I lavori della commissione parlamentare P2

Radio radicale sono le ventitré nove minuti
Come già annunciato abbiamo in studio Massimo Teodori deputato radicale
Commissario radicale alla commissione d'inchiesta sulla loggia P due
La notizia di oggi che riguarda la commissione d'inchiesta
E
La l'arrivo del di una serie di carte sequestrate dalla dell'archivio di Gelli portato in Uruguay dal Gran Maestro della loggia P due
E fortunosamente o chissà come arrivati unite
Queste carte hanno già scatenato un incidente clamoroso alla Camera ieri dove il deputato socialdemocratico Bill uscio
A creato un caso all'interno dell'Aula e poi parlando con i giornalisti in Transatlantico rispetto a questa sezione del degli archivi di Gelli
Molti i giornali hanno parlato da un lato della possibilità che queste carte provengano dalle famose schede del Sifar di De Lorenzo che le schede che avrebbero dovuto essere bruciate
Una volta appurata la assoluta illegalità dell'operazione di schedatura fatta nei confronti di uomini politici sindacalisti e esponenti la vita pubblica italiana da parte del si fa di De Lorenzo nei primi anni Sessanta
Un altro aspetto
Senza dubbio su cui senza dubbio l'attenzione della stampa si è puntato il modo con cui i servizi segreti italiani sono pervenuti
A queste carte di la cui esistenza era peraltro nota fin dal sequestro di Castiglion Fibocchi di un'altra parte degli archivi di Gelli dove queste carte erano quantomeno elencate
E ora con un provvedimento tardivo peraltro ma di questo appunto ci parlerà Massimo Teodori
Queste carte sono stati a disposizione da oggi dei membri della commissione d'inchiesta P due oggi Massimo Teodori ha stilato una dichiarazione anche abbastanza lunga e analitiche su questa vicenda
Ecco e allora cominciamo
A chiedergli
Cosa pensa della
Delle dei servizi giornalistici del gran parlare che si è fatto di quest'ultimo alla di quest'ultima parte dei lavori della commissione P due che come gli ascoltatori sanno peraltro ora sta discutendo proprio e Teodori ce n'è informato anche ieri
Di della necessità o meno di una proroga dei propri lavori
Ma andiamo per ordine e
Innanzitutto
Tu hai citato belloccio oggi agli onori delle cronache
Ricordiamo il deputato socialdemocratico per l'uscio
Fa parte per le liste P due quindi si può dire il piduista per l'uscio
Oggi agli onori delle cronache perché ieri Prowler fuori dall'aula ha cominciato a inveire dicendo circolano fascicoli eccetera eccetera
Ma qui c'è una prima notazione che io voglio essere molto specifico deluso dice sono stati messi in circolazione i fascicoli del Sifar acquisiti dei servizi segreti dati ora la commissione P due
E questi fascicoli sono i venti fascicoli SIFAR in cui ci sono le solite cose su Saragat
Su preti eccetera innanzitutto chiariamo
Che
C'è un fascicolo Saragat ma non è un fascicolo e soltanto una piccola Evelyn di non più di quattro righe quindi non c'è un fascicolo sarà
Non esiste un fascicolo apre allora da queste cose che cosa dobbiamo dedurre
E dal fatto che Belluzzo ieri non ha visto non ha consultato il materiale alla commissione P due che cosa dobbiamo dedurre che in realtà del lusso ha imbastito pretestuosamente
Questa polemica sulla base di informazioni che non sono le informazioni attraverso i canali istituzionali cioè del materiale su cui ha basato la polemica ma evidentemente attraverso informazioni che gli pervengono Honda
Suoi canali diciamo da soli canali che prevedibilmente sono molto sono molto aggiornati su uno è questione di Gelli e dintorni loggia P due questo mi pare un qualcosa che bisogna
Rilevarlo e metterlo bene
In mostra proprio perché in realtà i giornali sempre
Così attenti alle cose eclatanti ma mai precisi oggi hanno detto che c'è un problema di fascicoli siglate si farà c'è un problema sollevato deluso evidentemente proverà sulla TAV dell'uscio
Non è non esiste pretestuoso ritengo è pretestuoso entriamo subito nel cuore della nostra questione
è pretestuoso
Soprattutto funzionale a quel fronte che si sta rivelando un fronte molto vasto
Che muove vorrebbe praticamente fare esplodere degli incidenti come pretesto per chiudere la commissione P due lo ricordati
Tu poco fa in questo momento il problema essenziale della commissione P due e se questa Commissione
