"Le mani della mafia. Vent'anni di finanza e politica attraverso la storia del Banco Ambrosiano"

Dico non è che su questo o scoperti no dico una cosa in questa direzione
Attenzione
I fenomeni sono molto più pessimista da un certo punto di vista di penetrazione Einaudi ramificazione e più profonda di quello che si immagina il libero della della della Antonietta a questo merito
Cioè senza costruire un migliore ma io lo so lo lo sottolineo va a fondo aprendo uno sguardo bisogna ulteriormente lavorare in indagini per farci capire una cosa io l'ho letto in questa direzione per me è stato estremamente interessante da questo punto di vista per aiutare a vederci come questa realtà oggi vada fronteggiata non sul solo versante ma su più un versanti contestualmente e che il problema che appare più evidente quello dell'uccisione e del morto sulla strada e che crea un'emozione terribile
E una realtà con cui dobbiamo fare i conti ma c'è una realtà più sottile che noi non guardiamo in faccia e con la stesse
Forza di ripulsa
Tocca un po'aree considerate pulite tranquille intoccabili il la faccenda che il Banco Ambrosiano inquina sì
Alle lettere ben che pulite e tranquille che i legami e le interconnessioni esistessero fa aprire gli occhi alle banche più pulite
A guardarsi intorno Elia non considerare che e qui c'è il grosso problema che noi dobbiamo affrontare come conservare quella riservatezza delle operazioni economiche finanziarie in una economia di mercato aperta devono avvenire e questo lo sottolineo con forza perché noi dobbiamo
Distruggere un sistema ma nel tempo lo stesso come possiamo riuscire a impedire
Che questa potenza economica dominanti
Si riversi nei circuiti politico e utilizzando malfattori che sono dentro quel sistema comprometta aree più vaste più barche perché quello che ci fa sapere e che crea era e quello che lamenta dice che Sindona era quello che dice non erano inseriti nel sistema di mafia ma loro hanno corrotto Pollon sistemi hanno partecipato ad allargare questa macchina di criminalità questo e il punto sul quale oggi in termini di strumenti in termini di politica in termini di azione concreto noi dobbiamo fare questo umilmente Mione detto e e io quando non si presenta un libro
Uno ne stimola la lettura io mi auguro che sia un libro letto
E sulla cui riflessione si faccia molto forte anche perché l'ho trovato un libro di grande equilibrio non c'è denari a coprire niente non cede mai alla tentazione di il a ben guardare le carte i documenti e di non costruire sulle carte documenti una direzione avevo tanti punti segnati ma lì nasce da fare
Sono acquisiti ai piedi anti
Grazie
Comunque ricordiamo che anche Maria Antonietta non sottovaluta il problema del rapporto
Con i cosiddetti Pedrini tant'è vero che dice restano da spendere alcune parole sue legame tra il Banco la mafia il cosiddetto terzo livello
Ci sono responsabilità che vanno ben al di là di quelle di amministratori sindaci soci occulti faccendieri e banchieri senza licenza che sono sotto processo in avanti Ponale libero nessun pentito e mai attiva
Voglio dire il problema rimane alla andiamo avanti vorrei proprio chiedere su questo punta Sandro Fontana questa banca che già puzzava di sporco diciamo di cui tutti si parlavano però i partiti poi correvano a bussare alla porta di Calvi Amman bassa come mai tutti avevano bisogno di lui cioè tutti sapevano o sospettavano che fosse
Un banchiere legato a alla mafia che comunque ci fosse qualcosa di illegale però
Quando avevano bisogno mi pare che nessuno si è tirato indietro o no
Ma forse anche perché il denaro
Il senno Moletta
Ma io volevo arrivare a dare una risposta alla Bonsanti
Sottolineando anch'io il valore della ricerca
Di Antonietta Calabrò
La quale
è riuscita
In un'impresa
Estremamente difficile
E direi anche unica se leggiamo
Quanto è stato scritto di recente
Cioè a
Utilizzare questo spaccato
La vicenda dal banco ambrosiano
Per una ricostruzione
Nello spazio cioè con tutti collegamenti
Che evoca concreti questa vicenda
Internazionali ma anche tutte un'altra serie di vicente
Lo stesso attentato al Papa rientra
Questi collegamenti
Quindi rapporto anche con i servizi segreti dell'Est e non soltanto italiani
Ma soprattutto dal punto di vista storico cioè attraverso una serie storica di fatti
E da questo sulla ricerca come ho detto nello spazio che nel tempo
E She's un quadro che è sicuramente impressionante
Macché assegna a questo intreccio di cui si è parlato tra mafia
Finanza Massoneria
E
Apparati amministrativi dello Stato a questo intreccio una sua specificità
E direi quasi una sua autonomia anche se come ho detto Violante le motivazioni gli interessi possono essere diverso
Di fronte alla quale cultura tutto la mia sensazione che il mondo politico abbia un ruolo molto molto sopra strutturale
Che cioè
Il processo che ha portato a questi
Elementi illustrati
Con una capacitava certosina proprio dalla cava poco
Abbiano una loro forza
Per cui l'utilizzazione
Del psichici puliti sì
Che pure esiste c'è sia strumentale e non direi strutturale all'interno del fenomeno del fenomeno studiato
Cioè
Di volta in volta
Le conoscenze politiche le pressioni le interferenze vengono utilizzate per usare un'antica espressione come un taxi di cui questi interessi veri corposi reali
Strutturali hanno bisogno per raggiungere determinati obiettivi
E questo mi pare che venga fuori con estrema con estrema con estrema chiarezza
Questo soprattutto in un paese come il nostro che è uno dei Paesi più liberi dall'Occidente
Che ha le più grandi garanzie pensate soltanto i vari livelli
Dei giudizi in sede
Di magistratura
Pensate all'autonomia
All'autogoverno della magistratura stessa che non è certo governato dal potere politico perché rigenerano il distinzione
Tra i poteri
In una situazione di grandi trasformazioni sociali dunque il denaro ha circolato molto
Proprio come conseguenza di queste trasformazioni e un incontro in un contesto internazionali lo strato molto bene dalla Calabrò
Dove non esista assolutamente omogeneità come ho detto anche Scotti
Nel nelle leggi che devono controllare questo questo questo fenomeno per cui ha ragione Scotti quando dice che adesso che si aprono i mercati dell'Est
Diventa uno scherzo uno scherzo per la mafia riciclare lì
Proprio perché hanno bisogno anche di moneta forte
Il denaro che non può essere riciclato dove esistono maggiori mogio ore contro
Se si pensa che il volume complessivo di questi affari dall'altro Ucar secondo i gatti raccolti dalla Calabrò ammontano a qualcosa come cinquecento miliardi di dollari che vuol dire cinquecento mila miliardi della metà del prodotto interno lordo Italia no
Quasi la metà del prodotto interno lordo italiano voi vi rendete conto
Come questa guerra nei confronti della mafia per lavoro UE una guerra
La nuova guerra io lo chiamo
Visto che è finita l'epoca dalla guerra fai fretta
Che gli Stati liberi anche per le conseguenze di cui parla la Calabrò che possono alterare l'immissione di questi
Di questo denaro riciclato nelle economie Libre alternare lo stesso concorrenza senza parlare poi dalla peste
Altrove eccetera che diffonde all'interno per le nostre società vi play come
Un singolo stato ecco il punto di fronte a questa mole questa potenza del denaro ossia
Disarmato per far fronte alle nuove alle nuove alle nuove situazioni
Ecco perché
Ecco vorrei che la risposta diventa traghetti occhiali o remota e quando s'è quando sei Bertoldo che non quando Patrucco sebbene non sottolineo se va bene un Papa venendo però praticamente osserva il primo
Quando dissi che l'utilizzazione i centri cervo libanesi e strumentale allora l'allora no ecco mai capito dopo no no no orgogliosa è un estremo appello sospesa e se non si tiene conto di tutto può estivo e non si capisce
Neanche perché a un certo momento
Venissero utilizzati di volta in volta ora un partito Oro un altro raggiungendo determinati Obiettivo
E dall'altro perché di fronte poi come è stato detto qui anche per la Malfa la rispettabilità
Di certi banchieri a un certo momento non vi fossero difficoltà armi celebre anche questi questi questi interna
Ma il punto vero
è un altro
E qui ha ragione Scotti che non si possano ricavare da questa situazione che pur è esistita
Un giudizio complessivo sulla storia italiana e qui condivido quello che ho detto con chiarezza anche la mappa è dimostrato dal fatto che dal libro della cava proprio viene fuori con impressionante chiarezza e allarmante chiarezza
Come
Tutta una serie di realtà che io cito soltanto cinque fatti
Che sono conturbanti
Il Corriere della Sera
Nel momento in cui il Corriere dall'asse
è in mano a Calvi alla P due è il momento quante più filo comunista del Corriere dalla Sera io io la documentazione su questo
Di maggiore opposizione al governo di allora
Quando c'è stato il famoso terremoto del novembre dello tanto sentiamo riletto del Corriere in quei
Giorni doc proprio
Il caso iniqui trombina presente
Dove naturalmente la a Calabrò dimostra come tutta la vicenda inviperito come forse direi rivolta contro Craxi e a favore di un terminato disegno disegno disegno politico
Esiste poi le figure conturbanti di Corona e di Carboni sul quale non voglio neanche insistere tanti sono i collegamenti poiché si sono stabiliti che questi personaggi sono stabiliti a proposito di partiti c'è una frase di Carboni che mi sembra significativo con tutti sembra che vi preoccupate la mostro organizzazione è molto più forte della potentissimo Democrazia Cristiana
Come a dire non per te prezzi nel nel seguire e vi Borgetti vi ad altri ad altri protetto l'attentato al Papa
Sì è vero che l'attentato paga poco fa fa parte del tutto questo giro
Il sì è vero che soprattutto dall'Opus pista bulgara è venuto con l'attentato dopo quel dove veniva la droga e anche le armi e il terrorismo un altro elemento
Gioca a favore di che cosa
