Presi per il Web

Una sera gli ascoltatori di Radio Radicale bentrovati appresi per il web è l'appuntamento settimanale su diritti e libertà digitali buonasera dal sottoscritto Marco Scialdone e da Marco Perduca buona sera
Un saluto a Fulvio Sarzana e questa sera non può essere con noi un saluto molto gradito ai nostri ospiti in studio a Valentina Carollo buonasera Valentina nera e ad Andrea Pontecorvo buona sera Andrea Della Fondazione italiana e l'innovazione forense inseriva
Alla questa sera il tema che trattiamo e quello delle professioni e del web lo facciamo anche perché questa trasmissione è media partner di un evento che avrà luogo a Trento il diciassette il diciotto e il diciannove di questo mese che il festival delle proprie ogni e di cui Valentina Carollo qui studio con noi diciamo una delle persone che ha dato una mano nell'organizzazione poi avremo in collegamento telefonico una serie di persone che animeranno il Festival e che ci aiuteranno a declinare
L'argomento della trasmissione vi ricordo che per mettervi in contatto con noi via web c'è la country terra chiocciola presi per il web oppure la nostra pagina Facebook presi per il web
L'ho fatto io non perché abbia voluto rubare il posto Marco ceffone chi ci segue indiretta televisiva vedrà che non è qui con noi ma perché Mark Giappone in collegamento telefonico con noi da Pisa dove a seguito per presi per il web all'internet Festival buonasera Marco
Buonasera buonasera turbodiesel ascoltatori fra anche Marco io
Prendo la linea e realtà annunciamo globale emendabilità perché il piano di rientro di rientro verso Roma
Ma come come è andato come è andato l'internet Festival so che ha i conti e anche un ospite e un gradito un ritorno per questa trasmissione un amico di presi per il web che Alberto stornelli via cura digitale
Dopo l'appello diciamo Alberto
Chiamo qui appunto con Alberto di diritto non allarma Ubaldi male che è andato benissimo insomma Carella
Come dire il consueto appuntamento molto stimolante da un punto di vista ed eventuale quindi siamo molto contenti di all'ARPA per me va bene tale durante la quale Alberto a fra l'altro presentato anche il sull'economicità da poco martedì se non sbaglio
A equilibri digitali fosse tentato all'interno di una Panerai diagramma come alla pari all'etiope innanzi ricorrendo a bambini e moderato Damasco Magris una panelle con un nome tribali momenti di grande notorietà testi
Parlo naturalmente di a oggetti e interconnettività nella Carta di armato
Preventiva dei vari rigide dicono anche con questo tipo di rimborsi di prima non voglio rubare impacciata avverto che ci parla un po'di quello che
Tali sono i temi che sono stati toccati e dalla dal solito
Ri dunque nel nel panel di parlato principalmente appunto di oggetti cosiddetti intelligenti nei quali di
Scrive per buona parte dell'attenzione del dei prossimi anni di viluppo sul web Guido Neppi generale del di appunto di queste terre che verranno cornetti alla rete internet
E dai quali diciamo con Herbie dall'analisi dei quali non è delle criticità le più obiettano quelle relative appunto alla privacy dei dati e alla progettazione dell'APQ retta IRI
Di farli presenti soprattutto Alessio che era che un peraltro uno dei maggiori esperti italiani ricorreva hanno occupato molto su
Le problematiche relative appunto a
La Liguria riguarda il della progettazione proprio poche ore di quello che ghetti
E io non lo specifico trattato maggiormente invece i problemi legati alla privacy
Di dei dati generalità perché oggetti e alle merci stessa l'oggetto ed il proprietario e quindi come questi dati portano coi generare delle problematiche dei precari uno degli effetti del panel più impari vendicativo porterà di relativo un frigorifero
Che nella tua attività quotidiana ha iniziato ad inviare dell'e-mail letti Padova
Che hanno appunto generato un problema anche corretta in quanto
Il il frigorifera progettuale con un Linux su un punto generico e quindi spenderci ben più di ciò che serviva nella nel bob riguardo avevano imbrattato pagine per
De legale era
Punto bramino debba valido conosciutissimo come un punto e semplicemente autorizzare il GICO di bravi inviare e-mail
Questo ovviamente è un esempio generico ma è uno dei potenziali rischi di di queste Commissioni appunto insomma Alberto nel futuro ci sarà sempre più dissidio oggi
Letti che utilizziamo nella vita quotidiana le nostre abitazioni dal frigorifero la lavatrice di Rossano rivoltare contro come in una film di fantascienza negli anni settanta
Sembrerebbe di uno scenario apocalittico ma cauta una
Pessima progettazione o una progettazione diciamo generica quindi non perfettamente tarata l'oggetto potrebbe avvenire anche come per il Paese
Non
Ha detto scusami è una domanda io ho avuto modo di dare uno sguardo al tuo libro in anteprima perché gentilmente ce ne hai fatto dono nel nei giorni precedenti alla l'interezza estiva alle una cosa che ho notato è che un libro che pone una serie di questioni e lascia in qualche modo aperte le risposte rispetto alle questioni che e che pone allora
Conoscendo anche la tua appartenenza a un'associazione che è molto cara questa trasmissione che a quella digitale mi chiedevo se le risposte c'è da attendere le anche da un'associazione come agorà digitale e se ragionevole pensare che questo possa accadere nel prossimo futuro
Bene trincea all'ente gli aspetti allora di riaffermando velocemente il l'Inpdap composto di due macroaree una è appunto quella degli abbiamo trattato relativa alle piattaforme commerciali e all'utili do dei ritardi legati appunto alla privacy delle chimico l'altra relativa alla cosiddetta arena politica della nella quale ci si muove con dalle iniziative che attivismo che riguarda appunto la trasparenza on line
Io bendata come il frumento e anche appunto le battaglie degli archivi digitali perciò
No non c'è un contenitore più adatto di allora digitale per queste cose
D'altronde
Tutti quanti può pensare appunto alla tutte le attività fatte negli anni più la liberazione dei dati da allora digitale o anche
Le l'opposizione ha delle a delle sorveglianze comunque e e questo è naturale spero che comprendere diciamo l'inizio di una conversazione su questi temi e litio anche resti una programmazione di alcuni atti
Toni bravura digitale per
Verbalizziamo su questo se Marco Cappato ci sta ascoltando prenda nota anche delle sollecitazioni stornelli e quindi aspettiamo
