croazia ricorderò comunque questo numero di telefono alla fine della trasmissione e ritorniamo nuovamente alle altre interviste
Cos'è accaduto è accaduto che questa primi intervista appunto raccolto ad una persona c'era stato il ricordo una certa difficoltà non voglio dire diffidenza ma un certo anche così timore di parlare una radice tre quindi alcune Donnelly presenti sono messi d'accordo acché avrebbe parlato questa persona diciamo che abbiamo sentito un po'per tutti
Il produttore a questo punto che è impegnato col suo lavoro anche con altri centri di raccolta profughi si è dovuto allontanare e non cerchiamo di avere ancora qualche altra intervista ci è stato segnalato il fatto che un'altra persona
Un signora proveniente originaria di Zara che risiede a Trieste ormai da diversi anni delle praticamente ogni giorno da Trieste proprio per dare una mano a questi suoi connazionali
Proprio in questo centro di Ancarano e quindi abbiamo atteso un un paio d'ore perché questa persona arrivasse potrà realizzare delle delle altre interviste
Cos'è accaduto che dal così questa iniziale diffidenza evidentemente persona parlato anche con gli altri profughi e quando abbiamo potuto prendere cercare il punto di ragiona secondo intervista se creato attorno ai un capannello di persone con presso tre donne due più giovani una signora molto anziana che parlavano un po'a nome di tutti in maniera sempre più con la volontà di intervenire spiegare cosa succedeva eccome sentirete a certo punto nell'intervista perché si rendevano conto che l'Europa questo è un po'facciamo l'accusa che verso la fine rivolgevano indoor l'Europa non sa quello che sta succedendo in Croazia o non vuole sapere non riusciamo a capire come sia possibile tutto ciò
E io manderò sentirete appunto anche la traduzione di questa signore che si cortesemente prestata per tradurre
Dal e in croato
E manderemo praticamente in integrale senza neppure sfumare tutto perché rende un'idea delle del clima di come queste persone volevano riuscire a capire spiegare il il dramma che stavano vivendo pesce non ci sia bisogno poi di di di altri commenti sulla due note informative alla fine partiamo quindi con questa seconda parte di interviste condire testimonianze anche abbastanza drammatica e ricordo che magari ecco due tre dati
Quando nell'intervista si parla di federali si intende l'armata jugoslava ce l'Armata federale
La Garda e la Guardia nazionale croata ci la difesa popolare diciamo l'esercito della Croazia eccezioni si sono pente le le bande di guerriglieri serbi che siamo non fanno quindi parte dell'esercito regolare
Jugoslavo croato ma possono tribale Liguori ieri che combattono in maniera spesso se riuscissimo a nei confronti della popolazione croata ecco partiamo con interviste
Abbiamo ora al tre tre di tre persone che provengono proprio dall'interno del confine con la Serbia due più ha espresso ieri di di scontri e combattimenti regione quella per intenderci di Vukovar di Irvine confische pronuncia esattamente ecco abbiamo un'altra traduttrice dei criteri di sapere appunto esattamente come la situazione da quelle parti anche se si può immaginare perché scappare via evidentemente una scelta difficile pesante qual è la situazione lì band gli scontri la ce la sto capitati festosa lastricati Canessa basta dei qualcosa Renata aste l'ex Otis fino ad annullarsi Iniesta
A Imam espulsi Fontana Cosimo terzo il suo pensiero
Un mese a Nizza che sono via via a casa
Che sono scampati
Ecco il loro hanno lasciato gli altri familiari dei parenti con com'era in ogni situazione e gli Este asta rideva scendi oscene codazzo Harrod vino il K i situati a ma con il prossimo match onesto osserva momentaneo nel manico da Alain una volta Montesi nell'uovo cocci Michiru Pagno lista suole rotte Nuku mi sono stabilita a costante severo ecco nel paese si trova sei nel Paese si trova mi si trovano i militari finora non hanno nessuno però un'altra paese che si chiama
Su Tania da elogio Tania sono i suoi Mansell
E con la figlia di questa signora cognata e i due ne due figli e i nipoti in quell'altra paese che è un poco più lontano dell'uomo ecco e con loro riescono a sentirle magari telefonicamente uno ecco ed arrivo schiette che ne fa mirati ideali Olivana telefonini era io da lì su niente
Niente azionando letti e danni cerca sei aveva e Casa RAI e dare Chocola adesso va decisa un sul serio tra donne capo stesse Ronconi
Questo dettame stories per lo stupro Yupanqui e case Dassù venne la cuccia Spagna io ci tenevo insulse da sta solo per limiti alle sette e Metheny caso Banderas unanimi