Continua a lavorare oppure se questa Commissione praticamente finite perché dico queste perché secondo i termini di legge dovrebbe terminare i propri lavori l'otto marzo il che significa che se oggi non si decide in questi giorni per una proroga notevole di tempo significa che la commissione non fa più nulla praticamente chiude e a borraccia una qualche forma di relazione quindi problema
E se la Commissione delle rimanere in piedi o non deve rimanere in piedi Bellusco scatena questi incidenti i socialisti sono in prima fila per chiudere la Commissione come hanno dichiarato formalmente
Nella commissione all'interno della Commissione attraverso il vice presidente andò il quale ha detto ma ormai ci sono tutti gli elementi di cui occorre solo scriveva relazioni quindi al massimo bisogna prorogare di un paio di mesi soltanto per scrivere l'azione ma non bisogna fare più nulla socialdemocratici socialisti e i democristiani
Tentennano un po'ma una parte i democristiani sono anni anche loro sembrano accodarsi a questa iniziativa che vede in prima fila socialisti socialdemocratici per tagliare i lavori di una commissione per far finire questa cornice
Noi abbiamo già detto e non lo ripeto qui se non schematicamente che invece riteniamo che la Commissione debba andare avanti debba andare avanti per un periodo di tempo lungo e deve andare avanti perché molti interrogativi sono ancora per aria soprattutto perché nel corso di quest'anno di lavori della commissione il materiale quindi i problemi
Posti davanti alla commissione ci sono enormemente allargati e moltiplicati da quelli che erano originariamente quando la commissione è stata costituita allora c'erano soltanto le liste dei piduisti dei novecentocinquanta dei piduisti trovati tra le carte di Gelli oggi accanto a quelle liste c'è tutta una serie di documenti di audizioni testimonianze
Che aprono una serie di filoni tanti filoni non dimentichiamo che questa non è avvenuto tutto l'affare è scoppiato un affare ambrosiano your Calvi con la morte dell'assassinio o comunque la la morte di calmi
E quindi l'aria se normalmente allargata
Io dicevo in Commissione
Che e in realtà è sbagliato vedere la P due come una successione di scandali
Anche se all'interno nell'ambiente P due nascono i grandi scandali degli ultimi anni Caffarelli Petroni l'affare Petroli l'affare ambrosiano a fare ambrosiano your e potremmo andare avanti su quella strada ma non è la P due non è una somma di scandali
Bisogna darne una interpretazione più larga vale a dire è la storia del potere reale della lotta del potere reale fra le diverse bande
Dietro le istituzioni nel campo del potere occulto che è un prolungamento senza soluzioni continua continuità del potere reale quindi andare avanti su richiesta P due significa in realtà cercare di decifrare i termini reali della storia italiana della storia pure italiano nell'ultimo decennio un sicuramente nell'ultimo quinquennio ecco questo è un po'il quadro che bisogna subito chiarito
E allora
Veniamo alla questione dei
Fascicoli
Tra le carte di Geri era stato trovato a Castiglion Fibocchi un elenco un archivio Gelli
Fatto di quattrocento qualcun insieme il norcino cercare quattrocentottanta voci di intestate sia personaggi della P due sia anche ad altre persone ad altri
Un avvenimento io o questioni che più o meno sulle quali Gelli manteneva una
Questo archivio poi abbiamo saputo andiamo per ordine per i nostri ascoltatori affinché possano orientarsi in questa giungla anche di notizie
Questo archivio era stato trovato in Uruguay era stato sequestrato in Uruguay nella casa di Gelli o divorzio di Ortolani non ricordo bene
E a questo punto
Una parte di questo archivio
è stata acquisita dai servizi italiani e dai servizi italiani trasmessa come di dovere alla commissione P due
è stato trasmesso tra l'altro la vicenda della trasmissione di questa parte dell'archivio di Gelli perché non non sono in quattrocento ottanta fascicoli complessivamente che figurano nell'indice dell'archivio Gelli ma sono soltanto quelli che sono stati trasloca Misiti
Dal SISMI anche qui il punto interrogativo e comunque trasmessi con missione è solo una parte direi un quarto di questo archivio formato da tante carte gli ebrei data da tanti fascicolo