Delle future e attività e delle future mosse diciamo da parte di agorà digitale
Idonei alquanto usava così per contestualizzando anche sul tema della stavolta di oggi con le nuove professioni del welfare
C'è una parte delle pieghe mia molto cara come analizzi eccome appunto approfondimento che è quella relativa alla alla costruzione di strumenti civili sul web noti
Di carta con che possano consentire che i piccoli luoghi diritta vado che magari ci sono delle pubblicazioni non banalità di riduzione Ali e ci sono e c'è anche del movimento dell'attivismo che rivolto a realizzare a questo proposito c'è alcuna
Cosa che vorrei lanciati che magari potete discutere da approfondire poi dopo era relativa appunto al ritiro padroni di Guernica pagoda quindi
Come nuova professione dell'Uep mi chiedevo come
Si possa regolamentare o perlomeno inquadrare
Concettualmente il ruolo di uno sviluppatore civico se vogliamo che chiamarlo quindi di una persona che magari si occupa di sviluppare del software con una pretesa
I appunto di di sperimentare proprio prototipi utilità alla Repubblica ecco
Allora guerra Alberto noi sicuramente raccogliamo questa sollecitazione approfondiremo anche nel corso
Nei prossimi venti io nel frattempo
Prima direi di passare la parola i nostri ospiti io che ringrazio te ringrazio Marco Giappone per questo collegamento ovvia curo granulo ritorno a Roma e ci vediamo presto anche sugli sugli schermi di Agorà digitale per così dire
Un ritorno a Roma che vado per una volta non è in regia mai alla guida va quindi culturale romana rapidissimo Un viaggio
Grazie molte già ecco io colgo l'occasione per ringraziare da subito Luciana Bruno e questa sera ci assista la regia e a cui dobbiamo un'enorme ringraziamento se riusciamo a mettere
Egli non da tutte le numerose telefonate che avremo questa sera in trasmissione ne dovremo avere già in collegamento con noi Roberto Scano ciao Roberto
Allora va bene grazie Roberto Scano è Presidente Haihua e in settimana è stato nominato consulente dell'Autorità dell'Agenzia per l'Italia digitale per quanto riguarda proprio il campo dell'accessibilità informatica e delle professioni ICT in qualche modo il nostro invito
Ha portato bene e non è la prima volta era stato Remo coniare il motto del Preside riguardo Porta a porta bene
Roberto io ti ho disegnato questa sera un ruolo un po'da disturbatore nel senso che chiacchierano anche con te fra poco matti chiederei di essere in ascolto con noi e di intervenire come battitore libero in qualsiasi momento si dica qualcosa
Che non ti sta bene o comunque su quelle su cui voi dire la tua
Questo problema quindi va benissimo allora ci risentiamo fra un attimo mentre
Non so se abbiamo già in collegamento si mi fanno cenno alla legge che abbiamo già in collegamento Alessia Buratti buonasera burattini
Guardate Ramona sera che architetto e il Presidente del tavolo d'ambito dei giovani professionisti della Provincia autonoma di Trento è membro del consiglio direttivo del CIPE delle Citra che il Circolo trentino per l'architettura contemporanea
E membro della commissione edilizia del Comune di Morini
E abbiamo in linea con noi anche Mario Qatar rozzo buona sera Carrozzo
Che invece ancora non abbiamo con noi no nel frattempo parliamo con con Alessia Buratti
Che tra il le promotrici del Festival delle professioni di Trento e un primo argomento che volevo subito affrontare con lei sicuramente la professione dell'architetto è una di quelle
Più influenzate dall'evoluzione tecnologica se c'è un tema che oggi è sulla bocca di tutte e quello della si delle stampanti tre di leggevo un articolo qualche giorno fa in cui si diceva
è possibile con una stampante delle di addirittura arrivare alla creazione di una casa
Qui anche proprio realizzata qualche qualche giorno fa ovviamente queste sono
Stampanti bene degli attrattori nella realtà la propensione a ancora molto indietro
Voi fate uno dei temi
Della dell'utenza delle professioni appunto i titoli costa nel verbale comunicare il valore
E appunto questo titolo nasceva anche dare la
Dalla dalla ricerca dell'analisi un po'della situazione attuale va be'gli appigli ormai l'abbiamo nell'idea che in ogni sua parte lo scenario che lo conosciamo fin troppo bene tutti
Viviamo ogni giorno l'unica cosa però che dicembre senape stabile nesso progredire appunto in arrestarci delle nuove tecnologie
Nuove tecnologie che che ormai interessa ogni aspetto della del nostro vivere da cade le automobili appunto anche la comunicazione
Questa comunicazione appunto ha cambiato anche
Campa anche il
Le abitudini dei clienti ma purtroppo i professionisti e ci siamo accorti che non hanno stanno cambiando in una dello cemento e così come è cambiato come si è voluta la tecnologia e la comunicazione
A suo avviso qual è la diciamo l'elemento che ancora manca perché ci sia un mettersi in linea con la tecnologia da parte dei professionisti quanto meno nelle nel suo settore in quell'architettura
Bene il nostro gettone
Va be'adesso purtroppo c'è questa profonda crisi che tutta ispettore della dell'edilizia è un po'bloccato è un po'bloccato e quindi
è molto difficile anche per i professionisti riuscire a ad importi e soprattutto per i giovani proprio sì difficile riuscire ad entrare nel mercato
Per questo che comunque il giovani professionista deve fare i Eva sulla
Su questo valore aggiunto della della comunicazione e delle nuove tecnologie
Per riuscire a proporsi a comunicare questo questo punto questo valore aggiunto che riesce a dare rispetto al pub fatto
è in grado pensabile continuare a pensare lavorando parlando solo di tariffe e di ribatte soprattutto per quanto riguarda l'edilizia ma bisogna cercare di andare avanti e puntare proprio sulla proprio valore e sul comunicare il proprio lavoro valore intendo soprattutto come fattore di ti dico
Ecco e il nel a proposito di persone che dovrebbero aiutare a questo a colmare questo gap dovremmo aver ristabilito il comporre il collegamento con la Mario CATA rozzo buonasera Carrozzo
Buonasera vorrebbero cosicché formatore cocci professionista specializzato nel settore dei liberi professionisti e degli studi professionali accurato
Volumi come gestire il tempo l'attività professionale e gestire lo stress dell'attività professionale questo credo Marco che ci interessi particolarmente evidentemente come volume
Bene abbiamo un'attività professionale siamo fortunati questo punto di vista e Cannarozzo ad il che cosa li chiedono i professionisti rispetto al loro collocarsi ad esempio sullo scenario web
