Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta sospensione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti i rami nella pare Kimi sabato diciotto ottobre due mila e quattordici ci occuperemo oggi di pillola del giorno dopo a partire da un episodio che ha occupato
Diversi giorni i giornali a proposito di una coppia
In un secondo tempo ma anche di due ragazze che si sono viste rifiutare la contraccezione d'emergenza in due ospedali italiani ci occuperemo poi dopo di
Oggi M. della nuova iniziativa della Associazione Luca Coscioni in questo campo e voglio ricordare che
Nella giornata del del giovedì scorso è uscita la che l'azione del Ministro della salute Lorenzin
Sull'applicazione della centonovantaquattro nel nostro Paese e questo forse ci verrà nuovamente
Non dare andando a parlarne quando appunto affronteremo come stiamo per fare
La prima e il primo tema della trasmissione la pillola del giorno dopo
Che io preferisco come molti di voi ginecologi chiamare contraccezione d'emergenza perché il messaggio che c'è nella definizione di privare il giorno dopo un messaggio
è un che tre avvisi a un po'la nozione della contraccezione d'emergenza nel senso che
Come CDR ci dirà nostro ospite
La contraccezione d'emergenza tanto più efficace quanto prima viene assunta quindi
Direi che il giorno dopo sembrerebbe
Consentire
Quasi una una dilazione del tempo che non è consigliabile ma vi presento subito chi è con noi ed è il professore Emilio Arisi che saluto buona sera
Una scelta
O tutti gli ospiti degli ascoltatori gli ascoltatori allora per me è un piacere averti perché oltre al fatto di essere
Uno dei pionieri della contraccezione nel nostro Paese e bisogna ricordare che
Su questo campo anche le società scientifiche ginecologi che ci hanno messo tanto tempo prima di essere
Sensibilizzati su questo tema Elton sei Presidente della Smith che sua e della sua uscita di medicina e dimmi medesimi che esso città
Magic italiana per la contraccezione
Che se non vado errata raggruppa peraltro mentre società scientifiche di ginecologi
Leggi Littell aggredisce
Se ci riesce raggruppa registrato agite allora noi di medici di medicina generale della CIG o almeno parte di loro
E alte della GP appunto quindi di consultarmi anche il modo di territoriale consultoriali
Ecco però io vorrei ricordare anche che tu sei membro del board della società europea di contraccezione la esca nonché
Del board delle utopie al consorzio un per l'emergenza incontrasse somme quindi
Del consorzio europeo che si occupa proprio di contraccezione di emergenza con voi e anche l'avvocato Angelo Calandrine buona sera Angelo
Buonasera buonasera a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale membro di giunta dell'Associazione questioni e studioso io direi della
Aspetto normativo legislativo e appunto giuridico della contraccezione di emergenza future di
Anche di ottime pubblicazioni in questo campo allora partiamo dalla cronaca che cosa è successo a Voghera respinte due ragazze che chiedevano la pillola del giorno dopo
Per due volte dice l'articolo della
Del giornale ma sono molti giornali
Che hanno ripreso notizie
Ha negato l'accesso all'ospedale recarsi che volevano recarsi nel reparto di ginecologia
Per farsi prescrivere la pillola del giorno dopo il metodo contraccettivo che consente di evitare la gravidanza entro settantadue ore dal rapporto sessuale non protetto o al rischio
L'ho fatto per motivi di coscienza non religiosi anche se sono cattolica praticante spiega Margherita Ulisse
Giovanni infermiera del pronto soccorso al centro della vicenda l'azienda ospedaliera
Che sta procedendo con estrema prudenza vista la delicatezza della materia avviato un'indagine interna ma non è ancora chiaro se e quali rischi corre la dipendente questo era la notizia sulla Provincia di Pavia visto che Voghera si trova in provincia di Imperia del cinque ottobre
Il sette ottobre il fatto Quotidiano annunciava che l'infermiera divenga era si era di messa in campo allora
Lei reazione credo
E adesso mi rivolgo
Innanzitutto attesi Miglio
Come dire abbastanza
Soccavo ante nel senso che uno l'infermiera
Non ha chiamato il medico e quindi va beh questo forse più
Disciplinati e di di condotta diciamo di buona di buona condotta che che dobbiamo parlare però l'altra cosa
Del che avrebbe detto non le ho assolutamente minacciate riferendosi a queste ragazze ma solo cercato di convincerle a rinunciare e a salvare i cosi una vita umana
Quindi io partirei proprio da questa frase della
Della persona al centro di questa vicenda perché
Onestamente io dico che se qualcuno è convinto di salvare una vita umana forse fa bene no a entrare nel campo vogliamo ripetere eletti percorrere bene il meccanismo d'azione della contraccezione emergenza
Ma e molto è molto semplice questo descriverlo Mario volevo partire sedi mi perdoni al commentare nell'immediato istintivamente
Dicendo che indecente che una domanda che una donna o più donne perché il patto non è unico il fatto di Voghera qualche giorno dopo avvenute in Veneto qualche giorno prima non so dove
Erano già in tanti posti i tagli e indecente che una donna se va a fare stelle come dire delle peregrinazioni e implorare un diritto no perché è quello di avere appunto la contagiosa emergenza intanto che passano le ore
E se esiste una possibilità di impedire una gravidanza
E quindi una volta volontario perché chi cerca la contraccezione d'emergenza certamente l'eventuale gravidanza nota gradirebbe quindi la interrompo
La interromperebbe facendo in modo che intanto che passa il tempo si affievolisce dalla possibilità
Che la contraccezione d'emergenza
Agisca e a questo punto mi viene la domanda proprio per tornare a quanto stavi dicendo a questo punto chi è la politicità cioè
Il numero una non è che salva una vita umana ri ritardando come dire la luce in cui usufruire di un diritto perché poi questa donna presumibilmente andare a cercarlo altrove e oltre che a maledire un forse somme onda cercare altrove