La storia dicevo di questa acquisizione di questo passaggio anche questa ai suoi risvolti non chiari
O almeno i suoi risvolti sulle quali vale la pena di soffermarsi perché acquisito durante l'estate
Dal dai servizi italiani
Questi fascicoli sono stati trasmessi all'inizio di dicembre alla commissione P due
La presidente la coesione dell'UE non li ha non ne ha dato notizia alla Commissione stessa se li è tenuti nel cassetto chiedendo il benestare all'allora presidente del Consiglio Spadolini
Per sapere cosa doveva farlo il Presidente del Consiglio spagnoli non ha dato una risposta
A alla presidente Anselmi su che cosa fare di questi di questi fascicolo
Così poi è cambiato il Governo è arrivato Fanfani Fanfani
Ha dato ha detto non c'è dubbio che questi fascicoli sono oggetto dell'indagine P due appartengono alla commissione nella sua interezza e quindi la Presidente deve metterle a disposizione
Della Commissione stessa rilievo che io faccio lo farò anche e per iscritto pubblicamente e ufficialmente al presidente della Commissione sindaco mi se non abbia nessun diritto a trattenere per sé
Questo materiale
Perché se segreto di Stato ci fosse stato sarebbero stati trasmessi con segreto di Stato
Non è che arrivando dei documenti si dice ma saranno non saranno segreto di Stato come se fosse un fatto privato fra la presidente della Commissione e presidente del Consiglio a sua volta Spadolini arbitrariamente ha non ha dato questa spiegazione Desideria presidente la commissione avallando il fatto che questi fascicoli non erano messi codice quindi alla fine
Dodici gennaio questi fascicoli sono
Arrivati in Commissione state messi lettura e io io esaminati attentamente
E allora eccoci alla all'esame un po'nel merito di di questo materiale nel tuo Comit nel comunicato di oggi il tuo evidenzio una serie di punti sono sono nove
Che sono deduzioni o appunto dalla dalla tua lettura di questi documenti ora noi non non ti chiediamo ovviamente di rompere i segreto che ti vincola il Comune sembra della commissione
Mi sembra però che già da queste cose che tu scrivi e sono considerazioni politiche non sono certo indiscrezioni emerga una serie di punti di notevole di notevole interesse
Cominciamo da da un punto
Questa vicenda degli archi in questa cui tiene tanto bene l'uscio questa vicenda degli archivi del si fa di De Lorenzo questi che avrebbero dovuto essere bruciati che hanno bruciato un qualche
Anno di ritardo che qui quindi le fotocopie hanno affollato diversi diversi uffici
Ma ecco fra queste carte e tu dici la percentuale di documenti che proviene dalla si fa di De Lorenzo è minima
Sì e ecco io ribadisco che voglio qui parlare da anche estesamente stasera di
Di questa faccenda ovviamente non facendo come mio costume non facilissimi iscrizioni cioè non rompendo il segreto istruttorio dando delle notiziò alle ma cercando di per fare una valutazione politica di questo materiale
Io dico ho letto ho passato molte ore la lettura di questi fascicoli
Che
A me pare i fascicoli SIFAR mi pare come bruciati intorno a settantadue settantatré
E quindi è materiale che si riferisce a prima di questa data era prima del mille novecentosettanta grosso paese negli anni Sessanta così soltanto prego quindi alla lettura di questo materiale
Io non so quali fossero i fascicoli SIFAR quindi sono non sono abilitato a dire quale materiale proviene dal sito
Può darsi che ci sia qualche informativa qualche velina
Che proviene dal dal dalla quel materiale sipario è una cosa che andrà accertata da parte di coloro che conoscono il materiale si comunque essendo il materiale comunque
Precedente a quella data mi pare che se questo materiale eh in parte materiale si fa questo lo è per una minimissima parte
Cioè diciamo un dieci per cento in termini di di fogli di carta di tutto il materiale
E se lo è per un dieci per cento lo è anche per delle cose assolutamente trascurabile come per esempio queste pagine quattro di Jesus Luz a ragazze verso quattro righe o roba riguardante il Presidente leone un po'di pettegolezzi da cortile senza nessuna importanza
Quindi può darsi che ci sia qualche foglietto del sipario che sia finito nell'archivio Gelli e che magari mi abbia costituito il primo nucleo
Se
Risponde a verità la voce corsa all'ipotesi formulata che fu proprio il generale o colonnello alla vena
