Divorziobreve.it - Trasmissione a cura della Lega Italiana per il Divorzio Breve

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da che cosa Battinelli e Alessandro Gerardi indiretta per le consueto appuntamento a cura della lega Italiana del divorzio breve sono le ventidue un minuto Alesando possiamo anche fare il punto della situazione più o meno non è non si è molto modificato rispetta la scorsa settimana però abbiamo anche un ospite per
Magari aggiornarci sulle ultime non aiuta preannunciamo subito che fra poco avremo in collegamento telefonico il senatore Sergio Lo Giudice componente della Commissione Giustizia del Senato che ci farà un po'un piccolo aggiornamento su
Su come sta procedendo la discussione in Commissione giustizia alla Senato sul divorzio breve unioni civili
Coppie di regolamentazione delle coppie di fatto insomma su questi temi subito dopo subito dopo il senatore Lo Giudice apriremo le linee quindi microfoni aperti anche questa sera diamo subito in diretta su Radio radicale quindi fra circa venti venticinque minuti potrete chiamare lo zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno potrebbe intervenire qui indiretta
Porci le vostre domande
Le regole sono sempre le stesse quaranta secondi senza figli sani sani visto undici sono appunto devo Saba di rally ci sono io come
Poi rete anche intervenire e commentare quello che ci dirà fra qualche stante appunto il senatore Lo Giudice è già in collegamento buonasera senatore
Buonasera senatore Lo Giudice e dunque senatore lei come diceva il componente dalla Commissione Giustizia del Senato noi io partirei un po'dalle disegno di legge sul sul divorzio breve che è stato approvato
Dalla Camera dei deputati a larghissima maggioranza e che adesso appunto è passato in Commissione giustizia al Senato e gli emendamenti il termine ultimo per il è possibile scaduto a luglio però mi pare che adesso la discussione e non non si è ancora decollata ed è volata né
Ripresa all'in Commissione giustizia
Su questo tema sia in realtà la discussione
è avvenuto era già già arrivati a un livello avanzata aderisco già dati
Presente gli emendamenti al testo ho approvato dalla Camera
E era già anche iniziata la discussione nel merito degli emendamenti dal FAS Roberto avuto di recente una battuta d'arresto ma per un motivo che così dopo aver anche le indicazioni positive certi del fatto che il Governo
Ha deciso di inserire
All'interno della decreto legge sulla solo civile anche una misura relativa
Alla
Divorzio breve è quindi noi abbiamo
L'ho fermato un attimo la discussione su quel testo per discutere della nuova proposta del Governo è capitale che discutere di questi giorni per trattare insieme o separatamente
Mi sembra che comunque siete addivenuti alla conclusione che si può continuare procedere alla alla discussione del disegno di legge mi sembra di aver capito e comunque possiamo tranquillizzare
I reati ascoltatori anche chi ci segue poi
Successivamente sui social network su internet
Che comunque non c'è una battuta di arresto per mancanza di volontà politica ma semplicemente perché è stato appunto pubblicato in Gazzetta Ufficiale questo decreto legge del Governo che tra l'altro incide
Anche se su aspetti diversi sulla stessa materia
Ieri coltivata parte stiamo al merito in verità di certo non si può parlare di una battuta d'arresto ristretto all'intenzione di ridurre i tempi del divorzio nel senso che già la discussione in Commissione Giustizia del Senato
Era sta strutturata aveva assunto già alcuni orientamenti
Nella direzione intervenire con misure di ulteriore riduzione dei tempi rispetto a quanto deciso
Dal testo di legge approvato dalla Camera e in particolare noi stavamo discutendo incontra il progetto del Senato possibilità
In caso di consenso fra i coniugi o gli accordi
è via senza che i figli di arrivare alla divorzio senza passare dalla separazione e qui abbattendo del tutto i tempi
C'era già in quella fra gli emendamenti un emendamento che io avevo presentato insieme ad altri
Colleghi del Partito Democratico che rifletteva un'invenzione redigente retta dal Conterno e va nella direzione di
Eliminare addirittura intatti
Contento per i coniugi e via tenta di figli
Anche lo stesso
Ampio davanti a un tribunale che è esattamente quello che ha detto il Governo ha inserito nello spot disegno di legge che prevede lo voglio ricordare Agli all'ascoltatrice di ascoltatori che una coppia di coniugi che decida di divorziare
Ed in maniera consensuale pensa che ci siano delle prestazioni patrimoniali e senza che ci siano figli
Minoli o comunque non autosufficienti portatori di disabilità o economicamente dipendenti alla famiglia in attente tutte queste condizioni la coppia può addirittura
Recarsi indirettamente
In questi casi senza neanche passare dall'avvocato davanti all'ufficiale di stato civile è lì in quella idee dichiarare la volontà di sciogliere il divorzio col punto sarebbe
Pressoché immediato quindi diciamo che
Questo tempo che sta passando sta però
Andando nella direzione di aggredire il tema della lunghezza dei tempi di volta in maniera ancora più
Certo anche perché senatore Lo Giudice impresso che tutti i Paesi europei oggi alle coppie si consente di divorziare senza passare attraverso la separazione attraverso procedure molto più semplificate con costi molto più contenuti quindi
Noi qui stiamo discutendo in Italia ancora oggi di
Ridurre la separazione quel tutte le cose che lei ha appena ricordato però appunto negli altri Paesi europei da circa quindici vent'anni il divorzio si ottiene in tempi molto più rapidi tanto è vero che
Il Comitato europeo per la né efficienza sulla giustizia civile più volte apposto il nostro Paese tra gli ultimi posti della classifica europea per quanto riguarda i tempi di attesa per ottenere il divorzio che sono i più lunghi in Europa
Si è peraltro questo tema cosa che mi sono ascoltarli ripetere in questi giorni anche nella nostra discussione in Commissione
A mio giudizio anche una delle cause
Di un forte calo dei numeri matrimoni io che in quanto componenti dato che ho chiesto al ribasso dei comitati che
Fare matrimonio e penso che che ha provocato un Galperti volte uno degli elementi che apprende
Real meno appetibile l'istituto del matrimonio molte copie audience sordi