Questa prescrizione passano le ore si riduce la probabilità che
La gravidanza venga impedita quindi si scontra in un qualche modo e qui io non sono un legale e quindi non voglio fare
All'avvocato il cantiere pelle considerato e però qui si scontrano diritto della donna il diritto dell'operatore che in questo caso aveva anche il dovere come giustamente sottolineava i di chiamare almeno il medico perché e lei non l'infermiere a donare il compito eventualmente di prescrivere e poi se a sua volta anche il medico
Forse diciamo non d'accordo con questo tipo di prestazione aveva il dovere e così è scritto e detto dappertutto di
Deficitarie velocemente in termini immediati verso qualcuno che possa fare la prescrizione
Quindi ma detto questo in ogni caso noi sappiamo che la contraccezione d'emergenza non è abortiva
è scritto anche nel suo giardino è vero che uno può dire che il bugiardino è bugiardo come dire incarichi istituzionali però insomma il bugiardino cioè quanto è scritto nelle informazioni contenute nel nel farmaco ossia nell'uno che nell'altro prodotto sono fatti sono contenuti scientifici approvato dall'ente europeo che regola i farmaci e dall'Ente italiano che regole all'Italia ma
In Francia dall'ente francese che so io e ne vale dire da parte di qualcuno come appunto alcuni giornali in particolare
Quanto ho letto sull'astenermi ha un po'colpito dire che
I mujaheddin e appunto sono bugiardi no perché è come dire che gli scienziati che hanno approvato quelle cose che sono lì contenuti sono degli scienziati di ottica insomma no
E a me farebbe un po'
Come dire fuori di luogo perché
In realtà e e qui vengo al dunque in modo molto veloce il Livorno certamente l'unico è stato accertato cioè i due farmaci contenuti nelle due diverse potrà certo emergenza che sono
In vendita oggi in Italia agiscono spostando l'ovulazione sostanzialmente quindi rendendo per quegli spermatozoi che vengono immessi
Nel nell'interno della vagina e poi nella cavità uterina in quegli anni in quel certo Giorlo rendendoli
L'onere pur
Si è limitati a incontrare l'ovulazione che eventualmente avvenisse del momento in cui si assume il proprio perché questo ovulazione viene spostata di alcuni giorni per cui quello accaduto arrivando a morte punto e basta sostanzialmente
Allora
Che
Il
Araba Fox sposta l'ovulazione viene impedito l'incontro o uno spermatozoo
Ne vale ripeto dire che
L'UPI prestare accettato cioè
Quella che viene comunemente definita pillola dei cinque giorni a un estetico molto simile alle revoco accorto sei cioè il farmaco che riuscì utilizza oggi per l'aborto medico perché
è vero che si tratta dello stesso gruppo i farmaci mando
Intanto non sono identici ma sono simili e poi
Si è visto che questo gruppo di fama che agisce in modo diverso dosi diverse a terapia che due in modo diverso corrisponde agli effetti viverci è venuta a chi sono
Sono diverso ecco quindi non c'è dubbio che
Se qualcuno ha riconosciuto il governo corpo con quei farmaci dice delle bugie scientifica ecco io vorrei segnalare che nel nel sito della Smit di cui sei Presidente cioè
Della Società di medicina italiana per la contraccezione c'è una
Estremamente ricca
Così fondi ci sono varie fonti insomma per chi volesse documentarsi meglio tra cui
Linee guida per la fornitura di servizi in Europa della contraccezione di emergenza proprio a cura del Consorzio europeo per la contraccezione di emergenza perché dico questo dico questo perché
Se volevo lesivo veramente semplificarsi la vita io credo che dovremmo
Come sta facendo l'Associazione Luca Coscioni da tanti anni
Batterci per l'abolizione della obbligatorietà nella prescrizione medica
Quanto meno per il con orchestre il che Norlevo che in moltissimi Paesi europei ma non solo anche negli Stati Uniti è un farmaco così detto da banco over the counter quindi
Faremmo forse tutti contenti anche la coscienza
Negli operatori che si sentono turbativa queste richieste
Se potessimo lasciare alla donna la possibilità di accedere a questo farmaco io vorrei un commento
Di questo cioè quali sono davvero le caratteristiche che che fanno sì che questo farmaco potrebbe essere
Distribuito senza prescrizione
Beh questo farmaco intanto non ha nessun fenomeno collaterale di rilievo può essere assunto dalla donna senza prescrizione medica perché
In realtà non ci sono dei rischi in nessun modo né di intossicazione MT come dire di avvelenamento i fenomeni collaterali sono sostanzialmente nulli quindi
A tutte le caratteristiche per essere utilizzato è molto più pericolosa l'aspirina
Ecco detto questo voglio commentare quello che stavi dicendo
Aggiungendo che il Consorzio proprio per la contraccezione Albins idee
Sta predisponendo un documento da inviare alleva cioè all'ente europeo regolatorio profilo dei farmaci proprio perché
Il la contraccezione argento diventi ottici dappertutto in Europa a mentre se fossi ponendo documento di questo tipo che sarà firmato da tutto il volto
Che andrà alleva nemici come
Allora vediamo ancora sempre a partire da questo episodio altri due aspetti io vorrei che chiedo all'avvocato Carla Andrini dunque da una parte c'è appunto le avvenire che prende le difese di questa
Di questa infermiera
Dicendo
Citando che nessuno è stato cacciato dall'ospedale piuttosto c'è stato un dialogo da operatrice sanitaria
Che in questo caso riferisce Filippo Maria borsa Presidente dell'Associazione medici cattolici italiani ha visto come pazienti le ragazze
Ma anche la nuova entità che non si può escludere stesse Loggia apportando in grembo
Allora qui abbiamo già visto come questo sia difficile da sostenere dal punto di vista biologico e le idee però io volevo sapere dal punto di vista normativo
Se è possibile mettere sullo stesso piano un diritto appunto delle ragazze insomma della della donna in generale a
