L'intervista è stata registrata lunedì 17 gennaio 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Parlamento, Partito Radicale.
Rubrica
Commissione
09:30
Buonasera eccoci indiretta per il commento politico di Tele Roma cinquantasei in collegamento con il Canale sessantasei seconda settimana di fili diretti straordinari dei parlamentari radicali sul canale se Santa sei dalle ventuno in poi e questa sera nel commento politico avremo ospiti i due deputati radicali che appunto alle ventuno questa sera apriranno la settimana Diffy diretti straordinarie
Sono Mauro Mellini e Giuseppe Calderisi
Con loro cominciamo un'introduzione di lei a questa a questo filo diretto straordinario di questa sera domani avremo me Roberto Cicciomessere Sergio Stanzani un deputato e un senatore per i filetti delle ventuno fra l'altro il commento politico oltre avere ospiti appunto Stanzani Cicciomessere parleremo anche di vivisezione con degli ospiti
Voglio entrare subito nell'argomento di introdurre il filo diretto questa sera attraverso il commento politico il canale di tre una cinquantasei e blog di cominciare con Mauro Mellini Tor fare un po'il punto sulla situazione parlamentare che via spetta questa settimana abbiamo spiato
Volte come effettivamente il Parlamento fisso in particolare la Camera deputati in questo momento sia un po'il il punto di riferimento in in questa situazione con i decreti Stanzani i diritti fra virgolette anticrisi ecco io vorrei che Mauro ci raccontasse un po'qual è la prospettiva di lavoro della stazione di questa settimana la Camera
La tu prima parlavi di punto di riferimento punto di riferimento finché il Parlamento può esserlo
Il meccanismo istituzionale che oramai la partitocrazia
La degenerazione del sistema istituzionale ha creato nel nostro Paese il Parlamento sempre più
Sta diventando il luogo
Di registrazione di volontà politiche
Che si formano si confrontano si compensano
Trovano il loro equilibri altrove che non in Parlamento
E quando queste volontà politiche altrove
Sono incerte
Nelle decisioni da adottare il Parlamento si trova in situazione di stallo e quello che è avvenuto da
Parecchio tempo a questa parte quando dopo avere stracciato i regolamenti della Camera
Imporre una cosiddetta
Sessione di bilancio delle quali la Camera con grande rapidità ed efficacia efficienza eccetera eccetera eccetera
Da conquistarsi tutte a danno di quella che è la vera funzione parlamentare che quella della discussione del confronto
Del confronto nel quale le parti non soltanto si scambiano le rispettive posizioni ma in realtà sono lì esprimere ragioni per esporle per recepirle eventualmente per convincere farsi convincere questa è la funzione del Parlamento si è spazzato via tutto ciò in nome di una efficienza e di una concludentia misurata con l'orologio e con
La bilancia del peso della carta
Stampata di leggi che avrebbe dovuto prodursi
Le crisi lo scatenarsi del cannibalismo fra i partiti dalla stessa maggioranza
E non soltanto a quelli della maggioranza
La maggioranza ufficiale diciamo così diciamo per i partiti che si dividono il potere che sono in realtà qualche cosa di diverso tra e il corde rispetto a quadri di partito e al pentapartito che di volta in volta o altri battito o al monocolore che di volta in volta rappresentano la maggioranza ufficiale
Del governo
Quando questi i partiti dimostrato di
Prova della capacità di mettersi d'accordo altrove il Parlamento in realtà entrati in una situazione di stallo
E noi da prima di Natale dopo la fiducia governo Fanfani il Parlamento e inattesa che piova sul Parlamento stesso vitelli sfiora i decreti sono piovuti qui sul Parlamento i purtroppo sul Paese
La stangata
E arrivata una stangata contrattata da chi può contattare il vertice Chiti invece la stangata la prende senza poterla contrattare ci sono in Italia categorie privilegiate che bene o male
Rappresentato il bene o male rappresentato in maniera autentica ora un po'meno autentica
Come capita con le varie organizzazioni sindacali confindustriali eccetera eccetera possono contrattare il la quantità dell'Est delle tasse e delle Del Noce