Voglio dire a non avventurarsi nella definizione giuridica del loro rapporto perché il matrimoni in questo Paese pur
Dopo la riforma del diritto di famiglia pur dopo aver divorzio settanta è rimasta una forma di avere contratto che ogni appesantita da elementi fortemente ideologici o di morte pone e in questi giorni c'è in Commissione sentita inaugura da parte di alcuni territori particolarmente integrali del centrodestra anche rispetto a quelle proposte che ancora in questo Paese
L'idea anche
La legge sul divorzio che hanno introdotto l'ABI solubilità nel matrimonio Roberta De contemperata compiuta con una l'introduzione di elementi difficoltà
Nello scioglimento come dire per l'acrimonia okay facile da sciogliere
Perde di valore quindi bisogna conservare
A tutela della dignità del matrimonio anche una certa sofferenza nell'U.L.S.S. era questo contratto io credo che sia una visione arcaica nella relazione fra alle persone e che invece debba lasciare alle persone la possibilità di
A chiedere a un istituto come questo accoglimenti naturalmente
E in tutte le responsabilità e doveri
In che insieme ai analoga per i diritti sono con effetto dal matrimonio ma pensa che questa diventi una camicia di forza sms che liberarci di questo vincolo c'è naturalmente anche in questo caso nel rispetto i eventualmente
Diritti vigente Piano in ghetti a partire temi che ma consentendo per esempio appunto in caso di assenza dei figli la formula più rapida efficace possibile veloci
Ecco sempre in tema di diritto di famiglia cambiamo un attimo argomento perché in Commissione giustizia
è in discussione anche il testo unificato sulle unioni civili lei è uno
Dei presentatori in questa legislatura di un disegno di legge sulle matrimonio tra persone dello stesso sesso però mi pare che adesso la discussione si sia orientata verso il modello tedesco quello della del delle unioni civili sul modello tedesco anche lo stesso Presidente delle Consiglio Renzi tempo fa aveva detto che il Governo avrebbe voluto era intenzionata a presentare un suo disegno di legge sulle unioni civili sul modello
Della partnership per tedesca e questo non è avvenuto comunque e il testo unificato l'abbiamo sentito la scorsa nelle scorse puntate anche la relatrice Monica Cirinnà era anche ospite Carlo Giovanardi mi pare che anche sul testo delle unioni civili
è così come è stato elaborato ci siano molti contrasti ecco nazioni più le chiedo quali differenze ci sono tra il nell'istituto delle matrimonio tra persone dello stesso sesso il disegno di legge che le ha presentato e questo testo unificato sulle unioni civili
Ma i parenti o sono fondamentalmente due
La prima è la scelta dedicare un riconoscimento giuridico alle coppie dello stesso sesso
Un riconoscimento che voglio ricordarlo oggi rappresenta una precisione e inderogabile necessità da parte del Parlamento dovuto in due sentenze della Corte costituzionale
Che chiedevano alle Camere di procedere con estrema sollecitudine
A superare questa assenza di garanzia di copertura dei diritti costituzionali garantiti che devono essere garantiti alle coppie dello stesso sesso riparatrice uso fondamentalmente due la prima appunto è
Il la scelta di
Dare questi diritti non
Estendendo come peraltro accade nella gran parte dei Paesi europei il matrimonio civile anche alle coppie dello stesso sesso
Purtroppo io ho presentato per l'appunto a proposte di legge in questo senso a pare che in questa legislatura dentro e fuori il Partito Democratico concisione penso dare per andare avanti in questa direzione
Ma per l'appunto la scelta è quella di dare questi diritti attraverso un istituto giuridico aggiuntivo distinto rispetto al matrimonio erba ATO alle coppie dello stesso sesso chiamando i drammi chiamata punto unione civile personaggio spesso secondo il modello delle la
Fa Brescia etere
Secondo quello che era stato anche l'inglese delle tv partecipe superato oramai dalla decisione del premier conservatore Camerano ricco forzando la volontà del suo partito i arrivare all'estensione pura e semplice del matrimonio civile anche alle coppie che lenti
Latte con una differenza fondamentale
Pecche la proposta di cui stiamo discutendo non contempla
C'è la possibilità
Per le coppie di civilmente di accedere alla adozione all'istituto delle adozioni l'atto dell'adozione legittimante cioè l'adozione di
Bambini vecchi diciamo i bambini abbandonati che siano dichiarati in stato di adottabilità
E questo è come dire il secondo grande ostacolo accanto all'utilizzo del termine matrimonio che la la battaglia non solo del movimento leggibilissima tutte le persone che hanno a cuore
Difficili in questo Paese avevano ho portato avanti
è prevista però dal testo che stiamo discutendo la cosiddetta caccia all'ATO cioè l'adozione del riconoscimento del secondo il genitore lor signori aperta la possibilità cioè dalla copia dello stesso sesso che abbia un bambino molte numero con tecniche di fecondazione assistita di certificazione per altri
O ora eventualmente anche figlio di precedenti matrimoni eterosessuali
Quella di uno dei componenti accoppiato
Possa in questi campi possa appunto o accedere alla riconosci all'adozione da parte del secondo genitore per cui
Quel genitore di fatto
Che oggi approviamo un papà anche gli affetti a livello di relazioni familiari campetto di emozioni
Ma che per la legge rimane un perfetto estraneo rispetto ai diritti ma che soprattutto in questa i doveri caso questi bambini possa venire invece riconosciuto legalmente come genitore
Quel quindi mi pare di capire che rispetto alle matrimonio l'istituto delle matrimonio l'unione civile tra persone dello stesso sesso insomma è soltanto una
Differenza nominalistico formale perché poi dal punto di vista dei contenuti la coppia
Dello stesso sesso che si unisce ma in con la con l'unione civile acquista gli stessi diritti e gli stessi doveri di una Corte che si è sposata tranne appunto come diceva lei la possibilità di accedere all'adozione se non all'adozione delle figlio biologico delle parte nere ecco noi io glielo devo chiedere senatore Lo Giudice non non voglio entrare pone gli aspetti della sua vita privata pro su sulla stampa si è fatto tanto ci sono alto scalpore su questa sua
Lei e si è sposato con il suo compagno o solo quindi è unito in matrimonio e ha adottato tramite il la la procedura dell'AMA della maternità surrogata