Usufruire di una contraccezione
Rispetto ad un presunto no ad un diritto di una presunta persona che vista magari cinque minuti dal concepimento oggi siamo Laura
Questa è la prima domanda e poi va be'vorremmo vedere anche questa storia della
Codice deontologico degli infermieri ma vediamo prima la l'aspetto diciamo della
Ma allora questo è uno dei pochi casi ma insomma pure tanto raro in cui appunto gli aspetti scientifici coincidano con quelli normativi nel senso che
Non essendoci come voi stavate dicendo in questo caso ancora concepimento non non si può parlare a rigore di farmaco abortivo cioè diciamo che che consensi percepimento dottor Arisi mi aiuta mi tu
Perché detiene a
In realtà non c'è stato annidamento ecco arrivare anche al privato e il dato che forse ecco forse è meglio così Maria Carla nel giusto venerdì calabrese cernita
E quindi
Per quello che è successo a Noventa e a Voghera
Non è giustificabile in alcun modo che a maggior ragione perché si tratta di personale sanitario al di là del fatto che sia paramedico medico
E diciamo un personale che alcun obbligo di formazione di riconoscere necessariamente le differenze tra
Farmaci contraccettivi d'emergenza
E per il fare diciamo la la la diversa composizione della R. o quattrocentottantatré e quindi
Non si può sbagliare nell'intende almeno scientificamente e clinicamente la diversa funzione come diceva anche professore non studio previsto rapidi giusto
Sì sì
E dice all'omessa magari l'infermiera già al diritto pure di non salire esattamente per allora a maggior ragione chiamare la nato quantomeno ECMO come come dire per non saper leggere e scrivere chiamare il medico
E farsi consigliare insomma si è trattato semplicemente che l'imposizione di coscienza è un caso da trattato
La giurisprudenza
Insomma non ammette
Scusanti in questo senso per cui
Nel conflitto nel contrasto tra l'esigenza di tutela della salute della donna e che trova poi nell'urgenza contraccezione d'emergenza che manda proprio a una necessità
Che che
Diciamo fa fa fa i conti con urgenza con cui appunto deve essere somministrato questo ma farmaco
E si vuole garantire la sua efficacia diciamo non ammette la posta possibilità di dilazione di tempo per cui mettersi a fare i consiglieri all'interno del pronto soccorso
Cosa ben diversa dall'esprimere un'opinione ma svolge la funzione sanitaria soprattutto agli strutture
Prevalentemente pubblica ma al di là di questo insomma
E qui riguarda la funzione sanitaria per cui il diritto alla salute della donna assume prevalenza rispetto ha esigenze diverse come appunto le questioni di coscienza del medico
Sì
Qui
Scusami no no perché appunto l'altra l'altra questione proprio la questione del diritto di questo personale
Medico o il non medico ma insomma il personale sanitario nella struttura a
Esercitare quello che viene citato nell'articolo della in uno degli sfratti articoli dell'avvenire
Come un principio specifico del Codice deontologico dell'infermiere cliniche all'articolo oggi dice l'infermiere otto dice l'infermiere nel caso i conflitti terminati determinati da diverse
Visioni etiche si impegna a trovare la soluzione attraverso il dialogo in caso di fallimento si avvale della clausola di coscienza facendosi garante delle prestazioni necessarie per l'incolumità e la vita dell'assistito
Beh insomma che a fronte di questa disposizione io non posso che richiamare l'ambito di applicazione che è molto restrittivo dell'articolo nove della legge centonovantaquattro del settantotto che riguarda sotto solo ed esclusivamente
Attività o condotte mediche siano direttamente preordinate a provocare l'interruzione della gravidanza qui invece ci troviamo perché appunto ci aiuta la scienza
In un ambito diverso anteriore in cui non può essere rifiutata l'assistenza per cui la presenza di questa disposizione deontologica che la cui validità poi
Insomma è tutto da verificare
Stante l'esistenza di norme
Che a mio avviso sono più rispettoso del dettato costituzionale
Non può sicuramente essere invocato come scusante della per il rifiuto di prescrizione della
Della cosiddetta pillola del giorno dopo e perché appunto ci sono interessi prevalenti che
Devono devono essere dirimente nel senso di non poter rifiutare l'assistenza nella fase anteriore alla ma qui non si può proprio parlare con interruzione della gravidanza perché appunto
Dal punto di vista scientifico
Non non Monti non c'è non esista una gravidanza Emilia più alternare più anteriore che anteriore Jonio recanti perorato nella
Allora il territorio se nel senso che ultima sentenza della Cassazione l'anno scorso primo aprile dell'anno scorso si è pronunciata addirittura sull'RV quattrocentottantasei
E anche in questo caso la Cassazione intervenuta
A chiarire esattamente come dire l'ambito di applicabilità della
La cosiddetta clausola di coscienza per cui la Cassazione ha detto fuori della ristretto ambito prego già previsto dalla norma cioè l'articolo nove comma cinque ma impossibile uscire cioè nel senso che non si può mai rifiutare l'assistenza sanitaria a una donna
Chi si sottoponga anche a un'interruzione volontaria di gravidanza
Nella nella diciamo fari anteriori o successiva alla interruzione stessa ma qui non si può parlare a rigore Risoluzione la gravidanza perché queste persone che hanno avuto appunto un rapporto non protetto
E che appunto nascente di consente di
Ricorrere a un farmaco che agisce
Appunto su un'ovulazione impedendo appunto nella mi lamento e la fecondazione
Non si pone la questione ecco forse sarebbe il caso degli sino rilievo scusa Mentana scusatemi la disposizione deontologica hanno dove
Ci si trovi di fronte un fatto nuovo che pone dubbi anche dal punto di vista scientifico ma io non credo che impersonale anche paramedico un medico ancora abbia dubbi rispetto
Al la funzione e le finalità dell'uno piuttosto che dell'altro far conoscere la contraccezione d'emergenza e della pillola