Su internet
Allora guardi professore io oggi fondamentalmente comunque un denominatore una certa
Confusione si sentono in questo momento un po'persi perché sono in un punto di frizione tra le richieste dei clienti
E necessita di un mercato che è profondamente mutato rispetto al passato
E vere necessità organizzative che io oggi e non rispondono più alle vecchie soluzioni di un tempo mi spiego meglio il classico studio professionale boutique
Io lavoro molto con le professioni dell'area legali quindi commercialisti consulenti del lavoro avvocati notai ecco di fatto per esempio che a me si rivolgono anche i notai
Fa capire quanto visto che i notai sono cinque mila settecento e qualche cosa sono sempre stati una categoria come farmacie no contingentata quindi protetta da certe dinamiche del mercato fa capire come ormai
Sia lo scenario culturale delle professioni mutato profondamente
Mi chiedono sostanzialmente gli aiutarli a trovare un soluzioni organizzativa verso il basso cioè vale a dire interno allo studio molti diventano associati cioè da singoli professionisti impattante di solito naturale
Mettersi insieme in condivisione disperde per rivivere l'affitto dei locali illustri pena della segretaria la bolletta della luce
E successivamente si accorgono che non basta quello che devono invece sviluppare un progetto comune però sviluppare un progetto
Vuol dire ad una mentalità imprenditoriali che oggi i professionisti tendenzialmente non hanno cioè professionista libero battitore
Dedito alle professioni intellettuali e a un solo cappelli in testa con scritto sulla ringhiera avvocato commercialista consulente del lavoro Nona
Perché non ha studiato non è colpa sua non ho avuto modo di formarsi
Stavo qualcuno che ce l'ha proprie indole
Non ha un approccio imprenditoriale e manageriale quindi non gestiscono i collaboratori non fanno piani di crescita
Spesso rompano delle iscrizioni dei nuovi collaboratori accurati ma si accontentano di quello che l'area geografica in cui sono tre
Ancora prendono collaboratori non troppo bravi perché hanno paura domani riporteranno vie clienti quindi chiedono da un lato
Di lavorare sulla organizzazione dello studio
Su una mentalità manageriale di del tempo di gestione di collaboratori di organizzazione compresa quell'aspetto anche
Del web per esempio quindi un sito internet per la comunicazione dall'altro hanno bisogno di avere nuovi schizzo nuove competenze per relazionarsi in modo efficace con i propri clienti che hanno richieste diverso dal passato cioè ribaltato io vengo io devo negli avvocati per capirci il passato prima di Natale si riempiva metà tutti ordini certi natalizi i oggi non c'è l'Europa un fratello che porta avanti il suo studio che succede con tali è lui che fa gli auguri PCC aggregati i clienti che vari clienti e questo comporta quindi un semplice comporta proprio un cambiamento di baricentro nel rapporto tra professionista e clienti oggi e in quello che dice il cliente che fa il mercato
Perché non so
Tutti i cicli determinino e quindi
Si relaziona con il del professionista in un rapporto quasi tanto basse cambia faccio
Ecco ma un cliente che invece dei soldi ce li potrebbe avere questa è una domanda magari più per la dottoressa Borra atti come la pubblica amministrazione si dove volesse rivolgere a che esso agli architetti o comunque dei professionisti per chiedere loro un aiuto
Per un problema come quello che stiamo vedendo adesso a Genova cioè noi abbiamo in Italia un dissesto idrologica idrogeologico e come si dice Radio Radicale Idro ideologico perché poi i problemi
Vengono a un altro tipo di cause
Qua esistono tra gruppi di professionisti che grazie alle ormai non so se si debbano continuare a chiamare nuove tecnologie comunque stanno lavorando anche su questioni di questo di poi cioè più strutturali se vogliamo per poi poter offrire dei servizi anche alla Pubblica Amministrazione o come si vede adesso a gruppi di cittadini che si preoccupano pere
La propria sicurezza a livello cittadino
Gli eventi che di professionisti che ci stanno organizzando però tutto non è
A non c'è un coordinamento generale
E non c'era una una struttura con cui far riferimento tutto è lasciato alla ad iniziativa dei dei singoli e
Lo stesso vale per le pubblicarli sta stazioni ci sono amministrazioni che sono che stanno lavorando ancora con la dei vecchi sistemi diciamo pochi ente rari e vanno avanti con i professionisti con cui
Peraltro sì sì sì sì sono abituati a lavorare che invece ci sono da amministrazioni pubbliche più innovative che
Cerbara però
E
Poi latente la Provincia autonoma di Trento parrebbe essere una di queste almeno si legge così sulla stampa conferma
Noi infatti aprendo è franche pro e contro di questa
Di questa struttura di provincia autonoma
Atti diciamo che la Provincia di Trento all'avanguardia per alcuni aspetti e però dall'altra parte questa protettore che i alla mamma Provincia tratteniamo qua per certi aspetti può poco aree la il mercato e la concorrenza quindi anche questo punto di vista ci sono dei
Voi contro ecco su questo io vorrei leggervi un Twitter che c'è appena arrivato da Stefano Santa rosse e preferì coinvolgo anche Valentina Carollo ed Andrea Pontecorvo perché
Civili ci scrive Stefano gli ordini professionali difendono solo chi sta dentro il sistema i progetti grossi vengono ancora affidati agli amici Pacia tritato ulteriormente evidentemente risposta a quell'ora appena sentito a Trento impossibile entrare
Al di là della situazione trentina ma
C'è la sensazione che gli ordini professionali difendano soltanto chi sta dentro il sistema ma
Questa una
Purtroppo una indicazione diffusa soprattutto da parte di chi effettivamente a ancora il problema dell'abilitazione quindi di passare a determinati scogli che sono stati
Posti dal sistema più che a tutela della professione a tutela dell'Italia e l'ansia dei cittadini che poi si
Si rivolgono al professionista dobbiamo dire che certamente è un un elemento da da valutare
Siamo
Proprio ieri tornati dal nostro Congresso nazionale forense dove ci sono state varie volte
Varie lotto politica in seno alla classe forense che se da un lato denotano certamente una
Una volontà di uscire da un periodo di crisi in senso positivo anche come contraddittori necessari del mondo politico in una in una società sempre più complessa certamente dall'altro denotano una