Appunto ad hoc
Ad un bambino abbiamo avuto qui meteorologo caro consigliere
Torino e a tutti gli effetti
Vi chiedo missili piene di mio marito per la legge alcun intento di cittadino americano tra i cittadini pagano
In quanto è nato negli Stati Uniti dove vige un regime di assoluto ius soli per cui seguirà cinque nel territorio sei otto praticamente cittadino americano che un cittadino americano chiuso tutto pare legale mio marito è il suo parere legale
Lo Stato italiano riconosce questa mia titolarità ma il bambino non esplosa soltanto io appunto diciamo che con questa legge
Potrei però ed italiana adottarlo però rimane il fatto che una volta
Fuori dai confini nazionali o sono già
Legale sì però no appunto le dico questo perché le conosce perfettamente questa sentenza del tribunale di Roma che qualche mese fa acconsentito riconosciuto nuova coppia dello stesso sesso all'appunto l'adozione del
Del del figlio biologico del partner lei stesso ha detto che intende fare insieme ad una ad altre quaranta coppie italiane intende fare anche le ricorso il tribunale per ottenere appunto questo questa forma di adduzione
Io non ho ben più le coppie integralmente le famiglie nel mondo genitoriali che guardano con attenzione a questa sentenza sono almeno dieci volte tanto quello che fanno parte di famiglia Arcobaleno che hanno
Come dire aspettando di
Capire bene come funziona per intraprendere l'apertura
No la domanda che ci poniamo e come mai in Italia c'è sempre bisogno del arriva sempre prima la giurisprudenza sempre prima i tribunali perché poi il Parlamento le leggi su questo sono sempre scontano un ritardo enorme quindi c'è sempre bisogno dell'intervento del giudice e dei tribunali
Su questo l'abbiamo sentito anche la scorsa puntate il senatore Carlo Giovanardi glielo dico perché le purtroppo
Non era presente il quale prendendo proprio e nel dibattito avremo l'importante essendo attivata per fortuna o purtroppo secondo dei punti nascita certamente però il senatore Giovanardi prendendo proprio
Ad esempio il suo caso ha detto che ipotesi del genere all'urlo fanno inorridire io ovviamente usa dei termini Giovanardi di questi assumo tutta la responsabilità però io non capisco come in Italia rispetto appunto ad altri Paesi europei
Ed extra europei si sconti ancora questo ritardo proprio culturale enorme perché insomma non siamo ancora qui a discutere di queste questioni quando negli altri becero ben magari queste possibilità questi diritti sono già riconosciuti anche alle coppie dello stesso sesso
Se è una bella domanda il perché è la la la risposta come dire tu facile ma che spesso
Come risposte più facili poi magari rappresentano anche delle scorciatoie è che nel nostro Paese c'è una apporti non solo prevalenza di cultura cattolica ma c'è una fortissima
Infine lenta o gettata diciamo di poco tempo fa delle gerarchie vaticane nella
La politica italiana che adesso criticata dall'allora sui quali la possibilità di ragionare e ad ampio raggio su su questi temi
Dopodiché io ogni penso anche missione ragioni più profonde che fanno parte la cultura nazionale che insomma alla fine dei conti del Vaticano ce l'abbiamo in italiano e dire giamaicano ludico ci sarà
Ecco se intanto che il nostro paese la nostra cultura nazionale in effetti mancati una cultura liberale interpretata in qualche modo la politica italiana la cultura italiana è sempre stata dominata
Dagli origine molto forti totalizzanti quella cattolica quella comunità d'appartenenza e spesso addirittura extra statuali che possono essere quelle campanilistico regionali o quelle religiose
O addirittura in alcune zone dello Stato dose percepiti o della legalità quelle legate a forme di contropotere da tale patto Stacche
Un'idea di uno spazio i diritti di pubblico comune da rispettare è sempre stato subordinato all'idea di poter in qualche modo affermare i diritti la propria tributi della propria comunità del proprio dato vecchie se questo ha impedito
Per esempio che ci fosse un attento perché i diritti delle minoranze
Che i temi legati alle libertà civili e di
Once
Senatore io invece le faccio una domanda da un altro punto di vista magari lo possiamo chiamare un punto di vista liberali spinto
Più più che anticlericali parere radicale
Liberare a dichiari perché scegliere e volersi uniformare al matrimonio che poi come conseguenze porta tutta una serie di problemi di far belli
Ancora al
Ai coniugi o ex tali
Anche se per la legge lo sono ancora
E non tentare di prevedere per le coppie
Dello stesso sesso una forma diversa che elimini tutti questi pesi che oggi gravano sulle sulle coppie sposate
E quindi creare un nuovo tipo di coppia uno che abbia dei diritti dei doveri delle possibilità diverse cioè una famiglia nuova proprio di nuovo tipo con Concetto una concezione anche di diritti e di
E e di normative
Nuove e diverse più moderne
Guardi io voi siete un po'piattini sulla questione matrimonio
Mi sembra nuvoloso circa rosso per capirci se io non ho detto proprio così e guarda le rispondo ricordando Cosimo per fare un aneddoto nel due mila e cinque
Ero a Madrid per affilata del Pride che quell'anno era un Europride
Cioè a dire l'appuntamento che si danno due a tutto il movimento europeo periodicamente insomma ciclicamente in una capitale europea
E ed era proprio l'anno della
Approvazione della legge sul solo detentore matrimonio civile dei corpi dello stesso sesso
è c'era un ragazzo
Con una maglietta che aver la sfida è diventato un po'il mio motto ce l'ha scritto mi sposto non mi posto da ogni decido io non ex richiedere il matrimonio pretendere il matrimonio come fare quello poste di istituto ideale
Io prima abbiamo parlato a lungo il divorzio breve potremmo parlare anche di altri limiti l'istituto del matrimonio
Il punto è una questione di uguaglianza il punto è che se l'Italia
Single e dico
Io in quanto gay innovando possono essere escluso da quell'istituto giuridico a causa del mio orientamento sessuale c'è poi una volta ottimismo piena parità di accesso a tutti giuridici
Le coppie omosessuali o le persone omosessuali magari alle persone dello stesso ma no abbiano lo stesso come dire segnate da troppe lenta rispetto all'Istituto dei ciechi avente rigido
Vorranno ragionare su una pluralità di tipo i familiari o voi che sono in prima linea alloggiavate riproposte da avanzare però