Tra virgolette abortire avevo quattrocentottantasei questo secondo me non
Non si può invocare quella disposizione per dire c'è una scusante
Comunque io terrei ben separati i due profili farmacologici della RWE della contraccezione di urgenza perché
Sì no ma più che altro perché da un punto di vista proprio del messaggio informativo spessissimo si continua a confondere anche da parte di fonti che che che io trovo sorprendente che ancora faccia onore confondano le cose certo è da dire forse meglio su questo si può essere proprio estremamente
Chiari e anche Webber nuovo così come dire Bruschi se c'è la eguaglianza se è avvenuta la
Fecondazione dell'ovulo dello spermatozoo
E si prende la contraccezione d'emergenza Ranieri Nanto accantonare perdente non c'è un progetto emergente che tenga
Tant'è vero che ci sono delle gravidanze che sono state osservate
Diciamo dopo l'assunzione racconta certo emergenza
Ma non sono gravidanze sono gli abitanti che sono avvenute perché ahi noi il patto era già avvenuto quando è stato assunto il Parma corsi autorevole già svolge ritardo mentale
Perché Celori se se noi sappiamo che
Sì è una contagiato emergenza viene assunta dentro diciamo dodici ore dal rapporto presunto rischio grosso modo il rischio di gravidanza che residua
E in fondo lo zero cinque per cento ma se passano settantadue ore
Diventa circa il cinque per cento vuol dire che il passare del tempo contarsi esce io Vendola contagiato emergenza dopo sei giorni e che ha accolto un rapporto presunti rischia perfino ovvio che insomma è come mandargliela la caramella gollista forme è quasi una controprova no esiste l'avvocato Carandini parlava dell'articolo nove della centonovantaquattro
Io volevo anche riportare
La recente sentenza del TAR del Lazio che ha non è una sentenza immagino io mio mi esprimo sempre molto cozza mentre dal punto di vista giuridico mi corregge erariali e a rigettato il ricorso dei movimento il Movimento per la vita dell'Associazione nazionale medici cattolici e dell'Associazione italiana ginecologi ostetrici cattolici e giuristi per la vita che aveva hanno
Presentato un ricorso appunto contro il DTP decreto di Nicola Zingaretti signor Presidente del Lazio
Dunque il decreto che negava il diritto di obiezione di coscienza per i medici operanti nei consultori pubblici
Che rispetto alla rilascio del certificato per l'interruzione di gravidanza io ricordo
A chi ci ascolta che questa certificazione non fa altro che attestare lo stato di gravidanza della donna che si rivolge al medico e attestare l'avvenuta richiesta
Quindi quindi possiamo far rientrare in questo discorso
Assolutamente il tempo di quello che dicevi che non è indirettamente merceologica la circolare che delle lega queste vicende nel senso che questo problema si era posto anche in Puglia dove già c'era stata una sentenza del TAR nel due mila dieci
Per cui c'era già giurisprudenza ecco in questo senso giacché erano pronuncia dei giudici in cui similmente a quello che affatto Zingaretti
Si è cercato di correre ai ripari perché quando abbiamo una sanità pubblica veneti civiche prevalentemente fatta di medici obiettori
E occorre anche garantire voi voglio dire il rispetto dei diritti
Sanitari dei cittadini che pagano le tasse che vogliono in questo essere come dire
Riuscire
A far breccia vedere rispettati i propri diritti che in quel caso anche in quel caso il TAR ha dato ragione alla Regione ritenendo appunto legittimo come in questo caso il il bando
Della Giunta regionale e che aveva patito delle quote
Riservate a medici non obiettori appunto perché poi dalla Puglia al Lazio ci siamo spostati ma insomma continuano a crescere nelle percentuali di medici obiettori di coscienza tra l'altro vorrei precisare macellai fatto capire
In maniera abbastanza esplicita che insomma i consultori non sono poche in cui ci praticati interruzione volontaria la gravità per cui senso ma
Dunque questo ci porta dritto dritto ma adesso questo è veramente in chiusura che vi rinvenibili sollecito su questo alla compimento seppure superficiale perché ce ne occuperemo con calma
Della presentazione i dati dell'applicazione della centonovantaquattro i nostri nel nostro Paese che sono usciti appunto il sedici ottobre
Scorso e in cui la non il Ministro della salute continua a così rappresentare un'assicurazione idilliaco in cui le donne italiane ne
Sono tra quelle che abortiscono di meno in assoluto peccato che ci stanno le immigrate le donne straniere che mantengono un pollo delle percentuali le minorenni per fortuna io dico
Si ammette che stiamo in un Paese in cui il ricorso all'aborto tra le giovani e tra i più bassi rispetto a tutta tutti i Paesi dell'Europa occidentale non si fa menzione però io sto commentando dal comunicato stampa e non ho avuto il Camporeale juniores
Non si fa menzione e sull'aborto clandestino nella relazione sicuramente se ne se ne farà menzione ma non nella comunicato stampa né si parla
Del problema secondo me importantissimo dell'aborto terapeutico e delle migrazioni che ne aveva vengono quindi si dice ma che volete se l'aborto rappresenta il venti per cento
Del della del numero dei parchi dei vende dei dei partiti
E le gli ospedali in cui si possono fare le interruzioni rappresentano il sessantaquattro per cento delle strutture disponibili non non c'è nessuna sproporzione anzi
C'è un eccesso quasi di punti interruzione di gravidanza disponibile rispetto al hanno unità rispetto al numero detti delle strutture disponibili per il il punto nascita Emilia quindi in chiusura e poi avvocato Calandrine
Ma io volevo semplicemente dire coperto ciò che mi turba in quel comunicato stampa che anch'io ho letto adesso darò un'occhiata più precisa al documento nel suo insieme ciò che più mi turba l'affermazione del ministro che dice
Che appunto le cose vanno bene perché ce n'è abbastanza di medici per fare