Escobar Bagarani nuova Scarlat queste cose un'ascia Iniesta David Brooks esse siano ah ecco allora la finiranno se ne ha figli ha telefonato a un paio di giorni fa
Ne ha detta ok hanno bruciato la casa della figlia cerca Suisio arrivi cucciolo li lascia momenti sì dalla figlia romanzi straniere compaesano aliena sei tutte le case di Sanaa
Tutte le case sono distrutte la casa della filiale bruciata e questi due ragazzi che sono andati a vedere
Il Paese come sono morti perché l'hanno ammazzata
Ma insomma ecco
E allora e Daniel Vesco mi stima ma bastava segnalava Ethan
Imago Edi Ezzelini Tesco e Ranieri usati avevo buoni ora letizia crede mai sposato e l'altro no un nome abbastanza ferito e in ospedale
Abbastanza grande
E con le responsabilità dei degli scontrini quelle zona sono da attribuire all'esercito federale ai cento mila cioè traduco per spettatori italiani ce le siamo le le bande siamo guerrigliera serbe che produciamo le così o o entrambi
Per cui si dette da adesso c'è inizi e Teramo Carini in esso Creevy gli ebrei e devo chiesti ed estranee il vero che estranei
Stalinisti e che ecco quale Ottone Nemi se cresce Chievo esca Ceccuzzi Ivo ispezioni sarebbero esigui io l'issopo magari c'è finché uno a undici anni
Tecnico dell'animo prestami danni e voi Sky poi toccherà mai a Luoyang Mezzalana sesti largamente ecco provocate Senna scelsero anch'io gli straccetti che poi magari io ne queste osserviamo colonna stabilisse il borsello
Ogni solista libere c'è pezzi inizio può mancare organiche inondazioni nove sta accusando Danaila dai Olinda forse è bene che è strettamente lavare Eridano accorparsi accetti inizi si assolve ai soldati anche perché i soldati hanno aiutato abbastanza questi c'è Pizzi ne hanno data abbastanza
Sta Sellani o Rosier
Quindi viene anche se la parola quanto aiuta e aiuti lei c'è inizi
Anche sostegno praticamente
Mondiali siamo nane siano aiutati va be'hanno aiutati ecco una domanda in Italia molte persone scoprono diciamo che aderisco adesso se in seguito a questi scontri eccetera che Jugoslavia ci sono più Repubbliche ci sono popoli con lingue diverse eccetera ma
C'è anche chi adesso leggendo i giornali si dice ma come i croati serbi sparano praticamente la stessa lingua
Hanno praticamente la stessa cultura come mai questo scontro nazionale fra siamo popoli praticamente uguali questa meno quello che pensano molti italiani ecco cosa potete spiegare in merito alle liste non avevo organo ha richiesto Elena preliminare Serbia novarese cremasca elevati scossa Sasco Cremaschi i siamo accalorati IST sketch
E da lì ricoveri Castel Ficarra scritta avanspettacolo sulla uccelli SOS ed è aperta a spedire in Asia ma Isa Danieli nascita andata infame sani e l'onorevole Elena Serra
Perché la preferiscono la lirica non esserlo come
Riesce a Noale Salza io a Missori miscele cenoni Stoxx stabilisce serva magari praticamente ivi vera né lei in quel la città anche vicina il confine della Serbia e loro parlavano presenti ecco
E serbo-croato però certe scuole parlavano solo approvato e certa sono scemo però mai vista che gli era nella stessa diciamo scuola chi parlava serbo-croato no
Maiori su questo fatto non riguardava tanto disse iniziamo Luciano Issione o serbo-croata Lorini non interessava la lingua quanto fatto che mano tutti da corda ecco tutto alle però purtroppo d'accordo adesso non hanno più e condire un'ultima domanda cioè adesso la l'ipotesi di un riconoscimento dell'indipendenza della Slovenia e della Croazia da parte dei governi occidentali di Lecce
E quindi ci sarà il problema di internet dei confini in Croazia cioè riconosce il confine della Croazia come era ci sono territori occupati eccetera
Secondo loro sarà possibile e una una convenzionalmente pacifica tra la gente che adesso si sta scontrando in territorio croato magari coi serbi che vivono lì
O ci saranno strascichi magari altri combattimenti odioso come domanda difficile ma che veramente senta e stalinista iter Satana pena Caselli o dai atte Ricco cette Dabo dette neutrali ministri restassero Pio visse Stalin in sette da ricette i danni e maxi sì
Un riecco Zayed no ad Alice testiamo Pecs mire Theda alicette OPEC Lima linee posta stesi viene da sarà
Riesce almeno a smuovere ora no no adesso non possiamo più a credere ai loro e allora in più euro insaccati e Below vago Milosevic col col puntavo polpi islamica all'incanto
Com'era la crescente colonne risaniamo vero è assente cornea avesse ok era anche questa trattata tecnica un servizio ogni volta firmavamo accorcia firmava perciò non possiamo più credibile