E io agonia considero che l'argomentazione per cui
Dove è assurdo che il piccolo che ieri in quanto comporta tagli alla cultura del fare relativa oggi
Vogliano uniformati gli omicidi Borghetti anche perché io ritengo che la vera grande porcata rivoluzionario movimento delle IGP
In questo Paese non solo nel mondo parti del mondo occidentale non sia stata tanto quella dell'affermazione
I una propria tra l'aggressività sangue a nella richiesta di accesso pieno all'uguaglianza di fronte alla legge quello stato colui il il passaggio che ha fatto dare più libertà i Governi conservatori Lettieri
Ecco perché in questo Paese l'occhio d'Italia
Finché gli aerei li dei non eletti che ricadono nell'ombra oppure come diversi
Posizionavano in una zona
Differente marginale della società allora andavano benissimo nel momento in cui ha cominciato a chiedere di essere considerati una famiglia di potere spostare di potere essere considerati buoni genitori
Qui come dire è stata
Perché Pica non o accanto ma io dico a ragione da parte di molti a partire dalla Chiesa cattolica che ha
Impostato tutto una battaglia contro quella che loro chiamano ideologia del genere farebbe
L'Italia è una minaccia
Portata neanche a farmi le virgolette naturalmente portare a questa parte società dalle parti da parte la società che non va accettata più
E vivere confinata in un margine ad magari viene data piena libertà di e per i progressivi e di costruire ARPA cultura a patto che
Non si pretenda di entrare nel merito quindi non si pretenda il pretrattati come gli altri è pronta la legge io voglio chiedere pienamente tutto e niente differente una come dire cito sempre con grande
Con grande condivisione le parole quell'abbandono penna che diceva
Beato che diverso essendo egli diverso ma il guaio è che è diverso
Mettendo degli uguale quindi voglio dire fino in fondo la mia
E peretta culturale ma appartiene
Totale uguali alta poteri ieri e l'ultima domanda senatore Lo Giudice anche perché è stato molto paziente so che insomma lei non è che a molto tempo disperazione con maniere noi la l'offerta che la facciamo sempre Senato se vuole rimanere nel lo diretto a rispondere insieme a noi agli ascoltatori radio radicale e ha un po'di tempo ne fa piacere se poteva io
Posto Cappato da una riunione a loro
Posso arrivare ottimo allora uno dei le faccio questa domanda lei prima giustamente parlava di queste forze conservatrici anche sui temi appunto dei diritti civili però ovviamente
Non non possiamo non dire che anche il Partito Democratico in passato e anche nel recente passato nel recentissimo passato su questi temi sia un po'insomma
C'è stato un po'timido soprattutto sulle per quanto riguarda il problema delle unioni civili tra persone non dico da non dico proprio il matrimonio ma anche sul tema dell'Unione civili tra persone dello stesso sesso il PD
Insomma è stato sempre molto timido nell'azione parlamentare perlomeno nelle scorse legislature adesso vedremo in questa legislatura perché pare che ci sia un atteggiamento diverso anche da parte del Presidente del Consiglio Renzi ecco non dico che forza Italia come dicono alcuni faccio riferimento Cecchi Paone
Prendendo spunto da quelle dichiarazioni della
Della Pascale addirittura dice che forse era sta più avanti su questi temi rispetto al PD non dico questo però lei ritiene che latte di lamento in questa legislatura da parte delle Partito Democratico sia mutato su questo tema delle unioni civili oppure c'è ancora molta strada da fare
Da questo punto di vista
Si sa
Dal due dal punto di vista la cultura politica del Partito Democratico sicuramente sono stati fatti in questi anni
Tra i pochi passi in avanti
Oggi all'interno del Partito Democratico
Parlo perché è come gruppo parlamentare al Senato che è come dire un luogo di rappresentanza anche
Massimamente variegata di quelli che possono essere le anime del Partito Democratico non c'è nessuno che oggi si dica contrario ad una legge sul riconoscimento giuridico della coppia omosessuale in quanto tale
Se partiamo sollevato meno di dieci anni fa
Sette otto anni fa la discussione del nostro Paese sui Dico che era un appunto proposta
Che rifiutava di riconoscere la coppia omosessuale Braghetti limitava riconosceva quindi individuale della coppia bene il passo in avanti evidente che c'è stato ed è stato molto molto grande anche la proposta di legge di cui parlavamo prima
è la più avanzata che
Un segretario del Partito Democratico è che i partiti i suoi progenitori
Si chiama intestata poi è chiaro che posizioni più avanzate sono sempre state nel fatto che Matteo Renzi oggi che dica favorevole
A quel modello ieri alla legge secondo il modello tedesco con l'adozione di una atte a rappresenta un passo avanti molto importante la sui tavoli coso
Partito è rimane un tema che e per l'appunto è quello che poi ci chiedono persone ed è che a Quetta avanzamento di cultura politica hanno una
Fino adesso corrisposto uno straccio di misura normativa cioè
E quindi visto che Quetta avanzamento culturale questo approfondimento teorico continuato Maran proposte di legge questo partito poi potrà
Abbado buon diritto essere considerato parte la soluzione non parte del problema io parte provengono dalla soluzione io mi auguro che non riusciamo effettivamente a mandare in porto questa proposta tornando sconti e non tutte le difficoltà perché il nostro principale alleato
Il Governo cioè novecentotré Peppe contrario simbolici sarà uno scatto d'orgoglio da parte del Governo da parte del bene da parte del Partito Democratico
Di andare come può vedere grandi parti a richiedere il ricorso per l'aborto andare in Aula
A ragionare liberamente
Facendo in modo che le varie proposte si confrontino e ogni proposta
Cerchi e trovi se ci sono i voti in Parlamento oggi farà così in questo cattivo ci sarebbero anche in Senato oppure per impegno legati in una logica di
Mediazione con il nuovo centrodestra che tra tutti i partiti quello più
Ne e farcito di integralisti cattolici chiaro che
A livello europeo senta intanto diamo il numero agli ascoltatori perché abbiamo il filo diretto abbiamo ancora per un po'il senatore Lo Giudice con noi a rispondere alle domande il numero per chiamare indirette lo zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno e la sensazione invece vedere questa legislatura mentre sul divorzio breve sembra che lei ma della maggioranza ci sia una maggioranza abbastanza lo si è vista la Camera suppongo che questo più o meno