Allora del Sifar il quale membro anch'esso della P due portò in dote a Gelli nel P due appunto qualche scampolo dei pezzi per i vezzi fascicoli SIFAR ma mi pare che questo non costituisca un problema almeno non costruisco un problema in questo senso costituisce un problema sotto un altro aspetto cioè anche se un solo foglio del signifer arrivato a Gelli
E si è arrivato a Gelli tramite gente ben servizio segreto beh quindi problema assist
Si riapre sui rapporti fra Gelli e servizi segreti cioè questo è il problema di fondo non perché vengono diffusi questi foglietti se senza nessun ormai la loro ormai son cose pettegolezzi Palio l'ITC diciamo così ma la domanda che noi abbiamo posto in questo periodo la commissione non ha indagato sui veri rapporti flagelli e i servizi
Rapporti fraterni servizi vengono fuori continuamente da una serie di tracce che si scorgono nei giorni scorsi abbiamo parlato che Gelli
Alla dovrebbe avuto una funzione del golpe Borghese come
Collegamento fra la mano d'opera da una parte invece i veri piani insurrezionali è nelle mani di ufficiali dell'Arma o di gente dei servizi
Altre volte sentiamo che il generale Santovito si è servito di Gelli per informazioni fino a recente strage di Bologna o al rapimento Moro cioè tracce continue di questo rapporto
Gelli che in forma di servizio i servizi che si servono di Gelli o comunque questo tipo di rapporti questo è un problema di cui si può avere conferma
Proprio attraverso questa ipotesi di alcuni fogli Del Vecchio Sifar che sono finiti in questa che quindi il problema
Che pone ancora una volta questo materiale giunto alla commissione è il rapporto fra Gelli servizi che è una pagina che deve riaprirsi
Ad esempio in questo materiale si trova materiale si trovano delle cose probabilmente anche qui di di di GB fatte da qualche di provenienza di qualche banda rivale dei servizi relativi a Federico da Marco quello che è stato il gran patron dei servizi con l'Ufficio affari riservati
Dietro attente questioni anche ancora imperversa e l'abbiamo visto accanto a Calvi insinua pazienza negli ultimi giorni nell'ultimo periodo della sua vita
Quindi non tutti interrogativi che la commissione deve sciogliere che deve riprendere in mano quindi questa è una cosa mi pare un punto molto importante ma sì con ferma questo rapporto continuativo con il vecchio sistema
Con i servizi con il vecchio Sifar con il sindaco e anche con tutti i vari le varie denominazioni dei vari
Responsabili dei servizi segreti italiani dal mille novecentosettanta fino al mille novecentottantuno e non per niente
Noi ci ritroviamo l'isteria T due ancora nel mille novecentottantuno tutti i responsabili dei servizi del SISMI quello militare del SISMI quello civile del comitato di collegamento Ucigos mi pare che si che si chiamasse fra i diversi servizi piacente che apre alla la Presidenza del Consiglio cioè non abbiamo trovato Santovito
Grassini noi ce lo sai solo Pelosi del del Censis
Ecco allora vediamo di riassumere un attimo questi punti mi pare leggendoli che escano due considerazioni da un lato che queste carte pur non portando elementi nuovi sono comunque molto importanti perché confermano alcuni elementi
Con calma danno al alla lista della P due ecco e come questa è importante questo importante cioè fra queste carte c'è una lista della P due
Scritto in spagnolo come notazioni a margine in spagnolo
Io ho esaminato questa lista muta densamente confrontandola con i gli stessi numeri progressivi con la lista ritrovare a Castiglion Fibocchi
E una assoluta conferma di questa lista
Allora che cos'è non si tratta di una fotocopia delle liste di Castiglion Fibocchi delle tre o quattro liste una fa bene dica una progressiva una per professione trovate e si arrivò ma è un'altra lista fu fatta in un'altra maniera ma i nomi sono i nomi sono quelli le successioni corrispondono e le annotazioni
In lingua spagnola accanto ai singoli nomi per esempio
In sonno per esempio giuramento compiuto giuramento non compiuto e via di seguito corrispondono a altre annotazioni trovate mediche mista di Castiglion Fibocchi quindi mi pare Guido un ulteriore elemento
Di più di più voglio dire
Che fra questi fascicoli c'è anche un pacco mi pare che sia un sessantina settantina adesso non lo so di fascicoli personali a membri della P due