Grazie a rette da accetterà scacco su bombe Bazzani ma nasce Garden State
Sì male io annesso beve
De Bac rivali olandese ed amore villa Garda Buscemi che noi fare il professore io gradi io ho visto proporla detta riprese ad andare piuttosto se minimali
E Prozac Dana studiosi in onda su Bazzoli Borletti tax notammo di Edgar davvero nera gravidanza essere gli esami e pochi mio chiedeva niente scoramento risponde post numero chiedano Max Ranieri nazisti praticarla Casalino le allagata parla che erano Verbinski no e guardi Brendan allori messi la guardia dell'ori esercita dell'ori ecco quella è
Atto in croato tesi praticamente erano linee giorno prima sono passati ARD sempre da parte federali
Hanno firmato e il giorno dopo hanno buttato in quel posto stesso le donne e sono tanti morti
Ecco con la Chiesa hanno rotto la chiesa Raffale lecco arrivasse Vaughan Verlicchi giornata sarebbe un animale se le ricchezze con altre ritrasse rose rosa sei sette
Cioè uno con nastri master un'ascia mesto se erano Nicolas Roeg indosso ormai buonisti all'Islam perché non è una misura sentire hanno buttato le bombe sta bruciando tutti più Terna affetta benzina tutto quello che avevano figlia ecco frammenti ossei visto va rammendi rinfocolato darle fuoco fumo
Ci sono anche il gas tutto brucia brucia tutto
No non rientrasse nella sua terra Daniela rivela che prego sindaco scorrevole prova mascherata retrovie
Pochi FI turco russe le case che sono lì sono aiuta sì tutte le case più belle hanno buttato tutto
Ecobiomas rimanere lanciato se usciva il Regolamento timoniere mai Uccio Mele non è mano sul cileno nessuno alla casa più
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Signore domandare io presi la benedizione per i fatti mentre secondo me se l'attenuazione cattolica estremamente mensile
Per servire la contorsioni ossia ecco diverse per il fumetto che l'elemento religioso e cioè l'essere cattolici SF dossier molto forte diciamo come sembra un'elezione con come uno dei motivi di scontro nel corso certo sul possibile un po'strano un italiano che il la questione religiosa così importante con le tante assenze
è un omaggio da soli arrendano ne hanno già gli aveva detto nei nostri riguardi il ruolo nei dopo partita credo causati agli anziani vediamo se non saranno iscritti
Una primina riviste car Cianca
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Strani sei si vedono loro non hanno mai guardato questa religione perché ogni duna aveva la sua religione però adesso visto che tutto un tratto è cominciata questa guerra guardano anche la religione ecco
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E lei croati però i serbi hanno cambiato
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Qui non era dirà rinnovò il posto oramai abbiamo tradito prima ovvero avevano zero uno stelo assai concesse casi c'è non è solo nostro apposta non sono tanti posti come il nostro ecco
Va
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Parolacce in una sede provvisoria e non solo non l'aria fredda Vasanello monumentale dodici anni mi dimetto ammonta a cui sarà un'altra cosa certa
Ogni volta che sento stop allo svanire Volsca insperati
Sì all'alta moda vale portano tutto via portano granoturco portano gli animali i federali portano via tutto e noi dobbiamo salvaguardare non possiamo fare niente
Ecco
Quando ha staccato dall'inizio adesso abbiamo detto accompagna tanto ma Sari ancora tanto da dire
E queste che avete appena terminata ad ascoltare erano le interviste o addirittura alle testimonianze drammatiche non c'è bisogno di ulteriori commenti di questo un gruppo di profughi hanno pagato solamente delle signore sia giovani ma signora anche molto anziana
Profonde
Scappati della Croazia dell'isola del conflitto la prima intervista da una signora scappa tanta Zara quindi sulla costa dalmata e mentre le ultime interviste sono di persone che se devono nelle zone di vincono Zio fu collar cioè reso nel più vicine al confine con la Serbia e qui dove e vi sono di conflitti più aspri in questo momento tra la milizia territoriale l'esercito territoriale croato e l'esercito dall'altra parte jugoslavo e le bande dei guerriglieri serbi i cosiddetti c'è punizioni
Punto penso non ci sia bisogno di ulteriori commenti forse sono due notte
Informative
Il commento di questa anziano signore che diceva come mai l'Europa non vede tutto questo e ci sono tanti inno che abbiamo raccontato quello che succedeva vi impulsiva Vukovar
Ma ci sono tanti tanti posti in Croazia dove l'ex ha capito ma le stesse identiche cose