Dei colpi della stangata che si abbatte sul paese ci sono categorie che queste contrattazioni possono è arrivata la stangata sul Paese e sono arrivati i decreti sul Parlamento il Parlamento ancora una volta finita con recepire quelle che sono le volontà politiche i capi più
Finite con registrare la volontà delle corporazioni noi abbiamo avuto altre volte in quel palazzo di Montecitorio che voi vedete
Io alle mie spalle installata purtroppo la Camera dei fasci e delle corporazioni appena celebrata
Una volta c'era il Tribunale del Papa a Montecitorio storico Monte delle citazioni e di molte altre cose di cui l'altra volta abbiamo parlato anche qui
Ed hanno avuto la Camera dei fasci e delle corporazioni abbiano oggi abbiamo la camera dei partiti e delle corporazioni con la differenza che poi i partiti hanno altri sete pregiate per
Questo incontri ecco scusami norma questa situazione tu parli di partite di corporazioni ma è una situazione secondo te irrevocabile o tendenzialmente revocabile
Ma io credo che questa situazione abbia fatto dei passi gradi
Il terzo il rafforzamento negli ultimi tempi
La battaglia dei radicali in parlamento il tentativo dei radicali di di linciaggio dei radicali il Parlamento
Il mutamento per i regolamenti delle Camere in funzione anti radicale
La stessa riforma istituzionale
Che a un certo punto i partiti hanno scoperto di dovere prospettare di poter portare avanti
è in realtà la riforma che c'era sia che si tenta di formalizzare e di aggravare e che tende a trasformare il Parlamento nel parlamento dei partiti e soltanto dei partiti non dei deputati la canzone dei partiti
E delle corporazioni perché l'unico margine che c'è queste lenta dei partiti e un certo lavorìo delle corporazioni e il PD
Peppino Calderisi che il validissimo deputato radicale da commisurati l'anello del mutuo Rizzo si scatenano coi queste
Lotte di corporazioni sa benissimo lo può credo testimonia re come in realtà non è tanto le volontà politiche che si confrontano in Parlamento perché le volontà politiche si forma un altrove c'è l'aggiustamento di queste linee politiche c'è il lavorìo delle corporazioni quelle naturalmente che hanno potere tutti figurare in questo
Giro di di di aggiustamento di del potere
E ecco io credo che se c'è un dato grave in questa situazione mentre questa stangata arriva sul Paese e purtroppo deve arrivare purtroppo si sa una stangata dell'FBI questo lo sappiamo tutti il problema è di quale stangata perché garanzia dei cittadini garanzia dei cittadini e soprattutto
Quale garanzia
Abbiamo i cittadini che non sono rappresentati da forti corporazione
Che non abbiano la possibilità di far sentire il loro peso
Che non abbia un loro servizio diciamo chiaramente deputati senatori partiti
E che Isolde categorie dei paria di questa società sono forse i cittadini di cui si parla di più di quelle categorie di cui volte in volt da Longo Craxi i Berlinguer e perché no De Mita eccetera parlavo sempre le classi uomini eccetera noi sappiamo che poi i questi decreti lo dimostra nella maniera più chiara
E categorie che non hanno questa forza contrattuale in questa democrazia che sempre più diventano una democrazia di contrattazione non è soltanto i contratti collettivi che si danno per i contratti di lavoro che così giusto che si faccia nei contratti collettivi che un contratto quello lì fissi stabilisce sia pure con l'attiva oggi si contratta
Tu ci contattano le tasse le stangate del in tutte le cose che sono anche rispondente dovrebbero rispondere ai più Sud generalizzati il problema è di equità di distribuzione di ore di pesi benefici tra i cittadini
Pettenò derisi giustamente Mauro Mellini faceva notare come effettivamente tu avessi un posto non soltanto di essere quota di osservazioni ma di battaglia politica all'interno della camera alla commissione Bilancio e curioso che il fatto
Poca gente oggettivamente sappia cosa serve una commissione Bilancio mentre molto spesso si non molto meglio che ha segnato la domenica prima per quella con l'altra squadra di calcio occultista Abatantuono un eventuale altro divo è un inciso che serve perché poi alla fine sono queste le informazioni che servono a cosa serve una commissione bilancio come lavorano Commissione bilancio cosa fatta sarà facendola pagare di tasca gente una Commissione bilancio fra gli altri comuni fa passare o far passare ecco ma
Abbiamo non ci sono importante sulla Commissione bilancio e poiché il modo di gestire di far pagare tasse passa anche attraverso i tuoi colleghi di commissionario soltanto la premessa su volevo fare prima di entrare nel merito
Di come funziona Commissione bilancio un po'dei decreti della stangata dei cristiani perché credo che tutto si spieghi alla luce di alcune confezioni di fondo relative alla partitocrazia
Ne parlava prima Mauro voglio fare anch'io due considerazioni a riguardo cioè di come tutto anche questi decreti fiscali si inseriscano nell'ambito delle vicende della partitocrazia
Sia sì stiamo tutti i giorni ad una competizione di potere tra i vari partiti che è connessa con il funzionamento della partitocrazia è un po'un gioco delle parti
Per certi versi un abbia assistiamo ad un dibattito politico a mio avviso veramente deprimente perché si svolge al di là di quelli che sono i problemi reali del Paese al di là di valori di ideali
Quali queste politiche dovrebbero fondarsi assistiamo ad una competizione di poteri tra i vari partiti priva nella maniera più assoluta di quali è qualunque sostanza politica di qualsiasi retroterra di qualunque prospettiva politica disco posso dire di Craxi credo che sia un esempio lampante di questa situazione da una parte il recupero della centralità democristiana come De Mita e con la Presidenza del Consiglio e Fanfani dall'altra parte le conta edizioni di un partito comunista che ha scelto a parole l'alternativa ma che in Parlamento finora ha continuato a perseguire una strategia diversa quella di un po'della finta opposizione ci torneremo perché poi su quel tre cose dobbiamo anche tornare riprendere la nostra proposta che abbiamo fatto al Partito comunista con quella pagina su Repubblica ne tratteremo poi in particolare nelle fino ad è di fronte a questi due maggiori partiti assistiamo alla vuoto tanti iniziativa politica reale da parte degli altri giustamente a mio avviso De Mita ha parlato di un'esistenza di polo laico perché credo che effettivamente in questi quarant'anni ho trentacinque anni di Repubblica
Molto poco si possa dire sull'esistenza reale sulla iniziative su una prospettiva su una battaglie condotte battaglie laiche condotte da questi partiti assistiamo al situazione di un partito socialista che sempre di più presenta una politica priva di prospettive abbiamo potuto vedere quale sia la sua debolezza
Nella crisi di agosto del luglio scorso aveva tentato di avanzare la richiesta di elezioni anticipate di fronte alla posizioni democristiane e comuniste si ha rimesso suo è stato un posizioni di estrema debolezza
è una debolezza che scontare ancora adesso l'onda lunga sembra ormai del tutto sparita
Quello di Craxi un discorso cosiddetto grintoso ma dietro questa grinta in realtà cioè l'assenza di qualunque politica seminiamo tutto il discorso di caccia e di ieri vediamo che non ha parlato di una sola iniziativa una mi auguro interrompere un momento perché nella causa di pubblicità Lunik dormiamo immediatamente dopo la pausa della serie fra un minuto l'unico impegno che vanta la Roma ha parlato alla pausa di pubblicità dei partiti quindi altro non è mi pare questo gioco del TAR più che
Giusta Craxi De Mita eccetera eccetera qualche stato di Molfetta dato erano cinquantasei per il commento politico
è così indiretta per il commento politico ospiti lo ripeto sono coloro i due deputati radicali che terranno il filo diretto le ventuno cioè fra meno di un quarto d'ora sul Canale sessantasei in quelle occasioni per due ore e mezza fino alle undici e trenta potrete fare voi nell'asse domande a loro due in qualità di deputati radicali di radicali venti deputati allora stalinismo amorosi finendo
Il mio intervento esaminando le varie politica dei vari partiti era arrivato al Partito Socialista stavo constatando come dal discorso diede di Craxi nelle venga fuori un discorso privo di una politica privo di una prospettiva politica del partito socialista innestato da Mariani ha mai a questa parte una competizione di potere sul terreno stesso della democrazia cristiana rincorrere Lucrezia che siano sul suo terreno di potere assistiamo ad un lo slogan nuovo che il Partito Socialista tira fuori ogni sei mesi Proudhon l'alternativa che poi è andata subito in soffitta i meriti e i bisogni l'alternanza laica slogan che si consumano o
E nel giro di poco tempo ma dietro questi slogan me nel dietro le quinte di Craxi c'è l'assoluta mancanza di iniziativa pur litiga di battaglia politica di cose concrete di problemi concreti dico una prospettiva politica se
E s'se dicevo bisogna avere questo quadro presente per capire anche la situazione dei decreti della stangata eccetera perché siamo brindiamo dicevo una competizione di potere tutta funzionale agli interessi di potere dei partiti ma che invece sta sulla testa della gente e dei cittadini per una situazione anche preelettorale ormai da due anni
Viviamo una situazione di in cui elezioni sembrano imminenti dal momento da un giorno all'altro una situazione che tutto condizione in funzione di queste elezioni che questi faranno fra due mesi o fra un anno questo è ancora da vedere una situazioni nella quale in realtà la possibilità concrete disamina i problemi del Paese il dissesto economico la situazione di bancarotta sulla quale ormai siamo precipitati dal modo di governare
Degli dei partiti ci ha condotto noi abbiamo voglio dare soltanto due cifre abbiamo il presidente della Commissione per la spesa pubblica Franco Reviglio ex ministro delle Finanze silurato dal PSI insieme Massimo Severo Giannini Macaluso corrono Formichetti la conferma è che ora con forte il quale da due dati dice il nostro disavanzo e causato da due fattori un'evasione fiscale di trenta quaranta mila miliardi all'anno per comprendere cosa sono trenta quaranta mila miliardi basta di e che tutte queste decreti fino all'entrata in vigore hanno recuperato dai voglio recuperare delle tasche dei cittadini dieci mila miliardi quindi con un quarto di quello che è l'evasione fiscale annua e aggiunge fra con Emilio ci sono ancora quaranta cinquanta mila miliardi all'anno di specchi allocativi distributivi delle risorse si esprime in questi termini Reviglio d'ho avuti non spiega anche precisamente le cause di questa situazioni di dissesto che comporta un deficit annuo pari al di la lì all'indebitamento hanno dello Stato
è dovuta lo dice chiaramente al fatto che i partiti hanno gridato il loro consenso hanno costruito il loro potere
In virtù di provvedimenti di spesa pubblica corporativi assistenziali assistenzialistici clientelari in un'ottica di rapina delle dello stato di sfascio delle istituzioni di banca e lo dice esplicitamente ripeto Reviglio presidente della commissione tecnica per la spesa poco dopo
Ma è chiaro che queste selezioni venti spesa pubblica dissennata fatta affinché dicevi giustamente di aggregazione
Del elettorato a la macchina dei al carro dei partiti
Poi pronunce
Una sistemazione dell'amministrazione uno struttura dall'amministrazione certa guarda sono altrove produce sprechi forse ancora peggiori ieri bianco con la il calcolo non è migliorato
Il calcolo dello spreco diretto per queste finalità pace quello riflesso che deriva dal fatto che mentre a giugno e che neppure l'amministrazione conseguenze da questa
Tetto di spesa dell'amministratore per la propria organizzazione del collo e da parte ma da quello che lo sfascio della pubblica amministrazione e strettamente connesso con questi discorsi riassunzioni Rava di fronte a un sistema industriale che sta vivendo una
Ma crisi per certi versi paragonabile a quella vera incultura di quaranta cinquanta anni fa e che quindi rispetta e che deve espellere manodopera abbiamo una pubblica amministrazione che è sempre servita come sacca di riserva di di di posti
Non si persegue l'efficienza della pubblica amministrazione ma alla pubblica amministrazione serve e non solo questo è l'unico danno che viene prodotto come situazioni di sfogo dove andare a piazzare la gente che non trova lavoro i partiti lo fanno nelle maniere più clientelare possibili determinando una serie di conseguenze disgiunti disfunzioni istituzionali invisibile debiti ne sapeva se la legge due otto CO peggio si esempi se ne possono fare danni io ne voglio fare soltanto qui uno solo visto che c'è De Mita che ogni piè sospinto parla di rigore eccetera eccetera su questo fronte ricorda anche per esempio ad Avellino guardacaso guarda caso da lì abbiamo addirittura che il diciotto per cento dei cittadini ha una pensione di invalidità ora pensare Gaverina già di cataclismi e che hanno reso invalido per la prima volta la moto come si usa meno allora quell'esortazione che è così in tutto il Meridione di esempi di questo tipo se ne possono fare
Veramente a decine a centinaia soltanto dovuta Borbone sì sì se sono sono cose di questi anni abbiamo penso nello stato i dipendenti pubblici posso andare in pensione a diciannove anni sei mesi e un giorno le donne a quattordici anni sei mesi e un giorno cosa veramente una persona che poi rimane per sessanta anni a carico dello Stato non è un caso cambiamo
Una situazione del genere e poi una serie di di di disuguaglianze gli esempi ripeto se ne possono fare tantissimi su qualunque settore sanitario previdenziale la la la la la l'industria l'industria pubblicato in Ossia privata perché su questo punto non c'è differenza fra pubblico e privato i partiti hanno occupato tutto tanto le istituzioni quanto hanno invaso ed esteso il loro predominio su ogni angolo della della società civile non hanno fatto distinzioni di sorta su questo
Su questa distinzione che fa De Mita fra pubblico e privato bisogna ben leggerla e rivedere queste distinzioni alla luce dei della partitocrazia per capire il problema è quello è un tema sollevato che comunque
Sia nel pubblico che nel privato chiamata che ottengono spazio di informazione molto più importante molto più evidente di certe altre notizie che forse saremmo eviterebbero più spazio ecco personalità
Ciò che il problema poi cruciale abbiamo una situazione che chiaramente sempre più intollerabile se la cosa non si usano la gente non mai dalla gente sa tutto sugli starnuti le telefonate
Temi le virgole Chezzi dicono il sottosegretario col vicepresidente del partito il segretario di quell'altro si sa tutto quello che pensano che fanno si potrebbero fare tante battute riguardo ma sulle cose concrete e sui problemi concreti eccetera o sulle iniziative che quando vengono prendiamo ad esempio come partito radicale non si dice assolutamente nulla viviamo una situazione di disinformazione
Veramente scandalosa abbiamo avuto per fare un esempio la Conferenza Stato diciamo annuale del segretario del Partito Radicale il segretario di un partito politico prendono male poi ha più voti Tibari altri partiti di governo che ha avuto per sempre al telegiornale diciotto secondi una trattazione infame nove non si capiva assolutamente nulla ed era invece una puntuale elencazione in quella conferenza stampa di iniziative concrete annunciate dal e che tale da un partito politico in stile specifiche e concrete si possono fare e dirle ricordarle tutte quante ecco su questa cosa e invece la gente non deve sapere nulla solo le iniziative specifiche
Credo che per Roma anche nei fili diretti inafferrabile delle a degli altri giorni ne ne ne ne abbia parlato delle varie iniziative sia del partito sia del gruppo parlamentare cui proiettare tenuto una riunioni a Trevi abbiamo lavorato cinque giorni credo in modo molto proficuo abbia hanno gettato una piattaforma di iniziative impostato una linea abbiamo dovuto prendere una pagina di pubblicità sulla Repubblica spendere venti venticinque milioni in più quanto costa ventidue perché non c'era
Altro modo non c'è altro modo di far sapere far conoscere alla gente quali sono le iniziative le proposte che noi avanziamo evidentemente la pagina possiamo fare una volta non lo si può fare tutti i giorni come occorre
Allora siamo quasi in chiusura abbiamo la nuova fare queste considerazioni centoventi secondi arrivò la stangata
Possiamo dire che questo questo malessere politico riscontri tra i partiti dalla stessa maggioranza riguardino una diversa politica
Per l'onore
Per il Paese
Del tipo di prelievo fiscale del tipo di manovra si parla molto di manovra
Ho riguardano altro la realtà è che riguardano più alto cioè riguardano il modo di pubblicizzare la propria il papi alibi che i partiti cercano tutti contrapporre l'uno a quell'altro
Tutti insieme hanno portato avanti questa pratica ustascia tutti assieme hanno dato questi impronta che dai dati istituzionali e passa anche ai dati dell'organizzazione dell'economia della finanza del Paese
Il paese porta le conseguenze di questa disastrosa film finanza cioè finalizzata appunto al
La caparra re consenso a creare clientele a creare cartoni a creare e a dilatare smisuratamente
In maniera sgangherata la finanza pubblica a questo punto la battaglia fra i partiti non sta quello di raddrizzare o modernizzare questa baracca
Ritrovare altri sbocchi altre linee politiche a uscire da questo sistema ma sta piuttosto nel crearsi altri alibi in realtà sì andiamo a stringere le discussioni fra De Mita Craxi eccetera noi vediamo che di fronte a le conseguenze di una politica ex solidalmente questi partiti hanno portato avanti emessi oggi sono incroci contrasto per che cosa per trovare degli alibi ciascuno per sé
Dello scooter in realtà per fare in modo che tirando un po'da una parte la coperta girandola dall'altra lasciando scoperti i piedi la teste ingenti quello che si sia in realtà appaia che in tondo ciascuno ha coperto qualche cosa che cosa ha coperto ho scoperto
Quello che le singole corporazioni che manovrano Paul dietro i partiti se stesso determinano
Sulla politica stesse
E che sono al di sopra dei pazzi Estensi finiscono con pretendere guai a chi oggi al di fuori da queste corporazioni i partiti monopolizzano la politica le corporazioni spesso monopolizzano i partiti o sì identificano nei partiti o comunque contrattano corrompono partiti
E il cittadino in quanto tale per l'Ulivo continui Nicholas difesa e quella fede nella ragione che dovrebbe animare i parlamenti e torniamo quindi alle considerazioni iniziali
Per trovare lì veramente nella dibattito secondo ragione la difesa
Razionale degli interessi dell'uomo dalla strada del dalla persona in quanto tale
Del lavoratore del pensionato ma non in quanto appartenente a una categoria in quanto un uomo quanto donna in quanto persona e cittadino ecco liberamente si sente che
Manca il punto il punto altrove questo è un discorso molto grave perché poi con questi presupposti si corre il rischio di di una certa canonizzazione della società di fronte alle corporazioni
Ai partiti e questo potere di parti di gestire in questa maniera i rischi sono moltissimi dobbiamo chiudere con il commento politico di questa sera sul cinquanta se vi ricordo che fra qualche istante il tempo di darvi modo di sintonizzati quindi un paio di minuti
Sul Canale sessantasei il canale parallelo di di Tele Roma cinquantasei Mauro Mellini e Giuseppe Calderisi d'detta di radicali che sono stati ospiti e commento politico di questa sera terranno il filo diretto numeri di telefono e trentatré ventisei quarantuno per parlare appunto con loro sono tre linee per fare alloro delle domande avete tempo un minuto e mezzo per parlare con loro quindi chiudiamo qui ricordo che domani parleremo di vivisezione avremmo ospiti illustri studio e avremo anche nel commento politico ospiti i due parlamentari il senatore Stanzani e il deputato Roberto Cicciomessere che creano il filo diretto sul canale sessantasette domani alle ventuno
Quindi per quanto riguarda il commento politico ci risentiamo domani anche trenta per quanto riguarda il filo diretto di nei limiti Calderisi fra qualche istante su Canale sessantasei
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