Per la tesi che ho sostenuto che non siamo in presenza di un fatto che i pashtun piatto come dato strutturale
Nella sua specificità e che non si presti assolutamente a come è stato detto attribuibili di tipo di tipo politica
Anche le stesse i soldi che ha preso forse più di tutti il Partito Comunista Paese Sera home presto rinnovo come se avessi no come prescritto però appena sopra come del resto è vero da caldi è lì a dimostrare che ammessi agli orali e consigli su chi ne ha prese di più percezioni ma io sto volete le facciamo però Roma allora qui non bisogna essere faziosi no io sto dicendo per l'America stipendiata di fare Iksil diventa difficile di fronte un fenomeno così grave
Compiere gesti di strumentalizzazione politica perché altrimenti non capiamo niente del fenomeno e quindi non siamo in grado di sconfiggerlo come mi pare sia
Direi implicito in tutto il libro della clamorosa
Io volevo fare una domanda venti mi so però che Violante vuole rispondere ma insomma proseguirà ecco il nostro agire dunque Intini nella mille no nell'aprile del mille novecentottantasei
Fu uno dei primi a criticare l'apparizione della Borsa di Calvi voi sapete che Calvi
Qua con la morte di Calvi scomparse anche scomparve anche la sua borsa nella quale erano raccolti chiavi e documenti molto importanti
Enzo Biagi
Mostrò in televisione indiretta all'apertura della Borsa indiretta si fa per dire l'apertura della Borsa di Calvi fu una delusione per quasi tutti comunque Intini scrisse e disse
Che era stato un servizio al grande regista non so
Non si addentrò nell'identificare questa grande regista ma comunque vista oggi la cosa evidentemente lui aveva ragione almeno io spesso no non sono d'accordo con trenta delle cose che dice Intini però in quel caso effettivamente c'aveva ragione perché quella borsa era un po'un imbroglio
Era appena morto Sindona e
Appena forse è stata ammazzata Sindona
Sicuramente va be'l'unico che l'aveva prevista devo dire con una precisione che fa paura oggi era stato pazienza che aveva depositato un documento che abbastanza allucinante poco prima della morte di Sindona poco prima delle tradizione di Sindona lui scrisse che se Sindona fosse stato messo in un carcere insieme agli altri
Detenuti probabilmente la via per ucciderlo sarebbe stata quella seguita in altre carceri
Fece l'esempio mi pare di Concutelli nel senso che quelli pigliano e strangola Rolando tre nel detenuta e basta se invece fosse stato messo in un carcere
Dei sistemi di sicurezza allora probabilmente sarebbe stata seguita la via alla Pisciotta ora francamente mi pare che quanto intuizione pazienza qualcuno forse devo potrebbe tempo di precise come mai
Aveva individuato a questa cosa ma non lo so
Comunque volevo chiedere a Intini chi era questa grande regista come mai sin da allora lui capì che quella borsa era un imbroglio in realtà nella borsa di Calvi c'erano cose molto più importanti come ha dimostrato la Calabrò
C'era la la contabilità reale dei flussi finanziari dell'Ambrosiano
C'erano lì indizi sui cinque cioè le vie per arrivare cinquecento milione di dollari scomparsi
L'identità di chi fossero i veri proprietari dell'otto per cento delle azioni dell'Ambrosiano
C'erano i documenti sull'operazione Bellatrix e altri quindi tutto ciò non c'è più forse lo ancora Carboni non si sa vorrei chiedere Intini come mai sin da allora lui protestò contro questa borsa però
Per piacere
Ma mi pare era molto facile perché quando un giornale o peggio ancora un canale televisivo peggio ancora un canale televisivo pubblico si trasformi in buca delle lettere per materiale che poi personaggi della malavita si può facilmente immaginare che questi personaggi dalla malavita non vogliono favorire il ritorno riferisco quanto vogliono perseguire un ovvio l'obiettivo che sa di questi personaggi della malavita non è presumibilmente corretto
E che qui si arriva un discorso che mi pare da farsi è importante il libro della Calabrò è un libro di giornalismo investigativo come non siamo abituati a vederne l'Italia noi siamo abituati a vedere invettive retoriche a vedere giornali trasformati buche delle lettere appunto
Dell'alitosi o di chi vuol mandare messaggi obliqui o peggio ancora di chi vuole violare il segreto istruttorio
Ma siamo poco abituati a vedere giornalismo investigativo e racconta i fatti senza degli obiettivi politici predeterminati
E questo è un Paese dove all'indomani essa ricorre sedicesimo anniversario della tragica morte di Pasolini una grande scrittrice ci ha spiegato che si trattava di un complotto
Eversivo poi si è scoperto
Si trattava invece di una ridicola invenzione ma per settimane e mesi questo è stato l'argomento del giorno
Siamo in un Paese dove il più grande giallo che mai sia venuto al mondo e cioè l'attentato al Papa
Non è stato approfondito non è stato investigato se ne è parlato poco se ne è parlato il meno possibile e quando una giornalista come la Sterling ha scritto dei libri sull'argomento è stata vista con sospetto e così quasi accusata di essere l'agente dei servizi segreti americani siamo un Paese dove non sia approfondito il fatto che il più grande gruppo editoriale italiano e cioè del gruppo Corriere per qualche tempo è stato organo ufficiale della P due che appunto del Banco Ambrosiano sarebbe interessante capire
Quale fosse la Filosofia
In questo sistema visto che il Corriere due anni almeno fu organo ufficiale del sistema stesso
Ha detto bene Fontana andare a vedere quale fu la posizione sul terremoto del mille novecentottanta
La filosofia detta in breve e dalla filosofia che oggi può essere definita del qualunquismo distruttivo e cioè della disgregazione del sistema politico democratico della diffusione della idea che il sistema politico democratico sia è gestito da una banda di malfattori di ladri corrotti ed incapace questa è la filosofia del Corriere la sera del tecnico
Di questi gruppi eversivi
Ho letto per la prima volta qualche cosa che oh boy ritrovato nel libro della calabro allorché Time e Newsweek hanno dedicato le loro copertine allo scandalo della banca multinazionale araba difesi ieri
Per la prima volta con grande impressione ho visto questo mondo che non si era mai visto leggendo i giornali
Questo mondo di grandi traffici internazionali di grande criminalità di grande finanza internazionale
Nel libro della Calabrò lo si ritrova lo ritrovo a proposito dalla vicenda del Banco Ambrosiano
Una vicenda che era stata trattata in passato soltanto come
Uno strumento di lotta politica di provincia
Ciò italiana
E non come una grande questione internazionale
Qual è questo mondo questo intreccio un intreccio di ma la vita comune mafia
Finanza servizi segreti internazionali mercanti di armi internazionali associazioni segrete mondo dell'editoria sono presenti in questa vicenda tutti i più grandi gruppi
Editoriali del Paese e in più Paese Sera
Forse ha ragione Fontana quando dice
In tutto questo mondo che affiora dal vivo dalla Calabrò la parte più marginale e proprio la parte della politica
Del mondo politico e questo la dice lunga sul fatto che probabilmente e infondata la l'immagine che viene diffusa abitualmente cioè di un mondo della politica corrotto khettara criminale chi tiene le fila di tutto il marcio che c'è in Italia e nel mondo forse le cose stanno diversa
Vorrei concludere osservando che il problema cui ci troviamo di fronte che emerge molto bene anche da questo libro abbastanza semplice
Ci sono le multinazionali
Della finanza pulita le multinazionali del crimine e della finanza sporca
Lista di criminali
E poi ci sono gli Stati nazionali democratici corretti
Che sono assolutamente inadeguati in un mondo che è diventato troppo piccolo a fronteggiare tutte queste forze eversive e disturbi della convivenza civile questa è la grande questi
Ormai nel mondo fa più paura l'insieme delle forze criminali che non l'insieme degli Stati e cerco di applicare principi di diritto
E di fatti Calvi
Si affida alla protezione di forze criminali ma non l'idea neppure per la mente di affidarsi alla protezione della giustizia tanto meno di quelli italiani questa è la grande questione del mondo e c'è ormai una disparità di forze è per questo che si diffonde senza frontiere la criminalità in Italia naturalmente c'è un problema aggiuntivo
Il problema di retroguardia
I grandi problemi del crimine non si risolvono in meno con polizie con giustizia efficienti tanto meno si risolvono in un paese e ha un problema grande come una casa
Un Paese come il nostro dove praticamente non esiste più la giustizia
Perché forse alle forze dell'ordine riescono a catturare criminali almeno i piccoli ma non soltanto non c'è la certezza della pena c'è la quasi certezza della impunità
D'altronde non c'è da stupirsi i magistrati sono pochi sono presenti
Meno dove devono essere che dovevano esserci perché non possono essere trasferito che laddove ce n'è bisogno non sono coordinati non sono incentivati perché fanno carriera automaticamente
Non sono specializzati non sono guidati all'interno di un sistema organizzativo strutturato gerarchicamente
Hanno un grado di politicizzazione unico al mondo e poi i conti tornano se si guarda alla popolazione carceraria italiana e quella di altri Paesi che hanno lo stesso numero di abitanti europei
Si vede che in Italia ne manca un terzo ed è esattamente il terzo che a spasso per le città per decorrenza dei termini di carcerazione preventiva più o meno
Di fronte a questi problemi che sono abbastanza se dice e che non investono adesso questioni che difficilmente saranno risolti da un singolo sta difficilmente sarà messo in tempi brevi
Non c'è niente di più dal mondo di rispondere con un polverone di rissosità politica confuso indistinte che mette in dubbio di fronte all'opinione pubblica
Una sostanziale
Moralità e correttezza dei dirigenti politici di questo Paese a qualunque partito a parte non c'è niente di più devastante in tutti i Paesi c'è evidentemente un tasso di corruzione di inaffidabilità ma il mettere in dubbio continuamente Refrontolo del pubblico che questo sia un Paese nella sostanza
Guidato oggi e e ieri l'altro da forze politiche sostanzialmente ispirati ad il primo perché di moralità ciò che è assolutamente fa in gioco della criminalità grande e piccola ed è anche ciò che era nella filosofia di queste forze criminali allorché sono stati in grado di mettere le mani sui mass media
Dunque primati far rispondere a Violante sui soldi del Partito Comunista dell'Ambrosiano vorrei per per essere precisa dal punto di vista storico ricordare che nel mille novecentottanta il Corriere della Sera va be'fra forse non lo so ora vediamo se è stato particolarmente Gentile nei confronti del Partito comunista vorrei però ricordare che era estremamente generoso nei confronti della P due
L'intervista di Licio Gelli a Costanzo è uscita nell'ottobre mille novecentottanta fu preceduta solamente da una lunga intervista all'allora vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura che si chiamava Zilletti che ha avuto qualche problema col Banco Ambrosiano
Fu preceduta da un'intervista al generale Raffaele Giudice capo della Guardia di Finanza piduista
E se qualcuno volesse togliersi lo sfizio di andare a vedere i piccoli piduisti lo spazio che provavano sul Corriere della Sera in di tutti i partiti tutti quanti dalla cucina piccoli
I turisti sarebbe una vera Rita credo metterle tutte insieme pagine e pagine di sapere questa interessante
La linea del Corriere però quando al Corriere Sanfelice quando Licio Gelli nella terza pagina del Corriere
Con una ferita a tutti coloro che hanno sempre amato alla terza pagina del Corriere della Sera
Espose lì la sua teoria sulla repubblica presidenziale per la prima volta sulle su tutto il resto dei suoi pasticci gli accordi politici e le cose che l'articolo Andreotti e Craxi diciamo la verità
Insomma è quelle quelle furono delle brutte sorprese non parlava certamente di apertura al Partito Comunista parlava titoli di una accordo politico che secondo lui era l'unico che poteva salvare l'Italia e che doveva essere la corda tra Andreotti e Craxi gli era spiegata
La famosa teoria della pasta e fagioli eccetera comunque ora passa all'attacco alla viola
Il prima proviene politica qui siamo molto spesso abituati esigerebbe forse rispondessi seccamente duramente rovesciando eccetera
Creando confusione per un verso tutto sommato anche offendendo la qualità del lavoro che stiamo presentando
Non è il teste Damiano intenzione anche perché penso che uno dei fattori che più uno di contributi maggiori che possiamo dare alla immobilizzazione della situazione italiana e fare politica in questo modo
Cioè ognuno scagliarsi addosso di reciproci insulti potuta sul nascere casa riprendere come prima non mi pare che questo serva a nessuno
Io credo che credo sia la valutiamo serenamente bene apertamente che qua c'è scritto quella sera quando mai essere sì ma io affrontano non ho problemi ma nessuno di questi documentazione corriere va be'lasciamo perdere valido per un anno che gli stracci lascio
Dico guardiamo serenamente e pacatamente corre a sera che cos'è il testo che tesi ha sostenuto
Chi c'era dietro le pubbliche presidenziale l'accordo andrò ti Craxi eccetera se Gelli aveva questo intesto meno quali erano gli uomini sostenuti gli uomini politici sostenuti e poi vediamo
Dopo io non escludo assolutamente e al proprio interesse anche me capire perché con l'euro si è attenuto in alcuni casi una linea di sostegno posizioni interesse a me per capire se ha tenuto il suo mentalmente per per per il presidente del Consiglio allora
O se da tenute per altre ragioni m'interessa perché voglio capire ma questo volontari capirono che la tutti
Altrimenti non non si esce e anche come dire
La Mantia in tono un po'
Secco ha fatto il ragionamento finale sulla questione dello concezione comportando dello storione questo che ho detto
Oggi per fortuna mi pare che sia una delle prime volte in cui da parti diverse anche intimi adesso seppure con accenti diversi viene fuori mi pare che la Malfa parlasse di connivenza
Scotti parlasse di rapporti e Scotti frammisto interni tra vari pezzi Intini accennava ognuno poi dalla sua interpretazione
Che vertici politici siano puliti e gli altri noto a prendere il taxi di vecchia memoria che dice Fontana oppure che come io sono indotto a ritenere che pezzi della politica pezzi dei servizi di sicurezza pezzi della finanza mondo recrimina eccetera abbiano trovato in vari momenti della storia punti di contatto per comunanza interessi pescati per vantaggi eccetera ma questo ci interessa capire
Ci interessa capirlo perché è verissimo che la nostra è stata una democrazia tanto più forte amici perché ha avuto queste cose dentro
Tanto più forte perché ha avuto queste cose
Ma interessa capire perché tutto questo è accaduto soltanto l'Italia
Perché soltanto in Italia tante stragi perché soltanto in Italia quante deviazioni perché soltanto in tali e tante generazioni perché l'Italia il Paese in cui si accusano alcune volte giustamente i magistrati ma che registra il più alto numero di giudici uccisi il più alto numero di giudici uccisi sul versante della legalità di tutti i Paesi democratici avanzati e ci deve essere regione
Perché la legalità e terreno di scontro l'italiano in termini di confronto
Non entrino che vede unite le forze politiche questo un po'più un problema ma non voglio andare avanti su questo ripeto io vedo che c'è stato un passo avanti in questo riconoscerebbe relazioni
Tra i diversi settori questo è un passo avanti io credo che ci libereremo dal vecchio modo di fare politica quando metteremo da parte gli insulti e le accuse come dire tentativi tirarsi fuori certe questioni affronteremo serenamente queste cose
Abbiamo bisogno perché mi pare che ci sia bisogno di liberare il sistema politico
E in questo quadro e finisco io ritengo che uno oggi uno dei fattori condizionanti nella vita politica italiana sia costituì servizi sicurezza
Perché servizi sicurezza abituati non ma non perde colpi soggettive
Ma una macchina che raccoglie informazioni e che non ha aiutato a scoprire la verità
Come è noto per cinquant'anni ma volete che da un giorno all'altro campi
E questo importo
Allora il problema se lì ci sono informazioni materiali uomini eccetera che sanno e se è vero che lì è stato ispirato molto la logica del bipolarismo internazionale che in Italia diventato bipolarismo interno
Se non sia il caso di riflettere pacatamente su come possiamo costruire d'intesa con altri Paesi europei un organismo di sicurezza che si si liberi da passa e poi io credo che se noi facessimo quello che fanno gli americani
Per far conoscere tutte le notizie dei servizi fino agli ultimi dieci anni
Che sia tutto pubblico cosa che non è una cosa eversiva questa teoria non è progressivamente le nevicate di penalizzano ogni dieci anni le notizie meno quelle poche che sono ancora controllate
Io credo che questo ci aiuterebbe anche ad uscire dal pantano in cui intanto ci troviamo con pezzi di carta che Londra un patatrac con insinuazioni reciproche
E liberi servi Bernard verrebbe in modo enorme la vita politica italiana e questo lo dico perché sono convinto primo che questa è stata una democrazia che metto tutti quanti noi chi più chi meno che statale
Ma che noi non riconosceremo i meriti di questa democrazia se non capissimo che dentro questa democrazia agito un sistema diretto a condizionarne passo per passo la vita non sempre ci è riuscito alcune volte ci è riuscito
E quindi è un po'ecco e la e la storia che ci dice dobbiamo tener conto di queste cose tenendo la parte come dire le polemico le convenienze contingenti come ci farebbero fare passi avanti pensare dunque che la teste
Si può la la lezione che si può trarre da questo libro è quella di andare avanti verso una nuova stagione per capire per scoprire non per coprire
Siamo d'accordo sulle va bene
Vorrei chiedere a Maria Antonietta se vuole concludere vorrei dire qualche cosa adesso probabilmente abbiamo ancora frainteso qualche parte del suo libro oppure no
No la tesi finale portate finale Assunto da ribaltoni copertina dalle cose che sono state dette io non vorrei tediare anche
Invece volevo
Chiamare qui magari solo per cinque minuti il professor Arlacchi su un sociologo lo studioso di questi fenomeni criminalità organizzata per diciamo avete sia lui un parere su la ricerca che io ho fatto secondo lui se ha un'attendibilità ha una validità di documentazione eccetera
Sì premetto che io non leggo mai libri sulla mafia molto raramente
Gioielli provocherebbe lo scrittore perché li trovo spesso assai poco utili
Per il mio lavoro
Questo libro fa eccezione perché è proprio quello che si chiama uno strumento di lavoro
Praticamente un libro che può essere citato in una biografia di un qualunque lavoro scientifico su questo argomento senza tema poi di vederselo imputare come elemento di debolezza di una costruzione
E ho anche uno strumento di lavoro perché finalmente è un libro scritto da una giornalista di professione che documenta a ogni passo a ogni pagina e ogni riferimento la cosa di cui fa
Quindi consente a chiunque di
Verificare le cose che vengono affermate e consente anche una operazione un ulteriore e quella di montare e rimontare con diverse ipotesi
I dati che vengono esposti per esempio adesso vado nel merito della tesi del libro per una tesi c'è altrimenti il lavoro di ricerca non se ne fanno se non si ha un'idea di andare a cercare Records
La idea centrale del libro che nasce quasi spontaneamente dalle pagine quindi non è una costruzione artificiale imposta al materiale quella che
Il Banco Ambrosiano di Calvi dodici classe
Del denaro poco mafioso anzi fosse come dire una banca immersa in un tessuto illecito è normale che ricicli denaro che viene da tante fonti però quindi può darsi anche che questo denaro della mafia fosse solo una componente secondaria intessuto di rapporti idee di connivenze illecite più vasto no qui si vede come in realtà negli ultimi tempi Banco Ambrosiano fosse diventato la banca della mafia
E quindi
Ciò comportasse da un lato una immersione del suo protagonista capo della banca dentro logiche di tipo mafioso l'altra esponesse i mafiosi a dei rischi notevoli
La crisi lui convince molto io interrato per inciso da ottantadue proprio poco tempo dopo che era morto Carmelo scritto ma pezzi sulle curve in cui dicevo proprio sottolineava l'intuizione non avevo ovviamente nessun elemento ma sottolinea un certa una certa linea di di di di di pochi mesi
Sulla morte ricavi dicevo che bisognava guardare carri banchiere bisognava guardare proprio i rapporti con la criminalità organizzata ricordo che tra l'altro la settimana dopo mi ritrovai due pagine intere di Leonardo Sciascia dicendo che lodava la genialità dall'assunto ma che secondo lui la mafia non c'entra niente e carri si era suicidato
Ecco a parte questo inciso
Volevo dire che è la tesi di fondo che è particolarmente interessante
E dalla lettura del libro si documenta una realtà assai poco comoda molto lei sconosciuta al di fuori di di chi conosce queste vicende dal di dentro e che una realtà di conflitti e di contraddizioni molto intensa
Tra propri mafiosi depositanti gli investitori di questi soldi eh chi poi ricusa chi li gestisce
Contrariamente a quella che è tutto un giornalismo e anche una interpretazioni politiche anche scientifiche molto superficiali hanno avanzato per cui alla fine sono tutti d'accordo c'è un mondo di mafiosi banchieri agenti segreti e così via che cospira hanno tutti insieme contro la democrazia qui
Proprio perché si esplorano le cose dall'interno si mette in evidenza il nodo centrale per me di tutta la questione e c'è una costante conflitto di interessi
Tra i mafiosi che depositano i soldi in queste banche e i finanzieri
I quali detto in soldoni invogliano regolarmente che Mario Rossi
I dato queste ciò che essi essi suicidi questi omicidi queste cosa che non sono si sono verificati solo nel caso Sindona e Calvi ma ce ne sono altri casi importantissimi in caso Mariana e a Lubecca australiana o quello recente la fisica eccetera quando voi vedete comparire il morto o quando le avete comprate queste cose
Può essere utile ricorrere a questa non dico interpretazione ma una linea interessante per capire questi fatti perché questi finanzieri imbroglia
Perché i principali capi della mafia Anna una professionalità notevole nel campo illecito sanno perfettamente convinti di dire come uccidere come manovrare politicamente come ricattare i loro protettori
Dal potere
Ma dal punto di vista del meccanismo del come dire la manovra dei propri soldi della valorizzazione del proprio denaro
Sono molto deboli sono praticamente degli sprovveduti quindi la tentazione per il banchiere che ha in mano questi soldi
Di usarli per i suoi figli largamente finanziario di costruzione di reti sul potere come nel caso della P due etica che sentono molto forte
Solo su e poi c'è un patto di remunerazione dei depositi che è molto importante perché questi soldi vengono remunerati bene
E per remunerare bene questi soldi bisogna a loro volta investire questi soldi in attività ultra speculativa molto rischioso e molto pericolosa
Per cui quando uno e bisogna correre anche ovviamente per le coperture politiche ed istituzionali di prima grandezza
Perché qui tassi di profitto superiore alla media delle banche e legali si fanno solo se si opera in mercati rischiosi e che i mercati illeciti o al confine con l'illecito quindi occorre una forte tessuto di protezione istituzionale
Era il disegno che disegno era la lealtà di Sindona il quale operava diceva pagare tassi di interesse notevole le sue banche riusciva a valorizzare questi soldi della mafia perché stavo sicuro
Perlomeno in un paese dal punto di vista delle coperture delle protezioni
Quando uno di questo ma uno come dire una costruzione complicata costruzione economica ma che si regge su presupposti economici non sono per cui basta un elemento che non vada bene un investimento per pagare decide poi di fatto male una protezione politica che viene meno
Un cambio di ministri cambi di governo un cambio di direzione delle istituzioni di controllo e così via e avviene la difficoltà è il crack a questo punto bisogna restituire i soldi
Dichiaro a questo punto diversi i depositanti diversi investitori usano le loro armi di pressione nei confronti verrebbe finanziere
E naturalmente se scompaiono i soldi Pino Arlacchi scompare i soldi persone qui presenti non succede niente
Ma se scompaiono i soldi o se in qualche modo si ritarda o ci sono difficoltà nel restituire indietro i soldi a Stefano Bontate a Licio Gelli
E ad altra gente i problemi come dire comincia a diventare molto tesi ecco questo io ho trovato in tutto il libro questa un estremo realismo nella nel descrivere questo genere di contraddizioni
Da qui alla fine emerge come dire non dico una speranza
Ma emerge perlomeno un motivo di di di di sollievo
Da parte di chi fuori da queste cose da parte chi la combatte perché come dire non sono manovre sono progetti illeciti sono azioni criminali
Che poi però anche loro hanno elementi di contraddizione di debolezza ed è su quelli che insomma
Vanno affidate col minimo di speranza che abbia
Grazie Arlacchi vorrei ricordare che nel caso Calvi non è che calmi
Non sapesse dov'erano finiti i soldi e lui lo sapeva molto bene il problema era che per questi proprietari diciamo dei cinquecentocinquanta
Miliardi del tesoro è lui non era più affidabile perché avvenuto al momento della disgrazia lui cominciava a minacciare e come fanno tutti poi in fondo anche Sindona aveva lanciato enti aria instabile
L'America è andato in rete arroventata ricercare Ivano lei cosa e andai a cercarli a tra la mafia e la la seria inglese lì è finito sotto o
Dopo
Perché ci stessa appare Marcinkus
Quello con l'avvento va ora all'amico Fontana vale a dire che fotocopiata coprono ma credo che abbia il palco fa del bene è una che io non proponete devono
Un momento ora o momento allora no guarda guarda i dati scusa come no scusa al momento no allora fa
Io dico semplicemente la conferma
S opportuni dico però quello che è molto preoccupante
Che una parte del mondo vaticani nonché certamente andava qualche perciò la quale non si può capire rispetto sia stata coinvolta un letamaio degli estrogeni
E questo è la cosa che non onde compreso e che tanto risulta che non c'è nessuna polemica
Paese segnava quindi sono Massimiliano Atalanta anch'io annuale dalla cavalleria sponde leggevo spagnola in cronaca nera come mai vedo qui
Come mai
Due banche copie
Sono tra i principali interlocutori del banco
Cioè a
Baccini l'ostacolo alla virtù alla prima sì
I rapporti tra intercorse tra Marcinkus cambi in modo assolutamente inedito video pubblicò il testo delle famose lettere mini scarica ordinarla errata vedete che non è mai stato reso noto
Questi documenti che erano stati in un primo tempo agitata
Non sono ancora arrivati il ministro Scotti e l'onorevole Intini che penso arriveranno tra poco ma Cormio
Proprio
Allora
Queste libero e questa storia a mio avviso sanno sintomatici di
Vicende e di storie dei nostri tempi io devo dire che il limite il libro di Maria Antonietta Calabrò
Chiamiamo anche l'autrice quello al tavolo
Antonietta mi pare che sei Antonietta
L'ultimo va bene sarà quando la vediamo ecco la qualche nome aiuta sei richieste
Sanasi internati spetta emotività a mio avviso la storia di Roberto Calvi è una di quelle storie che riguardano le
Diciamo ai cosiddetti misteri d'Italia che non accennano a morire nel senso che non si conta si continua ancora a essere a un passo dalla verità sempre a un passo della verità e a non tirare mai le fila forse questa è una di quelle storie che potranno essere chiarite
Se saranno alla fine chiarite io credo che il il libro dello e la l'impegno che Maria Antonietta messo in questo libro
Avranno contribuito in maniera sostanziosa questo risultato devo dire infatti che lei è riuscita in quello che molti giornalisti dei quotidiani vorrebbero riuscire a fare cioè a seguire giorno per giorno una vicenda e poi a trovare il distacco necessario la diciamo la anche la lo stato d'animo necessario per ripensarlo con un po'di distacco per vedere la storia nel suo insieme noi spesso riusciamo a trovare notizie giorno per giorno e poi ci sfugge
Il filo di questa storia
Io so scritto insieme a piazze si nel lontano tra l'ottantatré e l'ottantaquattro un libro su questa vicenda
E devo dire che molte delle cose che avevamo allora intuito perché non esistevano le prove ancora la magistratura non aveva non si era addentrata nella ricerca dei vari filoni della dei soldi scomparsi
Trovano nel libro della Calabrò una confermai veramente fondamentale
Ecco amministra sta
A quell'epoca io avevo seguito il Processo del secondo processo a Londra cioè il processo con cui il la magistratura la la giustizia inglese ribaltò la prima sentenza
Avvenuta su pochi giorni dopo la morte di Calvi che sanciva la tesi del suicidio nel mille novecento e il giugno del mille novecento ottantatré
Il il coroner stabili che era tutto che il processo era da rifare che non c'erano prove per il suicidio quindi fece un passo notevole sulla sulla via del del dell'omicidio restava ovviamente assolutamente ignoto chi potesse rotti potessero essere gli autori ma perché questa storia di Calvi è stata forse più difficile di tante altre sin dall'inizio
Ecco una prima risposta io me la detti proprio a questo processo perché mi resi conto che la polizia inglese non aveva alcuna voglia alcuni interessa indagare sulla morte di Calvi basta era stato detto sin dall'inizio che si trattava di suicidio
Il banchiere italiano arrivato a Londra distrutto rovinato e così via che si butta sotto che si che scende verso le rive tempestosa del Tamigi e in maniera rocambolesca si impicca da quella da questa tesi la polizia di Londra non voleva assolutamente recedere
Per cui tutte le prove tutte le piste che avrebbero potuto essere raccolte immediatamente sin dall'inizio erano state erano inesistenti nessuno aveva fatto nessuna inchiesta
Nell'ottantatré addirittura ci si desse conto che la polizia in un certo senso proteggeva Carboni cioè io mi trovavo di fronte a questo signore che non era venuto a farsi interrogare e così via e la polizia sosteneva sia se lo trovava la teste della polizia era sempre a difesa di questo signore che per caso era all'ombra quel giorno e che non aveva
Non doveva avere alcun al alcuna responsabilità nella morte di Calvi perché la polizia inglese prese quest'atteggiamento questa era una delle domande rimaste rimaste per aria insieme a un'altra io avevo parlato parlai molto spesso con la famiglia Calvi in quegli anni
E la famiglia caldi appena si nominava la mafia impallidire era diciamo madre e figlio molto loquaci anche sulle responsabilità dei politici su tante cose scottanti sulla P due e così via
Ma appena si arrivava al problema dei rapporti tra Calvi alla mafia la famiglia Calvi
Da Sheva taceva
Terrorizzata io devo dire che questo libro di Antonietta Calabrò incomincia a dare delle risposte a queste domande che per tutti questi anni mi sono portata dietro non potendo poi ovviamente approfondire di più la vicenda
Mi pare che la tesi del libro sia sufficientemente chiare a tutti l'Ambrosiano è stato sostanzialmente uno dei bracci più importanti del riciclaggio dei denari del del danari dei narco dollari e dei danari
Della mafia
C'è una un capitolo molto importante che è quello sull'operazione Green Bay che essi che fa capire qual è la la la vastità del fenomeno di quello che accadeva nell'Ambrosiano
Questa un'operazione nata in America attraverso la quale si seppe che a l'Ambrosiano aveva riciclato in una sola operazione nel mille novecentottantuno circa cinquanta milioni di dollari
Ora se voi pensate che la singola operazione di riciclaggio provata per la Bank of Credit and Commerce che al grande scandalo di questi anni la grande storia di questi anni di riciclaggio di mafia e armi
Il traffico d'armi arriva trentasei milioni di dollari vi rendete conto di quanto potessi essere immense le somme che passavano che venivano riciclate attraverso l'ambrosia
Allora su questa pista su questa storia del per riciclaggio forse possiamo fare una prima domanda al ministro Scotti che appena arrivato
Grossa ok
Ministro si deve incontrare col governatore della Banca d'Italia domani proprio sul problema del riciclaggio lei pensa che qualcuno abbia ereditato
Il ruolo dell'Ambrosiano c'è i nell'Italia di oggi una banca o per le banche che fanno esattamente quello che faceva l'Ambrosiano negli anni ottanta e l'inizio degli anni ottanta
Sono
Un investigatore
So soltanto due dati
Il primo
Il fatturato del crimine
è piuttosto alto
Anche se credo
Andrebbe
Molto approfondito
La profondità l'analisi per avere dati più certi
E più attendibili di quelli che circolano oggi correntemente sulla stampa italiana
Secondo
So che questo denaro
è un denaro che e viene riciclato attraverso canali DiVersi
Tra cui in modo significativo
Il sistema finanziario italiano internazionale
Non è immaginabile
Che
Il decreto legge approvato dal Parlamento all'ufficio prima di tutto
Che stabiliva al obbligava obbliga le banche a segnalare le operazioni anomale
Sulla base di quanto prevede la legislazione anglosassone
Non abbia trovato fino a oggi nessun significativa applicazione
E un segno che mi lascia notevolmente perplesso
E inquieto
Non credo che
I dirigenti
Delle banche a qualsiasi livello
Soprattutto quelli
Ha più conta
Con
Il pubblico non sia non
In grado di valutare
L'anomalia di alcune operazioni che vengono compiute
Non vorrei oggi sento già circolare molto tra gli e Sperti
Questo elemento
C'è e pericolo di
Esportazioni
Di capitali all'estero in questi giorni questo sta rimbalzando sta crescendo progressivamente
E si tende ad attribuire questo dato all'introduzione di alcune misure restrittive
In materia di controlli
In particolare al problema dell'identificazione dei libretti al portatore
E della necessità di iscrizione del codice fiscale
Su ciascun libretto al portatore
Io vado con grande cautela
C'è
Questo dato
Ma
Mi sembra molto semplicistica
L'equivalenza esportazione di capitali introduzione di misure più restrittive di controllo
All'interno
Infine il sondaggio
La resistenza
Dei paesi europei anche di fronte agli Stati Uniti
A introdurre misure di controllo sul riciclaggio del denaro sporco
Questa è una responsabilità del sistema bancario
Europeo
E dei vari Paesi euro
Di voler ancora una volta immaginare che il denaro non
Io credo che l'indagine della Calabrò sia importante sotto questo versante di aprire uno squarcio quanto mai interessante che
Le indagini dovrebbero proseguire
Sul rapporto tra il sistema finanziario
Internazionale
La
Ma
E il ricavato del traffico
Della droga
E dico il
I depositi bancari
Del gruppo
Ambrosiane
Erano
Presso banche rispettabilissime
La calabrone CID lacci Smaniotto in di Parigi
Il Credit Lyonnais
E altre banche
Olandesi
Tedesca
Il che squarcia un bello
Solo un
Problema
Nei confronti della lotta il benefica
Che e ci sono resistenze molto forti
Il nome di sacri principi
Che impediscono
Un efficace
Di indagine
In questo caso
E le resistenze sono le resistenze più pulite
Degli uomini che continuamente si scandalizzano che in Sicilia se ammazzi qualcuno
Dimenticando che dietro quei morti c'è questa tolleranza
La materia è di un'estrema delicatezza
Ma non può rimanere
Come essa è oggi di un tranquillo segreto
Nei confronti del quale non si può muovere nessuno
Ah quindi questo incontro con Ciampi domani servirà anche a come stimolo alle porre questi interrogativi perché ci sono queste resistenze perché non si va acquisite dagli allievi banche
Dati che mette insieme tutti gli elementi che oggi sono dispersi
Nelle decine di migliaia di punti
Di riferimento
Il rapporto con nel contesto internazionale cosa facciamo non possiamo continuare passivamente a subire l'onta dell'attacco
Dei gli altri governi europei nei confronti della situazione italiana e non chiamarli in responsabilità su questo versante per se vogliono un Europa pulita non è punita solo primo
E pulita innanzitutto dal riciclaggio
E quindi su queste cose
Ho apriamo o il del e abbiamo gli strumenti dignità
Adeguati è una collaborazione piena del sistema bancario ho visto una preoccupazione crescente in euro
L'inglese ce l'hanno
I francesi cominciano ad vero
Per e in Italia non per niente Confindustria
I grandi associazioni del mondo imprenditoriale cominciano a prendere coscienza della necessità di intervenire su questi hanno posto
Io
Una disponibilità
Ad affrontare i limiti al segreto bancario diedi sette perché si rendono conto
Che l'inquinamento
L'inquinamento dei
Dei mercati finanziari l'inquinamento delle attività produttive da parte della FIAT con le disponibilità finanziarie esistenti e un pericolo reale e io credo che abbia fatto bene da Calabrò apporre la conclusione
Del suo libro non una dichiarazione
Di un Esterno ma la dichiarazione
Che il governatore della Banca d'Italia ha fatto di fronte alla Commissione parlamentare antimafia
Quando ha detto le diseconomie banche potrebbero essere facili prede della criminalità e della mafia che approfitteranno della liberalizzazione eccetera eccetera io dico questo non è al furto questo è al passato
Violante
Una cosa che sembra solo apparentemente un po'lontana dal discorso sull'oggi che facevamo
Nella la tesi di Maria Antonietta Calabrò è che tutto stabilite alla fine caldi viene ucciso in uno scontro nel momento dello scontro tra la mafia per venti che quella diciamo legata tradizionalmente a Sindona Spatola gli Inzerillo quel tipo di mafia lì e la mafia vincente
La mafia di Pippo Calò
Tanto per fare un nome a questo punto noi nella nella nella ricostruzione di Maria Antonietta troviamo dei nomi che sono stranamente attuali
Ritroviamo la famiglia dei Caruana che per molti anni è stata sottovalutata la cui importanza è inutile che ricordi ora che famoso matrimonio partecipo al ministro Mannino fermo ci infiliamo in un vicolo cieco ma per dire quanto sono attuali queste questi personaggi
è ritroviamo Pippo Calò la cui presenza a Roma negli anni come cassiere della mafia e come rappresentante della cupola Roma non è mai stata veramente indagata fino a fondo o per lo meno se ne sa ancora molto poco
Ma probabilmente andando a fondare la vicenda la vita di Pippo Calò qui a Roma alle sue frequentazioni
Ci sarebbero più che delle sorprese delle confermi che attendiamo da molto tempo
C'è il nome di permetti infolinea perché non possiamo far finta di dimenticare qual è la conclusione di Antonietta per scomodo che possa essere che troviamo a pagina duecentodiciannove e che Sicco che è un interrogativo che sia nell'arcipelago di società di Ferretti L'isola del tesoro del Banco
Ecco io volevo chiedere a Violante che è espressione di fatti ritrovare qui dentro questi personaggi questi nomi che fanno parte proprio della nostro panorama attuale di oggi
Dunque
Innanzitutto
Vuole chiarire questo che non si capisce bene regioni remote di calvizie non si capiscono le regioni remote di Sindona
Nel senso che i due principali leader della di due delle due principali banche private italiane sono finiti allo stesso modo
Uno più o meno indicato
Sotto un ponte Londra l'altro più o meno avvelenato in un carcere di massima sicurezza
Ed entrambi erano dentro lo stesso sistema
La seconda questione questa che ho l'impressione che tanto la morte di Calvi quanto più tardi la morte di Sindona si leghino ad un cambio di orientamento della mafia
Nel senso che la mafia
Fa una svolta decide un certo punto di cominciare entrare massicciamente negli affari legali
Ritiene utile massicciamente affari legali quindi Ripa italiano anche le linee non indica iscritto Crisis Group Saccomanno massicciamente a regali e il problema a quel punto non è di avere soltanto una banca come referente ma complessivamente di entrare nel sistema bancario perché nel sistema bancario e finanziario
Non è escluso che questi omicidi si leghino ad un forte cambio di indirizzo la terza questione
Questo libro il primo libro nel quale si mette
L'attenzione sul sistema eversivo italiano dal punto di vista finanziario
Nel senso che questo fenomeno è sempre stato indagato dal punto di vista come dire più specificamente criminale
O più specificamente golpista lo stragista e la prima volta che questo fenomeno queste la grande importanza del libro la grande novità del libro la prima volta che questo fenomeno viene visto diciamo dalla parte pulita
Dalla parte del sistema bancario apparente Sepe pietra virgolette apparentemente pulita e scopriamo due cose
Anche se si guarda questo fenomeno da questo punto di vista viene fuori il sistema eversivo italiano
Cioè l'esistenza qui l'unica dei succitati di forze molto diverse fra di loro
Non non omogenee tra di loro perché settori deviati della massoneria sono una cosa la macchina sono tre è un'altra cosa
Servizi deviati sono un'altra cosa ancora criminalità ordinaria Banda della Magliana sono un'altra cosa ancora però si ritrovano questi via via collegati nelle singole operazioni tanto che se mi chiede se vediamo gli indici dei nomi di un libro come questo di un libro come quello che ha scritto il perché di Cipriani sulla sovranità limitata un libro come quello di famiglie e così via vediamo critici i nomi sono più o meno gli stessi quindi comunque metti le mani da qualunque punto di vista netti il sistema eversivo viene fuori complesso di forze diverse ripeto ma tutte quante che ruotano attorno a ad obiettivi unitari anche politici e non solo non sono criminali
Emerge quindi utilità di questo libro che è la prima volta che si guarda da questo appunto ripeto il un punto importante un aspetto importante del sistema eversivo italiano e l'intreccio legale illegale
Nel senso che la forza del sistema eversivo italiano è stato sempre nelle gare insieme gli aspetti legale gli aspetti legali
Perché perché per un verso il sistema legale avuto la forza di entrare nella legalità
Per un verso insiste per altro verso il sistema legale accettato questi ingresso e si è negato all'UI per ragioni di convenienza spicchi diciamo caso per caso di convenienza politica e di convenienza finanziaria
Io ricordo sono molto lieto che qui si è stato citato il governatore la Banca d'Italia ricordo che ricoverato ed anche l'Italia che un gentiluomo anni fa alla domanda di un componente la Commissione antimafia che gli diceva che sarebbe stato il caso di intervenire
Sulla questione dallo sporco rispondeva che non ci possiamo trasformare in polizia bancaria
Poi ha cambiato opinione e questo è molto importante estetiste che cos'era
L'ultimo aspetto da questo libro cosa emerge
Emerge che c'è stata una garanzia continua dell'intreccio sistema legale sistemi legale ed e si teme eversivo questa garanzia continua è stata costruita dei servizi di sicurezza
I servizi di cui di sicurezza sono stati patronage continuo naturalmente faremo settori deviati salviamo perirono salvate e così via ma sono stati il patronage continuo di questo tipo di meccanismi di interferenze di blocco per la democrazia italiana
Ora io credo parliamo tanto di sbocco in questo periodo di riforme sistema istituzionale il sistema elettorale problemi libera e l'economia per la pressione della finanza è legale e così via io credo che questi servizi educati per cinquant'anni al bipolarismo interno come pectore bipolarismo nazionale
Comunque sia non si possono essere in grado di gestire i assicurare la sicurezza in una fase in cui sono superati la l'alternativa Ovest resta in una Coppa campo internazionale e devono essere superati una serie di blocchi all'interno perché l'educazione
Gli archivi la struttura educativa la formazione di questi giorni e comunque la formazione legata al passato e questi oggi rischiano di essere dei conti elemento di ricatto e di pressioni su pezzi importanti delle del mondo politico italiano
Che sono stati o vittime o complici di questi affari
Seriamente quindi non in modo quel seriamente bisogna porre il problema che qualche organo parlamentare comincia a studiare il problema di un nuovo organismo di sicurezza che metta continue del tutto da parte il vecchio dall'usciere al generale
Da Luceria generale studi un nuovo organismo di sicurezza anche d'intesa con gli altri paesi europei soprattutto per vedere come può in un sistema basato non più su bipolarismo sull'interdipendenza costituirsi in un servizio di sicurezza
Corretto e finalmente eliminiamo ripeto quello che è stato la garanzia sinora del funzionamento di questo distendersi altrimenti io credo che anche le singole operazioni che possiamo fare sono singole operazioni rompono il nocciolo bene legalità del blocco della democrazia in Italia finisco a ascolti ascoltato quello che ho detto vedi Enzo però c'è un problema il ministero del Tesoro non ha ancora emanato i provvedimenti per il monitoraggio delle operazioni finanziarie
Guardate che non si cava un ragno dal buco ci aspettiamo che singolo a gente che sta dietro lo sportello bancario si accorga che l'operazione è legale primo perché il ministro del Tesoro non è inviato nessun prontuario di regole come invece ha fatto i distretti sono inglese
Ai dipendenti di Baden banche inglesi su quali sono gli elementi dei quali si può trarre il sospetto che quell'operazione non sia legale
Poi abbiamo una miriade di piccoli sportelli che sì legano e vivono su a flussi di danaro che governano le banche ma che non sono governati dalle banche quindi non è libero diciamo quello che sta dietro lo sportello
Quindi manca un'attivazione del Governo su questo versante i risultati più importanti materici plagio potranno venire non scusate illusorio pensare So che vengono dalle segnalazioni figure funzionari
Possono venire dallo studio dal monitoraggio di tutte le operazioni finanziarie dal confronto tra le operazioni finanziarie come avvenuto per esempio negli Stati Uniti Emilio terra dove hanno questo tipo di meccanismi a proposito della
Coi dove si si si che dove invece è così
Il quindici trenta giorni cattivo viene messo da parte degli però ecco non invito solo una non ha ancora fatto queste indicazioni quindi ecco la legge non decolla per questo tipo di responsabilità e credo che sarebbe sbagliato dare la colpa singolo impiegato di banca che non fa l'indicazione
Sui personaggi
Singoli ed accettata che ritornano ma i personaggi ritorno perché sono i personaggi del sistema della connessione legale e illegale il sistema eversivo italiano Vito però per altri cinque anni davanti
C'è anche Gelli molto protagonista di questo giunge l'appello di quello che mi aspettassi giunge rimane mista ma ripeto quello che ha detto prima i nomi sono gli stessi in tutti quanti questi libri perché il sistema italiano ha ruotato attorno quei nomi
E questi nomi oggi hanno un grande potere in Italia per le notizie che conosco e per la capacità di ricatto nei confronti di un pezzo del sistema politico italiano che nessun potere tuttora
Secondo perché sono sono ancora una volta ricattati credo da quello che ho che da da da pezzi restituiti si criticano accumulato quel complesso di notizie di informazione eccetera ingrato adesso di come dire di ricattare continuamente
In questo modo quindi mi stupisce assolutamente che i nomi siamo sempre quelli perché ripeto la mia opinione e che esiste un eversivo sempre quello novità di questo libro che lo si guarda da un'altra angolazione un'altra finestra diciamo così
E si scopre un versante completamente nuovo si prepariamo i nomi propri vediamo che sono gli stessi piatto del tuo di altro tipo di libri perché questo significa che sistema eversivo è stato unico
E le vicende su tutte quante collegate ad un'altra
Ma c'è una continuità politica di protezione questo lo vorrei chiedere anche a la Malfa nel passato ci furono delle vittime illustri del sistema di Calvi
Basta pensare a Buffy Sarcinelli è una vicenda che tuttora drizzare i capelli dall'indignazione
Voglio capire tutto questo è avvenuto nel passato perché se è stato tollerato un grado di legalità superiore a quello che era lecito aspettarsi in un Paese come il nostro oppure no nei paesi di mafia diciamo c'è stato un grado di tollerabilità
C'è stato un giudizio di convenienza perché la terapia la macchina
Il libro
Sempre molto
Inquietante dicemmo letto con molta attenzione
Sì qui competente per tutto
Perché la la vicenda comincia a essere lontana nel tempo
Nelle la complessità di questi rapporti impressionante
La cosa che colpito contro il libro quello che mi ha sorpreso
Non so se nella mia farsa attenzione alla vicenda fallito negli ultimi anni alla vicenda l'Ambrosiano è questa tesi che a me pare molto fondata ci credo
Scotti posso giudicare meglio che il caso ambrosiano è un caso di riciclaggio del denaro di mafia questo non era così chiara
Noi abbiamo sempre pensato quando dico noi dire
Certo numero di persone che vi potete immaginare che sin d'ora questa è strettamente legato alla mafia
Che si dovrà possono mafioso lo si sapeva dalla metà degli anni Sessanta chi lo voleva sapere dalla metà degli anni Sessanta quando si sapeva che il suo principale collaboratore era un italo americano dal nome anche molto bello che siano dal Portuguesa ordine insomma il saggio
Che era uno persona su cui le autorità americane avevano dato informazioni che si trattava di elemento di spicco della montagna italo-americani
Quindi che Sindona e che quindi contatti uniche che mondo politico aveva con Sidone scontati comunque esponente profondamente sospetto di con collegamenti con la mafia a me era chiaro
Non era stato altre per me altrettanto chiaro che all'inizio degli anni Ottanta nel seguire la vicenda
Io non ho mai avuto dubbi personalmente che il signor caldi fosse un mascalzone questo non non avevo proprio dubbio Boy allora
Diciamo seguito con maggiore attenzione le vicende economico-finanziarie non avevo alcun dubbio che si trattasse di un personaggio ma non sa non sapevo e questo rivelato con chiarezza dai Benetton Antonietta Calabrò non sapevo quanto fosse profondo questo legame con la mafia quanto fosse documentabile oggi questo legame
Quindi non avevo idea debbo dire che quando uscì il libro di Sandra Bonsanti e di piazza esiste in cui la tesi è che fosse stato ucciso caldi io ancora ero piuttosto incerto questa pensato può darsi che l'UE arrivata al fallimento
Fallita la banca può darsi sia ammazzato anche se in una maniera improbabile debbo dire che oggi il libro
Di Maria Antonietta Calabrò fa giustizia direi definitiva almeno per quello che posso giudicare io di questa ipotesi cioè che ci sia stato un suicidio di Calvi calmi è stato ucciso e se uno dovesse dire
Qual è l'impressione e molto cool cogente la spiegazione
Della di nelle mani di Maria Antonietta Calabrò che sia stato un omicidio di mafia
è un omicidio di mafia organizzato da questi gruppi di base che si erano insediati all'ombra c'è un nome di un antiquario scendono in questo Pippo Calò insomma sostanzialmente e probabile o almeno sembra probabile che sia riuscita a fare
Un vero e proprio lavoro di giornalismo investigativo cioè ad avanzare un'ipotesi piuttosto credibile completa di come si spiega tutta questa vicenda ecco allora
Allora si può dire
Sicuramente oggi è quasi sicuramente Calvi è stato ucciso dalla mafia di cui al riciclato il denaro finché a un certo punto evidentemente la Pearson ha perso una parte di questo denaro o se ne è appropriato
Ho definito sui conti del signor Gelli o del signor Bortolami insomma non sappiamo esattamente non si comprende esattamente sono scomparsi cinquecento milioni milioni di dollari cinque seicento miliardi
Forzando a quell'epoca di più se il dollaro è più alto insomma sono scomparse cinquecento milioni di dollari non si sa dove siano queste anche una novità e può darsi che questi soldi non fossero di pertinenza
Dei singoli risparmiatori per così dire l'abbiamo sempre pensato che banca bossiano abbiamo rubato soldi ai risparmiatori può darsi che l'abbia combatti
A coloro per il conto dei quali riciclava denaro sporco che quindi si tratta di un omicidio per uno sgarro di mafia forse mi pare sia quello che dice
Antonietta Calabrò io faccio solo due osservazioni rispetto a questo quello che preoccupa molto
è la capacità organizzativa della latamente grande potere finanziario della mafia
Evidente è evidente
E mi rendo conto delle grandi difficoltà di mettere in piedi sistemi di monitoraggio che
Mi rendo anche conto della resistenza del sistema bancario
A consentire la trasparenza piena delle operazioni perché certe operazioni economiche
Hanno bisogno di una certa riservatezza comunque diciamo l'attività economico finanziaria legale lo legittima ha bisogno di un certo grado di riservatezza e allora se noi per per evitare che dentro un'attività legittima ma riservata ci sia dell'attività illegittima è coperto dalla riservatezza dobbiamo trasformare il sistema bancario
In un sistema totalmente aperto e trasparente probabilmente distruggiamo in parte il sistema bancario o la sua efficacia come veicolo quindi la contraddizione notava giustamente Scotti la difficoltà che si prova ad andare svizzero Germania o Inghilterra o in Francia Haute nere
Principi di trasparenza un sistema bancario è in un certo senso la difficoltà molto comprensibile è qualche cosa che è insito nella natura del sistema finanziario
Di un regime di mercato quello di volere tutelare la riservatezza delle operazioni
E pensare che si possa abolire completamente la riservatezza cosa che si deve fare attorno a tutela della
E la legalità senza avere una difficoltà di far funzionare questo sistema un problema molto delicato e quindi fa bene Scotti a parlarne a fondo con il governatore della Banca d'Italia spero che porta il risultato qualche cosa però si può fare
A me pare
Il gelso che la la
La legge sull'autonomia siciliana
Autorizzi la regione Sicilia non la Banca d'Italia AISE a dare l'autorizzazione per l'apertura di nuovi sportelli
Allora forse questo problema che il Governo si deve porre oggi
è ancora compatibile se le cose stanno così e ancora compatibile con il principio sacrosanto dell'autonomia regionale
Il fatto che in un settore così delicato come il sostegno del settore bancario sia alla Regione e non l'autorità di governo non l'autorità monetaria a dare l'autorizzazione all'apertura degli sportelli per cui noi sappiamo che ci sono molti più sportelli a Trapani che a Biella per così dire abitante nonostante che
Che la ricchezza legittima di Biella sia cento volte superiore alla Chiesa argentina di Trapani
Quindi questo è un punto secondo me che va affrontato capisco che affrontare il problema dell'autonomia siciliana sotto questo profilo vuol dire rischiare molta impopolarità per così dire in Sicilia ma questo è un nodo che secondo me va affrontato
Il sistema finanziario siciliano non può essere deciso e controllato dalla Regione Sicilia deve essere reso per così dire sotto il controllo delle autorità nazionali come dice giustamente tu posto sotto il controllo di qualche monitoraggio di carattere internazionale
Faccio una sull'altra considerazione che aggiunge
Alla questione che m'aveva posto la
Fanno Bonfanti
Quello che
Qui occupante del storia che racconta Maria aperta Calabrò come realtà di Sindona e non solo la permeabilità permeabilità del sistema bancario ai flussi illegali
Ma la permeabilità del sistema politico e i rapporti con questi personaggi
Il mondo politico italiano ha avuto per molti anni un eccesso di ingenuità per così dire Calvi veniva considerato veniva considerato un personaggio con cui si poteva farsi vedere in giro era diventato
Se non sbaglio pure presidente della Bocconi a un certo punto era diventato prima della sua scomparsa cioè c'era un'aria di rispettabilità che però non corrispondeva poi a quello che si sapeva per e in cui il modo politica come estetista io mi auguro che la diffusione di queste degli sbagli qualche cosa di peggio nel caso sin d'ora che io conosco meglio nel caso caldi nel caso Vendola sono molto di più
Molto di più non leggerezza c'è stata connivenza io voglio dire con molta chiarezza nel caso Sindona c'è stata connivenza con i tentativi del bancarottiere
Di sistemare la propria posizione
Dei tentativi disperati dicendole dei suoi avvocati diceva pochi giorni fa connivenza di alto livello nel te questo tentativo unita all'individuazione di banchieri io ho sempre pensato che bacchetta che alle ciabattine quater fin d'ora non peritale specie vedo dal libro
Della Maria Antonietta Calabrò che lo stesso Sarcinelli avrebbe dichiarato e ho sempre pensato che ho sempre pensato che fosse stato io rifiuto di considerare di far avanzare il progetto di sistemazione della Banca privata finanziaria che sia stato la causa delle disgrazie dei diciamo dei ribatte facile però anche questo può darsi che i nuovi dati
Io spero che la permeabilità del mondo politico a questo tipo di vicende oggi sia molto meglio
Me lo auguro che dopo due grandi banche
Coinvolte in vicende come queste
Davo il poi si comincia a guardare con più attenzione a questi grandi personaggi della finanza che appaiono improvvisamente sulla scena che così diventano è che il mondo politico ad voglio concludere soltanto io sono volevo più di un'osservazione a quello che dice Violante
E molto impressionante legame fra i due mafia che è la prima volta che io vedo con tanta chiarezza
Starei un po'più Cauto Violante nel dire che vitale alla storia italiana è stata dominata da un complesso mafia P due politica servizi segreti ho l'impressione che il lato servizi segreti
Sia messo un po'troppo in evidenza come parte essenziale di una disegno della storia italiana
La democrazia italiana è stata una democrazia così questi quaranta con molti imbrogli
Moltissimi affari loschi ma è stato una democrazia e reinterpretare la storia d'Italia come un complotto del servizi segreti per bloccare la democrazia è un po'c'era nel tuo discorso
Rimane un punto di dissenso molto profondo
Non è questo spiega il blocco della vita italiana non sono queste le conseguenze negative del blocco della vita italiana se voi andate in questa direzione secondo me è stato su un terreno che io pago non sento di poter condividere in nessuna
Vorrei chiedere amministra scatti che
E qui ancora per poco perché dovrà a degli impegni per cui deve lasciare questa sala se ha qualcosa da rispondere anche al sul punto delle banche siciliane e più in genere su altre cose che sono state dette
Però
Voglio dire a la macchina ragione
Luisa
Violante l'ha visto anche alla Camera
Io ho teso a sottolineare
Che le autonomie regionale pur
Rispettata trova un limite che è quello della lotta alla criminalità organizzata e della responsabilità dello Stato in materia di sicurezza
Noi l'abbiamo posto per quanto riguardava lau gli enti locali e la decisione dello Stato lo scioglimento delle dei consigli comunali
Pur essendo una competenze essendo accennati e ce ne sono anche in vista di alimenta i dubbi poi nemmeno AN elenca peccato applicare trentasei no
Qui non c'è morale viene mentre voi avete sospensioni e atti che vengono fatti
Decadenze quotidianamente c'è nessuno non c'è proprio all'acciaio un riassuntino mi pare sia venuto il momento a Firenze no non non aree islamica fatecelo sapere se ci saranno preferisco non