Mancanza di capacità anche di unitarietà che da più lati si va si va sempre più richiedendo
Vero è che come diceva
Marco le nuove tecnologie e se così possiamo ancora effettivamente a chi ha chiamarla perché obiettivamente sono anni e anni che Nenni parliamo e alcuni di noi già le applicano
Ebbene nuove tecnologie rappresentano anche qui un altro elemento che può farsi nel nostro nostro ascoltatore che via Twitter ha fatto questo commento possa effettivamente trovare un proprio spazio
Perché esistono obiettivamente dei grandi dei grandi ambiti laddove si può ancora operare insieme che ci si può
Si può operare per scalzare anche determinati comportamenti che fino al
Poco fa potevano essere obiettivamente compresi nell'ambito della
Eccessiva sicurezza di una
Di una professione inaccessibile prassi
Non so se Valentina vuole aggiungere qualcosa su questo si cenere attiene
Bega quella rifarla farà secche e in termini appunto che negli esami distante avvenga era Acqualatina anche i fari rispetta clienti
è quello che è necessario internet canne campanili parenti anziani rispetto agli anni precedenti
Ed era anche che ad esempio Jenna nessuno in famiglia che è bloccata va fatta una pratica tipica nel senso che era fatta bene non seria ed anche all'austera se ne trattava parte da studiare
Va bene a papà commercialista che per fortuna ne è nata una stanzine pane vattene snaturare laringe gliele qui ad Ampezzo pensasse ad altri tipi di
In morale probabilmente in questo paese c'è una sfiducia nei confronti degli ordini perché vengono visti come una sistema di potere o comunque in collusione diciamo con
Il potere costituito
In alcuni casi evidentemente il ruolo è stato svolto meglio in altri peggio
Non so effettivamente se siano coi da imputare agli ordini certe storture nel senso ad esempio si indicava la possibilità di non accedere alla alcuni ambienti dove probabilmente la responsabilità e più di carattere politico
E non di carattere professionale pagine trasparenza in queste fasi aiuterebbe tantissimo anche una
La città di nazionalità praticamente
Che CATA rozzo prima di salutarla una sua opinione lei e poi di questo discuteremo anche nella seconda parte della trasmissione questa settimana il Ministro boschi nell'intervenire a né diciamo in un nel corso di una sua dichiarazione pubblica ha detto io adesso in questo momento per ragioni istituzionali non faccio più l'avvocato
Penso di tornare a farlo la cosa che dico agli avvocati è cercare di difendere la dignità della professione non vendete viso gruppo on lotta l'adotta in maniera molto spiccia
Secondo lei è un consiglio giusto o è una visione della professione che rischia di essere un po'antica e invece questi strumenti diffusione sono strumenti di mercato che andrebbero utilizzati un po'come si fa con il resto
Fino ad ora dobbiamo fare un distinguo allora tendenzialmente sono d'accordo con a quanto detto il ministro la professione non va assolutamente sostenuta io anche quindi gli enti la cosa che porto avanti sempre crea
Che non bisogna assolutamente lavorare sul dumping
Quindi sul forti la guerra passando in Trentino
Tutto quello che leggo ecco però spiedo scusate chiedo scusa se la interrompo io ho votato contro la riforma della professione forense che è stato l'ultimo atto adottato dalla sedicesima legislatura
In patente mancanza di numero legale perché il Presidente del Senato all'epoca era un avvocato e gli era stato chiesto di lui l'aveva promesso che avrebbe portato a casa almeno quella riforma
Negli Stati Uniti
In tutte le carrozze della metropolitana addirittura nell'autobus passando nelle stradine più piccole c'è scritto divorzio quattrocentosessanta dollari
Alcun testamento duecentocinquanta allora questo è svilire la professione o creare un mercato dove anche il meno abbiente può comunque avere accesso diciamo così a una
A al prestazione professionale alla sua portata
Secondo me quindi la professione ma mi spiego meglio perché la risposta data così secca potrebbe bisogna lavorare
Usando tutti gli strumenti chiede logiche Pantani che oggi ci mettono a disposizione
Per
Santis dare strumenti cittadino all'impresa
Organo valutare
Alla Giunta quindi a rigor di minimi
Perché rivolgersi ad un professionista piuttosto che ad un altro il problema non è il nuovo strumento che ci utilizzate
Cioè che sia il cappello e complicità glielo piuttosto che scritta sulla ma
Non è voi che il punto è che cosa ci comunica cioè
E in comunica soltanto
Chi corre tuttora perché il meno utili al ristorante costa meno di quello dell'altro poi per il metodo sbagliato
E cosa si farà Filippo Graziani Weah e il mercato appare soltanto una valutazione ribrezzo ed è questo l'utilizzo invece certi bisogna comunicare e perché
Poi spendere in centoventotto del precedente mi spiego ancora migliore io sono convinto che nessun privi
Oggi lascerà mai proprio professionista perché è il caso
L'ho lasciato perché è ingiustificatamente Carlo cioè perché lui il cliente non capisce per quale motivo di fronte ad una preparazione
CIPE cioè richiedeva di Edipo Gavirate per interpretazioni
L'articolo ventotto della Caglione nel vendere condizione suo avvocato rileggo commercialista cinquanta euro in più
è ovvio che ci mette sull'attendibilità
è ovvio che chiunque glielo facciamo collega incinta idraulico il falegname
Io penso di averla perché la qualità del prodotto e lo posso avere un prezzo più basso Padova quello che prego basso che in città e la regola di mercato allora il professionista Minelli lavorava ricompattare il Paese perché che arriverà
Al perché conseguente intende lavorare sul migliorare
La propria qualità dei propri servizi perché su comuni Caio perché e uno giuridicamente spende eventualmente in quindici euro in più perché in alcuni a qualche cosa di diverso
Quindi il vero problema non è sui quali Torelli comunicò unica va bene tutti
Vediamo come cosa comunicazioni comunico sorpreso ponendo dei danni
Si dice comunque la qualità la differenza io cercherò di fare qua mi parli cerchiamo di fare il bagno mi faccio fare un preventivo se uno mi chiede impunità guidava lui chiede cinque mila euro vorrei sapere otto
A
Se in quel momento ed è otto mila lo spiega in maniera chiara perché è un punto per me è cliente spenderne otto invece che cinque investendo però otto