E i fascicoli personali di questi membri AP due con la domanda di iscrizione con tutti i documenti relativi all'affiliazione massonica e via di seguito corrisponde il fascicolo al al nominativo della lista sia di quella già resa nota sia di questa approvata in questi archi archivio formulata in maniera diversa ma assolutamente identica per quanto riguarda i nomi quindi autenticità
Di questa lista
Un altro elemento che pare essere confermato il rapporto di Gelli con il mondo dell'informazione in particolare con il Corriere della Sera
Allora diciamolo qui senza entrare nei particolari che ripeto non voglio dare non intendo dare che bene c'è una serie di corrispondenze flagelli e tasse INVIM né da altri personaggi del Corriere della Sera
E appunti sulla Lewes le le quote di riccioli altre varie operazioni nel mondo di riccioli
Le quali confermano dal tono dalle informazioni a tutto il resto che Gelli era il padrone
Di Rizzoli Corriere della Sera
O uno dei padroni o comunque una fiduciaria ce n'è uno di quelli che potevano scrivere a tasse INVIM dicendo fai questo e quello perché di questo si tratta si tratta addirittura ci sono delle iniziative via Chirivì che Gelli propone o uomini Gelli propongono a al al Rizzoli di mettere in piedi degli archivi come elementi per orientare la stampa non Rizzo Viana
E lì per proteggere Rizzoli Corriere della Sera diffondendo notizie da fonte che non siano Rizzoli Corriere da una fonte che doveva essere una specie di centro un tono mo'e quindi camuffato ma per rafforzare l'immagine direzioni del come grazie quindi questo mi sembra molto importante ed è un ulteriore elemento di quelli già conosciuti che la proprietà il controllo soprattutto prima ancora che la verità del Corriere la sede della Rizzoli era un controllo nelle mani complete della P due con dei patti sostanziali e formali di cui in cui entrava direttamente il genere
Ecco e così come questa altre cose vengono confermati e altri aspetti su cui la commissione P due è indagato ancora insufficientemente come dicevi tu altra eco altre questioni altrui
Capitoli di tutta questa vicenda di cui la stampa si è occupata escono confermati anche da queste carte vi sono però anche elementi nuovi in queste carte uruguaiane
Io Teo Vorrei far presente uno solo che tu citi nel to Heaven con il comunicato
Cioè a dire il fatto che in questo archivio si ritrova la da parte di Gelli la volontà di mettere insieme una serie di documenti che servano ad essere elementi di pressione tu scrivi
Nei confronti del Partito comunista e questo è un tema interessante poco sfiorato sia dalla Commissione sia da la dalla stampa in realtà tranne qualche piccola limitata eccezione cioè a dire il passato di Gelli abbastanza oscuro dopo la dopo il periodo repubblichino
E il il suo momento di rapporto con il Partito comunista nell'immediato dopoguerra
E poi
Il momento in cui forse Gelli rivende una serie di esperienze acquisite in questo periodo come peraltro altri e che hanno fatto
A
Situazioni organizzazioni e movimenti politici del tutto opposti al al blocco comunista
Su questo sembra che nelle carte a giudicare dal dal tuo comunicato vi sia qualcosa qui è una siamo chiari che i nostri ascoltatori possono comprendere
è evidente che l'archivio Gelli e l'archivio di un ricattatore di uno che ha fatto del ricatto del doppio e triplo gioco la sua professione su cui ha costruito costruisce la suo il suo papà potere in una società marcia
Con una classe dirigente ricattabili ricatto può fiorire laddove ci sia un regime ricattati questa mi pare che sia una affermazione semplice ma la cui realtà non può essere smentì
E allora una società italiana
Tra i le persone le forze che contano in Italia
La ricattabilità è molto alta e Gelli ha giocato su questo il suo figlio un archivio che vuole capitalizzare la ricattabilità del
Classe politica italiana o del maggior numero di persone influenti e che hanno potere in questa società di questo si tratta l'archivio Genchi molta roba sono cartacce
Ma ci sono alcune carte conservate che oggi ci vengono trasmesse che acquistano
USA può sempre nell'ambito di questa
Preparazione ricca
Che magari qualche volta è stato messo in atto che a funzionato come elemento di pressione c'è un un paio di documenti
Anche qui noi vediamo come