Porgo sostanzialmente dice questo si sostanzia
Elevatissimo numero degli obiettori di coscienza
Dimenticando il peso come dire fisico psicologico le vessazioni che questi
Medici il numero così inferiore rispetto alla grande maggioranza che sono obiettori di coscienza
Diciamo devono portare avanti i fatti ca insomma costretti a subire come dire
Vessazioni anche in termini di carriera piuttosto che di
Esperienze in altri settori della medicina sanitarie delegati o della ginecologia perché relegati a dover fare analisi l'Italia sta proponendo non siamo rinvio rimane solo quello insomma ecco questo come come dire ricorda il sorriso un po'ignorante della
Della
Ministro Astral salute quando sottoscrivere questa mi fa una rabbia poi espresso vento che voglio fare il nome quindi
Il discorso sui numeri certo fare interpretato poi non è che
Le
Le donne straniere o comunque
Provenienti dall'estro magari sono che anche da tanti anni a colpiscono i più colpiscono di più perché nella società e l'anno meno possibile
Sobria senza la localizzazione
Un po'questi considerazioni di tipo sociale probabilmente la minestra manca selettive per l'arte
A me in chiusura e due
Dovettero elettroniche
Hanno poco da aggiungere perché appunto la valutazione dei numeri diciamo non ci compete anche se
Diciamo io credo che sia una relazione è un po'
Un po'miope anche perché poi se vogliamo discutere anche del dato relativo alle diciamo alle armi straniere mi viene in mente la notizia che notizie di cronaca di qualche giorno fa del dati delle
Operaie che nel sud Italia subiscono violente
E quindi non lo so fino a che punto questi casi possono entrare nella statistica il
Ad ogni modo insomma
Anche di fronte a queste ultime ore intensa del TAR che che tu citavi
Mi pare sempre che la politica si ponga in contrasto con la giustizia e quindi questo è un fatto abbastanza grave che invero un cittadino
Diciamo che assai osserva le cose con un occhio poco attento possono sembrare corrieri tra in effetti mi viene in mente ecco anche la sentenza della Corte costituzionale sull'eterologa
E il ministro Lorenzin crescente invece come esigenza quella di convocare un tavolo tecnico per capire perché in Italia non si fanno i figli insomma Sella ma dissonanza tra mi disse
Niente di natura politica ogni nonno mi fa guardare buon occhio ecco perché relazioni un pensiero c'è molta propaganda e poca attenzione a quelle che sono le esigenze reali
Le diritti del gli italiani
Ecco un'ultimissima domanda per l'avvocato ma davvero poco a rapidissima arrivano naturalmente all'Associazione Luca Coscioni numerose mail di segnalazioni eccetera allora intanto io vorrei fare
Un commento brevissimo dicendo
Coloro che si trovavano con diniego un rifiuto un diritto negato eccetera sappiate che esiste nel sito dell'Associazione Luca Coscioni una sezione dal titolo soccorso civile che da tutta una serie di in i cattivoni di cose da fare a proposito della pillola del giorno dopo in particolare esiste una riquadro consigli pratici contro l'oscurantismo ospedaliero che da tutta una serie di consigli fatti sempre registrare all'entrata del pronto soccorso chiede al personale medico eccetera eccetera in che cosa voglio dire con questo che un una mela recentissima chiedeva se
Essendo città per la denuncia del rifiuto un prestampato
Il chi ci scrive chiedeva se era necessario
La l'ausilio di un legale per fare la denuncia cosa che poi immagino che sia stata superata perché
Innova possono fare anche privati che le persone direttamente interessate possono rivolgersi alle autorità giudiziarie quindi andare
Presso un posto di polizia sporgere denuncia ecco sono o a in alternativa all'urto all'Ufficio Relazioni con il pubblico quindi fare un esposto nell'esprimerlo anche lo scopro paritaria in cui queste cose avvengono accertarne perché il Corriere sanitaria deve conoscere deve conoscere e abbiamo visto che va avverrà Voghera in effetti l'infermiera non è più in quel porto pronto soccorso bene grazie al professor Arisi che seguiremo sicuramente sulla quest'pone del consorzio europeo per la contraccezione d'emergenza e quindi la possibilità di abrogare
La necessità della più della ricetta grazie davvero professore avvisi e grazie Angelo Calandrin in
Grazie e buonasera
Variazione
Passiamo adesso ad una altra iniziativa dell'associazione Coscioni che
A rivolto un appello insieme ad un gruppo di scienziati
A Patrick Moore Ambush ambasciatore di Expo due mila e quindici
A proposito degli OGM per parlarne abbiamo con noi questo pomeriggio coperto Roberto Defense che saluto buona sera
Ovvero dell'Associazione Luca Coscioni ricercatore
Presso l'Istituto di bioscienze bio risorse del CNR di Napoli allora presso Defense questo appello nell'ambito della manifestazione Xpò due mila e quindici poi magari diremo chi a su Chiti ha firmato questa mettendo i nomi
E allora cominciamo dall'inizio la alla la borsa l'idea di tutta questa storia nasce dal fatto che
Da molte parti
Si è trovato addirittura
Qua scandalosa la preferenza come ambasciatrice di Expo due mila e quindici della ignora Vandana Shiva
Coste i a lasciato intendere e non corretto per decenni
Il fatto che lei fosse una prestigiosa tipica
Ricercatrice enciclica indiana e una indagine dello IOR perde quest'estate ha rivelato quello che molti
Sapevano ossia che aveva fatto l'equivalente una laurea breve in fisica in Canada ma poi la laurea vera Wikileaks di l'avevo ottenuto in filosofia della scienza e quindi non aveva mai praticato
Al la disciplina della fisica
Ma la cosa più grave è che
Già molti anni fa era stata sottolineata su vari articoli di giornale anche italiani
Era questa vicenda che lei sosteneva danni ossia della ipocriti che ci fossero stati un numero enorme
Di suicidi di contadini indiani a causa di quello che lei descrive accuse i cimiteri limiti Cottone geneticamente modificate