Se invece non me lo spiega io allora perché ingiustificatamente devo spendere il crimine in più vado da quella cinque ma poi trova uno che Opara quattro poi da tre poi due quant'è il problema allora la comunicazione e gli strumenti del web sono
Fantastici e nella CDL la crisi solito impopolari ma come diceva Albert file perché è una dedizione
Perché a rompere tutto cioè appunto iscrivi ha rotto ormai un sistema taglia neanche che c'era la vicenda oggi il più piccolo studio che però e sulla
Gamba
Passioni e preparato perché chiariamo una comunicazione ha un senso se sotto c'è ci sono c'è la sostanza però se ci comunica appunto è un pilastro quindi la comunicazione non è un'alternativa all'estero bravi un tempo vanta vertebrali e poi col passaparola che arriva oggi conseguente a tutto ora vedete il più bravo di tutti preparato più aggiornato e in più evita Piero comunicare con gli strumenti giusti nel modo giusto
Poiché il valore secondo me è una grandissima novità oggi fa il professionista da un minori l'opportunità che un tempo non dava
Quello che dicevate pochi secondi fa cioè
Di ordini professionali che sono più o meno centri di potere che cerco di mantenere dei privilegi lo status quo benissimo io non entro nel merito che sia così o che non lo sia però una cosa è sicura un tempo da ciò non ci sfuggiva oggi chiunque agli strumenti accolte
Quindi qual è il vero
Per aree un sito che addirittura quattro e più bello del mega studio
Per essere più popolare sui sociali per creati network all'interno dei Gruppi Linked in più che la sua collaborazioni per avere una visibilità a livello di lettura ulteriormente mondiale cioè capisce la differenza un tempo invece problemi legati al mutuo paesello quello degli altri enti punto erano invitano facendo io faccio il concetto oggi tutti niente infedeli professionistiche continuano ad applicare eh meccanismi vecchie soluzioni quando il palcoscenico lo scenario è cambiato è ovvio che non si trovano più
Quando lo dice locale
Grazie a questo su questo Cattaruzza voi le se noi adesso dobbiamo salutare lei Alessia Burattin per
Ragioni di tempo però ci sarebbe piaciuto approfondire con voi
La discussione però se nel frattempo rimane in ascolto su Radio Radicale alle venti e quindici c'è un collegamento interessante di qualcuno che si è inventato
Un modo diverso per promuovere la professione forense provare a guadagnarci anche quindi rimane in ascolto sente qualcosa che magari la può anche interessare per le sue conversazioni con i suoi formati intanto la ringrazio per essere stato con noi grazie grazie a voi voi un ringraziamento anche ad Alessia burocrati arborati le le chiedo di ricordare a questo punto le date del del Festival delle professioni così la gente può venire farsi un'idea su come comunica del valore come cambiano le professioni
Incompetenti fattore diciannove ottobre è un'alternativa avanzamenti
Aprendo gravi Galan benissimo grazie per essere stata con noi buona sera farà alla prima di passare i nostri ospiti o cui volgo a questo punto Roberto Scano che è rimasto silente paziente immagino che avrà preso un po'di appunti sulle cose che sono state dette
Roberto il noi c'eravamo lasciati grosso modo a maggio del di quest'anno
A seguito di una bella evento che a Radio Radicale aveva trasmesso e nell'ambito dei di una manifestazione che si chiama digit avevamo fatto una tavola rotonda sulle professioni del web perché abbiamo parlato fino adesso
Del modo in cui le professioni tradizionali entrano sul web ma ci sono anche le professioni del web e non nell'web e in quella tavola rotonda
C'eravamo lasciati con una punto interrogativo ricordo un tuo post in cui abbastanza polemico in cui si diceva c'è chi non vuole le professioni del web e c'è chi non vuole una certificazione di queste professioni allora
De rispetto a come ci eravamo lasciati è cambiato qualcosa è cambiato anche rispetto a questo ruolo che il nuovo direttore generale dell'agite Alessandra Bugiani ha deciso di conferire atti
Ma allora diciamo le cose sono cambiate lavorando nell'ottica edificabilità vengono le imposte le novità del consenso l'abbiamo chiaramente fatto capire e a livello europeo si stanno muovendo nella nostra linea
Stranieri i profili di competenza
Necessari per poter lavorare
Ecco Roberto scusa se ti chiedo un ulteriore sforzo di chiarezza anche per i nostri ascoltatori io immagino che c'è in questo momento di si chieda
Ma perché c'è bisogno di definizioni per dire
Chi può lavorare nel web o può fare il professionista di internet scusa la semplificazione
Chiediamo una cosa lavorare nel web lavorare nel delle
Non regolamentate non prevede gettoni ad alti io certificazioni
A questo serve esclusivamente però per consentire a chi opera nel mercato sia chi cerca figure professionali
C'è chi si vuole offrire come professionista Cecchi Gori informare perché sicure
E delle terminologie comuni dei
E ma confini come chiediamo noi per consentire quindi tipo perché qualificare un certo modo
è chiaro che si è oggi come oggi si va alla ricerca di un cosiddetto guai ma derogabilità inerente al nero oramai generico prima sentivo la la il collega e che parlava e faceva del tempio approvato sul ritardo intervenuto per non interrompere
A ha fatto l'esempio dell'idraulico della del servizio da cinque mila euro oppure otto mila euro e poi ha concluso il suo discorso dal PATI sito web oggi costa praticamente nulla
Allora se vogliamo parlare di professori tardò parlare che di quello che non è che basta pubblicare con servizi gratuiti o qualche paginetta come si vede in giro di molti anche i propri preclude professionisti iscritti ad albi
Allora bisogna pianificar la presenza in Rete servono competenze e professionalità quello che noi chiediamo con la formazione tecnica effettivamente di dire
E teniamo quali devono essere i requisiti di competenza conoscenza degli skill e queste figure in modo che
Quando questi soggetti si prevedono sul mercato possono eventualmente parchi di conoscere con belle certificazioni che non sono certificazioni di prodotto
Ma sono certificazioni secondo accordo formazione tecnica nazionale e quindi riconosciuti dalla legge sia riconosciuti anche a livello europeo
La differenza ufficialmente questa cioè noi cerchiamo di portare avanti un concerto di competenza e professionalità e poi chiunque può acquisire chiunque dettato a lavorare professionalmente prefettura
Certe e se c'è un settore in cui il Werba prodotto una rivoluzione eh senz'altro quello del giornalismo abbiamo con noi Alessandro Longo buona sera a lungo correrà
Che modello era una delle tavole rotonde del Festival delle professioni di Trento e sicuramente la professione del giornalista è quella che
è stata
Maggiormente intaccato dall'avvento di internet leggevo qualche tempo fa una ricerca del New York Times una ricerca di ottanta pagine intitolata Innovation né nella quale si dice sostanzialmente la prima pagina è morta
Credo ormai il giornalismo segue delle logiche completamente diverse da quelle di un tempo dove c'era un direttore che decideva quali erano le notizie più importanti e quindi la prima pagina rappresentava
La vetrina che si mostrava per vendere il prodotto oggi questo è totalmente sparito almeno secondo questo studio del New York Times perché
Si evidenzia che qualunque articolo è in grado a prescindere dalla collocazione tramite i social network e di avere una rilevanza più alto più bassa
A seconda della interesse e dell'interazione che suscitano i social network piuttosto che della collocazione se ancora ha senso parlare di collocazione in un prodotto
Totalmente digitale accanto a questo c'è l'altro tema del fatto che ognuno sente il diritto ho il dovere di essere il giornalista ISE spesso e degli altri
Aveva fatto sorridere la pagina di Wikipedia che era stata messa su quando ci siamo state le le premiazioni del Premio Nobel in cui si avvertivano i giornalisti prima di copiare su cui di PD a cercate la fonte originale perché sempre la migliore a cui attingere ecco però ha di fronte a questo scenario la professione del giornalista come è cambiata o come deve cambiare
Che chiaramente così c'è una situazione molto molto in divenire
Da lire citando come è cambiata la la composizione del giornale su internet in Italia abbiamo una situazione
O un po'più tradizionale rispetto alle frontiere del New York Times
Secondo gli ultimi dati che ho visto Him e candite date tipo Repubblica Corriere
On line e grandi testate ancora attingono circa il cinquanta per cento del traffico dall'homepage e il resto viene da social network altamente dalle ricerche
Di Google con che al letto di questo
Come possiamo dire ritardo italiano
Ho anche un po'prerogativa della del pubblico italiano un po'più tradizionale rispetto
A quello americano professione totalmente totalmente cambiata il
La cosa più
Carpi importante probabilmente che ormai il giornalista e colui che investe sul proprio nome e sulla propria firma perché quello che che poi crea un rapporto diretto con
Con il lettore il fatto che
Internet dico intermedi cosa vuol dire per il giornalista non vuol dire altro che questo che
E l'UE e la sua pace e la sua reputazione che
Continuamente sono sono messi in gioco è sono cure è questo il il ponte diretto con il lettore non c'è più
Uniti in implicazione stretta tra giornalista e e tentata il lettore non guarda tanto la testata quanto
Quanto il giornalista appunto perché come detto tu
Internet a intermediato a
A rotto il gli schemi precedenti e permette
Cordoni a chiunque Gatta ad accedere a chiunque di accedere ha comunque contenuto con un solo clic
La una domanda che è venuta ascoltando quello che dicevi attua avviso
Questa di Center mediazione e quindi il fatto che ciascuno possa in qualche modo sentirsi tra virgolette giornalista come grazie Buell ognuno si sente un po'avvocato un po'medico un po'architetto e quant'altro
è alla base di quella difficoltà che si avverte nel pagare per le professioni intellettuali Italia al netto della crisi
Però c'è la sensazione che in Italia ogni volta che bisogna pagare un professionista si storce un po'il naso cosa che non avviene invece per professioni
Più legate alla diciamo più più materiali forse anche perché c'è questa sensazione che in fondo si tratti di qualcosa che tutti possono fare
Grosso se internet ha avuto un impatto su questo particolare sicuramente ha avuto un impatto sull'ex perché i pubblici italiani
Perché sono
Entrati nuovi soggetti grazie a internet un prima erano pochi pochi editori che erano in grado fitti stampare qualcosa di pubblicare qualcosa e quindi lo spazio dello rotta
Pur dall'offerta era era limitata vero
Adesso adesso effettivamente gran parte della pubblicità della dei media digitali partendo il pasto alcun Corea Facebook quindici ci sono nuovi concorrenti
La torta pubblicitaria
Esattamente la stessa in evidentemente evidente quindi somma giornali siano in difficoltà questo chiaramente che aggiunge anche nella condizione di crisi generale però sono tante
Tante componenti che quest'anno tentando sulla crisi della professione
Bon
Banalizzare livelli cosa poche parole certa c'era Andrea Pontecorvo e voleva farò una domanda un intervento ampio che più che una domanda così un intervento che ovviamente
Discende da quanto è stato appena detto obiettivamente la queste queste tecnologie del web crea hanno un impatto
Enorme nei confronti del professionista
Adesso io parlo da avvocato e come con Valentina Carollo come gruppo di lavoro della Fondazione Italiana per l'innovazione forense del CNF abbiamo potuto constatare quindi abbiamo il polso della situazione proprio di questa situazione che ha a volte
Rasenta situazioni direi tragiche che però consentono
E questo forse voi lì assolutamente no assolutamente no limiterà il delle illegalità non ci arriviamo mai anche perché proprio come fondazione abbiamo fatto un battage pubblicitario su tutto ciò che era necessario per il collega per Atene tenersi appunto
Update per quanto riguarda le nuove tecnologie quindi smart card e quant'altro
Perché ricordiamo solo se il collega non utilizza queste nuove tecnologie certamente pone in una impattare negativamente nell'interesse del del proprio assistito ma quello che volevo quello che volevo portare adesso nella discussione che le nuove tecnologie attenzione ora parliamo in ambito nazionale evidente
Ma non sanno impattando soltanto su un professionista italiano nell'ambito della giustizia nell'ambito degli architetti qua abbiamo sentito nell'ambito del giorno insomma
Saremo domani e dopodomani presenti grande convegno internazionale che si tiene presso la la Corte Suprema di Cassazione in tema di i Justice il no
Ecco diciamo processo telematico è un qualche un'invenzione soltanto italiana perché mancano mille giudici mancano dieci mila Cancellieri quello che sia si è tutto vero
Non bisogna banalizzare questi discorsi che stiamo sviscerando sotto ogni profilo trecentosessanta gradi per cercare di andare mandare avanti la macchina giustizia ognuno secondo le proprie professionalità però attenzione
Anche in Europa stanno comunque affrontando questi problemi in Europa e fuori
Con altre con altre basi con altre strutture parliamoci chiaro il problema italiano è l'infrastruttura
è l'infrastruttura noi abbiamo determinate realtà che sono oggi sì coperte anche dalla banda larga
Ma non scandalizziamo scese ci sono ancora dei tribunali che fino a due tre mesi fa data dell'obbligatorietà del decreto ingiuntivo telematico quindi una rivoluzione per quanto riguarda noi avvocati
Ebbene fino a tre quattro mesi fa questi tribunali avevano una connessione banalissima
Direi cinquantasei k e
Forse sono anche ottimista
Ecco il le da Genova ai tribunali insomma il problema italiano è sempre quello di un dissesto va in dissesto o idrogeologico tecnologico o di risorse che così come a Genova così come nel processo civile telematico
Ricordiamo che c'erano ci sono ci sono state sono state mal spesi se in gran parte dei casi in alcuni casi bloccate da vicende giudiziarie come tristemente abbiamo preso nel caso di Genova
In altri casi forse sprecate in rivoli dove un po'più di trasparenza è un po'più di controllo perché la trasparenza in me diverse serve a poco se poi qualcuno non se li va a guardare i dati che vengono pubblicati
Avrebbe consentito di capire che c'erano soldi buttati in quel settore
Io visto gli ospiti che si vanno accavallando salute Ray Alessandro lungo e lo ringrazia e di questo breve intervento breve ovviamente per colpa nostra Alesando avrebbe avuto tante altre cose
Da raccontarci e speriamo possa essere nuovamente ospite di presi per il web in futuro grazie per essere stato con noi
Va bene grazie grazie e dovrebbe esserci in linea Nicola Canestrini
Giusto era buonasera
Benissimo allora che avvocato del Presidente della Camera Penale di Trento e anche Luis parteciperà
Ad uno degli eventi del Festival delle professioni legato in particolare a quelli che sono i rischi del diciamo del dei dell'internet in generale per quanto riguarda e libertà individuali diritti del dei soggetti la mi io non so se abbiamo già in linea anche Angelo Greco
C'è
O facciamo Angelo buona sera
Allora io approfitto di quest'ultimo spazio abbiamo di quest'ultimo quarto d'ora forse qualche minuto in meno e chiederei anche Roberto Scano di ascoltare con attenzione e di intervenire su questo
Perché abbiamo visto del modo in cui le professioni possono interagire con il web e sfruttarlo
Ho chiesto ad Angelo Greco peraltro chiamandolo last minute di questo mi scuso e lo ringrazio doppiamente per essere con noi questa sera di parlare di un progetto da un avviso è molto interessante che si chiama la legge per tutti
E che è un po'una frontiera forse il ministro boschi Angelo Di diverrebbe le orecchie per quello che fai sulla legge per tutti non lo so però ma era quello che ha detto forse una dinamica delle chiederete l'America e rivisti
Però ci spieghi che cos'è la legge per tutti eccome può essere un modo che si è inventato un avvocato del sud per ampliare la propria clientela
Chi non verità non è proprio una forma di cambiamento della clientela mai diciamo è un popolo proprio un nuovo modo di approcciarsi alla clientela non è
Un modo di creare nuova clientela da veicolare allo studio ma entro il nuovo modo di lavorare soffietto
Per rimanere sul web
La legge per tutti nasce con un portare l'informazione giuridica ed è l'unico in Italia per il cittadino cioè la caratteristica di tradurre il linguaggio semplice accessibile a chiunque quindi anche anche soprattutto ai non addetti ai lavori
E quindi anche con un margine di approssimazione seguito dagli occhi nel tecnico il linguaggio giuridico quindi prendiamo l'intento della macchina della Cassazione e dopo due tre ore le pubblichiamo tradotto in linguaggio cicliche
Molto logico
Che chiediamo sentenza della Cassazione che chiamo tribunali di merito e chiaro anche leggi o proposte di legge noi spiegava il cittadino in buona sostanza
Non i percorsi illogico giuridici vedremo i giudici non gli istituti ma vediamo in buona sostanza il detto proprio in termini abbastanza volgarmente corroso bisogna bandire passare o compattare nel caso in cui si è fatta di corrosione
Quali sono le conseguente eccome eventualmente cercare di difendere Elsa
Acqua nulla di nuovo rispetto a un tradizionale sito di informazione prima il caso questo ordinatore dov'è la novità dov'è la novità novità la novità è che poi da diciamo breve venuta da lei come sempre su quel delinquente e l'avvio dei cantieri entro che limiti indica la strada
è dopo che i cittadini comprenderlo finalmente decoroso bisognava passare incominciavano a fare una delle domande
Ora la domanda per noi è diventata una convenite lavoro perché abbiamo cominciato a fare le consulenze
Va bene leggiamo presso
Diciamo ai comuni non possiamo dire parole aggettivi qualificativi perché poi diventa come non deontologico
Al di là dell'ironia noi abbiamo preti pubblicati esso molto reticenti ad un ventinove euro per ogni una funzione
Ora questo
E
A Ventimiglia e su queste e su questo allora siamo certi della tiratina d'orecchie da parte del ministro boschi a quest'punto io coinvolgerei coinvolgerei a questo punto Nicola Canestrini che avvocato presidente della Camera Penale di Trento io immagino che nel penale
Queste cifre siano impossibile immaginare ventinove euro per
Per una consulenza però in generale ecco che cosa ne pensi Nicola di questo approccio mi sembra di ontologicamente discutibile Ayala storto il naso e qual è la tua sensazione
Far guardare verso nord perché pregiata cava penale titolare debitorie orgoglio che il cane vele punto uomo
Li ho fatto una scelta di non dare consulenza perché credo che dare dell'informazione giuridiche a persone
Formula delle domande dando dei troppo poco in formazione
Grechi diventare semplicemente un modo per
Come dire per rendere una professionalità in maniera errata
Volentieri rispondo alle domande che mi vengono poste anche tramite i soldati giri Gatwick per eccetera poco ovviamente ma è ovvio che la consulenza che conti ventinove è un record nipoti ventinove mila ha bisogno di conoscere il dettaglio
Quello che normalmente cliente non è capace di percepire le leggi della sua vicenda
Quindi non ne faccio un appello al riguardo del maggior petroliferi e dare la consulenza con otto operatori