Fare grancassa quanto riuscire a portare in porto una linea che credo sia utile non lo dico adesso chiudo la parentesi perché non è quindi dicevo con la mappa o o una concordanza sul punto che lui ha detto anche per quanto riguarda questo aspetto
Ne vorrà parlare con il governatore proprio perché
Palermo gli ha citato Trapani
L'anno scorso una contrazione delle attività economiche una contrazione dell'occupazione nel momento dei depositi oltre il venticinque per cento
Quindi do questo elemento come significativo ma io volevo dire un accordo sul problema che è stato qui sottoposto dell'intreccio complessivi
Criminalità finanza politica eccetera
Io giudico il libero diventerebbero un contributo notevole di una giornalista da un
Punto di vista
Del grandissimo equilibrio
Che essa pone nel affrontare queste queste non lasciandosi mai prendere la mano
Da un disegno astratto che si sovrapponga alla realtà
Ma di cercando costantemente di trovare
Il
Le prove e i fatti e di spiegarli
Con immessi necessaria e io credo che questo sia un lavoro estremamente utile di una giornalista alla dibattito più generale che oggi c'è nei confronti della criminalità
Perché aiuta a vedere l'insieme delle questioni e inefficaci sono andati sta finendo nel tempo e la necessità di fronte su ho anch'io la stessa opinione dilemmi Alfa sul problema di costruire un teorema su cui complessivo e generale cioè ogni che spieghi la storia italiana attraverso questo questo mi sembra non aiutare invece quella volta che oggi bisogna fare che non è un lavoro storico cioè è un lavoro di attualità di capire i fenomeni e dei aiutarci a combatte
C'è raccordo c'è stato il parco
Tra criminalità organizzata mafia
Finanza politica
Ari di servizi segreti questo e un dato io prescinda credo l'approfondimento di questo dato sia necessario così con molta serenità perché credo che questo non aiuti nessuno il mantenere su questo o il teorema generale o l'inesistenza io credo che bisogna sfuggire a questa doppia tentazione o quello di spiegare la storia italiana attraverso una complotto complessivo o spiegare la storia italiana dicendo che che questi fatti non ci sono stati e non ci sia stato un atteggiamento di diciamo così di
Arrendevolezza di cedimento un poco diffuso e generale verso cioè in fondo
Che cosa è la mafia e il volerlo guardare infatti io ieri proprio ho assistito ad una lezione di un autorevole professore di diritto penale sul tema del misure di prevenzione
L'ho ascoltato con grande interesse
Ma mi son posto un problema reale demolito tutto il sistema dei del degli strumenti di prevenzione che da un punto di vista giurisdizionale cioè trasferiti entro la giurisdizione beh le misure di prevenzione
Si scontrano contro il fatto che la giurisdizione chiede la prova la prevenzione e basata invece sul sul sul sospetto sulle indicazioni è un filo difficili ma nel momento in cui capissimo veramente con le lame
E cosa sta diventando a livello internazionale
E cosa può diventare ancora nei prossimi mesi con l'apertura verso i Paesi dell'Est bisognosi di denaro di valuta forte quindi non attenta a un controllo di riciclaggio in questa direzione beh forse noi aggiorneremo in modo diverso
Rispetta come ragioniamo tranquillamente e come abbiamo ragionato nel corso di questi ecco Andrea reiterata dosi nel corsari e andrebbero aggiornati con una non teme e non ha mai Amalia viene reggendo che tutti hanno raggiunto col
Quindi questo documento
Perché questo diciamo completava l'ipotesi di una truffa che lo IOR aveva fatto nei confronti dei terzi coinvolti in questi giri di danaro
Perché Calvin liberava in queste lettere che sono come descritto nel libro lettere su carta normale extra strong senza nessuna diciture senza nessuna stampigliatura ufficiale soltanto battuto a macchina anche con molti errori e con una firma autografa Roberto Calvi sul lato sul margine destro
Erano un'assicurazione che Calvi era data Marcinkus di dire io di libero da qualsiasi evenienza futura di delle tue lettere di patronage che tu mi fai per solo per raccogliere danaro all'estero per le società indebitate perché quelle società sono mie non due e l'operazione effettivamente la faccio io e non tu
Ora questo se da una parte è stato riscontrato dalla magistratura cioè che tutte le le le le Tepa tornano i conti deposito sono erano fiduciari cioè lo IOR non è erano in proprio erano per conto quindi il carattere fiduciario del rapporto con lo IOR ma è assolutamente venuto alla luce in modo netto sia da parte dei liquidatori sia da parte del magistrato inquirente
Quindi io l'ho io non possedeva il banco cioè per lo meno ne possedeva una quota che comunque non dava il controllo e invece secondo me il controllo era da parte di dubbiosi do io ora a si è prestato lo IOR di Marcinkus si è prestato a tenere bordone diciamo a Calvi per questo operazioni illecite
Il perché ne aveva un beneficio diciamo in danaro in quanto veniva remunerato molto questo servizio che loro facevano e anche perché e qui e in tali elementi di ricatto della grande criminalità
Su personaggi che possono anche essere personaggi del mondo ecclesiastico naturalmente c'erano dei gli antichi rapporti spuri transitivo ma Marcinkus dallo IOR questi rapporti che risalivano a settanta due settanta tre che hanno radici negli Stati Uniti
Allora dissi con la il terreno il retroterra culturale di Marcinkus che anche un retroterra purtroppo non Specchia dissimula diciamo così furono usati costantemente per ottenere da Matching avere Marcinkus come sponda perché lo IOR è a tutti gli effetti una banca estera sul territorio italiano e quindi ha una grandissima diciamo operatività bancaria che è una banca italiana non ha
Quindi ora previa o io adesso ma esatto centrato questo ricatto ben remunerato senz'altro cerca di si rimane la domanda però quello io si è arrestata è data da una sorta più o meno si è prestata costantemente lasciamolo
Qua
Ecco io voglio dire questo Marcinkus però è stata secondo me è la seconda vittima del crac Calvi cioè caldi ha pagato con la morte e col collasso della banca
Marcinkus appagato dal fatto che ormai è la persona più stimato nel mondo c'hanno alzato Attilio Iora perso un sacco di soldi ce l'ha restituito duecentocinquanta milioni di dollari ed è stato l'unico sorge
Tocca bancario non bancario che abbia restituito qualcosa perché i vari Gelli autorizzeranno istituito una lira anzi ritengono che i soldi confiscati cita purtroppo non hanno pagato
In termini di pena perché quando a maggio una rara italiani hanno cercato di Arles parlottato insomma si assimila mini penali però è stato poi allontanato con i tempi siamo andati a Santa Madre Chiesa la stampa soltanto
Dal diciamo il il il da quella che era un'antica banca d origine cattolica che il che era il Banco Ambrosiano fondata all'epoca dell'Opera dei Congressi nell'Ottocento per finalità ideali molto alte né poi è stato tranciato e dato bresciano tubini quindi operato Chang alla fine dell'ottocento
Al fine di combattere la massoneria
Il miliardario sereno ed Eugenio C Delphi andata agli diciamo nel libro venne portata addirittura maggiore gravità diciamo a un coinvolgimento ma si chiede anche
Che è un coinvolgimento di una parte che è rimasta soccombente diciamo alle Terna poi di questa lotta generale ma è ampiamente documentata anche con documenti assolutamente inediti di grande importanza per la ricostruzione secondo me nella ricostruzione della storia
E anche su questo questo un punto molto importante perché deve trovarne capitato diverse volte di dover convincere Authority e stranieri di libri sullo scandalo Ambrosiano che il Papa ha probabilmente non c'entrava niente di tutto questo
E che il Papa e il suo staff non stavano a riciclare i soldi o a a fare riunioni segrete con i massoni e così via ecco è importante tener presente in questo caso che il barellati Canolo io ora sono stati dei vip il tutto questo
Per via della loro stessa inesperienza della loro stessa incapacità di gestire direttamente dei capitali come quelli della Chiesa cattolica che vanno amministrati e vanno valorizzati
Quindi si trovava in una posizione Cerreto simile a quella dei capi della mafia ma con con ben diversa capacità di ritorsione
Tentare ultimata un'ultimissima cosa intimismo spunto di riflessione questo
Uno dei primi il principale finanziatore estero del Banco Ambrosiano nell'ultimo anno di vita è un nome è una banca che rimarrete tutti stupefatti quando lo saprete
Ed è la Bank of China cioè la banca centrale nella Repubblica popolare cinese
Questo è un dato assolutamente inquietante perché grosse banche nazionali di Paesi del Terzo mondo e anche nell'area di influenza comunista
Hanno lavorato negli ultimi anni come grossi centri di riciclaggio perché danno un controllo diciamo hanno la possibile abile occultare operazioni come molte grandi banche internazionali non non possono più avere a motivo dei controlli che si stanno facendo la Bank of China disse Sindona era uno dei principali insieme alla Hong Kong Shangai Banking Corporation Gretsch
Citata canali di riciclaggio di danaro sporco anche dei cartelli colombiani della cocaina e questo rimane diciamo come allarme con attenzione questo problema del riciclaggio da criminalità organizzata ormai planetario e quindi tutti cioè questa è la nuova frontiera di questa diciamo è il nuovo muro diciamo di Berlino che si costruisce in in in angoli geografici di Venezia diciamo cambiando totalmente l'agiografia negli anfratti dei buoni e dei cattivi diciamo nel mondo
Va bene grazie a Mariantonietta ceretta lavorare appare questo libro credo una ventina ai magistrati se volessero ritirare le fila di tutte le cose presto però ci sarà il rinvio a giudizio a Roma tra pochi giorni e quindi già questo sarà punto poi ci vuole l'autografo dall'autrice