Avvenga anche al Senato probabilmente ci dovrà essere un ulteriore passaggio alla Camera perché qualche modifica già sappiamo che dovrà comunque tecnicamente essere fa per quanto riguarda invece le unioni civili ho la sensazione che le cose non siano così Sacile
Anzi hanno parlato proprio di di ostruzionismo dall'altra parte glielo dico subito un modo di lei sì va beh ma penso che lo sappia sono che ce lo ripetono in continuazione nuovo centro destra
Viene i fare assieme una legge sugli uomini civili ma l'idea che il loro vanno Marchetti suini civili è profondamente diverso da quella che abbiamo noi nel
Penso che a loro corretta in una legge molto leggera sulle coppie di fatto eterosessuali o omosessuali riconosca alcuni diritti di fondo come la possibilità di andare a trovare il partner in ospedale
Piuttosto che era possibile e subentrano il contratto d'affitto di GiviTi già oggi ampiamente riconosciuti dalla giurisprudenza per cui
Varie non sarebbe necessaria anche una legge
Le norme a tutela di alcune situazioni
Limiti che riguardano molto spesso più le coppie eterosessuali e non quelle omosessuali cioè alle coppie in cui magari
C'è un partner più deboli economicamente che spesso la donna che ha lavorato tutta la vita come casalinga incarnare il marito e poi viene lasciato dopo trent'anni di di convivenza per una badante compiuto a fare tesi
Quindi
è
Impossibile pensare che noi con novecento destra
Facciamo insieme una proposta accettabile il loro ostruzionismo si è già ammesse e già in campo una legge contro l'omofobia
Che ferme in Senato dopo essere appatta che in un anno fa
Dalla Camera proprio perché il nuovo centro destra
A presentato trecentocinquanta emendamenti in in Commissione siamo arrivati
A uno stallo procedurale che andrà risolto per via politica mi auguro mi auguro presto e quindi non è quella nell'attrarre la maggioranza di Governo ma appunto ricordavo prima negli studi volti noti fece
Avendo il Governo come un partito di maggioranza relativa la Democrazia Cristiana che sicuramente era della costo quasi totalità contraria a quel provvedimento ma che accettò che un tema su cui c'era
Una richiesta sociale Parlamento pur trovasse in Parlamento si trovassero
Le maggioranze la democrazia in Italia non ha abdicato in quel caso ha un suo ruolo di difesa dei propri valori dei propri principi a quattro battaglia
Apertura davvero come di raccontare il suo elettorato la politica fa parte di questo io spero che la contrattazione convoco il centrodestra su questo tema che in questi termini guard Pannuti tema vincolato
Su questo tema nel sud ma proprio dal patto di Governo faccia la sua battaglia
Evochi
Tutte le forze antigay che già stanno mettendo in campo sono già in campo in questi mesi
Basti pensare con le varie sigle economiche francesi un attimino nei tempi nell'impieghi che fanno le avrei antiche in giro per per l'Italia però dopo il Parlamento sia disabili abbiamo in mi scusi abbiamo in collegamento in diretta attinenza e buonasera
Sorpassare a Marina l'acquirente ma devo fare una domanda
Alle ortiche nozze non si è venuti indice sì senatore
Illustri refurtiva sapere io penso che in Italia ma anche tra cui la controreplica diritto frequento voi
Non riusciamo proprio a cadere insomma riconosciuti questi diritti fondamentali terroristiche
E credo che proiettati canicolare okay bisogna trattarlo come carico tarda dar corpo al contrario grazie grazie grazie a lei senatore
Bene o nuove lo stesso avremo un concetto simile a quello
Quello della
Ascoltateli
C'è una cultura generale che manca in questo Paese ma cultura dei diritti vale più
L'appartenenza a una chiesa confusionario laica che sia che non l'idea di uno spazio di libertà in cui a tutti vengano garantite le pari opportunità
E questo significa per esempio che è sicuramente vero
Che
Se prima potevo citare la Democrazia Cristiana come esempio di una forza politica
Terzo appunto garantire poiché il Paese è approvata leggi laiche preclusione l'unità politica dei cattolici ha prodotto una dispersione dei cattolici in varie ma di liste
Vanno valori cattolici allevamento mi riferiscono
Come dire alla fede religiosa mi riferisco a una
Come gli appartenenti all'appartenenza ad una richiesta di chi fa politica guardando però non
Solo la Costituzione italiana ma anche a rendere conto all'ARPA
Alla Vaticano cosa che naturalmente non riguarda se non una parte direi anche una parte
Minoritaria di chi cattolico fa politica tutti a tutti livelli corretto ma l'esplosione
La dispersione dei cattolici nelle varie cose
Politica ha prodotto una sorta di competizione al ribasso per cui cattoliche ogni partito
Un come dire vengono in competizione ricollegato Gigliotti partitico qui che dipende meglio i valori
I valori della propria religione va detto che
L'interventismo Vaticano del lei era Ruini Viadeo ATV a Ratzinger Ruini oggi è stato sostituito da presupposti anche dichiarato in modo molto diverso
Perfetto qualche tempo fa era possibile che il Papa richiama
Io precisamente i cattolici impegnati nella politica italiana hanno legiferare sulle unioni civili
Come dire entrando così a gamba tesa dibattito puramente politico oggi proprio Francesco dopo il suo titolo io per giudicare i gay
Ma raramente fatto riferimento a questioni che riguardano omosessualità il benché meno
Lo specifico regimi funzioni in dal Parlamento dall'altra parte turche anche fuori
Dall'ambito la cultura cattolica ma pensare alla con cura diciamo o di sinistra postcomunista non sono in frequenti casi dice appunto permanenza di elementi
Io amo illiberali che fanno sì che il Coni riguarda un po'con partitico quei via dei valori considerati
Borghetti non degni quindi di essere mettere nell'agenda politica della
Alla zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire indiretta zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno abbiamo in collegamento telefonico il senatore Luigi UDC a ora per qualche istante senatore per quanto riguarda invece la questione delle trascrizioni dei matrimoni ottenuti all'estero anche su questo si è creata nei giorni scorsi ho scorso il tema ne
Una polemica molto accesa perché secondo alcuni
Nella trascrizione fatta al dal dal Comune non sarebbe sarebbe un atto nullo perché appunto il matrimonio esistente tra persone lo stesso senso ovviamente stiamo parlando sarebbe esistente nel nostro ordinamento quindi non può essere trascritto invece secondo altri
La trascrizione dovrebbe nessun
Cosa non servirebbe a dare a riconoscere i diritti alla coppia ma soltanto riconoscere
Che all'estero celle cessare se si è celebrato un matrimonio quindi a prendere atto dell'esistenza appunto di un matrimonio che si è celebrato al destro lei che
Che che che giudizio dà su queste polemiche che si sono avute nelle scorse settimane sul fenomeno punto delle trascrizioni dei matrimoni tra persone dello stesso sesso tenuti all'estero
Guai a intanto consolato movente a mio marito che è nei limiti delle proprie per andare a chiedere attenere ad un artista l'attenzione
Il quindici settembre scorso al registro la gravità del Comune di Bologna visto che il Sindaco Luigi non erano è stata votata sono definiti i sindaci ad accogliere
Perché dunque quel che mi piace usare all'interno rigidamente pubblicamente all'interno dalla comunità cittadina queste famiglie così che devo un po'clandestinamente quello che all'estero invece è stato
Un un getto un atto non solamente simbolico ma condono piena valenza giuridica
Io trovo come un po'oziosa la discussione che è nata con con i prefetti Procura di Bologna
Che il caro Sindaco si chiedendo di revocare quella misura in quanto nulla è chiaro a tutti è chiaro che i sindaci che da Bologna Reggio Emilia a Napoli a Empoli appannando stretto
Hanno prescritto matrimoni avversario stesso contatti all'estero
Che questa è l'attenzione rappresenta un riconoscimento gli effetti giuridici è evidente attore diventa tutte le coppie che sono andati a depositare il cui certificato di matrimonio
Che in assenza di una legge nazionale nessun Comune potrà riconosce degli effetti civili del matrimonio del nostro ordinamento non ricordo
Ma quel gesto è un gesto molto importante per due motivi Giovanna un aspetto puramente simbolico e con lo dicevo prima non patto confina con la città e riconosce riconosce la tua famiglia come parte di quella comunità ma poi c'è un altro aspetto
Che non è solo simbolico ma che è il nome di rappresenta anche un piccolo tassello nella costruzione di un padre che io spero presto
Porterà che il Parlamento lo vogliono riconoscimento dei matrimoni adesso non so se sono anche in Italia
Ed è questo questi matrimoni
Che non solo non hanno effetto civile nel nostro Paese sono matrimoni di cui oggi non può più lettere
Legata all'esistenza si critica adesso perché è la Corte europea dei diritti umani
Si tratta di diritto che il matrimonio tra lo stesso sesso che il concetto giuridico di matrimonio per come
Espresso lei negli atti nei documenti a giurisprudenza dell'Unione europea
Comprende anche il matrimonio tra persone dello stesso sesso questo non significa i cari membri
Erano costretti a riconoscerne gli effetti civili ma nel diritto europeo quando si parla di matrimonio si intende un istituto giuridico la persona spesso diverso o dello stesso sesso quindi per
Via che viene meno è questo l'ha ricordato la tendenza della camorra in testa la Cassazione
Nella due mila dieci
Viene meno quello che era stato per anni il presupposto della divieto di trascrizione di questi matrimoni nostri registri comunali
Capire il principio della loro contrarietà all'ordine pubblico in sé pensare infatti l'aborto torno a dire ce lo dice la Cassazione
Che
Ugo Nespolo giuridico che fa parte del del diritto comunitario possa essere considerato contraria all'ordine pubblico e più sostenibile
è questo il motivo per cui la trascrizione di questi matrimoni da registri comunali
Francisci questo principio dai diventa pubblica a quei matrimoni è da come dire
Evidenza pubblica a quel principio questi patrimoni esistono
E quindi non esiste nessun impedimento per cui si difenderci evidenzino questa cosa tengano traccia nei loro registri comunali
Di questo atto sapendo che non conseguirà la l'adozione dello stato di cose già
Ecco qualche
Questi patrimoni così trascritti
Un po'alla volta io credo che troveranno la loro ragion d'essere che appunto una
Un primo aspetto in Italia di un matrimonio dei contatti all'estero di matrimoni gay contatti all'estero
C'è già c'è già da un paio d'anni
Ed è
Quella principio sancito prima da un Tribunale Reggio Emilia poi camminano per altri Tribunali infine
Dallo stesso accettato colto lo stesso Ministero degli Interni per cui
Il coniuge extracomunitario
Omosessuale di un cittadino italiano spostato all'estero a qui ca
Per il fatto di avere la stipula del contratto stipulato con l'unico cittadino italiano
Un matrimonio all'estero acquista il diritto al permesso di soggiorno invitarmi mi consenta senatore abbiamo una magari l'ultima non so se poi per le va bene da Bologna un ascoltatore buonasera sport
Dopo era rimasto in collegamento a lungo e ma io lo oppure essi ma è va be'interromperla mena mentre sta facendo si sta spiegando un panico sembra abbastanza
Inutile e casomai l'ascoltatore Bologna richiamerà io direi Alessandro che possiamo salutare il il senatore sia chiaro che a ragion sono ha fatto un riepilogo cessano vuol passare uso perché a a ci ha fatto capire anche un po'le dinamiche lì dentro sia da parte quello che si ispirano lì al Senato in Commissione giustizia e poi anche sulla situazione attuale giuridica per quanto riguarda appunto questi atti di matrimonio come ricordava poc'anzi il senatore tra persone dello stesso verso contratti all'estero
Senatore noi torneremo sicuramente abbiamo bussato so se lo so voi senza torneremo a disturbarla magari a sentirla per le capire un po'come proseguono i lavori su questi temi nel Commissione giustizia alla Senato
Lei
Torneremo a sentirci con le e la ringraziamo per essere stata municipalista essere stato ospite come questa sera grazie mille senatore lo giudica apre che voi
Prosecuzione e a presto a Bologna richiamato non so se si Bologna
Buona sera rende indiretta
Il panino che dicono premettendo che i diritti
Niente romano se non è su quale
Perché
Sì
Però
E
Contattate sull'essere umano
Atto che ed essere umano che
Errato faticato su ordinazione Colette posso mobile un cane di razza
Ecco a
Tecnico ma no che viene praticato in questo modo a quel diritto di pacchetto ma
Pensa però
E
Ma
Senatore non so se ancora collegato io sinceramente non ho capito non ho ben compreso il senso manda portatore non è che io collegato
Forse si riferiva alla
Alla pratica dell'utero così dell'utero in affitto alla maternità diciamo Galasso c'era un si l'espressione essere umano fabbricato insomma mi sembra quindi senza neppure lontanamente futuristica la cosa COMU
Abbiamo ancora un po'di tempo per sono delibere in UE quale chiamando i primi siamo indiretta potete interviene lo sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire indiretta ore ventidue e quarantasei mi raccomando siamo indiretta potete porci domande sul diritto di famiglia ma anche su altro abbiamo avuto in collegamento
Il senatore due giudici su una cosa però
Mi mi sembrava giusto
Commentare l'intervento del senatore perché lo ha fatto tutta una
Un po'la storia del dell'ostracismo che hanno avuto queste queste proposte di legge durante questi anni queste legislature da parte di il mondo cattolico Vaticano da lascerei eccetera
è anche vero che
Sta cambiando come giustamente ha detto sta un po'cambiando il modo di intervenire
Nella politica italiana da parte della Santa Sede soprattutto da parte di questo nuovo papà e c'è da dire anche che al loro interno questo forse spesso ce lo dimentichiamo all'interno anche
Del mondo cattolico
Si stanno interrogando su cose molto importanti una cosa che poi riguarda indirettamente la materia di metterti amore Sandro
E la comunione divorziati pesa un discorso che ne sentiamo dire da da anni sulla sul fatto che appunto i divorziati non possono
Risposati non possono
Fare la riunione a cedere la comunico nel segreto Comunione e su questo c'è un un ampio dibattito aperto e una forte spaccatura all'interno comunque di due concezioni
Diverse
Rispetto alla Chiesa rispetto anche
Alla alla al
A come si sta posizionando la sa della Santa Sede questo Papa quindi è solo sulle questioni che riguardano
L'omosessualità i diritti degli omosessuali ma anche
Su ciò che riguarda le coppie normali quando in
Romani nel senso che hanno sancito un matrimonio adesso giuridicamente vale valido e e che però hanno deciso di separarsi sciogliere il loro vincolo quindi quindi
Penso che sia un passo avanti abbastanza mancherebbero devo dire noi queste posizioni della della della Chiesa cattolica del Vaticano sulla comunione ai divorziati insomma sincero a me personalmente interessano poco sono questioni interne alla Chiesa
Possono prendere e mettere in persona interessino appunto ma siccome io non sono un fedele non non appartengo alla
Alla comunità Accattoli
Che ha quindi ripeto interessano poco più che altro interessa per uno Stato laico dovrebbe interessare ad uno Stato laico appunto che ci siano delle leggi laiche
Che consentano una possibilità un diritto una libertà in più a tutti quanti i cittadini a prescindere poi
Anche dall'orientamento religioso e delle Tani e da dettami religiosi quindi il dibattito interno alla Chiesa per carità va benissimo lo seguo con curiosità però ha degli effetti insomma un po'limitati su quello che poiché il il dibattito che si sta consumando in al Parlamento che riguarda appunto il divorzio breve
Certo l'atteggiamento della Chiesa influisce influisce però far finta che non influisce perché siamo in Italia perché abbiamo detto fino adesso comporta quindi
Però ripeto io questi sono questioni più
Di che appartengono al diritto canonico alla dottrina ecclesiastica sulle se dare la comunione ai divorziati perché secondo questo lentamente o più tradizionalista questo non sarebbe possibile perché così
è previsto dalle Sacre Scritture secondo altri invece secondo l'orientamento più aperturista più moderno invece questo questa possibilità potrebbe essere concessa
E quindi cambiare un po'l'orientamento che fino a questo momento ha seguito la Chiesa cattolica staremo a vedere che tipo di posizione poi definitiva prenderà
Nell'alla Chiesa cattolica però ripeto ad oggi il problema vero e che a causa di queste influenze di queste ingerenze
Della Chiesa cattolica in Italia fino ad oggi non ci sono ancora non c'è ancora approvato una legge sul divorzio breve perché ricordiamo di e con la scorsa legislatura
è stato chiarissimo ed è questo che dico
è stato chiarissimo l'intervento della Chiesa cattolica ci ha stoppato ci fu ricordato cifre ho ricordato dall'allora relatore a in Commissione giustizia alla Camera onorevole Maurizio Paniz che o intervenendo alla fine legislatura dopo che era terminata
Ci disse chiaro e tondo e che fu un'ingerenza da parte della Conferenza episcopale italiana della Chiesa in senso di gerarchie vaticane
Che si intromise o impedirono che poi quella proposta quel testo che fu approvato in Commissione giustizia alla Camera approdasse in Aula per quello che si è discusso ecco invece in questa legislatura sta andando avanti mi sembra senza quel tipo di intoppi
Non mi sembra che nessuno abbia parlato di
Di una situazione del genere il che fa capire che comunque c'è un il clima sta cambiando
Radicalmente anche e soprattutto penso
Vedere le influenze da parte del degli oltre Tevere siano in qualche modo o responsabili questo cambiamento in positivo
Io
Si sono neanche due cinquantuno minuti primi abbiamo ancora circa dieci minuti scarsi otto nove minuti di tempo a nostra disposizione prima di chiudere quindi c'è ancora tempo per qualche per prendere qualche telefonata
Ricordo che è possibile intervenire indiretta a microfoni aperti allo zero sei quattro otto
Otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno se volete intervenire per commentare
Quanto ci ha appena detto il senatore Lo Giudice comunque per intervenire sui temi del divorzio breve delle unioni civili del matrimonio tra persone dello stesso sesso o per intervenire anche sull'attualità politica per commentare quello che sta succedendo
Le presento di posizioni anche del delle Governo Renzi sulla fronte dei
E diritti civili
Ma a dire il vero prese di posizione morto