Come ci ci si presentano ce n'è uno che del resto è stato reso noto sarà reso noto nella sua suo significato particolare anche da un libro di prossima pubblicazione
Da parte di un giornalista che ricostruisce questa vicenda del la della fine della guerra e del dopoguerra di Gelli un documento è una dichiarazione firmata da Italo Carrobbio
Già presidente del Comitato di Liberazione
Esponente comunista e presidente del Comitato di Liberazione di Pistoia
In cui si dichiara che Licio Gelli ha reso dei servizi ai
Partigiani al comitato di liberazione di Pistoia salvando la vita di numerose persone e che lo stesso Gelli non avrebbe commesso
Delitti altri de delitti politici quindi una specie di pagella a Licio Gelli ma che cosa
Questo è un documento che era noto cioè una cosa che che erano ma che cosa è singolare di questo documento che si ritrova dentro questi pesci la singolarità e che questo tale Italo Carrobbio il comunista firma questa dichiarazione
Non già come era noto una dichiarazione fatta nel mille novecentoquarantacinque
Ma una dichiarazione firmata nel mille novecentosettantasei
Cioè nel mille novecentosettantasei il signor Gelli è andato a ritrovare il Presidente Comitato liberazione del minor centoquarantacinque esponente comunista Italo per Robbie e gli ha fatto rifare una dichiarazione
Analoga a quella che ha fatto nel mille novecentoquarantacinque ben trent'anni dopo cioè nel mille novecentosettantasei una dichiarazione scritta a mano firmata da Italo caro
è evidente che questo è uno strumento perché nel mille novecentosettantasei Gelli si fa rifare una dichiarazione di verginità e di servigi resi ai partigiani
Non quarantacinque meno settantasei evidentemente
Settantasei Gelli era sotto il fuoco collego al mento fra Massoneria e sequestri di persona della banda dei marsigliesi Italicus
Era venuto per la prima volta sotto il fuoco della magistratura sono gli anni in cui si comincia a parlare della P due si comincia a parlare della P due
C'è il governo informazione il governo di unità nazionale con i comunisti che l'appoggiano prima all'esterno poi dall'interno e Gelli Central insita di di rimettersi di nuovo in tasca un pezzo di carta che attesta la sua meriti nei confronti del mondo partigiano da un esponente comunista evidentemente si tratta
Con ogni con ogni evidenza non ci sarebbe altra ragione di un documento un documento
I cui esponenti hanno firmato questo documento mi pare che la interpretazione
Non possono essere altro che queste anzi viene confermata da un fatto che proprio in quegli anni settantasei settantasette questa pressione un qualche esito visto che sono i radicali in parlamento poi hanno parlato
Dei rapporti gelidi andreottiano fatto interpellanze interrogazioni quella famosa di Pannella
Recente di molto l'esplodere di tutta la vicenda ceto in altri no certo infatti
Quando si dice mai comunisti eccetera cioè io ho sempre
Sostenuto nella vicenda Sindona e nella vicenda P due che è strettamente collegata questa
Che quella dei comunisti quelli comuni sono dei peccati di omissione
Cioè i comunisti hanno taciuto per troppo tempo probabilmente conoscendo già quello una parte di quello che poi è venuto fuori quindi non c'è dubbio che questo è stato può essere stato uno stop questo passato di Gelli
Di cui lui conservava le le carte
Tendeva a rinfrescare queste carte può essere stato un elemento di pressione di spada di Damocle fatta pendere sulla testa dei comunisti affinché essi non è parlarsi c'è anche un altro documento che riguarda
E qui doveva essere necessariamente
Generale che riguarda i rapporti di un personaggio centrale
Del dei servizi segreti italiani molto chiacchierato ancora in auge
Anche se non i servizi segreti con
Il mondo comunista con esponenti comunisti che lo avrebbero messo addirittura in contatto con i servizi
Di sicurezza dei Paesi dell'Est personaggio rispetto al quale sempre a stare a questo tipo di
Cast che posso che hanno il valore che hanno avevamo indicazioni non bisogna prendere per documenti talmente sono anche giochi dei ricatti reciproci fai diverse bande dei servizi
Personaggio ripeto così centrale nella storia italiana degli anni se sessanta S S tante