Ce ce alcun altro dato che ha reso anche più così trama piccoli tutto la signora che era fatto la traduzioni ci ha spiegato che c'è stato anche una certa difficoltà a a farsi intervistare da parte di queste signore perché soluto quelle che vivevano nel né confini con la Serbia perché non ho paura che la radio su cui davano con questa intervista facciano queste tre conversazione potessero essere essere sentita anche dalle dai dei ceti inizi cioè tre guerriglieri serbi che si sarebbero senz'altro vendicati sulle sugli altri croati o addirittura sulle loro famiglie che lire si devono stampa era la paura di queste persone di di poter parlare liberamente poi come hanno sentito anche detto in apertura dopo la prima intervista realizzata nella tarda mattinata
C'è stato evidentemente un conciliabile un spiegarci un po'cos'è stata questa prima intervista della prima persona che aveva parlato diciamo un po'se vogliamo in a nome anche delle delle altre donne soprattutto
E c'è stata appunto questa volontà di dispiegare molte cose difatti quando c'era questo capannello non solo delle persone che parlavano anche di altre che commentavano che suggerivano cos'altro dire quando si sono rese conto queste tre persone intervistate che si stava chiudendo l'intervista intervenivano più volte per di aggiungere altre cose altre notizie
Perché temevano appunto fosse importante far sapere di qual è appunto la situazione che si vive in Croazia
Quando ci siamo allontanate dal chiuso definite anche le interviste ci sono stati ancora due cose non registrate ma che vale la pena riferire ricordare mi ricordo tra l'altro anche subito dopo quel numero di telefono della servizio di Protezione civile della Croce Rossa di Capodistria per chi volesse prendere contatto per aiuti od altro quindi quel caso si può prendere la penna per ricopiare il numero dicevo ci sono state due notizie che ci sono state date la prima della signora che ci ha fatto la traduzione
E diceva che una delle persone che che siamo stati intervistata alla fine parlava del dei parenti che sono rimasti giù zona di Vukovar di vinto il sì perché fanno parte della Guardia nazionale croata
Ci succede appositamente ad uscire appunto a contattare a telefonare sapere come vanno le cose questo signore di Trieste da te le è riuscita a telefonare proprio nella località del di una di queste persone ed aveva saputo che il un giorno prima c'era stato un incursione dei guerriglieri serbi eccetto che si che avevano ucciso quattro persone proprio nella nella strada dove dove abitava a questo signore
Non erano in grado si trova di di quattro di quattro uomini non sapeva chi fossero ma c'erano seri rischi che fosse almeno qualcuno dei familiari della persona che con cui abbiamo avuto l'intervista
Secondo atto che allontanandosi c'era un signore piuttosto anziano che si era sempre tenuto in disparte aveva seguito il intervistare ci ha vedendoci lontananza detto qualche cosa in croato e ci siamo fatti tradurre ed era un augurio piuttosto se vogliamo ironico amaro ci chiedeva di portare i nostri saluti al ministro degli Esteri italiano De Michelis dicendogli che forse sarebbe il caso di sbrigarsi a riconoscere la la Croazia perché e che ci sia un aiuto internazionale dei governi accidentali Nico fonti la Croazia per questo sarà l'unica
Maniera per fermare la guerra quando il ministro degli Esteri italiano cui si chiedeva appunto di importare ironicamente su tutti si deciderà di aiutarci veramente non sarà mai
Troppo presto ecco questa è l'ultima commenta comune di informazioni emergere che il tutto è l'intervista si commenta abbastanza tasse io annunciato prima quel numero di telefono per chi volesse dare aiuti
Ai profughi croati che si trovano in un in Slovenia e il numero di telefono a cui si può telefonare ventiquattro ore su ventiquattro Capodistria
A cui risponde una persona che parla anche italiano che poi quindi reindirizzare verso altre numeri di telefono persona località secondo delle esigenze il numero e zero zero
E tre otto sei sei che il prefisso internazionale di Capodistria zero zero tre otto sei sei e il numero e il Novecento ottanta cinque
Con quest'ultimo numero che anche se vogliamo una pelle un invito agli ascoltatori che si conclude questo spazio informativo
Realizzato da Maurizio Becker le ricordo che
Radio radicale continuerà a seguire con altri spazi informativi realtà della situazione in Croazia Slovenia della crisi jugoslava più in generale io concluso al passo la linea agli altri programmi di radio radicale