Allora già in questa estate ha ammesso di parlare di chimica terribili che anche questa
è una falsità notizia indissolubile immettere degli OGM al mondo ma immesso tra il suicidio
Insieme e diciamo che patate quindi a parlare della cosa più grave perché
Soltanto due giorni fa ancora sulle reti RAI lei ha sostenuto che ci fossero duecento novantuno mila
Carchidi suicidi di agricoltori indiani
Finalmente però ha incontrato un giornalista un giornalista
Per aggettivi racconta una libertà appunto OPA che gli hanno spiegato egli ha detto perché disponeva i documenti di cui disponiamo noi tutti data da molti anni
Che dimostravano che non c'è nessun nesso fra i suicidi dei contadini indiani e l'arrivo del cotone geneticamente modificato antichi e esattamente l'inverso
Ossia c'è una riduzione
Delicati e difficili contadini indiani che che filiere raddoppiato il reddito degli agricoltori
Raddoppiata la produzione per ettaro di Cottone e soprattutto si sono abbattuti del quaranta per cento l'uso dell'INPS espliciti su cotone
Quindi diciamo quello che lei descrive alcun genocidio era in realtà uno l'avvio della soluzione di un grave problema ambientale agronomico economico
Insomma costei e ambasciatrice
Per Expo due mila quindici e questo è chiaramente una derivazione dir tutto un ambiente culturale che fa capo Carlin Petrini a Slow Food e a tutti coloro che controllano in realtà la parte scientifica di Expo
E quindi abbiamo pensato come comunità scientifica nazionale e internazionale
Che i come dire contrattare questo approccio con una persona di spessore ben superiore e ben più capace di come dire
Per il suo qui pigri di e esporre concetti di propagandare iniziative
Di ben altra fatture il livello vi abbiamo pensato a Patrick Moore sinora è una proposta e una richiesta l'appello di sottoscrivere
Un appello una una proposta perché anche Patrick Moore divenga ambasciatore di Expo due mila quindici chi è Patrick muro
Patrick Moore e uno dei Franco fondatore di Greenpeace e uno che ha iniziato tutte le più famose battaglie di Greenpeace in prima persona
Da quella contro la livelli l'uso militare dell'energia atomica a quello delle del della lotta Piero dalla la caccia alle balene
Vivendo tutte queste storie sulle barche che andavano a contrastare questo gene iniziative negli anni settanta
Prima
Che come dire diventa molto popolare molto facile fare tutte queste attività e Patrick Moore contatto per nove anni Presidente di Greenpeace
Canada e perfette anni Presidente di Greenpeace International quindi stiamo parlando
Di una delle navi in me autorità
Del campo che come molti altri appartenenti agli enti
A scelto diciamo un approccio scientifico e non un approccio ideologico a tutte le tematiche che riguardano l'ambiente
E come Mark Lina perché un altro tipi di fuoriusciti diciamo di Greenpeace ci ha spiegato recentemente
Quando uno si mette a studiare i lavori scientifici capisce che la storia degli OGM e all'opposto e quella che cercavo di propagandare le organizzazioni ambientaliste che io GR servono a ridurre
L'utilizzo della chimica in agricoltura chi sono più sicuri in alcuni casi e rispetto
Alle analoghe sia
Non geneticamente modificate e che sono un valido tema per aumentare in alcuni casi le rette produttive terrestre quindi combattere fenomeni IReR
Da da fenomeni economici per le culture più diciamo utilizzate dei Paesi occidentali ma
Quando mai fossero applicate ad altre coltivazioni non a quelle commerciali che vediamo in Europa
Ma quelle non di interesse commerciale chiuso dei Paesi in via di sviluppo lì fisiche potrebbero contribuire ad aumentare la disponibilità del CIPE poter
Persone in difficoltà alimentare ed in particolare qui torniamo a
A Patricia Moro terrà popolazioni che
Hanno gravi carenze alimentare perché Patrick Moore ha un ruolo fondamentale in questo campo
Perché lui è il principale ispiratore di una campagna che
Serve a promuovere l'utilizzo la discussione tutta gratuita
Del cosiddetto Golden Rice nelle popolazione anziana
Ricordo che la RAI
Un Risso geneticamente modificato
Goderne perché un risotto giallo il giallo deriva dal fatto che i temi che sono stati introdotti servono per l'avvio sintesi della probità minato quindi quello che ci porta ad avere vitamina A
La carenza di vitamina e causa diritto centinaia di migliaia capiti cecità
Nei paesi ricchi diciamo soprattutto asiatici che hanno
Una dieta esclusivamente basata sul fisso quindi carente di altre vitamine che
Si potrebbero prendere dalle carote o dalla Francia ma diciamo ma poi non sono
Facilmente disponibili in quelle popolazioni e e quindi diciamo sarebbe un modo di fornirli la dieta normale loro abituale Derrick somma arricchito con una vitamina prevenire
I cattivi cecità significa protegge da moltissime Fadda migliaia o da decine di migliaia di casi di morte
Riguardo alla
Nonché il mondo occidentale si imbottisce vitamine insomma questa o Ministero di farmi nulle non ne abbiamo assolutamente più bisogno
Ma questa non è la condizione clinica Burchielli le popolazioni asiatiche che
In alcuni casi hanno irriso come unico sostentamento
Ora questo progetto intanto per per cercare di ben contestualizzato perché se no veramente non non riusciamo a capire di che stiamo parlando Thierry sono ci ha abituato a vederlo bianco
Vedere un riso giallo non è
O vi sono più afferrava il pranzo giallo un po'più giallognolo
Però
Soprattutto le popolazioni del del nord Italia riconosce il mais bianco
Che
Ormai completamente bianco usano più per condire piatti di pesce che per piatti di carne diciamo perché più delicato
E e e quindi c'è la stessa storia c'è un maestro odiato ma anche il giallo
Ecco quello che è stato fatto nel ricorso
E stato di trasportare lo stesso tipo di igiene che c'è nel mai perché ex bianco in macchina giallo
Esattamente la stessa cosa è stata rifatta membro Larry insomma e