Personaggio rispetto al quale autorevoli esponenti comunisti avrebbero assunto una posizione che di in tocca avrebbero espresso l'idea della intoccabilità e della che questo personaggio non bisognava toccarlo
Evidentemente essendo persona anch'esso poi ovviamente le liste P due che anche due aveva fatto il doppio il triplo il quadruplo gioco comunque ci sarà parato da tutte le parti compreso quella comunista io credo questo è un capitolo su cui
Anche questo vada
Riaperto il problema è un personaggio che è stato sentito dalla commissione P due forse analisi andrà andrà risentito perché emerge sempre di più come questo personaggio chiave dei giochi lo Ski reclami losche dei servizi e e Gelli ce ne dà l'occasione
Che cosa questo per quel che ci riguarda queste carte ora non siamo andati un pochino avanti anzi col tempo in genere c'è in questa fascia oraria per questa conversazione
Delle ventitré è iniziata un pochino in ritardo come Cristo si conclude quindi con qualche minuto di ritardo ma credo che un'altra però che almeno un'altra considerazione vada FAS da un lato il dibattito sulla proroga
E questo aspetto di chiusura da parte di una serie di forze politiche contro cui la tua il tuo impegno politico e l'impegno politico del gruppo parlamentare radicale sta cercando di arrivare a un confronto è uno scontro via sull'esigenza di arrivare una propria sostanzioso tu proponi dodici mesi di proroga proprio per arrivare a chiarire una serie di aspetti che via via invece più che chiarirsi sembrano offrire sempre più spunti all'indagine alla necessità di capitale di versioni della vita della Repubblica in questi ultimi d'altro canto però nell'ultima settimana proprio abbiamo visto nelle ultime settimane abbiamo visto un grosso momento ulteriore di aspetti torbidi tutta questa vicenda e io vorrei farti un'ultima domanda che non c'entra nulla con un il tuo comunicato di oggi però veri consentire di fare di fartela fra e ne queste proprio tu hai scritto un articolo sul manifesto mi pare a ridosso di del Natale alla fine di dicembre
In merito ad una serie di dichiarazioni rese alla stampa da Giulio Andreotti
Proprio Giulio Andreotti
Appare sempre più con questa sua rubrica settimanale che l'Europeo gli stampa nell'ultima pagina della rivista con una serie di interviste con una serie di dichiarazioni
Un momento significativo di questa fase un po'torbida della delle del dibattito politico si fa per dire sulla P due vi sono una serie di allusioni in codice da parte dell'ex presidente del Consiglio su tutta una serie di aspetti centrali della vicenda e P due
Il caso ENI perlomeno su cui Andreotti assicura di avere nuove rivelazioni da fare e questo sarebbe interessante per esempio sapere
Se questa lettera che Andreotti ha scritto da più parti aver mandato alla Presidente Anselmi e quindi è da presumere per conoscenza a tutti i membri della commissione P due
è sarà poi possibile leggendo la partitura
La seconda cosa questa vicenda invece legata al faccendieri Carbone Oreste dato intanto peraltro la Commissione dovrebbe poter sentire perché è strano che questa Commissione chiude i suoi lavori senza aver sentito alcuni dei protagonisti di questa vicenda che alcuni dei quali sono ormai facilmente ascolta
E su questo ci sono appunto un'altra serie di allusioni in Codice come tu hai c'è scritto
Da parte del Presidente del Consiglio Andreotti cosa succede su questo fronte
Ma su questo fronte io non
Ho letto questa lettera perché la lettera tra l'altro è stata resa pubblica ma non ho visto
Proprio per una difficoltà di tempo materiale i documenti che Andreotti avrebbe mandato lo commissione su le società del resto sul ne ha parlato la stampa che avrebbero impedito di andare a fondo sul sulla ricerca di dove son finite le tangenti Hellenic Petroleum
Non c'è dubbio che
Siamo in una fase
Nella quale sono cominciati
Hanno ripreso forza direi dopo un anno di possiamo direi di tensione morale sulla stampa di ha un atteggiamento tale per cui in fondo Igli piduisti o o coloro che erano invischiati facendo il piduista e non alzavano la testa e siamo tornati una fase nella quale il gioco delle pessime delicati è tornato pesantemente fuori
Gelli
Sta in Svizzera e e il problema è e quello dell'estradizione sì comincia a parlare che non ci sarà estradizione
Anche qui non si riesce ad avere delle informazioni compiute non si riesce a capire il bando della matassa
Ma bisogna muoversi mobilitarsi perché se Gelli viene lasciato libero in Svizzera significa che gran parte delle possibilità di andare avanti nel lavoro
Sono almeno in parte preclusa precluse
Carboni
Deve essere sentito la commissione ma ha già fatto sapere che lui non parlo qui non ha parlato di fronte ai giudici non parla di fronte alla Commissione
Quindi la commissione ha deciso di attendere perché andare in carcere
Ma la commissione suo completo una gran parte commissione
A sentirsi dire io non dico nulla e del resto non sono degli strumenti coercitivi perché Carboni sta già in prigione quindi oltre a tenerlo in prigione ma non c'era per la fortuna ancora giusta fortunatamente
Non è data per far parlare un qualcuno
Quindi evidente però che intorno alla Farcas all'affaire Carboni e tutte le vicende di Carboni sono una serie di di documentazione che sta cominciando a a riempire vari buchi varie Bucari vuoti
E invece su questo la commissione sta agendo ma è una cosa
Per la quale occorre tempo perché la stessa autorità
Giudiziario la magistratura sta facendo adesso questo lavoro sta acquisendo adesso dei documenti facendo dei dei riscontri e via di seguito queste è un'altra delle ragioni
Per le quali non si può chiudere questa Commissione perché sicuramente nei prossimi mesi
Innanzitutto la commissione uno stimolo per la magistratura andare avanti e non fermarsi
E quindi le prossime sicuramente attraverso l'autorità giudiziaria o magari anche direttamente
Sia la persona Gelli sia la persona Carboni con tutto il suo traffico intorno nuovi elementi potranno essere acquisiti mi pare che questa sia ancora una volta un'altra elemento che ci porta a doverci battere con la massima forza affinché questa Commissione questo momento istituzionale di indagine
Vada avanti non già per diluire in un brodo senza senso una Commissione parlamentare d'inchiesta ma perché gli elementi su cui indagare sono cresciuti a dismisura
E c'era possibilità la probabilità che andando avanti si faccia maggiore chiarezza
Ecco allora in conclusione ricordiamo agli ascoltatori che il dibattito sulla proroga dei tempi né commissioni più insieme così grosso uso fino a mercoledì prossimo continuerete il mercoledì prossimo voteremo su delle proposte precise
E su dei testi i documenti
Sulle indagini da fare le proposte di programma per la commissione per insomma il legame fra programma della commissione tempo dei tornelli tramite si arriverà a un a a uno scontro fra coloro che vogliono la proroga adeguata lunga insomma i comunisti e i missini parlano di nove mesi io parlo di dodici mesi più grosso modo siamo nello stesso ordine delle idee e d'altra parte invece coloro che vogliono chiudere già fin da ora
E allora possiamo dare agli ascoltatori questo tipo di appuntamento questo sicuramente nel corso dei notiziari radio radicale in altri momenti anche nella programmazione della radio ci potrebbe essere un commento tuo rispetto a questo tipo di battaglia politica che sia ingaggiata nella Commissione sui tempi di proroga
E d'altro lato nel momento in cui sulla stampa
E nel dibattito dell'opinione pubblica uscissero fuori altri momenti di di di informazione su tutta una serie di vicende non ultime queste delle carte uruguaiane nell'archivio Gelli
Che pure evidentemente non resteranno senza seguito sì io credo che domani se ne parlerà molto sui giornali e lo vedremo stasera ovvero privarsene parole di RAI quindi la la polemica resterà aperta non tenteremo di di starci sul sulla polemica sempre con molti dati con dati molto precisi perché uno dei dei guai di di questa vicenda e che ecco appunto le notizie cominciano a volare circolare ma non sono mai fondate basate mentre quello che io tento di fare con la radio radicale con i comunicati eccetera proprio quello di stare sulle cose con molta precisione sono bene allora ringraziamo Teodori ricordiamo agli ascoltatori di radio radicale che fra cinque minuti circa manda in onda il resoconto dei fatti del giorno poi l'editoriale del del giorno di Sergio Turone
Lei altre rubriche legati al resoconto dei fatti del giorno le interviste per strada diventano Dentamaro e alla mezzanotte e quindici mezzanotte e venti la rassegna stampa dei giornali di domani mattina buon ascolto