Duttile consulto editor per l'informazione che da sfruttando molto puntuali alla giornate sulla consulenza io manciata di Garda
Roberto Roberto Toscano scusami tu invece da questo punto di vista questo modello di
Di business tra virgolette anzi otteniamolo proprio modello di affari vero e proprio per cui io
Dopo un'informazione e su quelle informazioni costruisco o stimolo all'esigenza del servizio a pagamento a me sembra un'idea che nel Settore legale forse non era così diffusa ma in altri settori c'era i funziona abbastanza tu come la vedi
Venite a vedere come ricchissime esperienze pare aspettare qualcosa e poi eventualmente approfondire un qualcosa di più subito il solito
ATO chiediamo che effettivamente quello che volevo dire prima quando ero in termini l'organico dei rilievi e avvocati
Di concerto è che perché avrebbe tutto il settore era legato agli ordini professionali è un po'come la pubblica amministrazione ci sono ancora speso tra virgolette molto dense indisponibili annotazione
Sequestrate perché a quanto l'Ente parco che è una cosa acquatica centrali mercato
Dipende ormai in rete bisogna andarli a vedere farsi conoscere vede
Deve raccogliere tientela trovando per le modalità e possano non essere soddisfatte esiste la scelta di fare la micro consulenza a ventinove euro perché presumo che hanno visto la consulenza Petrosino consulente
Comprendete la misura Consulenza per darla minimo Berruti non lo vende
Può creare comunque un'abilitazione di questa persona ad opinare quella tenuto aperto problemi caduta per voi abbinate interprete maschile importanti
Valentina su cui da questo punto di vista il non su casi del genere ma ad esempio sull'utilizzazione dei coupon
Per la promozione dell'attività professionali credo che ci sia stato già qualche pronuncia di qualche consiglio dell'ordine che abbia sanzionato questo comportamento pensandolo deontologicamente non corretto il tuo punto di vista su questo specifico argomento quale
Bene allora in generale è appunto io ritengo che ne abbiamo dei doveri no in cui si doveri poi vanno a confluire nelle nostre regole DD DD antologia
Chi sono queste e queste regole di condotta che noi abbiamo e accettiamo nel momento in cui giurano sulla Costituzione quindi andiamo
A rispettare perché appunto tutte le professioni intellettuali come la nostra sono proprio volte nell'interesse del cittadino nel tutelare quello che è l'interesse del cittadino quindi noi
Etra essa anche il titolo del Festival dobbiamo comunicare il valore e non andare a mercificare la nostra attività
E sulla base di questa alcune regole gente logiche sono fondamentali per andare
A integrare le regole del mercato e nello stesso tempo andare a tutelare l'interesse preminente che è quello del cittadino perché
Come medico ovviamente ha interessato curare i suoi pazienti ma bisogna tutelare anche bene della salute anche l'avvocato ha deve tutelare il funzionamento della giustizia oltre che i suoi clienti
Per quanto riguarda le opportunità che ci offre uguale secondo me sono molte altre rispetto gruppo non c'è il web oggi ti consente da Rovereto in provincia di Trento
Ad andare a diffondere non solo a a offrire consulente anche dall'altra parte l'Italia
Ma anche a diffondere delitto idee cioè commenti alle Cassazioni toni poi pubblicare e gli altri li possono leggere i Tupone anche diffondere delle idee non ma innovativa
Come stiamo cercando di fare anche infisso perché stiamo cercando di prendere tutte quelle giurisprudenze a favore del processo civile telematico e cercare di ad esempio pubblicarle in un certo modo una certa maniera in modo che si diffondano anche questi depositi IVA ma allo stesso della professione
Io posso avere delle sentenze favorevoli che voglio commentare e che poi gli altri potranno prendere ad esempio quindi anche quello è il fatto di permettersi di andare fuori fu luogo di origine secondo me
è molto positivo e tra questo devo dire che il web ti darà dalla possibilità
Ai giovani professionisti
Discarica il care
Quelli Kappler generazionale che c'è tra i vecchi che magari agli anziani non più giovani diciamo che hanno il loro bagaglio di clientele a e un giovane avvocato che magari non proviene da uno studio affermato che magari non ha
I parenti insomma che s'è se non si sa professione che possono passa di clientele di andarsi a formare la propria attraversa un altro modo altri modi di comunicazione
Ora visto che abbiamo solo tre minuti allora io inizierei con i saluti io volevo ringraziare e salutare scusandomi per la brevità diciamo del tempo che gli abbiamo riservato Nicola Canestrini Nicola voi ricordare i nostri ascoltatori quando ti potranno ascoltare a Trento la prossima settimana nel Festival delle professioni
Mi sembra venerdì pomeriggio dalle rigettata dal rigettata prenda in poi
Vi possono comprendere quando vogliamo appunto su carne viene l'acqua Castri Canestrini l'ex punto comma assolutizziamo antichi ti chiamo anche il tuo appuntamento
A Trento la prossima settimana intanto grazie per essere stato con noi e speriamo ci sia occasione per risentirci proprio noi
Angelo anche perché è un saluto grazie per aver portato l'esperienza della legge per tutti viste le reazioni immagino che torneremo a parlarne perché c'erano tante altre cose da dire e la polemica e in qualche modo l'ottenuta io a badava mi pare stesse per scoppiare purtroppo il tempo a nostra disposizione quasi terminato intanto grazie per essere stato con noi
Versava Angelo
Roberto il se riesci in
Veramente un minuto a rispondere a questo Twitter che c'era stato mandato dall'inizio da Alberto stornelli che voi era curioso di conoscere l'la tuo opinione sulla sulla professione del software Civic deve l'opera del credo sia caduta la linea di Roberto Scano
Abbiamo
Abbiamo finito il tempo quindi l'opinione la leggerete su Twitter perché Roberto Scano è molto attivo su Twitter quindi risponderà sicuramente Alberto stornelli io saluto
Andrea Pontecorvo e Valentina Carollo e ricordo il fessi alle professioni di Trento del diciassette diciotto e diciannove di ottobre grazie per essere stati con noi grazie Burgio grazie a voi
E grazie a Luciana Bruno e regia grazie a Marco Perduca buonasera Marco arrivederci e grazie e noi Cirri ascoltiamo domenica prossima se volete farci cono
C'era la vostra opinione potete scriverà io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it Secci riascoltiamo rivediamo domenica prossima alle diciannove e trenta Breast all'ascolto di Radio Radicale