Assessorati doveva esige sembra avrebbe dovuto essere secondo quanto le voci siamo il residente Renzi il mese dei diritti civili ma ad oggi al venti siamo al ventitré settembre americani l'OSCE di questo Presidente Salas ed è sempre troppo ottimista sino adesso vediamo dell'energia o di annunci sulle sui diritti civili ce ne sono stati ben pochi a fronte gli annunci si ignoravo involge una stasi sono state anche smentiti quei pochi equivoci su questo su questo fronte quindi
Staremo a vedere ventidue e cinquantadue minuti primi cinquantatré minuti primi quindi poter intervenire allo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno di regola
Dimmi
No in questi minuti ipotetici rimangono magari in attesa di un chiamata dai gli ascoltatori è bene ricordare al che il nostro dibattito che oggi svolgiamo indiretta tutti i martedì dalle ore ventidue
Ospiti in studio quasi sempre un membro della Commissione giustizia al Senato dove questo mito si sta discutendo divorzio breve e si è mai interrotta per questioni tecniche un attimo il dibattito per appunto per
La la pubblicazione in Gazzetta ufficiale di del decreto legge che ha cambiato in in parte le procedure per ottenere la separazione e divorzio
è bene ricordare che poi però on line questo dibattito e contino ventiquattro souvenir quindi ventiquattro su ventiquattro anche con la partecipazione di qualche senatore tra cui la relatrice in Commissione giustizia al Senato attuale
La asiatici Filippin Partito Democratico
Ci potete trovare su divorzio breve Facebook perché il dibattito interessante e molto spesso voi c'è una certa urgenza fretta di diciamo da parte degli degli utenti di Facebook delle persone io
Mi rendo conto che chi è coinvolto in una in un in un divorzio e a bisogno ho voglia di chiudere
Questa parentesi della propria vita per cambiare strada per
Iniziare un percorso nuovo una vita nuova
Anche con con un nuovo partner e possa essere un fardello molto pesante da portare però io ricontino a ricordare agli ascoltatori adesso in radio ma anche
A coloro che ci seguono su Facebook su Twitter che am importante fare una legge
Approvare una legge sul divorzio e magari anche sulle procedure per ottenere il divorzio che sia la migliore possibile piuttosto che risparmiare un mese di tempo per ottenere questa legge magari avere poi dei problemi successivamente per esempio
Questa idea di poter a fare il divorzio diretto nel momento in cui non ci sia sia consensuali o su un giunto non ci siano problemi
Di beni uno figli minori e non autosufficienti ecco la possibilità di superare la fase della separazione legale per noi è sempre stato nostro
Obiettivo la nostra battaglia perché in realtà il divorzio breve così come è stato approvato alla Camera
Anche se rispetto al passato ha superato certi ostacoli che sembravano
Mi decisamente assurdi non è mai non si è mai spinta fino a a ipotizzare il superamento della fase obbligatorio della separazione del Santo
Sì appunto noi e questo è lo stato del tipo pare che in questa sembra che in questa legislatura ci siano degli spiragli per ottenere questo tipo di riforma cioè per eliminare il passaggio della separazione legale a come dicevi tu perlomeno in tutti quei casi in cui non vi siano figli minori quindi
Se vi è l'accordo dei coniugi non vi sono figli minori quindi consentire la copia di accedere direttamente al divorzio questo vedremo fino a che punto sarà possibile né mediante emendamenti migliorativi apportare questo tipo di modifica al testo già approvato alla Camera
Però ricordiamolo anche che adesso l'obiettivo che noi ci poniamo è anche tu facevi bene a ricordare i social network Facebook Twitter siamo presenti anche su Twitter esprimerci
Divorzio ante score Brehme quindi potete seguirci anche su Twitter nostro obiettivo anche perché riceviamo sì continue segnalazioni su questo è quello
Di far sì che la discussione possa e la votazione in Commissione giustizia sul divorzio breve Comiso giustizia delle Senato possa esaurirsi nel minor tempo possibile quindi speriamo che entro le prossime settimane si possa votare in Commissione Giustizia il divorzio breve affinché questa riforma poi a possa approdare finalmente in Aula
Modificata o no l'importante è che si torni appunto a potare questo testo perché di tempo ne abbiamo perso pure troppo certo come dicevi anche tu
è importante poiché ci sia la possibilità di se stesso va migliorato perché ci sono delle imperfezioni tecniche è importante anche migliorarlo però abbiamo cattivissimo tempo giusto un minuto Catania
Figuratevi ascolti io vorrei brevemente chiederle perché tanto
Tanto accanimento tanto livore per l'articolo diciotto ma non vi vergognate parlamentare un Parlamento intero a non capire che cos'è l'articolo diciotto
è una norma che tutela il diritto di chi viene licenziato ingiustamente comma sottopongo un crimine è un reato
Solamente attorno imbrogli che attengono porterete dalle imprese reperiti veri e propri nei propri documentare un sacco
Invito tutti i tanti che ho dovuto trattare come avvocato cinema programmati apposite parlamentari che non capiti nulla chiaramente ad una conoscenza della realtà
Davide
Grazie a questa ascoltatrice di Catania purtroppo abbiamo poco tempo a nostra disposizione il tema dell'articolo diciotto è un tema a poteva chiamare primazia
Poco tempo ci sarebbe il caso anche a una svolta Trichet
Di spostare l'attenzione dall'articolo diciotto alla al Welfare ai sia agli ammortizzatori vite ammortizzatori sociali a chi perde il lavoro
Non riesce a trovarlo piuttosto che all'articolo dice
Diciotto quello potrebbe essere la soluzione
Per evitare questo scontro che sta avvenendo in questo momento intorno
All'articolo diciotto allora devo abbiamo siamo in chiusura ricordiamo brevissimamente perché volesse commentare questa puntata il può farlo scrivendo a io ascolto chiocciola Radio Radicale punti io ascolto
Chiocciola Radio Radicale punti oppure infuriò ce la godiamo il delle e-mail della nostra associazione in info chiocciola divorzio breve punto
Comma ripe ripeto info chiocciola divorzio breve punto come se volete scriverci per segnalarci un caso per porci delle domande è seguire la
Al l'articolo su questa trasmissione nostro media partner senza bar COD punto ittico senza bar code punto i Tibolla sera da
Un saluto da un saluto buonasera da Diego Saba Dinelli Alessandro Girardi arrivederci alla prossima puntata sempre a cura della lega Italiana per il divorzio breve arrivederci a martedì prossimo sempre la ventidue qui su Radio radicale indiretta