L'effetto colore esattamente lo stesso cioè diventa durato come il mai perché chiamò solletico insomma
Quindi
Intanto non c'è niente di strano di spaventose tutta questa storia questo
Volevo contestualizzarlo giusto per dare un'idea del
Per il tipo di articolare il prodotto si evoca sempre queste cose il famoso pomodoro quadrato e tutti
Trarne invece stiamo esattamente nella
Come dire nel nelle normali a affissioni archivi casi gente che vivono in che ampli che consumiamo tarda centenaria
Chi è il padre di tutta questa tecnologia uno tedesco che ha sempre lavorato in lettera Ingo poteri corsa
Membro tra l'altro della Pontificia Accademia delle Scienze che ricorderete l'Appia Antica
Accademia del mondo per chi pensa che la Pontificia Accademia
Delle scelte sia un po'come dire uno un covo di preti vorrei che fosse chiarissimo che permetta popolata di premi Nobel ebrei
Quindi tutte le funzionalità per
Livello scientifico e non
Per
Perché credo religioso ee tant'è che in gruppo Trinco URSS a addirittura portato un sacchetto di ridiscusso
Conterranei irriso giallo diciamo nelle mani di Papa Francesco chi glielo ha restituito Benedetto
Tanto per dare la dimensione effetti con le la possa presentare rispetto a una tecnologia apparentemente spaventosa
Addirittura o un istituzione diciamo mondiale che ha fatto della cautela
Delle più
Luoghi uno delle Marche
Diciamo che è più aperto sul generalmente sulla contraccezione forme ma questo dico dopo il sino ad ora
Scrissi diciamo il vero che ci sono tante cautele ma
Come dire sembra che questo Papa un po'mi tirato movendo alcune ruggini del passato poi chiediamo fin dove riesce ad arrivare certamente
Sulla sul sul Governo varietà ha fatto un gesto a affari memorabile quindi come dire per riassumere tutto questo è stata lanciata dall'Associazione Luca Coscioni quindi da
Filomena Gallo e da Marco Cappato
Una petizione internazionale che già stata firmata sia vengo poteri CUS
Chiesta Marco ammontare buche è un
Un premiato dall'urna Traetta
Internazionale di fare due mila tredici quindi insomma una figura di enorme impatto a livello mondiale ovviamente da tutti i i membri del
Dell'Associazione Luca Coscioni diciamo attivi sul campo sulla tematica degli OGM liriche stata diffusa in tutto le università centri di ricerca tutte le liste
Interessa e che
E
è partita ieri quindi diciamo deve essere in questi momenti diffusa
Nella maggio dormo due su tutte le liste possibili e immaginabili perché
Si faccia una pressione internazionale che anche Patrick Moore co fondatore di Greenpeace
E sostenitore della validità
Dell'utilizzo del Golden Rice per combattere la vita meno ossia le carenze alimentari delle popolazioni in via di sviluppo soprattutto a fianco e che possa anche lui diventare
Un Ambassador di Expo due mila quindici e con cui ci sto a ruolo diciamo mitigare
Le cose che ci vengono dette chi dimostrarlo assolutamente destituite di fondamento da parte di a oltre Ambassador
Il cui come dicevo il noi orchi per a cominciato a fare giustizia queste forzate ma Aldo Jorge fossi stanno
Come dire adeguando molti altre quotidiane a cominciare da Repubblica sorprendentemente aperto
La vicenda io foglio checché ne sta occupando in maniera attivi maltrattamenti con una elettivi articoli molto forti
Per contrastare questa deriva oscurantista contro gli OGM e faccia cercando di poi riportare il termine della questione
A riottenere delle badanti minimamente scientificamente solide fondate e in questo ovviamente
Il ruolo
Come dire si faro in queste attività e fallito in mente quello della senatrice a vita Elena Cattaneo una ricercatrice che rimane ricercatrice che ha
Però purtroppo per la politica produrre molto chiaro allora grazie a Roberto del sei se e quindi per chi
Ci si che ci ascolta mi raccomando al sito Associazione Luca Coscioni la possibilità di sottoscrivere la l'appello
Di cui abbiamo parlato grazie ancora grazie a voi arrivederci
Potete ovviamente ad apporre la vostra firma ma soprattutto fare girare
Questa richiesta il l'appello rivolto al Presidente del Consiglio Matteo Renzi al commissario expo Giuseppe Sala al Sindaco di Milano Giuliano Pisapia e al Presidente della Regione Lombardia Roberto Maroni
E in chiusura di trasmissione ci occupiamo della presentazione di un evento che si terrà dal primo al tre dicembre prossimi
A Milano dal titolo e PJ nomi sembra Altichiero Colizzi Ciarlo ingerenze opposti un ITS allora
Ho fatto un po'di scena in realtà per parlare di questo evento abbiamo con noi Giuseppe Testa che saluto buona sera
Ciao Minerva pagherà pubblicato agli occupatori buonasera professione dall'Istituto Europeo di Oncologia Direttore del progetto epigei AN
Che PCI
CCCP ci presenta un pochettino questa
Tematica spiega quando esce un pochettino quali se no no alle sfide e le opportunità delle PJ nomi Cannella politica sardo sanitaria della salute
Esatto sì allora Gabriella ancora che appunto Chirico qui annoierò e il laboratorio di esigenze che ha delle cellule staminali e per questo grande progetto del CNR repliche e diretto
Dattilo Marcinnò che alla Sapienza di Roma e di cui appunto io mi occupo anche del programma diciamo di politiche sanitarie chiama organizzato questa grande conferenza
La prima delle di collaboratori per portare diciamo ed è la prima volta che lo si fa a livello internazionale quindi molto bello così
In Italia la riflessione pubblica sul tema delle di genetica diciamo in due parole che cos'è l'etica eretica si occupa di studiare come i geni di cui
Tutti parlano insomma il DNA di cui
E e così diciamo ricco il nostro discorso pubblico in tanti aspetti in realtà di come questi geni vengono usati e quindi poi io svolgo la loro funzione
Tv o vuol dire anche primariamente come i geni rispondono
All'ambiente accolta ambiente che vuol dire tante cose vuol dire le cose che mangiamo le cose che respiriamo vede esperienze di vita che facciamo lo Statuto socio economico quindi quattro che abbiamo che lavora abbiamo eccetera eccetera
Cioè quello che ne né negli ultimi anni si sta vedendo con grande chiarezza e che noi siamo in grado
In maniera sempre più veloce è sempre più rivincita di analizzare le nostre cellule
La risposta all'ambiente dei nostri centri
C'è infine il detto non si può vedere esattamente la dall'altro lato si vede perché in qualche modo in modo che poi
A chi vorrà verrebbe che venire a questa Conferenza spiegheremo diciamo con grande semplicità lo si può vedere perché e anche quello in qualche modo un codice
Un codice che non è solitamente è scritto nel DNA in quanto tale ma appunto nel modo in cui questo DNA viene usato che alla fine dei conti poiché è una funzione di come questo DNA interagisce con tante altre proprio pro delinea dentro le nostre cellule
Il modo in cui questa interazione si svolge e appunto molto diciamo poroso derogabile all'ambiente in maniera e chissà est e questo è un punto essenziale
Sono sì reversibili ma anche molto durature cioè mentre il DNA noi ce lo portiamo dietro dalla nascita il resta praticamente quello che è tutta la
Il modo in cui questo DNA lo usiamo
E invece molto plastico
Perché lo possiamo cambiare e però abbiamo scoperto negli ultimi anni che questo può essere influenzato molto da dall'ambiente una volta poi lui e lui pensiamo per esempio con i Ugo con un certo tipo di che età
Con un certo a per di attività attività poi gli aspetti possono durare molto a lungo addirittura
Incominciato a vedere chi
Quello che in qualche modo mangiavano o non mangiavano i nostri nonni i nostri diciamo tutti i tavoli hanno una ha un effetto fu diciamo come Fini appunto sviluppano le generazioni future
Quindi diciamo si tratta di temi che per l'Italia sono fosse passata nuovi ma che in realtà
Tratto è uno sforzo diciamo scientifica internazionale molto promettente perché è uno dei settori in cui si sta investendo di più
Stanno arrivando rapidamente in clinica
Restano a arrivando rapidamente a informare tutto la scelta di decisioni
Che hanno a che fare con per esempio la prevenzione del danno ambientale la risposta alle terapie
La decisione su chi di diciamo insomma pensiamo per esempio un caso come quello di classico che è un caso che ormai sta facendo scuola in cui lo status socio-economico praticamente la povertà a
Viene o ridurlo studiata a livello appunto di marcatori dei progetti
Allora questa Conferenza per la prima volta mette insieme non solo gli scienziati ma i clinici i pazienti le associazioni di pazienti di politici quelli che invece si chiamano policy makers cioè le persone che in maniera noi speriamo molto partecipata e collettiva
Devono portare questa Bordighera della conoscenza a calarsi nella vita di tutti i giorni e quando diciamo vita diciamo Moffa fondamentalmente salute perché è un
Davo è un è un problema è un campo che ha a che fare con la salute prima di tutto
E poi ci farebbe piacere che questa Conferenza che data attirando molto incoerente sia da parte dei colleghi statunitensi ed europei
Visto che si fa in Italia trovi nella diciamo comunitari italiana della classe dirigente italiana ma diventa intonato tra grazie associazione di pazienti di categoria quindi Primiceri politici un interlocutore che ne sappia cogliere l'occasione
Un'ultimissima più
Forse il prezzo da parte curiosità la parola IP genomica e la parola IP genetica sono sinonimi
è il più grande interessantissima spunto Mirella la parola il PIT sette nove cabale eviterebbe gli argomenti già vogliono mandare
Al genere sarebbe una espansione dello stesso concetto nei è diverso l'alibi genetica velocemente perché si riferisce a bando si studiano questi meccanismi che abbiamo parlato a livello di tutti quanti gente del lotto intero genoma mentre diciamo fino a qualche anno fa
Eravamo in grado di studiare un fenomeno genetico uno per uno
Diciamo la grande innovazione scientifica e tecnologica di questi anni e al
Vo il motivo che le permette oggi di entrare nelle corsie d'ospedale
E proprio che noi dopo può possiamo simultaneamente analizzare lo status IP genetico di tutti e trenta mila in i nostri geni
Avendo questo sguardo globale a livello del genoma ecco che dovendo dare un titolo a questa Conferenza abbiamo chiamato IP genomica sottolineare dettato parità
Bene allora intanto buon lavoro per la Conferenza magari ci ritorneremo ancora sopra nel mese di novembre con eventualmente altri ospiti
Che parteciperanno alla Conferenza che ricordo si terrà a Milano dal primo altre dice grazie grazie ecco un'altra cosa è il sito perché
Poi forse insieme io non sono semmai che cosa vuol dire quindi tassativa che la scuola europeo di Medicina molecolare che da qui a me in Milano
I qui insieme allo Yeoh e diciamo il luogo in cui si svolgerà la conferenza e quindi
Il
M. con due m punto it si propone cioè Cellin che alla Conferenza grazie al professor Testa della gli Euro grazie arrivederci buon lavoro
Ecco siamo coesi in conclusione io vorrei ricordare che nella settimana che si sta concludendo c'è stata la vis sta di Matteo Renzi al programma le Iene alla nostro copresidente Marco gentili che chiedeva l'aggiornamento del nomenclatore
Tariffario e Matteo Renzi a dichiarato avvertiamo il nomenclatore sarà aggiornato entro dicembre noi naturalmente seguiremmo
Con ansia questa dichiarazione nel frattempo ricordo che si è tenuta presso la Commissione diritti umani del Senato
Presieduta dal senatore Luigi Manconi dove insieme alla commissione di studio ricerca ausili tecnici per le persone disabili il convegno a disabilità e diritti aggiornare subito il nomenclatore
Il sedici ottobre
Questo evento naturalmente lo trovate sul sito di Radio Radicale o sul sito dell'Associazione Luca Coscioni io ringrazio Bouras per la regia di questa trasmissione e videonews buon pomeriggio un saluto da Mirella parecchi vini
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica