Processo per gli appalti del G8 della Maddalena e di alcuni grandi eventi

Anemone Diego
Ma
Libero presente difeso definizione evocati Emilio Ricci
Assente e Giovanni Enrico
Relatore
Vittorio Francesco
Non è presente
Assente difeso di fiducia avvocato Enzo Musco Franco Moretti in sostituzione Buongiorno Presidente sono quattro
Va bene
Cioè ed allora si
Balducci Angelo
Libero presente difeso di fiducia OPERTI Franco Coppi
Assente Roberto Borgogno presente anche in sostituzione del primo Blandini Gaetano già contumace
Difeso Carlo Angelo Nanni
Della Giovan Paolo Mauro
Presente difeso evocati Antonio Albano
Sì il presente avvocato Suriano centoventi
De Santis Fabio
Presente
Difeso di fiducia coperto
Francesco scarno
Ecco la mia
Carosi danni
Presenti entrambi quando
Rossetti Simone già contumace difeso avvocato Claudio ci malato
Bertolaso Guido
Assente difeso di fiducia avvocato Filippo Dinacci
C'è
Neanche il difensore Franco
Anche io pensavo che l'imputato
Avvocato Dinacci non c'è
L'acqua
Mi avvisati appena per il momento lasciamo quindi in sospeso la
Presente
Anemone Daniele
Assente difeso evoca
Ma presente difeso erogati Antonio Barbieri presente Antonella Follieri entrambi enti Ghezzani Stefano
Contumace avvocati ampi
Bruno Assumma
E Andrea Landolfi
Conto
Bene
Rinaldi Claudio
Presente
Difensore a tutti chiama dia e Livia Turco
Entrambi presenti
Mulino Pier Francesco
Presente difeso dall'avvocato cessare Piraino presente
Brutta D'Auria Ezio Maria
Già contumace
Avvocato Giuseppe Casaccia
Presente
Professa regina dei Fatima contumace avvocato Raffaella simili presente
Più un Trimarco contumace avvocato Gianluca Tognozzi
Forleo Maria Pia contumace avvocato Carlo Longarini
Lucia Lida
Presente difesa avvocato Giordano Bartolomeo
Bene
Ciò al fine di Bruno
Contumace difeso cani Mattia la Marra
Presente
E Pasquale Bartolo
Presenti entrambi
è arrivato l'avvocato Dinacci
Sì
Quindi al numero otto avvocato Filippo Dinacci presente
Al numero uno avvocato Emilio Ricci presente
Per le persone giuridiche
Anemone costruzioni avvocato Valentina Bruni presente Tecnoborsa S.r.l. avvocato Valentina Bruni presente di cui due mila due avvocato Valentina Bruni presente
Appalti progetti internazionali avvocato Valentina Bruni presente AMT S.r.l. avvocato Gianluca molto Marchioni
Sostituito da avvocato Valentino no
Valentino Tecnopool desse evocato Gianluca Marchioni sostituito commesso
Società a partecipazione servizi
Avvocato Valentina Bruni presenti Medea progetti avvocato Pier Giorgio De Luca presente
Col gel Cal S.r.l. avvocato Valentina Zattoni presente Salaria sport village avvocato Valentina Bruni presente Società Sportiva romana avvocato Gianluca Marchioni
Sostituito dall'avvocato
Valentina Broni R. sì
Per le parti civili cittadinanza attiva avvocato Stefano Marchioni
Presidenza del Consiglio ministri ministeri infrastrutture economie beni culturali
è presente il difensore provocatori dello Stato Luca Petrella
E Carmela Pluchino entrambi presenti
Comune di La Maddalena avvocato Tiziana Parisi
Buongiorno presente
Alfredo principio Mortella rotto
Presente
Intende difensore avvocato lui no Francesca Burgio presente
Bene
Presente il testimone colonnello Domenico strada
Per la trascrizione colonnello cd di Cadoneghe Domenico strada nato a Ceglie Messapica ventisei ventotto novembre cinquanta generalizzata
Allora
Chi è che vuole iniziare l'esame
Difeso De Santis
Signor
Signor presidente mi ero riservato di produrre dei documenti riferiti alla
Alla
Controesame portata Oria
Controesame che lo riterranno di azione allora quindi
Non so se mi posso produrre con quelli intanto di cito disciplinare di incarico
A firma del Commissario delegato dotati mondiali di nuoto ingegner Balducci datato ventidue sì se ci vuole ricordare anche questa produzione se anche scopo anch'
Riguarda il conferire l'incarico di conferimento a
Per laico sfera l'importo
Di trecentottanta mila euro
Però
In caso di assistenza tecnica tecniche monitoraggio delle fasi di attuazione connesse allo svolgimento dei mondiali di nuoto Roma due mila nove
Al culto
Al punto tre del del disco all'incarico specificato che per l'espletamento di tutte le attività individuate all'articolo precedente costerà individua nella persona del dell'ingegner Ezio brutta dava il responsabile di progetto
E avanti regionale sono anche allegata le fatture coi emesse dalla e costerà in favore del
Del Commissario delegato prima peloso cima del monte ore di moto
In virtù di questo disco all'incarico poi abbiamo un altro disciplina altro contratto
Per la fornitura di servizi tecnici di consulenza stipulato fra la tecnopolo sul quindi Gruppo anemone e l'hai costiero gruppo Spada questo
Questo contratto
Datato
Il venti dicembre due mila otto ed è dell'importo
Di centotrentotto mila euro
Sono anch'
Il riservato sito
E in questo contratto dedotte dall'in che veste extra latte Crocco se la e costerà gru non c'è nessuna specificazione tutta ad alta il contratto è firmato dalla dalla presidente del CDA Fiorini
Che ho citato nelle altre udienze come responsabile
Come legale rappresentante Dellai costerà
Certe costerà gruppo S.p.A.
Diamo atto il colonnello strada in relazione al controesame confessa
Brutto D'Auria
Produce i due contratti
Ai quali ha fatto riferimento testé
Su questa produzione la difesa tutte dal Dio vuole osservare qualcosa
Intanto precisare che sono i documenti ventisette e trentaquattro
Già prodotti nel fascicolo d'udienza scorsa
Prodotti alla difesa si
Quindi sono già parte del della produzione valido sui banchi trentaquattro ho sentito dire che
è Chiodini quello che ha firmato il contratto sia Dini non era non è mai stato
Presidente di costerà gruppo ISPA quindi che ci dice che ha firmato il contratto
Certo i lei forse si riferisce a fine Cioni
C'è una firma su però comodato l'altra per l'altra volta e un gruppo di imprese che è assente nello stesso allo stesso indirizzo
Quindi alla firma illeggibile tra società e costerà gruppo S.p.A.
E nell'intestazione del contratto risultava persona che era presente queste
No pay costerà gruppo S.p.A. con sede in Roma la classe Castrense otto afferma cara presentata Antonio Francione specifica
Delle imprese
Va bene quindi conferma che faccio a mia firma del contratto risulta pervenuta alcuna soluzione
Percorro l'acquisiamo ma facendo presente che già sono documenti è
Parrocchia la difesa dell'imputato
Poi invece riscontriamo però se magari
Di
Da subito
Allora la Difesa De Santis con la preghiera di prima di riassumere i capi di imputazione pericolanti guardano
Dunque Santis attinto dal capo d'imputazione relativo all'associazione per delinquere e dal capo di imputazione daccapo
Di impiega nel momento del reato di cui all'articolo ottantuno capoverso trecentodiciannove trecentodiciannove esistere centoventuno
Poiché con più azioni ci va bene vice capo b Bologna
Nonché il reato associativo che esse
Mi ricordo più potenti capo peraltro alla fine cappuccino
G
Va bene capi B
Prego allora dando per scontata alcune delle
Dichiarazioni rese dal colonnello strada in relazione ai ruoli e all'esclusione di alcuni degli imputati tra cui anche De Santis all'interno della struttura di missione
Io vorrei iniziare proprio dal capo di imputazione qui si contesta l'ingegner De Santis di aver preso parte
Con un ruolo di favoreggiamento indubbio nei confronti del l'applicazione della vita non è immune all'appalto avente ad oggetto la ristrutturazione dello Stato centrale il tennis Foro italico fondere luglio due mila nove ci può dire che cosa ha fatto in quest'appalto genietto
Stadio centrale venissero
No
Costa decentemente nessuno
Il suo ritardo
Vuole che l'aiuto dei colleghi notevole
Devo trovare gli atti di gara non posso ricordare nocciolino se mi aiuta mi fa
L'ha fatto nulla
Non c'è
Negli atti
Cioè però era presente una struttura di missione quindi ripeto non è vero che abbiamo un metodo di lavoro perché sono chiedendoci cambia io faccio la domanda lei liberali se non c'è una scelta negli atti non c'è perfetto quindi non ha nessuna veste nessun uomo dal punto di vista amministrativo
Siamo d'accordo su questo
Per quanto riguarda l'esame CPA così negli all'ambito della gara per il nell'ambito della gara per lo stadio del Foro Italico qual è il ruolo amministrativo così nessuno per nessuno bene
Adesso passiamo alla realizzazione del nuovo usato lo sport italiano di Tor Vergata
Mussino
Se mi aiuta pure qui Cotrino però compare lui diretta come
Qui l'aiuto nel senso che avrebbe fatto il collaudatore di un'opera che non è stata collaudata almeno ha fatto nulla bene
Ho
Veniamo alla caserma Zignani
Di quand'è questo appalto
Siccome chirurgia lo specifica di tutti i passaggi ora memoria non posso
Questo appalto se sviluppato almeno su su quindici anni fa ho già ripetuto in più circostanze comunque essa spetta un attimo generico che
Vedete voi tanto avete
Quindi
Si tratta di tre tre distinti appalti partiti
Ha aggiudicato a trattativa privata partiti nel due mila e quattro però
Sono state varie perizie di variante suppletive
Però
Ad oggi
Vediamo dove compare De Santis negli atti di questo in questi tre appalti
Duecentoventotto avere
Ora
Allora in in merito a uno di questi appalti sette giugno due mila e quattro con nota
Trentaquattro resa a firma del Gruppo ingegnere pesanti Fabio De Santis
Via dalla intesa a memoria al direttore dei lavori Bartolozzi allo studi progettazione media consulenze servizi nel premettere il predetto studio tecnico incaricato dell'impresa appaltatrice ha trasmesso il progetto esecutivo viene evidenziato come quindi questa lettera sempre a firma di De Santis su
Dall'esame puntuale dettagliata
Diciamo lo posso leggere l'aspetto
Posso
Quindi seguendo risultava dai gruppi risoluzione dire unico procedimento gli ultimi due capoversi eccetera nuotato esecutrice Aversa cominciamo col vicenza
Dice viceversa
Cimino pur
Gli ultimi due capoverso il nuovo progetto esecutivo dovrà essere presentato entro non oltre il quindici giorni dalla data della presente quindi entro il diciotto giugno due mila e quattro la sua opinione verrà codesta impresa vorrà codesta impresa riformula il progetto esecutivo attenendosi strettamente a indicazioni tecniche
E alle prescrizioni del progetto definitivo e del contratto di appalto
Esatto
Ma esprimendo deve stare per forza lì quel capestro
Ma questo è l'unico che funziona
Perché non funziona quel microfono
No no
Comunque
Attraverso questa nota De Santis rigetta
Il progetto della ditta avremo nel perché esuberante le somme a disposizione della gara corretto è sbagliato sì quindi praticamente compia un atto contrario agli interessi di anemone perché dice i soldi che tutti sono troppi
Solo che contrariamente a quella lettera l'appalto si è sviluppato
Perché la con un aumento esponenziale tre dove gli importi allego diciassette gennaio due mila sette nota protocollo duecentoquaranta il collaudatore ingegner Bentivoglio Informer gruppo ingegner De Santis e l'impresa Nemo né che saranno beati operazioni di collaudo
Tecnico quindi nel due mila sette lo stesso gruppo Benedek agli allevatori mi faccia finire avvisa le parti che bisogna procedere a collaborare
Io ho fatto una domanda diversa io leggibile ma petto all'indirizzo dove compare bisogna del safari sta dicendo dove lei ha ragione allora mi viene dire quali atti a favore della ditta ne avrà fatto De Santis in quell'appalto
Lega
Abbiamo letto un atto che non è a favore di Alitalia ne trovi uno formalmente l'appalto poi si è
Si è poi sviluppato anzi sono tre appalti fino a sino al due mila e nove
Saprà arrivando l'importo complessivo di quindici milioni di euro
Una serie di perizie di variante suppletive e
Questo appalto
Di questo appalto non è stato mai comunicato nulla alla Procura la Repubblica se c'erano problemi se non fossimo arrivati noi del due mila etica civile faccio un domando nel due mila nove lupara pesanti
A
Scudieri
Nel due mila nove se il gruppo fosse De Santis ma lo è stato che almeno fino al due mila sei ma lei mi risponda a me eventualità nove quando viene
Non mi ricordo non mi ricordo contro Shuttle non mi ricordo allora vuole del tempo per controllare
Cioè non possono a reati fucile
Quattro
Allora diciamo
Posso continuare no un attimo
Esserci sta cercando di rispondere alla sua domanda
Diciamo immagino che risulta documentalmente questo si tratta di e andare a vedere negli atti
Abbiamo solo perdere un po'di tempo ma
Io richiamerei
Ministero delle infrastrutture e dei trasporti servizi integrato contrasto tra sport e quindi l'ex provvederà ad opere pubbliche ambiente con viva relazione afferma
Qui compaiono ripresa remore costruzione diretto i lavori DOP Roberto De Santis responsabile procedimento ingegner De Santis questo
In questo certificato viene detto che i lavori di cui trattasi sono regolarmente eseguiti e ne limita l'importo per
Euro quattro milioni zero settantanove sette tre due sessantasette questo è a firma del Gruppo quindi non vedo come si possa essere
Euro lo troviamo
Questo fine è stato inviato non abbiamo trovato nel computer di Balducci che è stato inviato per posta elettronica il quindici settembre due mila sei
Ha cantato al due mila sei viene viene avallato una un provvedimento di liquidazione tutte tutto per quattro milioni di euro consente dovuta
E va beh finalmente hanno fino al due mila sette
Quanto quando finisce questo lavoro quant'è l'importo complessivo alla fine invece una quindicina di milioni di euro perfetto senta
Genericamente viene contestata l'ingegner De Santis La Neve comunque preso parte agli appalti avente ad oggetto l'esecuzione di loro che rientra nell'ambito di celebrazioni del centocinquantesimo anniversario dell'Unità d'Italia ci può dire di preciso quali sono queste opere a cui ha preso parte
Noi guardiamo
Quindi parliamo dei centocinquantanove
Allora
Realizzazione del nuovo tutti Auditorium delocalizzazione del campo di calcio nonché esecuzione dei lavori primo stralcio funzionale Isernia leggo la nota diciannove ottobre due mila sette
A firma dell'ingegner Balducci
Compro quale qui quale quale capo dipartimento che cos'è questo l'auditorium di Isernia Isernia quindi pacchetto centocinquanta auditorium di Isernia
C'è un campo di calcio non abbiamo capito escluse realizzazione del nuovo Auditorium delocalizzazione del campo di calcio nonché esecuzione dei lavori primo stralcio funzionale questo il nome proprio dell'appalto
Geri Balducci quale Capo Dipartimento per lo sviluppo la completato il turismo ha disposto abrogazione del bando di gara per l'aggiudicazione dei lavori per l'importo a base d'asta di euro venti milioni e quattrocento
Il termine perentorio esazione offerte fissato per le ore dodici del venti dicembre assetti al gruppo e l'ingegner Fabio De Santis responsabile sopralluogo l'architetto Roberto Pucci responsabile procedure di gara dottoressa Forleo Maria via quindi al gruppo di questo questo
Prego
No ma la mentalità la riunione odierna detta Lupo lei sa se De Santis è stato oggetto di un procedimento per questo
No
Poi oltre a questo che altro centro
Sempre pacchetto centocinquant'anni e realizzazione delle opere di restauro risanamento conservativo consolidamento strutturale adeguamento tecnologico ed allestimento museale del complesso edilizio Broletto di Novara
Se
La gruppo anche per questo lavoro lo ha vinto noi ritenemmo di questo lavoro no parlamentare tale
Poi
C'è altro
Quando lei dice no colonnello si si riferisce anche imprese del gruppo se esiste
Poi ieri e il gas lavori l'estrazione del Parco Dora Spina tre Torino terzo lotto funzionale
Che cos'è questa sempre pacchetto centocinquanta avanzi siti ma cos'è questa la realizzazione del Parco Dora parco ad horas
Trattino Spina tre così di Torino a Torino truffare l'ingegner De Santis
Io Balducci e Capo Dipartimento per lo sviluppo e la completa per il turismo anche questo questo lavoro l'avvenuta intesa globale
No non avendo nell'interno
No no non negativo su su queste
No no su queste gare non c'è nessuna telefonata
Tra l'altro
A presunti accordi conclusivi fra l'ingegner De Santis la vita ma non è che risalirebbero addirittura ha un lavoro
In seguito dalla fratello Marco De Santis eccone la ditta nelle more qualche tempo prima ci può dire di che cosa parliamo
Parliamo
Della caserma dei vigili del fuoco di Conegliano Benetton si
Ora trovo
Cosa si riferisce
Ducato di gruppi dilatori dunque nella domandano perché la domanda è fuggì quando se lei gira il capo di imputazione si contesta l'affidamento dei pubblici subappalta fratello Marco De Santis
A come utilità
Allora nella
Questo è un un lavoro che risale al ventisette e gennaio due mila e tre
Chi l'ha giudicato sarà ed nati composta dall'anemone Dino Snc all'epoca era una Snc associata in atti allora è lei letta e lei elettrica Leo Pizzi S.r.l.
Di cui l'amministratore unico De Santis Marco nato a Roma il tredici sei cinquantotto fratello dell'ingegner De Santis gli abbiamo detto che parliamo l'aggiudicazione del
O la Consortile stata
Adesso costituita il ventisette gennaio due mila e tre indire vada l'aggiudicazione di qualche mese prima
Due mila due quindi la consiglia prima perché la Consortile si costituisce per inseguire l'appalto nostro bene quindi parliamo del due mila due insomma
Senta ha rinvenuto successivamente soprattutto nel per il DOCUP due mila sette due mila otto altre ATI in cui la ditta del fratello Bisantis era col Gruppo anemone no
Quindi abbiamo questa del due mila due poiché nulla più
Senta lei ricorda le quali carature di partecipazioni in questa nati delle due società
Allora verticale o pezzi parte
Quindi capitale sociale undici mila euro
Quasi al cinquanta per cento perché l'abbiamo né l'abbiamo né di anemone Dino partecipa con cinque milione seicentodieci elettive Opizzi con cinque milioni e trecentonovanta
Diciamo quarantotto e l'assessore Pacher ci consenta io so che è stato sentito il fratello e l'ingegner De Santis del due mila dieci e oltre a essere artefatto sentire anche depositato una documentazione relativa a questa vicenda
Quindi io le proprie domande in maniera contraria che non vogliono essere suggestive ma poiché i documenti già li avete
Di risulta che dal punto di vista la contabilità al termine dell'ATC fosse un credito di circa duecento mila euro a favore la dittatura
Del gli ingegneri del fratello di un dell'ingegner De Santis per quanto riguarda quei lavori tornano dovrò ITEA Memorie di Sessa per no no non mi so passa da me queste carte
Ma
Ok quindi è probabile essendo po'
La Consortile
Mi sembra che c'è c'era qualche telefonata dove Marco De Santis si lamentava che ha aveva avuto dei problemi per l'esecuzione di questa appalto a lei molto corretto perché in effetti c'è un quindi circa duecento mila euro che poi illustreremo
Ho
Andiamo avanti
Utilizzazione a partire salutisti un cellulare l'utenza il tre quattro sette seguenti senta chi era intestato questo cellulare alla Imac spazi
Di
Di Mourinho per Francesco
Senta lei la domanda in quanto è già stata fatta
Lei ricorda se questo cellulare quest'utenza cellulare faceva parte di un onere cura di capitolato per una gara che c'era stata attesi era specificato
Nel nel mille contratti stipulati vi era proprio una una clausola prevedeva
E l'impresa aggiudicataria impresa esecutrice dei lavori fornisse alla
A a agli organi di controllo o autovetture cellulari è utile in relazione a questa gara De Santis a me è una legittimazione cioè che faceva in questa gara l'ingegner De Santis
Era il RUP che cosa era Gabanelli marca
Avvio lavorare per quella cargo parliamo ma quale la gara per cui è stato dato questo telefonino avversa allora quale
Non si può individuare una gara perché la vai macabra vinto contemporaneità aveva in corso quattro-cinque lavori quindi non riusciamo attribuire tutti in tutti e quattro tutti in tutti questi lavori c'era questa clausola se seguo direttamente allora
E tutti in tutti i contratti c'era questa clausola quindi o lo
Mi sono resa ancora più semplice la cosa tutto sommato lei ha verificato se nel periodo in cui De Santis utilizzava questo telefonino oppure legare alcuna procedura perché non chiuse ovverosia c'era la legittimazione a varie Santis di poter usare
Legare all'aperto e chiuso i lavori erano stati collaudati
No no ma non so chi occorrente quindi erano ricorsi lavorano in quindi ancora faceva il gruppo in quelle case SIS lanci
Fornitura di mobili
Lei ricordarsi
Nelle telefonate perché qui parliamo di una di una libreria che ha un valore di
Sempre dieci mila euro
Un po'dieci
Dieci mila
Lei ricorda se si è fatto espressa menzione a una sorta di compensazione sul fatto che la Nemo né dovrà pagare ancora Marco De Santis dei famosi soldi Conegliano su questo discorso no ricordo solo
La telefonata dove de salsicce la moglie a caval donato non si guarda intoccabile per noi era un dono fare
Ma posso anche anche dicano telefonata
La loro richiamato nelle precedenti udienze
Poi
Quindi voi la compensazione mi sembra un po'perché se c'era un credito era del fratello non diversa
A contestano introduce una domanda i rapporti fra i fratelli erano rapporti cordiali oppressi
Pessimo persi
Tant'è che ed è San Marco Di Sanza in più telefonate minacciato anzi ha sperato che tutti andassero in galera in più circostanze e perché voleva tutti ad assegnare perché una secondo lui non ha
Secondo del Marco De Santis
Non non aveva alcun ritorno per la sua impresa dal dal fatto che il fratello forse inseriti una struttura così importante di gestione di appalti pubblici quindi si lamentava che favorirà lavorare perfetto sì
Senta
Che
Prestazioni sessuali di Venezia
Lei per quanto riguarda le misure del diciassette diciotto ottobre a rilevato telefonate
In cui veniva avvisato De Santis dell'arrivo di questa donna che sarebbe arrivata a farlo perché richiama insano ci sono contatti diretti con De Santis
Tutti questi contatti che ho già
Riportati a uno a uno né
Posso dire che la il il contatto chi l'ha procurato la ragazza era versetti Simone allacciava più facile Sposetti Simoni chiama De Santis questi curava della Giovan Paola
Quindi non chiamare San Prospero De Padova Paolo chiama pesantissima Giovan Paolo in quel momento è con De Santis e complessa è una cosa differente sono insieme a Venezia sono potesse insieme alle due di notte
Sono lo stesso bene però non è un'altra sta spazzatrice voi questa persona questa donna l'avete poiché identificate rintracciata
Sì abbiamo ha trovato
Il
C'è la sua foto nell'informativa
Ce l'abbia mai alla licenza di uccidere un servizio di osservazione che ha documentato l'arrivo della ragazza privo di pesanti abbiamo letto che vada al di fuori la domanda è molto più banale avete verificato da questa donna si è ricevuto del denaro in particolare novanta euro dall'ingegner De Santis con la signora
Non lo sappiamo cosa
Su tutto solo che tutti i problemi economici di questa trasferta erano curati da Rossetti Simone che ha dovuto attingere la cassa dell'anno del Salaria sport village in c'è tutta una ci sono almeno quaranta telefonate su questa
Però mi perdoni
Io non so come l'hanno organizzata questa cosa c'è un fatto storico la donna che sta entrando in quell'albergo e una donna che vive a Mestre tre
Nello ne aveva parlato come tale Angela se l'ultima no agire in un altro no sinistra siano esse Angela persino quella tre aggettivi si Angela Angela
L'altro acquisiti
Qualche nominato l'avvocato Giuseppina De Luca che lavorava al salario espositiva cinque in atto un altro evento chiaro che abbiamo qui trattato anche nelle nelle precedenti audizioni senta contestualmente quando avviene questo incontro fra
Questa signora e ragion Paola De Santis lei ha contezza di telefonate di anemone
A caldi per quanto riguarda che a quel punto e diventa il nuovo soggetto attuatore per quanto riguarda i lavori del G otto
Telefonate di distanza caldo gli anemoni caldi
Con cui parlano dei lavori veder progetti i progetti di ampliamento delle progettazioni quindi maggior costo
è probabile borghesi siano sentiti perché nell'ottobre due mila otto l'ingegner De Santis cessa nell'incarico di
Di responsabile dei lavori del del G otto la Maddalena credo di sì risubentra caldi ricordo solo che le sanzioni
Molto infastidito dico di questo cambio tante che vero
Proprio per questa
Ne parla con con accanto con Carducci pellicole della giace
Sì lamentandosi dicendo che sono stati presi per ladri cioè attribuendo la
La la defenestrazione da quell'incarico per un problema di
Scarsa fiducia nel ruolo rivestito da De Santis da mondiali per il G otto ma sociali anche a Torino partiamo un po'da prima allora civili lei dice che De Santis non è più un soggetto attuatore da ottobre
Le risulta che l'otto settembre De Santis
Scrive una lettera a tutte le ditte che hanno spinto i lotti a Maddalena
Ora cominciamo a
Probabilità descritta
Subito io l'ho qua
Presidente se poi la posso far vedere al teste
Grazie
è oggetto di produzione per cui poi
Odorizzi c'era un problema di aumento dei costi esponenziale all'errore
Allora
Corrisponde
A verità che per motivi che possono essere urgenza di difficoltà e anche le varianti che mano mano venivano richiesti dalla committenza
Il volume dei lavori per La Maddalena stava crescendo a dismisura ne ho parlato in uno del
Udienza precedenti abbiamo riscontrato puoi a fronte di
Vedete i contratti per i contratti di aggiudicazione un aumento anche per uno qualche appalto del cento per cento benissimo senta questi lavori erano stati aggiudicati sulla base della progettazione preliminare
Sì sì con la commissione di gara che dovrà esaminare i progetti sì come no falsato ma non l'ho già risposto però per me importante questione logico la commissione di gara la commissione di gara che giudichiamo c'era l'ingegner De Santis
Parliamo del G otto no allora per i lavori del G otto non ce la commissione di gara ho detto l'altra volta era a a trattativa privata quindi venivano invitate
Ma la valutazione su cui non c'è una valutazione di niente quindi secondo me venivano fatti come cioè innovare al maggior ribasso semplicemente ad oggi le lettere di invito le ha firmate tutte le gente Santis e
Dopo le lettere di invito l'ha firmata dall'ingegner De Santis del direttore generale del Dipartimento che era Fabrizio
Ve l'eterno le lettere di invito dell'impresa che dovevano essere invitati a presentare offerta di ribasso per legare del G otto sulla firma ingerenza sentano del luglio due mila senta oltre la scelta delle ditte da invitare chi la fa
La scelta
è una scelta discrezionale del
Della struttura tecnica di missione tant'è che come ho detto l'altra volta
Riccardo Fusi della BTP grazie ad esso la sua conoscenza complici Celli è riuscita a farsi invitare
A una di queste gare
Dunque
Quindi lei mi dice l'ho scelta discrezionale fatta dediche c'è una scelta discrezionale ci sarà un'amministrazione attiva decidente quattordici certificati
Per me chi ha firmato retributiva ha deciso di flessibilità avrà guardi può produrre il MOSE
Qui abbiamo un verbale disponibile offerti dichiara dove si nega bensì dato che il coordinatore ha proposto l'inverno in perdeva l'elenco delle imprese di Stato dal soggetto attuatore chi era il coordinatore
Sembra Fabrizi
E quando sono stati Stato come ha detto di stare un distacco dal soggetto attuatore che era
Tale
Sono abrogati
Nel senso che sono importanti
Memoria
Lo faccio
Indetto per
Allora scherzi oggetto
Favorevole
Minerva
E tutti data quel quel documento queste sono credo prima che entri De Santis a fare il
Dovrebbe essere tra
Maggio e giugno
Che
Nel due mila otto
Pietro SIOPE sapere trovo io mi illustri colonnello appena detto che per il G otto De Santis è stato soggetto attuatore fino a ottobre non venga prima c'è stato l'ingegner Balducci
Entrambe se non si tratterà di essere più affluisce poiché
Ragioni però queste sono
Comunque abbiano ad oggetto dei desideri elettriche un importante ruolo in questa procedura queste questo pacchetto di gara dirigenti a De Santis che firma le lettere di invito quindi
La lettera di invito è un atto importante perché in quella lettera sono indicate le imprese chiedono presentare offerte scusi le faccio una domanda anche questa piuttosto sciocca De Santis ha invitato
Le ditte che erano state istituzionale dal coordinatore vista dal soggetto attuatore
Potenti ragazze vinte invece che quella secondo mese poteva anche esaurisse quindi vorrei avrebbe invitare altre ditte di quelle con le scelte dal sud al coordinatore
Come ho detto e come ho detto prima rispetto come le ho detto prima pesci Celli grazie
Se depositari di capire perché quali
è riuscito a far inserire fra le le imprese da invitare la BTP spade Riccardo Fusi cosa allora guardi
Questa è una sua opinione io rispetto la la
Signor presidente questa questo non è una mia opinione linee disastrata documentalmente dalle telefonate maledette invitate in questa gara erano dite che avevano diritto i siti economico-finanziari che in Italia non aveva nessuno
Lei sa solo per asse impresa sa quante errata della capacità finanziaria e partecipare a un indotto
Cioè la ditta per poter partecipare a questi lotti donare il triplo del valore di base d'asta uno ottobre vale cinquanta milioni di euro duale incombono una una garanzia di centocinquanta milioni di euro secondo lei in Italia ci sono molte ditte che possono essere invitati
C'erano certamente altre bene queste nostre postazioni le posso dire
L'Astaldi la Pizarro è al corrente di ricorsi fatti da queste ditte per essere state non invitare a questa procedura negoziata
No non è non c'è stato nessun nessun ricorso a questa senta lei sa che anche perché sapendo che c'è se ci fosse avessero presentato un ricorso le le attività di gara avrebbe avuto il sito suo seguito con la l'esecuzione dei lavori indennità Innocenzo l'appunto è in corso di una decina la
L'attribuzione di grande evento e proprio strumentale Apatow supera poter superare tutte questi proposito globale normativo che comunque quella gara non c'entra nulla questo è un momento e andare perché
Marletta avesse una sua voce nella dichiarazione garantisco veramente la dichiarazione di vi è grande evento
è stabilita a monte ma chi la fa pesantissima di selezione Granaiola fa De Santis chi la fa
La falla precedente Consiglio dei Ministri letta
Torniamo invece all'invito delle ditte siamo un pochino più bassi torniamo a dire De Santis vorrei invitare delle ditte che non erano state scelte
Niente selezionate dal coordinatore dall'altro soggetto attuatore questa la domanda
Questa questa è un'opinione Cavallo quindi non è l'unico dire la negli scontri su fatti e il fatto che la lettera l'ha firmata lottizzante serve a questo se non
E la lettera sia l'uno in quanto meno a quel punto gli enormi euro lordi abbiamo
Carico formale
Sì partendo
Non per mancata
Il soggetto attuatore visto il coordinatore Raniero Fabrizi visto
Visto col dire che c'è la compra e con la responsabilità della lettera di invito
Comune
Dal soggetto attuatore dal coordinatore così anche l'invito alle ditte viene fatta dal nuovo soggetto attuatore che nel frattempo è diventato De Santis con il visto del direttore generale che il coordinatore questa è la ricostruzione corretta sì
Torniamo a questa benedetta lettera dell'otto settembre che secondo noi è piuttosto importante
Lei ha introdotto il tema che c'erano stati dei grossi problemi disarmonia fra quanto
Valutato nella progettazione preliminare e quanto voi stava emergendo in sede di progettazione esecutive e fisiche e definitiva
In questo in questa gara che è stata giudicata col massimo ribasso non c'era progettazione esecutiva
A carico di chi era la progettazione esecutiva
Chi la do a fare
Impresa
Quindi le viva l'impresa aggiudicataria devono fare sulla base la progettazione preliminare una progettazione definitiva e sta emergendo che queste intese affermavano che il costo valutato era insufficiente
Scrive una De Santis e gli dicono secondo noi è sbagliato il quadro
Il quadro economico del lavoro e cosa risponde De Santis
Quello abbiamo letto prima no dobbiamo mirare gli dice avete ragione raddoppiamo il valore della delle opere
Capito
E attenersi alla al progetto
No quadro finanziario norme al quadro finanziario c'è una cosa completamente differente
Cioè
Quindi dice per quanto mi riguarda non se ne fa nulla di negativo era al vecchio quadro finanziario
Quindi sostanzialmente rigetta le richieste di aumento corretto sì bene e Girolamo che succede
Quinta dell'incarico il giorno dopo
Ci dice cosa succede di preciso se lei finale stante la data per
Otto settembre no si elabora a settembre davvero tanto questa vicenda la seguiamo pure telefonicamente che De Santis molto infastidito ne abbiamo parlato l'altra volta cerca curati
Compatta Carducci si lamenta
Va beh comunque indagini molto
Prosaici focacce noi
Forte
E che succede dopo
Succede dopo quello che ricordo io viene nominato provveditore alle opere pubbliche per
Per la Toscana il
Ventinove gennaio due mila nove no no del decreto lasciarle pesanti su questi lavori poi parliamo dopo le elezioni su questi lavori quindi in G otto che succede
è successo c'era una cosa insetticidi CalPERS
Ho
E cosa fa caldi caldi rispetto a questa problematica di questi costi
Che superano in maniera
Esponenziale
Avalla poi ne è andato tutti gli aumenti che vengono man mano
Realizzati per l'esecuzione di questa opera fin quando non si arriva dall'aspetto impazzano
Allora
Che cosa fa ad esempio su un quarto lotto cava
Da un importo di
L'ho detto l'altra quarto lotto era non c'ero usi
Se ben ricordo il quarto lotto sarda cinquanta cento milioni di euro giusta
E qui c'è l'impresa nel voler fra le
Otto tutti gli altri lotti omettono solo quel lotto minimo qualche altro aumento aver di importo più limitato qualche altro lotto restano nel
Nel quadro finanziario di cifre
Otto allora identificato naturalmente che a questo maggior costo ci siano stati perizie di variante consistenti quindi effettività di questi lavori se abbiamo acquisito i mandati di pagamento
Oltre che manda il pagamento che è carta avete anche verificato la bontà delle opere realizzate sennò come fate a dire che l'Aula molteplici la bontà delle opere realizzate è stato oggetto di di più trasmissione
La cinghia di trasmissione
Che c'entra in una funzione anche era
Naccarato
La qualità delle opere allora posso posso solo dire
Così per quanto riguarda la qualità delle opere
Potrei trovare per dovevano nella domanda era questa è stata fatta una perizia intesa estimativa reale di quello che è stato fatto per capirci una perizia strutture organizzate su una quello che è stato fatto cioè si è pensato di dire
è stato reso di più perché in effetti a lavori più o si è pensato siccome so quattro telefonate Bacosi più che non ha fatto niente no posso solo dire per quell'opera che si è ritirato Carducci l'opera l'infrastruttura Carlo Felice
La Guardia di Finanza accertato che son stati fatturati su questa opera lavori per se ben ricordo un milione di euro però realizzati su un'altra appalto che la Carducci che lanciate aveva altrove
Questo questa questa rientra fa traguardi finanze
Posso anche indicare trovare la
Se mi riservo di trovare come non ho trovato nel fascicolo nessuna perizia veri non è stata fatta nessuna verità
Non è un problema di De Santis perché pesanti secondo la lettera dell'otto settembre progetto di riforma però per una questione di completezza
Se posso solo dire che le opere sono rimaste abbandonate questo stato anche oggetto di di un'altra attività
La
Dovranno essere prese in gestione dal gruppo della della dottoressa Emma Marcegaglia per la gestione post post evento grosso subentrati altri problemi importanti perché tutta l'area a antistante
La lo specchio di mare dove spesso state realizzate quest'queste aree risultato inquinato per via della Maddalena
Va bene signor G otto parliamo del G otto quindi
Nel tempo né nato un contenzioso fra
La Regione Toscana Emma Marcegaglia che oggetto un accertamento della Corte dei conti senta veniamo telefonavo bacio
Bacio in fronte
Senta lei ricorda se queste
Ditte che lavoravano
Scusate scusate se mi spiego
Grazie dunque lei sa se queste ditte che lavoravano nell'ambito dell'aggiudicazione era previsto che dovessero anticipare le somme per poter partire nelle lavorazioni
Anticipa un attimo anticipare le somme sul G otto stiamo parlando sul G otto no non lo so quindi non risulta ad esempio che in questa gara non fosse dato nessun tipo di anticipo lavori ma dovessero inizialmente autofinanziarsi per lavorare
No noi non abbiamo verificato sono
Lei ha verificato perché le telefonate ci sono di quanto si lamentassero tutti i vari appaltatori del fatto che stavano lavorando e non venivano pagati senza
è corretto questo anche anche Carducci Valerio c'è stato un incontro a Roma hanno a Firenze
Nel maggio due mila e nove quindi quando ancora all'epoca De Santis del Provveditorato prefettura opere pubbliche di Firenze sono visti Carducci Balducci
Ecco Carducci
Nel in Piazza della Signoria al prezzo per Ducci Balducci Bertucci forse Carducci Balducci Desanti anzi pesanti in quel momento quindi parliamo del maggio due mila nove
Era provveditore alle opere pubbliche di Firenze quindi ancora continuava a seguire problemi che riguardavano i lavori del G otto perché abbiamo
Da questo perché
Ebbene quando carico fate le vostre abbatterci alle
Nel marzo due mila nove De Santis si interessava del G otto con quali poteri di intervento
Potere di intervento formale è una cosa il potere deve es effettivo l'intervento un atto le ho dato solo il dato di fatto nel maggio due mila e nove si sono incontrati a Firenze Carducci Balducci e De Santis
Questo per me questo è un dato di fatto una domanda di un aspetto per fare in quel momento Carducci era inferocito consulta che De Santis allestendo il buon sportivo nell'ingegner cardio col dottor Bertolaso tali da poter richiamare per interessarsi del G otto
Ci sono telefonate fra De Santis secca e caldi o De Santis del poi Bertolaso
A memoria così come li posso dire non lo vedo il tempo per controllare
Telefonate dirette fra è questo
Come ha detto che nel due mila nove due ancora l'interessato a parlare occulte
Il dominus occorso già allora avere ad esempio
Sono con chi parliamo con Carducci Carducci in quel momento storico aveva grossi problemi di rientro per l'appalto vinto al G otto
Perché è subentrato un altro problema dopo la il terremoto dell'Aquila sei aprile due mila e nove è stato deciso di trasferire i lavori il vertice G otto all'Aquila
Quindi tutti questi lavori sono rimasti un po'appesi al niente Carducci era
Ha cercato di questi contatti quindi c'è stato questo incontro a Firenze
In quella data che posso trovare benissimo la data precisa siano visti in piazza la signorina
Questo lo rispetto ad una risposta la mia domanda io le ho fatto una domanda diversa siccome nel marzo del due mila nove quando c'è stato questo incontro il soggetto attuatore era
Calmi se si e comunque non era cambiata la struttura tecnica di missione a me interessa sapere se prima o dopo quell'incontro ci sono stati dei contatti fra De Santis questi personaggi
No no contatti diretti
Ora torniamo invece a quello che era prima il discorso che la contabilità a me interessa precisare
Provocazione la telefonata se le risulta che De Santis ebbi a sollecitare verbalmente e
Anche dal punto di vista formale per iscritto il Ministero dell'economia
A sbloccarli i primi trentasei milioni necessarie per pagare i primi stadi di avanzamento di queste ditte che stanno lavorando senza essere pagate le risulta questa cosa
Non c'è
Un riferimento telefonico diritti avvenuto sblocco di questi finanziamenti sì ma faceva parte del suo lavoro sbloccare i finanziamenti qui
Corretto quindi non doveva fare questo
E quando sboccato questi soldi gli ha dato isolane pone no no facciamolo li ha dati soltanto anemone oppure verificando le contabilità di cantiere di tutti i lotti ha pagato in proporzione a quello che l'inizio dei lavori dicevo ci vuole a pagare
No nessuno si è lamentato di queste sono pagato in ritardo rispetto agli altri
No la domanda è differente e questa è una parte della risposta d'altra parte la risposta è stato pagato correttamente quello che c'era una contabilità di cantiere
Questa attività di verifica e dalla Conte praticanti non è stata fatta
Senza che lei sappia De Santis prima di andar via ha liquidato l'incentivi ex articolo novantadue a tutti i professionisti che sta lavorando al G otto
Se lo sa SIS uno no no non lo ricordo
Più bisogno di tutto il sud tutti suoi collaboratori
Ma ma questo non so a memoria di stock di questo evento va
Quindi abbiamo appreso che pesantissima proceduto a nessun aumento dei lavori del G otto e che il giorno dopo che ha scritto quella lettera è stato sostituito
Dopodiché questa è una sintesi che fa lei opinione commentatori mortuaria complicato
Tutto allo sport c'è un discorso differente dal punto di vista documentale
Dopo questa comunicazione ce n'è un'altra con cui lo spostano cose una bugia per fare bene quali altri interventi ci sono De Santis per quanto riguarda questi lavori del G otto e che tipo di interventi sono stati
Dopo dov'è andato via dopo che l'hanno cacciato via
Un intervento che che ricordo è quello
Ho fatto riferimento prima dell'incontro avvenuto a Firenze qui a settembre comandati anomalie otto mesi dopo ma una riunione a Firenze
Con queste tre persone riunione in cui lei ci ha detto che né prima né dopo De Santis farla con i soggetti preposti al Giro sempre
Dunque adesso io vorrei sono costretto a farlo a diciamo chiede chiarimenti al colonnello su quello che vi ho già dichiarato qui anche di fatti che non attengono al capo di imputazione ma che vengono contestati comunque a De Santis
Fatto come una ad colorandum il fatto associativo per cui siccome il colonnello ha parlato stufa fa ad esempio che la del problema della scuola di marescialli
E più volte ci si è soffermato allora io avrei necessità di ieri di brevissimo chiarimenti per quanto riguarda questi aspetti
Allora colonnello cominciamo dall'ultimo verbale quello dell'ultima udienza
In cui lei
Dopo aver precisato
Che
Per quanto riguarda i lavori
Dell'otto di anemone salgono centocinque milioni
Sì questua il quarto lotto abbiamo detto prima
Ho
Per quanto riguarda De Santis
Perché ci interessa
Ho una domanda che poi sempre più una curiosità che manda le alla pagina trentasei dice che il sistema di gara del G otto è stato criticato da organismi internazionali ora come io quella diciamo no
è stato molto criticato anche da organismi internazionali sicuri la vicenda lo seguirà il profilo amministrativo se mi può far riferimento a qualcosa che a prescindere bisogna avere
Allora dico intanto
Ecco se mi riferivo come organismi
Perché poi la sua domanda molto più banale
Mi riferivo alla
Alla nota o il CEO associazioni organizzazioni di Ingegneria di Architettura consulenza tecnico non mica
Facente parte Confindustria
Non pubblici un'altra voce va bene ritengo arrangiavamo andava a memoria la
Benissimo datata quattordici sono la più semplice l'autorità di garanzia dei lavori pubblici si è pronunciata su questo criterio che negli anni autorità di vigilanza se i conti pubblici
Allora autoritativi è l'unico soggetto preposto qua a fare questo allora
Posso solo dare
L'autorità di vigilanza si espressa sulla gara d'appalto seri del dell'auditorium di Firenze aiuti è sfuggito
Vorrei dire
Le procedure se c'è cioè non allora s'su questo tipo di gara si è pronunciato l'ex Ministro Antonio Di Pietro nascita
Io le ho chiesto loro di esplorare le volevo se vuole lei
Se lei lo sa ci sono invece
Necessitiamo la produco io guardi non c'è problema perisce non lo so e basta trenta non per le ho chiesto l'autorità di vigilanza dei contratti pubblica ora la denuncia oppure no allora sensi SISE Nardò allora sussiste
Rigare si sono pronunciate il ministro quelli dell'infrastruttura e Di Pietro se mi fa parlare sentendo dà risposte con le
E non nell'oggetto e logge e la la contro la risposta da produrre
A queste queste lamentele l'ingegner Balducci l'affidata all'avvocato Guido Cerruti che purtroppo è deceduto
Per quanto riguarda invece intervento dell'autorità di vigilanza sugli appalti pubblici
Diretto è stato la la
L'appalto dell'auditorium di Firenze quindi io vuole produrre la copia dell'aderite della
Della relazione che ha fatto la BCP su questa gara ma si sta facendo questo processo problema chiamato la principi centro giacente in questo processo cioè tra tantissimo
No e anche in una sentenza del Consiglio di Stato che si trova anche in internet leggo e gli estremi zero trentasette ottantasette del due mila dieci
Che chiude con questa
Consiglio di Stato che si pronuncia su a seguito del ricorso di Carducci sulla sull'appalto della Scuola dell'auditorium di Firenze
Conclude con questa frase il Collegio a fronte delle manifeste imperizia e negligenza e posti in essere
Dall'Amministrazione attraverso i suoi funzionari con le conseguenti statuizioni di condanna al risarcimento dei danni ad esse correlate e a fronte dei non chiari i meccanismi di limitazione dei costi per l'esecuzione dell'opera in questione
Come peraltro rilevati dalla stessa difesa distrazione ritiene sussistere a suo carico l'obbligo di referto si dispone pertanto la presentazione
Si è trasmessa unitamente a copia facevo in causa con la Segreteria la Procura regionale della Corte dei conti per la Toscana la Bucci tutti
Che interviene successivamente
La prima chiama ma richiamato la cui CP
Va bene
Questi allora queste sono molte lettere che ecco che alla fine che il perché sta facendo questi ovviamente sono tre appalti tre gruppi di appalti stati appaltati contestualmente allo stesso gruppo di persone
Quindi per me questi tre appalti sono
Fanno parte di un minimo come di un'unica tante che vengono contestati nella stessa nella stessa
Siccome
Questi sono due provvedimenti che sono stati emessi non dai carabinieri ma da diciamo da due enti terzi una rappresentanza e Consiglio di Stato che molto articolata
E quindi dice si può trarre anche dalla dal sito dall'altro dal Consiglio di Stato prezzi
E il ritorno indicherei sull'Auditorium
Torno a fare la domanda che mi interessa e poi anche atipici l'autorità di vigilanza la mitica autore di vicinato
L'Autorità in undici anni strumentali vigilanza si è pronunciato e sui criteri del G otto magistratura di vigilanza prima dell'indagine non semmai espresse sull'interesse espressa solo successivamente forte
Francia una vittima e che ha detto a chi ha detto questa
Quindi il relatore di vigilanza ha messo il Consiglio dell'autorità di vigilanza in tre novembre due mila dieci dunque dei documenti
Sì sì ma è una visione documenti quoziente ovviamente sì ammesso questa una relazione sulla assente l'ispezione effettuata autonomamente dalla voce dei
Sull'appalto del teatro della musica di Firenze
Va bene
Tale dove risiede Sanza ha avuto anche degli incarichi che
Poi potrei anche trovare
Questa questa parte importante perché è stata giudicata la saccheggi
Allora
Siculo parlato anche
Nella circostanza di numeri nella precedente udienza o da questa parte sta ne è andato in gara per ottanta milioni di euro
In questa in questa deliberazione della V CPP anche vengono specificati i dati numerici quindi che non sono miei
Posso leggere solo qualche passaggio
Va bene questa è la relazione dell'autorità di vigilanza
Che enfatizza pure il fatto che non so se è stata prodotta da qualcuno lei me lo ero per la perché vorrebbe vorrebbe chiedere di allegare niente sono due no una delle realtà poco
Dovrebbe essere Pubblico Ministero semmai farlo
E
Quei e quelle le riguardano altri lavori fissate riguardano l'appalto dell'auditor di Firenze pacchetto centocinquant'anni dell'Unità d'Italia aggiudicato dalla
Dalla sacca i jet che fa capo a ciò si Bruno che è un odierno imputato quindi o le politico che vuole ora le chiedo scusa
La domanda era era assente l'azienda vuole il G otto c'erano state
Revocabili Presidente evita di vigilanza Presidente scusi
Chi è ecco forse ho capito male scusi Colonnello la Scuola dei Marescialli è stata appaltata laicità
No sbaglia capito male io ritorni di Firenze
Ancora quindi risposte
L'autorelazione oggi i lavori del G otto sì
Allora per quanto riguarda il G otto ci sono state critiche sul sistema di gara dal Ministro Di Pietro e dall'OSCE non dalla Bucci cancellarla parlarne va bene
Pongo direttamente io perché penso che sia la cosa più quello che c'è un documento faccio riferimento al documento
Senta
Una quest'arte ma io potrei produrre io la lettera
A firma del Ministro Di Pietro a sto punto percentuali
Lo deve chiedere semmai il Pubblico Ministero
Siccome così
La lettera oggetto del quattordici novembre due mila sei
Cinque mila euro
Problema ovest quindi quindi che vuole allora cerchiamo di identificarlo quindi relazione della burberi vigilanza
No sono due due note ricade stigmatizza non attivare procedure di gara sui grandi eventi
In generale non l'ha non la Pucci pizza Pucci più entrava successivamente per l'appalto delle l'oggetto della produzione delle richieste di già abbiamo una lettera del del Ministro delle infrastrutture Di Pietro
Indirizzata ai signori ministri al al
Romano Prodi sulla presenta le acque del Consiglio dei Ministri
E in cui e fa un'analisi delle idee del sistema di gara e giunge alla seguente conclusione vi prego ci stiamo avviando verso macroscopiche violazioni di legge
E questo può
Piove eccetera eccetera
Quindi questa è una nota del
Del miste del ministro infrastrutture dell'epoca
Pro capite
E poi c'è una nota che più o meno quei Bardellone c'è diciamo e la l'organismo che ho richiamato impropriamente l'altra volta come internazionale ma
Avevo un ma una memoria è datata quattordici novembre due mila sette indirizzata all'ingegner Balducci
Nonché alla all'onorevole Romano Prodi alla Ministro Di Pietro all'autorità di vigilanza sui contratti pubblici in cui
Si parla appunto del si stili si critica il sistema di gara
Allora PM chiede di acquisire questi documenti non ci sono osservazioni l'incontro
Igienici io avevo
Pertanto prego
Per quanto mi riguarda giudice c'è opposizione perché la lettera dei Ministro Di Pietro che ancora non ho visto evidentemente un atto politico
Perché essendo il Ministro delle infrastrutture aveva degli strumenti giurisdizionali di autotutela deve intervenire su quella gara Uruguay mettere in piedi mettere in piedi delle diversi modi di poterla
Valutare per cui
Avvocato le do qua della struttura tecnica di missione
Posso parlare
Ora però che la struttura tecnici o le una struttura autonoma questo non toglie che comunque il Ministero conserva comunque di poteri di verifica
Di controllo
Anche su tutto ciò che riguarda una struttura autonoma
Ma che si occupa di lavori pubblici
Quindi sotto questo punto di vista per premesso che quella nota non la conosco e che comunque non riguarda i lavori del G otto in senso stretto perché la domanda che io ho fatto è
Era relativa a un'espressa pronuncia dell'autorità che io vi propongo
Laddove si dice che questo modo di appaltare le gare cinquantatré
Lettera dieci
Del Codice dei contratti è una procedura regolare che può essere fatte determinata in casi di estrema urgenza si è scordato qui credo che sia importante ricordare a tutti noi
Che la procedura del G otto comincia a febbraio del due mila otto sapendo che l'evento l'anno dopo quindi c'era una grande necessità di bonifica di costruire
Mi sono anche del sulla Maddalena che è un'isola che è collegato ad altra isola tant'è vero che poi
Nelle valutazioni del quadro economico incidono delle variabili che sono l'indennità di la turnazione l'indennità di disagio perché si lavora
Su un'isola che collegano tra i giardini se non vogliamo qui il documento che lei vuole produrre costi lo anticipiamo qui il documento è una una valutazione dell'autorità di vigilanza che reputa legittimo ricorrere al cinquantatré del Codice Civile debiti dei dei contratti in determinate situazioni di emergenza dissidenti ma è molto più semplice e cioè non c'è una disanima ma sulla valutazione normativa se è corretto fare un'ordinanza luogotenenziale che faccia sì che ci siano dei poteri autonomi normativi come quello della
Se ci riesce soltanto in queste condizioni in questa situazione dovendo gli spiega
E mentre invece la valutazione Loris che serve un osservatorio non ho capito che la Confindustria della l'organizzazione dei agli imprenditori che opera nel settore della parte della Confindustria mamme
Posso proseguire
No no sono su queste produzioni ne parliamo dopo il nove sono ricordate non poco continui in esame allora ne parliamo dopo senta alla pagina sedici lei signor Presidente in merito alla
Io non ho contestato il sistema di gara dell'alta trattativa sono tutti sistemi di gara regolare leggina legittimo
L'ho specificato prima udienza precedente senta la pagina sedici della nella l'Urbe in ultimo verbale quando lei parla della dell'appalto per la scuola i marescialli afferma
Che tre cose su cui io credo che dovremmo chiarire un attimo la prima
Lei dice che la sospensione dei lavori fu fatta dall'ingegner De Santis pagina diciotto dunque
L'estromissione da salti non è avvenuta perché c'è stata una sospensione a me che mi risulti del cantiere per motivi equamente lo avrà cui efficiente c'è stato un blocco dei lavori del mio dall'ingegner Fabio De Santis nominato provveditore locali pubblici nel gennaio due mila nove
Corretto sì la firma da De Santis questa sospensione
La sospensione è stata disposta dal Provveditorato opere pubbliche di Firenze che era diretto all'epoca danni gente stanze l'ha firmata un suo sottoposto e sicuro di questo nulla risulta che la sospensione la fermata la dottoressa Pallavicini e il dottor Fittipaldi c'è l'acqua la sospensione
I tempi per ma i veleni la sospensione il problema di sospensione è stato coordinato parlata De Santis dalla per la gente ci andiamo in affitto no chi lo coordina io voglio sapere chi l'ha firmato
Se ce l'hanno prendano vediamo no non ce lo ha portato questo fa parte un altro processo però le
De Santis è arrivato a Firenze per intervenire su questo appalto l'ho detto in più
Circosta comunque posso anticipare che De Santis non l'ha firmato allora
Chiariamo i principi su questa strada squali marescialli chi era l'Amministrazione attiva cioè che aveva il potere di verifica e controllo delle attività relative provvedono ad opere pubbliche il Ministero infrastrutture porti
Una persona di
Pallavicini dottoressa fallisce e allora cosa c'entra De Santis che fa Provveditore
Allora le devo rilegge tutte le telefonate non riguardano le risposte sotto il profilo formale che cosa c'entra pesano detto il proprio profilo formale e capace una cosa il profilo fattuale è un altro bene allora la dottoressa Baici è stato indagato e processato
Sì o no vuole dire che non è mica stato riconosciuto intervento fattuale decisivo perché tutta la
La procedura della Scuola marescialli era condotta da De Santis mi sfugge un dettaglio
La procedura irregolare come dice lei e firma un dirigente generale come era la particella Pallavicini mi spiega qual è il profilo comportamentale la Pallavicini recupero indagato
No no non esercito violazione per me va bene
Lasciamo stare va bene stiamo dunque questo fa parte un altro popolo siamo veramente un po'oltre come dice delle cose che non sono pertinenti perché quando dice che la sospensione dal primo discuterà
Senta a proposito di questo appalto lei dice che c'è stata una rescissione in danno questo appalto
Sì carico di BTP e a favore di Astaldi perfetto sì lei dice che dopo avere eliminato BTP viene aggiudicato l'appalto ad Astaldi
Alla strada sì
Non le risulta che prima di Astaldi è stato dato affollati Fincosit Seneca Grandi lavori Fincosit era la prima aggiudicataria poi Special prescelta la seconda città hanno fatto il così detto scorrimento dalla graduatoria e prima di Astaldi c'era Fincosit Grandi lavori Fincosit qualche cosa succede
Che fine fa Fincosit ha fatto un lodo arbitrale anche finto settimo
Lei mi deve dire che no che fa il nodo perché non facciamo i Fincosit
Non lo so
Cioè perde un lavoro da circa duecento mila e andare a guardarmi le cave ricordo a memoria potrei ma lei sa se anche Fincosit ha fatto causa alla al Ministero segnali attivato un lodo arbitrale e come è finito
Non lo so
Procedo produrremo noi la sentenza che dice che il Ministero delle aree dodici milioni di euro a Fincosit perché l'aver cacciato via prima BTP e poi vedremo quanto è costato e poi Fincosit
Caccia abbia Fincosit è costato dodici milioni di euro vediamo quanto è costato caccia
Ed infine i padroni
Risolto il contratto con dei tempi c'è il lodo arbitrale in primo grado come avanti
Viene data ragione alla BTP e anche in appello quanto costa
Quant'è il più basso che deve pagare
No quanto l'Amministrazione deve pagare a la BTP quanto
Se dico trentaquattro trentaquattro milioni di euro
Trentaquattro PD UDC fa quarantasei poi un altro problema è stata fatta una rescissione in danno a suo tempo sì
Un danno vuol dire se non sbaglio che deve pagare il soggetto escluso perché la quale la legge nel suo basse se BTP ha ragione dal punto di vista processuale
Nelle sedi competenti come la vita dell'appello non deve pagare DTP
Quindi deve essere uno Stato a pagare questo lavoro che è già un contratto la sta benissimo senta e quanto a quanto costa di più l'offerta di Astaldi rispetto a quella di tutti
Vado un po'a spanne ma nell'ordine di
Forse settanta ottanta milioni settantaquattro milioni di euro quindi settantaquattro che costa di più trentaquattro militare abiti indetto il dodici di degli arresti in così pensiamo a centosedici
Quindi in questo caso praticamente qua
Sanità se non di più delle somme messe a disposizione per la scuola i marescialli serviranno per pagare i danni sì le risulta che quando è stato lui ha portato ad Astaldi questo lavoro
Coniugare al direttore generale se non sbaglio Miozzo ha inserito la cosiddetta clausola di salvaguardia
Memoria
Non so se
So che la
Il
Tutta tutta questa vicenda la seguita Comisso infrastrutture Celestino lo ingegnere ce ne sono
Quindi lei non sa settecento era stato previsto che in casa avessero verso l'appalto alla l'arbitrato a questa RAI nel contratto bene
Pesanti sapeva i titoli per diventare Provveditore
De Santis sedimentato provveditore per tutta una serie di concause
Si possono richiamare fatto domanda molto più si secondo noi non sono Egidio non aveva i titoli noi perché non era dirige quando dice secondo noi medici secondo chi
Allora lei rappresenta se stesso rappresenta qualcuno che ha espresso un parere tecnico no rappresento me stesso mai che le telefonate che ho sentito
Tali telefonate cosa scusi
Allora
L'ingegner del
De Santis diventato provveditore alle opere pubbliche di Firenze
Su input di fusi e delle dell'onorevole Verdini bene io posso dirvi poi li posso richiamare tutte le telefonate tracciato ma il giovane è il primo il primo che ha ringraziato richiede Suns per l'avvenuta nomina è stato l'onorevole Delfino senta rifaccio la domanda alimenti temi giuridici
Questo problema se lo sono posti anche loro ora le dico pene cosa perché non rientra non aveva
E dico questa telefonata
Diciannove gennaio benvenuti Leonardo
Il
Chiama pesante seri dice
Intesa Benvenuti che poi un soggetto che non c'entra niente in tutta questa vicenda
Però era era in stretti rapporti confusi
Lei dice non tanto lavoro io per lei
E da questo si evince pesante non ce l'hanno
Se mi lasciate a quelle chiamo tutte le telefonate no ma io faccio la domanda più stupida De Santis quando diventa Provveditore ha un contratto ex articolo diciannove sesto comma della centosessantacinque eliminate
Sì
Gli articoli di legge Iafolla chiamiamo una formula Iafolla era Capo di Gabinetto del Ministro Altero Matteoli dell'epoca negli anni
Claudio Iafolla chiama Balducci telefonata perché questa importante venti gennaio due mila nove ore quattordici e quaranta dovessimo trentatré sei uno nove
E io la folla ripeto Capo di Gabinetto del Ministro Matteoli perché il provvedimento di nomina a firma del Ministro Matteoli parla con l'ingegner Balducci e gli dice questo lo nominiamo come esterno
Che vuol dire cognome esterno visto che lei ha detto che l'opinione la sua che vuol dire come esterno che non è interno e quindi un po'da fare proprio no poteva farlo solo che devono trovare l'escamotage per fare per nominarlo perché
Cetacei mi perdoni
Allora ai sensi del comma sei curriculum non l'ho letto ma ha un buon curriculum tutti agguerriti rompono i coglioni somma senti questo qua sta ben animiste al ministro è una scelta sua
Si chiama discrezionali anche una sorpresa per la verità grazie tra una discrezionalità un po'accompagnata da tutta una serie di interventi
Che le posso richiamare le ho detto perché mi fusi anche fuori addirittura
Pc Ceglia diceva lei pensa che succede sola pesanti sostanze da qualunque persona che aspiri a un posto che oggetto di valutazioni anche politiche non solo tecnica
Se se su in questa vicenda fosse entrato superministro Balducci ma non fusi e Verdini le darei ragione ma in questa vicenda subentra diffusi e Berdini
Che aveva un interesse diretto affinché
De Santis fosse nominato provveditore alle opere pubbliche della Toscana perché doveva rientrare
Forse anche legittimamente nell'appalto dell'ASP della Scuola marescialli cast perché fusi e Verdini erano di fatto soci avrà un buco bancario di circa un miliardo e
Questa è la sua vocazione adesso le faccio un'altra domanda sa se in quel momento in quel periodo andava a concorso anche imposto dal direttore
Dell'edilizia del ministero no non lo so
Quindi lei non sa se in quel momento De Santis avrei potuto diventare anche quello che poteva Pallavicini
Mi risulta questo no non mi risulta risulta
Non sa quando è stata nominata la dottoressa Pallavicini
Posso dire l'ho fatta quando è stata nominata lo stesso giorno di De Santis e secondo me dal punto di vista delle competenze De Santis avrebbe fatto più comodo come direttore generale dell'edilizia
è il soggetto competente o come il profilo delle opere pubbliche la Toscana che non è competente sulla scuola i marescialli lo deve chiedere a me ma fuso preparino chiedo a lei perché lei ha fatto l'indagine fuse verde in zone interessate io io ero all'arresto del dato investigativo per i poveri ma io l'ho fatto una domanda differente io leggo che è un'opinione non è per noi è un dato storico e però notti dite il soggetto amministrativo competente e il direttore generale della dell'edilizia per quanto riguarda squadra ci hanno detto prima abbiamo detto prima
Non ho capito sì o no sì sì l'avevo già detto ma
Quindi Santis avesse fatto il direttore sicuramente voleva agevolarla questa
Emissioni previsti ma le assicuro che avrebbero fatto direttore
Beh se lo raccomanda uno fa il provveditore allora come si può discutere no
Allora
Grazie stiamo parlando di bottiglie raccomandazione tua chiede senta veniamo al volo Roma Palermo Carli
Dunque chi ha commissionato a quel punto se alle telefonate con cui ce lo può spiegare
Chi ha commissionato questo modo cioè questo come è stato pagato da chi stato pagato abbiamo parlato
Cioè proprio valutiamo all'epoca del fine che la Commissione ha perché la critica chiede la Chiesa ha pagato la mia idea no chi l'ha commissionato chi l'ha chiesto ma chi l'ha pagato non lo so non lo so
Non lo so
Senta chi c'era il vero contiene e l'ingegner De Santis
C'era ad
Pulp Balducci spettano Giovan Paolo forse dal punto di vista gerarchico che rapporto c'era De Santis Balducci in quel periodo
Se mi dà la data
Sono anch'
Due mila otto primavera due mila otto
Primavera due mila otto bisogna Balducci capo da struttura da credimi soglia per la terra giacché se indigenza storica bene lei sa se ad esempio sono scesi a Capri per parlare dell'affidamento pedonalizzazione
Di anagrafe avete verificato se questo corrisponda a verità
Può darsi pure ma non non ho un ricordo diretto tra domanda e Biezze la verifica una no no l'abbiamo verificato sei avete verificato se in effetti esiste un appuntamento con la loro Presidente la Regione lombardo per parlare di questioni attinenti allo sbocco di alcuni fondi
No non lo sapete o no l'abbiamo non abbiamo verificato
Abbiamo poi verificato c'è stato un viaggio analoga a Tunisi e penso che
Non ci fossero appalti
Io dico
Cimino pugliese riserve ritengo che lo schema che
C'è una
Pugliese
Soltanto soldi dipende da
Da quello che riusciamo
La perché punto arriviamo oggi sono in grado di
A
Allora
Cioè
Voi prevedete che io questo forse meglio rivolgere la loro più che a me la domanda già
Prevedete quindi ci sarà un'altra udienza
Sì
Quindi la risposta è si
Secondo le previsioni degli stessi difensore va bene avvocato
Chiamiamo
Ed ha rimproverato e non esista non ha rispettato la mezz'ora
Va bene al carcere
Dell'
Io devo
Allora diamo atto che
Che viene a perché c'è stato
Capi diamo atto che si allontana
Rilascia qualche sostituto avvocato nominiamo noi
Anzi va bene prego riteniamo
Ma spero
Per perché a dover vuole fosse anche un viaggio istituzionale non si riesce a capire perché l'abbia pagato anemone come
Allora va beh questo chi l'ha commissionato il viaggio
Non lo so che la Commissione
Sosto chi la paga
Così è stato anche un viaggio a Tunisi più o meno questo se non ricordo se a distanza partecipato però a Tunisi non c'era una parte da allora senza che lei cerca pesanti se non ho partecipato al viaggio a Tunisi
Qual era un viaggio di lavoro un viaggio di cortesia a Tunisi
Penso che di lavoro non penso proprio
Nel testo qui è un viaggio Your per un viaggio lavoro pagato da un'enorme
Pagina quattordici del verbale quattordici luglio
Sento il diciassette ottobre una conversazione intercorso sullo sterzo utenze in campi non sacca San punti
Intercorsa con Michele caotica il nuovo soggetto attuatore in cui si parla appunto del problema dei finanziamenti dello sbocco di finanziamenti
Quindi questo fatto che il problema dei finanziamenti è un problema avvertito tutti comma
Può anche rappresentato al dottor Bertolaso
Dardanello nettamente
Potete trovare la data
Io rappresento pesantissimo
Siccome stiamo parlando anche di un reato associativo per me
Ma io ho fatto domanda volevo essere configurabile rappresenta De Santis Aldo nove novantuno
O
Per quanto riguarda poi
La mancanza dell'ingegner De Santis del marzo del duemilanove se non sbaglio
Lei ha contezza se un parente stretto che alcuno il cognato del signor ciò come era stato curato dalla moglie dell'ingegner De Santis che è un amico Luca
No
Ridoli risulta non abbiamo
Si può ripetere la domanda in relazione a una contestazione che e di colore più che altro perché non fa parte del capo di imputazione in cui si dice che tra le altre cose
L'ingegner De Santis avrebbe avuto un'utilità consistente né in un viaggio a Cortina di quattro giorni
Alla domanda è le risulta che in realtà questo viaggio fosse uno una sorta di
Est debitamente o
Perché la moglie dell'ingegner De Santis ha riattivato gradualmente gratuitamente il cognato dell'ingegner ciotola
Ricordo solo che la moglie dell'ingegno griglia De Santis outing su una macchina intestata la ciotola la società ciotola
Se poi non avevo mai fatto un accertamento a livello sanitario ed inoltre il fratello
Mi riservo di produrre possidenza il fratello di De Santis ha avuto lavori
Ha fatturato lavori acciottolata quindi c'era un rapporto molto molto stretto pretesa ciotola che una delle imprese fuori da questo circuito che appeso molti appalti pubblici alla Roma anche
Di ristrutturazione di di
Gli edifici di ministeri senza la Società ciotola che qual è l'otto vinto al G otto ho detto che è fuori da questo contesto quindi loggione avvenuti altri appalti
Se no chiude
Addosso
Siccome le c'è questo riferimento alle vacanze cinque punti il problema di palese tutti
Se dovessimo pagare
Per le visite mediche ha avuto dei familiari con una grande fase molto più banale senta lei ha accertato se la Monsanto in sé una deroga che lavora al Policlinico è un medico non sono di lavora al Policlinico lo sottolineo
Mi sembra la Sardegna ma questa Smart di cui lei ha parlato adesso
Dunque questa Smart lei ci ha detto dichiara la propria difesa smarrito ciotola sbagli
Se l'impresa ciotola
Ho
Anche qui era un onere che curricolare di qualche caso che questa Smart ed è probabile che fosse rientrasse anche per l'uso di questa di questa di quest'auto in un appalto che non abbiamo affrontato direttamente perché fuori dal dal vertice
Tale da i tre gruppi di appalti
C'è una in questo caso la macchina non usava De Santis ha usato sempre la moglie senta causata solo una volta De Santis per andare l'appuntamento con De Luca Gius
Spina ma bensì all'esame contro contestati queste circostanze non sovrani sono al graduale sono a verbale lui ha
Sono per ma nel senso che mi ha parlavamo colonnello intensi ma non sono oggetto di imputazione grossa diciamo almeno almeno questa precisazione che l'aveva però adesso io apre
Quindi non
Purtroppo mi devo difendere anche da questo l'ha detto con cui senta a proposito di questa somma ma si deve difendere dalle quanto è stato ancora ma c'è un reato associativo per cui molto spesso soprattutto sul Dodic concorso si dà molto valore cemento suggestioni sulle cose per cui
Allora
Parliamo di questa Smart le risulta che l'impresa ciotola fuori giudicataria dei lavori e messa a norma elettrica del diede il Viminale
Penso di sì e le risulta che De Santis Savino nuovo in quella in quell'appalto
Noi non abbiamo sviluppati questi appalti o prodursi filosovietico vere gruppo stesse e si fida anche se le dico che quando utilizzarla su Marte è ancora rubo perché i lavori bensì vasi collocati
Dunque io a questo punto proprio loro vorrei far vedere al colonnello
Una nota del Ministro delle infrastrutture del trentuno maggio due mila otto con cui si fa l'elenco di tutte le macchine
Entro il due mila sette giorni in cui si fa l'elenco di tutte le macchine che all'epoca e anche dopo quando abbiamo trovato questo ma tramite ciascuno per l'anno dopo
Era un titolare riuscito ad entrare nel centro storico per cui si chiede l'accesso alla ZTL perché erano macchine di servizio e la macchina erano destinati ai vari dirigenti che erano applicati sulle valicare
In questo elenco c'è anche questa macchina
Come li conosciamo
No la targa sicuramente la smart set permessi però
Tengo a precisare che questa Smart è stato usato dalla moglie non più di permuta problemi di lavoro attinenti al gruppo l'unica volta che l'ha usata rigetto De Santis non era per l'attività di gruppo saper andarono incontro con una prostituta
L'abbiamo detto l'altra volta
Che non rientra nel contratto Street
Dato oppure per
Nessun contratto rientrava come no abbiamo detto adesso non quello di andare con la Mater lei fornisce dello scopo per cui si usa questo intendeva dire chiamiamolo autobus
Sì l'ultima cosa di cui lei ha parlato in maniera abbastanza florida l'acquisto della casa all'Argentario da parte l'ingegner De Santis
Lei questo se n'è occupato perché negli atti del professor Ascoli marescialli anche qui cercando di semplificare perché l'ora è tarda
De Santis questa casa l'ha pagata regolarmente sì tra pagata regolarmente è intestata alla madre abbiamo trovato gli assenti
Signor andiamo ristrutturazione
Gli ha pagati utilizzando dei Vito che voglia consegnerà balleranno che era l'appaltatore
Io non abbia questo canale probabilmente anche i lavori
I lavori a seguito appunto quest'impresa balleranno però se i contatti con l'impresa venivano tenuti da De Vito PCC alle tragedie come con lei le risulta che De Rita Piscitelli abbia la residenza e svariati immobili dopo sexies facciamo in un'abitazione a villani
No lo stato delle il voto
Quadro assai cosa
Quindi dell'Italia dopo gli stessi che sancisse che a Roma
Quindi De Santis ha utilizzato il fatto che divido così dopo per farsi seguire i lavori di Aula domanda è un'altra
Da pagare o no questi nuovi appalti secolo secondo apici Celli quattro balleranno balleranno lamenta a apici Celli che mancavano tre o quattro mila euro esse e se li fa dare da pc Celli venti mila euro in su
La ristrutturazione era
Ti porti non so di quanti però era un'abitazione
Tipica
Saranno trenta quaranta mila euro lei sa che quell'immobile è stato sequestrato perché la vendita fatta da reddito e non avete regolare perché l'immobile non era
Urbanisticamente per
Perché parla di vendita fatto debito non avendola fatta con le la venga fatta dal soggetto che
No perché la immediato ora anche delle dalla compravendita la devi dopo sceneggiatura lei sa che la mediazione ha portato all'acquisto di una casa che era urbanisticamente illecito non solo
Insomma se questa è la mamma disattesa è stato condannato per questo quello ma non mi dispiace non lo so ma
La parola diciamo le tratte dei preti trattative sono state
Diciamo
De Santis è stato in qualche modo indotto a comprare il sette però finito mi ero sconto di Corrado Gabriele cioè quello che ha seguito sia l'acquisto che la ristrutturazione la niente affatto meglio da mediatore per l'acquisto di una casa urbanisticamente non conforme
L'ultima cosa meno scontato all'inizio del Teatro San Carlo di Napoli che come fa parte degli eventi dei centocinquanta anni ci dice qual è il ruolo di De Santis in questo
Questa gara d'appalto che è stata nel non è stata aggiudicata nello stesso contesto oggetto dell'indagine non appena l'abbiamo non l'abbiamo sviluppata assorbendo
L'abbiamo
Ora io vi voglio l'ha fatto niente quattrocento
Lui non era proprio una nemmeno noi l'abbiamo trattata non comparabile solo citata in qualche telefonata ma non è sviluppata come procedura di gara quasi ultimato ad perché lavoro evitare ma la faccio in Consiglio proprio di i principi a proposito l'appalto da Ascoli marescialli mi sono occupato per questioni non penali ma di carattere amministrativo
Mi risulta che c'è una nota di Gerardo Mastrandrea del diciassette novembre due mila otto indirizzata al Capo di Gabinetto del Ministro con cui si dice che
Quella gara e da risolvere il contratto con l'Astaldi ridarla BTP perché danno finanziario dello Stato è enorme
Risulta
Non mi risulta mazze cioè
Marito
In questo momento l'Amministrazione e sotto di circa centodiciassette milioni io avrò sono state ultimate
Sono in avanzata fase di esecuzione ma non sono state ancora ultimato ma sono stati fatti distrarci perché non ci sono soldi nostri
Marmo numero non la vedo ogni Stato non l'ho seguito i lavori sono ancora ma se io duecentosessanta milioni centodiciassette rimetto la riserva per pagarci danni come faccia completare l'opera
Ma perché devo dire non c'è
Allora
Vediamo di
Fare un programmino ferie perlomeno abbiamo una posizione giudice anzi c'erano le documenti c'è un po'capace
Anche quelle due documenti di cui parlava
Colonnello strada cioè qual è la vostra cinque quella vostro produzione come la nostra produzione
Una serie di note a firma del raggio della dottor Fabrizi relative al
All'asfalto del G otto
Poi l'elenco delle ditte in via invitate per legare da cui si evince chi fa chi predispone una lista di chi l'approva
Poi
La nota a firma De Santis dell'otto settembre che secondo me è fondamentale dove dice non Vinholi aumenti che poi avremo parlato ampiamente
Poi
Le lettere viene del taglio delle ingegner caldi del ventinove dieci dove danno l'aumento dei lavori
Poi il decreto con cui viene ufficialmente anche sì con con un soggetto attuatore ma di coordinatore di recupero introdotto caldi all'interno del G otto poi formalmente diventerà anche soggetto attuatore
Poiché
Il tutto una serie di richieste fatte da De Santis al Ministero competente per farsi assegnare le somme pagare
Degli stati di avanzamento delle ditte che lavoravano poi
E i la nota sui permessi la ZTL della macchina poiché quindici schemi di contratto e di capitolato speciale d'appalto l'abbiamo trovati random su quello che poteva essere la teologia da cui si evince che prassi consuetudinaria che l'Amministrazione si faccia andare le macchine telefonica i computer
Quando fanno le gare d'appalto ed agli aggiudicatari e poi una richiesta di archiviazione del proprio la Repubblica del tempo che ospita in poppa un Saglia
Avallata col decreto da parte del CIPE competente che riguarda fatti relativi altri eventi differenti ma avvenuti in sé veniamo
Contemporanea questi a questi eventi da cui si evince qual era il ruolo sancisse fino a quando lui in effetti si è occupato
Stiamo dicendo
Invece cioè dico che cerchiamo uno era la nota del Ministero infrastrutture noi c'era la notte dell'Odissea Corretja poi c'è due note a principi
Rispetto
Nelle Scip
Sulle verifiche fatte sul all'appalto di Tor di Firenze
La novità del
Prego
Sì è a disposizione non posso non lascia tranquilli
La nota del
Quindi sono sue no dell'Autorità vigilanza contratti pubblici sulle verifiche deriva ben fatta poi c'è la e la sempre dentro le dimetto del Consiglio di Stato sempre sull'appalto anzi del
Dell'auditorium di Firenze
Del tredici luglio due mila dieci provvedimento del Consiglio di Stato fame anche questi sono a disposizione delle parti e poi la parola oggi cioè che ho detto prima è quella del Ministro
Di Pietro e dalla quattordici dicembre due mila sette
è inutile
Presidente chiediamo scusa prima di
Che venga disposta l'acquisizione vorremmo interloquire su
Prima di
Prima che venga in caso di indagare rispetto all'acquisizione ammetterlo
Si dicono sono a disposizione delle parti che mi vogliono prendere Visciano ma a prescindere dal contenuto
Ci si poneva una questione meramente formale perché ci pare
Sì chiedo scusa avvocato Bartolo difesa ci perché se non andiamo errati se abbiamo ben capito
Sono documenti che non sono agli atti del fascicolo del Pubblico Ministero
Non sono
No no sotto una domanda per evitare equivoci o inutile
Lei non sfugge a meno non non li ricordiamo non li abbiamo visti quindi ci chiedevamo che tipo di documenti sono come sono stati acquisiti quale procedura è stata adottata si abbiamo un supplemento di indagine se questo supplemento di indagine è stato notificato alle parti
Come si sta procedendo ossia un'iniziativa presa dal teste che ritiene di poter venire in udienza a risponderà delle domande preparandosi anche dei documenti che non ha ritenuto opportuno trasmettere a una Procura della Repubblica a suo tempo vorremmo avere avvenne domande secche fanno parte dell'ENEL
Allora del fascicolo del Pubblico Ministero neon trasmessi alla Procura di Roma rivendico anche la nota
A
La nota numero del diciotto ottobre due mila undici nota indirizzata alla Procura nella Repubblica di Roma
Nel procedimento quarantaquattro nove sette uno penso sia poi che riguarda dichiarazioni dice
Quello che era allora se ci sono atti che devono essere acetilene riguardiamo se il teste stiamo cercando di quarantaquattro nuove SerT e uno del due mila e undici
Che riguarda un'altra vicenda in una dinamica recentemente guardano sulle connesse dichiarazioni di vicesceriffo Francesco Maria siccome questi documento è scritto ho capito quindi formalmente in un altro procedimento non so se questa ad unificato
No
Ce ne sono
Però se non lo sappiamo
Risolviamo il problema
Va bene
Quindi sono avevano documenti che
Presumibilmente non sono stati depositati questo procedimento penale
Presidente
C'è poi un'altra questione comunque
Difesa Cioffi avvocato la marcia e poi un'altra questione segnatamente per esempio alle dichiarazioni del
Ministro Di Pietro sono state effettuate nell'esercizio la propria funzione e quindi se avesse ravvisato degli elementi di reato sarebbe stato suo obbligo preciso trasmette
L'appropriatezza e così non ha fatto devo ritenere che non vi siano elementi di reato e hanno cos'è una dichiarazione sì allora dovrebbe essere sentito tutto sul piatto subito
Quindi anche se anche sotto questo profilo c'è un'opposizione signor Presidente
Allora
Vorrei
Intesa debole o controllare che è probabile che l'abbiamo l'abbiamo prodotti anche in questo fine questo procedimento
Si sono accavallate ora controllo
Per le competenze
Da
Peraltro Paolo
Sì
Nel giorno parleremo ne va bene
Quindicenne scemenza
Allora
Come
Significa che la prossima udienza si perché adesso abbiamo capito che
C'è quantomeno un'altra udienza per Pristina fissare per il controesame
Così si può interloquire su questi documenti cento previsto vi sto dando il tempo chi lo vuole di esaminarli interloquire sospendiamo tornare un attimo per una per una pausa sono le tredici e trenta
Riapriamo le quattordici
Grazie
Abituati a queste attenzioni
Dieci riferita alla perquisizione presso la Medea dove l'abbiamo trovata
Io poi riutilizzati in atto informativa
Invece le due quella delle Abu CP sono emerse dopo perché l'ispezione della vigilanza è avvenuta dopo
Così come la sentenza del del Consiglio di Stato
Che
Del settembre due mila dieci
Come sono quattro
Va bene
Quindi le prime due erano già state
Allegati al fascicolo dagli atti di indagine poi la sentenza del Consiglio di Stato è successiva alla relazione del
Della Bucci P sono del due novità di vigilanza è successo
Prego sentiamo l'efficienza
Se ci sono opposizioni sulle abbiamo già sentito l'avvocato Bartolo su questo punto che ci sono altre osservazioni
Anche se alcuna cioè alcuni non ci interessa nulla particolare
Ai Gruppi è una nota
Tecnica in una
Valore se non si sente la persona che la
Che la spesa cioè non è un documento proveniente dalla pubblica amministrazione
Posso dire
Posso
Quindi
Riflesso
Gorrieri
E formale
Diciamo anche sostanziale perché si tratta di un'associazione
Delle organizzazioni di ingegneria e da una valutazione una opinione su questi lavori e come tale
Io credo che non possa essere acquisito per il resto sono documenti che non interessano la posizione di anemone Diego anemone da
Va bene
Questo documento l'abbiamo sequestrato presso la Medea
Quali questo riceve l'avvocato questo codice questo
Annota dell'OIV c'è
Grazie consigliere L'Aquila
E poi mi associo ovviamente anche negoziazione affatto avvocato basta
Allora il tribunale dispone l'acquisizione del
Documentazione prodotta dalla difesa
De Santis
Nonché per quanto riguarda il
Impedimenti
Del PM
E due note già acquisite agli atti di indagine preliminare
Nonché la sentenza del Consiglio di Stato
Che non costituisce atto di indagine
Mi quindi allora queste sono le prime due note la sentenza del Consiglio di Stato
Allora possiamo proseguire con il controesame data Roberti
Senza
Si pesa Bertolaso avvocato Dinacci per la registrazione
Cuneo buongiorno sembrano nello volevo toccare solo tre quattro temi credo anche abbastanza velocemente lei all'udienza del diciotto giugno
Ci ha rappresentato che le intercettazioni le funzioni dei capi di imputazione che Nicola sia all'avanguardia nel senso che uno presenta al Capo S. capo
In concorso con dicono di sì
Ha licenziato il diciotto giugno lei ci ha rappresentato che le intercettazioni su utenze il dottor Grasso vengano interrotto in data nove aprile due mila nove
Sì questa introduzione fu dovuta al fatto che era scoppiato il CDA del terremoto a L'Aquila fu feci una richiesta la Procura per interrompere l'intercettazione perché su sulle sulle utenze in uso a Bertolaso
Perché in quel
Il sei aprile due mila e nove è avvenuto il terremoto quindi avevamo
Siccome dottor Bertolaso era che era impegnato nelle operazioni di soccorso abbiamo ritenuto di interrompere la mattina intersezione perché non ritenuta più utile alle indagini
Per cui erano state attivate un paio di mesi prima le intercettazioni quelle anche perché c'era un flusso di traffico colgo con autorità anche importanti invieremo tracce anche in questo processo si
Senta quindi nel flusso di traffico ogni tre giorni quindi lei ha potuto constatare che il dottor Bertolaso era stato nominato Commissario delegato per la ricostruzione del terremoto
Se
Sì e nell'ambito sempre di questi constatazioni che di fatto ha constatato un
Che poteva gestire somme in deroga a tutte le previsioni di legge
Se si potesse
L'ordinanza della Francia cioè
Le ordinanze della Presidenza Consiglio dei Ministri esatto ieri sono sono diciamo documenti ci sia un documento ISEE quindi
Il e quindi ha potuto verificare qual era la somma che di cui si disponeva nell'immediatezza per la ricostruzione del terremoto a L'Aquila caso
No no senta lei nell'ambito di attività di intercettazione telefonica avuto ha avuto modo di
Captare chiamiamola così alcuni imprenditori che con riferimento alle vicende del terremoto
Avevano delle attenzioni particolari per inserirsi i lavori della ricostruzione
Se
Debito dei dodici anni Francesco Maria
La
Esatto si ricorda grossomodo qual era più o meno al di là del colore ma nella sostanza
Il contenuto di quelle intercettazioni intravedevano uno un'opportunità per
Per lavorare nella
I lavori fossero
Poste remoto dei lavori della ricostruzione nella conversazione intervenuto capisci Ceglie cognato Gagliardi francamente agli atti di Pier Francesco
E vediamo per comunitari senza avere il ritorno mille quarantasette barra zero otto intercettazione il sei aprile due mila e nove le quindici treni al giorno però del terremoto dal terremoto avvenuto è avvenuto alle tre di mattina e tre e trenta
Perfetto senta
Vi siete fermati qui o avete verificato se qualcuno degli attori nel presente processo sia come imprenditori come profilo istituzionale abbia mai lavorato abbia mai lavorato da alcun titolo a L'Aquila
Nel presenti qua dentro no
Questo processo
Va bene quindi per riprendere questo punto che possiamo un silenzioso Bertolaso trasmissione delegato aveva potrei spese limitati conformi limitate e non abbiamo verificato si trovano le norme previste dal
Cioè i suoi poteri erano non
Ma
Tra l'altro notturna spunto ma credo che sia sbagliato ad esempio i documenti che produrremo porre fine ma
Arriva
Quarantasei addirittura Predator
Quanto stiamo parlando terremoto della
Temo dell'Aquila non l'abbiamo
Siamo
Approfondito in definitivamente
Perché è stato solo un episodio incidentale sono statista
Se essendo un evento straordinario
è da ritenere che
Si capisce quando ho parlato scusi
Dagli imputati si riferiva tutt'i dati ripartizioni specialmente fra tutti gli imputati inteso che varia da
Avendo poteri limitati avendo poteri di spesa limitati avendo queste ampie possibilità volevo sapere se qualcuno
Con cui sarebbe stata fusione questo processo sulle rapportata alla cura per farli degli altri favori
è questo il senso abbiamo solo rilevato delle intercettazioni dove c'era diranno l'interesse di anemone
C'era come stazioni fra Nerone Balducci
Dove si intravedeva un interesse di anemone apprendere appalti anche sul sull'Aquila
Si ma le risulta che abbiano mai non sia opportuno no
Anche questo cercheremo di completarlo documentalmente
Senta Condello passiamo al secondo tema il secondo tema riguarda l'incontro con anemone per questo caso viene contestata uno degli episodi per cui viene contestata l'accusa sul
Lei nella scorse udienze a riferito di una serie di telefonate magari comunità in qualche modo il richiamo per farle tornare forse anche la memoria
Lei ha chiamato e richiamato in causa ho telefonato al ventinove nove due mila otto alle ore zero cinque ri te uno sei sette nove barra zero otto tra doni Valdo diessini
Ed anemone
Trenta sì
Allora in questa telefonata anemone chiedendo che cosa
Faccio porto
Ventidue settembre
Questa telefonata voler dette onorario no io nutro con la
Ventidue sette ore dieci e zero cinque esatto sì
Allora collega Aldo chi va ad anemone di quanto denaro ha bisogno
Anemone rispondetemi servono cinquanta mila euro
Edoardo
Scusate la numero quarantuno quindi si
Sia questa se settembre questa parlano perfetto
Si danno appuntamento per
Perché ora
Verso per le sedici
Vieni verso le sedici e quattro sei quattro nel senso fatta quattro quattro e mezza sì per la vita non parla risolti parla di cinquanta c'è Sordi un'abitazione
Senta poi lei ha parlato alterò questa conversazione si inquadra in altre compagnie azzerata finire sto richiamando ponte progetto anche con la località dove
Lei ha parlato anche di un'altra telefonata anche intercorre sempre dovrà anemoni Diego
Questa volta Bertolaso Guido martedì ventitré settembre due mila otto le tredici e quindici il sette uno sei sette nove barra zero otto c'è il progressivo quarantatré cinquantasette sì
Quindi se quel cosa capiscano l'appuntamento certi
Si danno appuntamento verso le otto e un quarto Otto e mezzo dalla sera
Ventitré settembre
Poi lei ha richiamato anche la telefonata sempre il ventitré noi zero Tom
Alle ore tredici e diciassette questa volta tra anemone e Alida Lucci sì
Il rito non so se il tribunale desidera che in undici anche ospite per comunità ma il numero più che ai quarantatré cinquantanove proprio si è spenta per cinquantanove simile
Quindi se è vero che il ventidue settembre enti tre ventitré settembre
Anemone da istruzione
Allora alla Banca telematica Romagna
Per prendere del denaro
Gliela stringo
Via Romagna
Diciassette nella sede la la filiale della Banca della banca
Marche dov'erano appoggiate tutti i vostri propone
Senta si ricorda può verificare se in questa telefonata c'era anche un problema orario da rispettare
Sì perché la banca chiudeva
C'era un problema perché la banca poteva chiudere tenuti nonché la luce non arrivasse in tempo a raccogliere
Ad andare in banca perché la telefonata tredici e diciassette
E quindi anemone fa anche riferimento
Allusivamente al signore che ha visto ieri pomeriggio e non riteniamo che sia donne valuto
Quindi perciò le conversazioni sono attinenti
E e consequenziale lettone volto Bersini luce l'IVA ma nella conversazione amichevole sollecitarla la signora Lucia
Aveva ad andare appena per la banca sì
Quindi alle due e mezza
Se sia del metallo ridondanze sì anzi le chiedo che Gucci chi dice oppure va ad un quarto d'ora prima magari per
Grazie mi risulta questo perché ci ha pure la signora luci a led era un problema diciamo di famiglia quindi
Per le due e mezza sicura ad anemone che sarà
Addietro all'Inter all'ingresso dalla banca quindi sostanzialmente però nel mondo e questa telefonata aveva necessità CUN non dico urgenza del giorno More urgenza oraria di questo passaggio in banca
Se
Possono riunirsi
Senta sempre passiamo cortesemente un'altra telefonata sempre il ventitré settembre
Alle ore tredici e ventidue il numero e la quattro tre sei tre Nancy progressivo tra anemoni e monitoriamo rimanderei senza timori Francesco
Titolare della Imac sta
Quindi anche qui quel cosa accada né ma né cosa chiedere al molti
Quindi la telefonata sempre
Allusiva noi riteniamo che sia chiedendo anche sordi perché Murino risponde ciò poche copie di quello che ci serve
Quello che ciò ti porto
Sì con riferimento a questo vi fu una fame interessava un profilo non so se ci può aiutare sul punto perché
E anche qui c'è un problema di orario che pone anemone
Che dice perché io questa sera alle diciannove diciannove Ammone qua da me c'è un appuntamento quindi cosa possiamo quindi sostanzialmente queste richieste non finalizzata all'appuntamento diciannove
Da queste indicazioni di un appuntamento che diciannove però le anticipo già che l'unica appuntamento che aveva per quella sera era quella delle venti venti e trenta con otto Bertolaso non capisco perché perché
Qui indica come come appuntamento l'orario dell'appuntamento della sera alle ore diciannove cioè
Quindi alle ore diciannove fare
Senta
Andiamo a un'altra telefonata sempre il ventitré novembre
Anzi no questa meraviglia per tre zero precisare io dico il ventitré novembre mille otto le tredici e ventinove
Alla
Sempre tranello nella Bucci alle tredici
Ventinove quindi stiamo andando la quattro tre sei sette quattro sei
Quattro tre sei sette e quelle successive sì successiva
Qui c'è la
Quattro sei quattro tre
Sei sette
Presente se
Sempre con
Tadić trentanove
Sui
Tredici e venti
Alida agisce allora il leader quello di ieri no proprio ma detto scordatelo sì volevo sapere se qui i le luci che signor Bucci IRI cerca di accelerare la sponda in banca qui che dice infetti
O meno ma ad un quarto d'ora prima proprio perché anemoni iniettiva fermo rassicurare in
Io mi vedo con Enzo che diciamo il responsabile della filiale Banca Marche vado anche un quarto d'ora prima dell'apertura
Quindi
Cerca di anticipare l'accesso alla banca CER venire incontro alla richiesta di incontro richiesto che nel mondo
Senta questo il giorno ventitré settembre che mi sembra avete variamente investigato avete verificato
Se da qualche parte emerge quanti e quali appuntamenti aveva limone
In quella in quel pomeriggio
Le stavo anticipando
Come abbiamo accertato non era questo appuntamento con dottor Bertolaso per la venti e trenta alle ventuno
Che poi
Incontro che quei almeno dalla ricostruzione perché non abbiamo fatto servizio osservazione però dalle dal
Dalla ricostruzione sia delle conversazioni che delle celle attivate incontrato in
Posso anche di indicare l'orario
Ci siamo assessore cotognata un problema allora intorno a un altro voi non avete verificato sappiamo già da un'altra intercettazione ci numero diciannove quella finalizzata telefonata che abbiamo detto prima l'avete visto l'orario ardua altri appuntamenti
No ripeto
L'appuntamento che noi rileviamo questo qui
Senta può o possiamo cortesemente controllare la telefonata se entro il ventitré settembre due mila otto alle quindici e trentadue fino al numero quattro tre nomi sette quattro
Tra anemone Diego Balducci Angelo
Quattro tre
Nove settembre
Ora devo andare a trovare sta
Quattro tre delle quindici e trentadue
Sì
Sì Diego qui Diego anemone
Balducci ricorda della ma l'appuntamento fissato per il pomeriggio con il piccolino alludendo a Giancarlo Leone
Il microfono deve accendere
Sentirlo spiego scusa se proseguiamo su quel passaggio anemoni dice Balducci un altro dato forse di novanta e per questo processo dice alle quattro quale ciò aspettare ciò tanti oggi
E trascritta
Quarantatré
Posso
Aggiunse
Dico
Quarantatré
Progressivo quarantatré novantasette
Sì
Il
Sì
Dunque ad un po'di tempo che trovano all'inizio si va bene risulta
Sia oggi
Spetta agli accertamenti
Decontribuzione
Ma
Durante il pomeriggio
Molto sì sì sostanzialmente sezione salienti appuntamenti senza lo dice tanti appuntamenti Sibari come si fa cenno tanti o invece l'altro
Se approvabili Aversa anche alle quattro cioè quell'organismo
Tornando a noi spetta che è sempre stata una spettacolino
Quattro
Tutti
Però parla di un appuntamento per le sedici anzi
Percorse
è una cosa
L'ha spostato Giancarla leggo
I giovani e quattro il piccolino
Non me l'ha spostato Giancarlo è un aspetto la spostato testato restava inficiato da spostato verso mezzogiorno
L'una e non con
Aperta prego
Le due richieste alle quattro quale ciò aspetta che facciamo tanti oggi alle quattro che ciò
Famiglia foglietto tramite
Va bene senta forse l'ha già detto mi ricordano quindi voi avendo avuto queste telefonate quindi avendo sospettato che in quel pomeriggio ci potevano essere una
Provvista di denaro per eventuali dazioni non avete fatto servizi di appostamento di nessun tipo insomma hanno fatto servizi perché eravamo alle prime battute non abbiamo fatto servizio sensazione
Va bene
Senta passiamo al terzo tema stesso tema e il tema relativo alla
Problema dell'abbonamento al Salaria sport e dire
Dall'indagine di fatto avete verificato se il dottor Bertolaso appagato proponimento asterisco mi sembra la paga pagato la ringrazio
Allora possiamo velocemente l'ultimo tema
L'ultimo tema e quello relativo non so se lei nell'ambito di indagini a tutto in qualche modo verificare gli effetti del decreto legge trentanove zero nove aveva portato sui costi
Degli appalti
Cioè con un decreto legge sono stati dimezzati diciamo i ricavi degli appalti in corso con efficacia retroattiva parliamo della G otto del G otto certo
Se si ricorda stenti
In relazione a questa vicenda dall'attività di intercettazione ha potuto rilevare qualcosa di rilevante
C'è stato un incontro fra
Ci sono stati un paio di incontri diretti fra anemone e il dottor Bertolaso uno se ben ricordo il quindici agosto del due mila
E otto
Questo l'abbiamo monitorato con servizi osservazione un altro mi sembra del settembre due mila otto con la Tesoreria fumus collocazione degli enti qualcuno in piazza Ungheria la scorta ad ottobre trovano ancora scontro tra Bertola perfetto
Al liceo organizzatorio spot dall'attività di captazione telefonica devo
Emerso qualcosa se vuole l'aiuto io Madeleine dico io le telefonate perché immagino che non può essere un computer
Allora abbiamo proprio il giorno dopo l'emanazione di questo decreto legge punti cui ribadisco si tagliavano retroattivamente quelli che sono
I ricavi degli appalti in essere io agli animali enti cosa sindacali gli appalti ricaricare certo
Cioè sostanzialmente si dice agli imprenditori prenderete molto di meno ma non da oggi ma
Dal primo marzo
E stavano ventinove aprile che questo è un decreto legge fortemente voluto dal dottor Bertolaso
Allora abbiamo proprio il ventinove aprile una telefonata numero
Numero uno trova la numero uno quattro cinque e nove uno qua
Dentro il ventinove aprile due mila e nove le ore dieci e zero sette
Tra Stefanini
Cioè gli anziani Stefano
E più un Trimarco
Sì
L'invito
Ce ne siamo scordati numero ah scusi
Il il scusatemi il uno quattro cinque nove Ghezzi
Questa norma la trovo comunque se c'è la
Si spese insorge corretto
Allora va bene
Che Berlusconi ha fatto un Consiglio di Ministro praticamente parato gli aiuti per l'Abruzzo e mollato la Maddalena
Questo siamo ad aprile
Ventinove aprile se subito da Borghello terremoto che siamo a fine due mila uno
Venga possono far firmando anzi faccio prima
Sì sempre al microfono avendo solo un unico
Conte
Lei ricordasse in queste intercettazioni
Gli colloquianti sia all'interno che in questo modo vanno in passivo se esiste ci furono grosse lamentele prossimamente fatele
Anche
Carducci che era uno degli aggiudicatario c'è Gruppo anemone
Sì ma le servitù ricollocati almeno può verificare secolo guanti e pitture dicono linguistica rapina in un sopruso senza abbiamo scritto
Invece gli incontri sono quindi del quindici
Agosto due mila e nove
Sono un incontro diretto con
Fra il dottor Bertolaso e degli anemoni
I due vengono fotografati mentre si allontanano per la scorta resta da spettatore
E poi il POMI sempre c'è un altro incontro
Sempre in data ventinove aprile che passiamo questa volta l'intercettazione tre tre nove zero quattro
Alle tredici e trentadue
Tra i tre tra albanesi Silvio e anemoni Diego
Scusi trentatré
Trentatré nove zero quattro
Sì
Ventiquattro ventinove aprile ventinove proprio
Sette in questa intercettazione la voce due quindi in un impiego
Cosa dice invece io sono veramente disperato proprio mi viene da piangere
Sì generico nella come elemento loro favore evidenza abusivamente deponevano che dà lettura del decreto appena pubblicato altra fonte attratto del Commissario delegato che si deve occupare degli appalti il capo della Protezione civile dottor Guido Bertolaso
Quindi parliamo degli appalti del decreto-legge
De L'Aquila
Abbiamo delle quelli che taglia che infrastruttura
E attinente attinente all'evento dell'Aquila cioè le il taglio e nello stesso nel senso che abbandonano abbandono del G otto per spostare tutto a L'Aquila
In questo senso e quindi travaglio di costi perciò loro fanno riferimento al fatto che il capire che il il Commissario delegato pure per L'Aquila
E del dottor Bertolaso simile in questa vicenda Nemo negherà contento di questa situazione
Ora disperato era scontento perché aveva un taglio sui lavori del G otto appunto quindi sensazione quindi possiamo dire che proprio un favore non mi è stato fatto un cenno mi sembra di capire
Almeno secondo il decreto no poi avuto come ho detto prima un appalto per quello che ovviamente hanno del cento per cento
Rispetto a rispetto l'aggiudicazione
Cioè penso che loro pensano di andare ancora meglio
Son partiti come quelle lettere molto a diciamo ha creato momento di difficoltà finanziare un po'per tutti quindi hanno dovuto sposta spostare delle somme già impegnate in sala dal G otto addirittura poi hanno abbandonato tutto e l'evento G otto sono state parlando di corsa che sa di cosa che Mancino che pensa
Credo che il
Cioè cosa che anche lei perché lei continua a sua conoscenza quelle che dovrà pensavano che capisca
Perché dire la tanto G otto è stato spostato
A
Dalla Maddalena a L'Aquila
Questo lo sappiamo e questa è la conseguenza per cui quindi è stato abbandonato tutto quello che era stato fatto alla Maddalena è stato poi ci ha lasciato e in più mi sono battuto decreto inquisito e degli atti tutti i costi sì retroattivamente quindi
Va bene Presidente io non al momento
Allora difesa
Sapeva Giovan Paolo avvocato Attilio storia
Presidente ho già
Esibito al pubblico ministero ricorda i capi di imputazione essi
Capo di imputazione ICI
Per corruzione in concorso con di rimanere in quella lettera principi accezione di ricezione
No dicevo o già sentito al pubblico ministero
I documenti che appunto intendiamo depositare corredati da una famiglia dice
E da supporto per una
Più semplice per seguire meglio
Appunto l'esame la chiavetta dove appunto risultano formato informatico i documenti che produciamo e che è possibile poi dall'indice accedere cliccando in corrispondenza dell'allegato direttamente al Colli all'allegato sì
C'è quindi questo collegamento ipertestuale che questa è una raccomandazione avevo fatto tutti però che
Mentre documentazione dovrebbe essere prodotto con con un cd
La chiavetta va bene ma il CIPE col CIDI non riusciamo a trasportarlo sul TIA i documenti in questo momento c'abbiamo solo quelli del Pubblico Ministero
Perché nessuno più gli aggrada penso che non ci sia un problema per la chiarezza nel senso che è identico il procedimento di trasferimento semplicemente che non è che avete va benissimo considerare c'è un virus dentro quel problema no no no è che la chiavetta per esempio ora il Segretario di sabotaggio
Comunque sensibile non ha capito
E che che con una chiavetta e non possiamo fare la copia sul documento
Sì sì
Penso che si nota
Perché formato
Marche formatore leggendo lo sfogo
Dice tempo
IBF va bene però l'indice qui rispondenza
Va bene
Andare dietro ma noi questo lo formalizziamo dopo nel frattempo magari se vuole
Gli assegni
Trovato morto approvato è già qualcosa
Ma come l'ha nominato donne indice
Impianti psichico i documenti indice del dovrebbe essere il primo è l'unico in formato word degli Assessori pdf
Il passo sicuramente il fisco
La
Queste
Seguita
Non caldeggiare
Prego
Queste
Contenuto il computer
S di security questo dovrebbe essere periferiche come
Apro non viene
Sul risorse compiuta ecco ex
Grazie di nuovo risorse
Più
Concessa dallo Stato
Ma certo il disco rigido ci spaventa servitù
Questo nome strano no
Niente non lo legge non ci sono perché
Non entro
No volevo aggiungere
Un altro forse trovando sia
Credo proprio
Signori miei
Sì
Queste
Lavoratrici
Provenienti dalla finestra ritrovando di inserirlo
Allora scusate in un ente
Ce ne
Cosa
Si
Trova attorno
Era questo chiusi
Ecco un'intervista
Trovo
Ci siamo arrivati
Indice
In
Non c'è un link abrogazione CTR signor Sensi saggi
Naser non basta cliccare bastasse con CTR
Con nostro
Gioca
Carlo
Diamo atto che il anzi ma sono stati
Esaminati esaminare
Però magari forse difensore può chiarire alcuni dubbi che mi sono sorti
Per quanto vale il documento numero ventiquattro da quello ha capito è un articolo di giornale
In cui si dicono certe cose ora penso che in realtà lo scopo difesa sia quello di dare come provato quello che il giornalista riporto in questo articolo in maggio perché se no non avrebbe senso questa produzione
Se così è come un motivo di ritenere credo che non sia opportuno che venga acquisito perché se caso mai quel giornalista ha fatto degli accertamenti magari la difesa lo citerà affinché deponga quale testimone
Poi per quanto riguarda il documento numero trentadue
è una goccia nel mare intendiamoci non sono dei documenti decisivi ma siccome viene fornita una tabella è polo sapere chi l'ha redatta questa tabella ho motivo di ritenere che l'abbia fatta dall'imputato personalmente o tramite persone da lui indicate
Allora magari forse all'esito dell'esame li faremo delle domande e capiremo se si tratta di allegazioni proverete l'imputato
Uno se un documento ufficiale di terzi che attestano qui fattivi indicati si parla di se non vado errato di buoni aerei giusto pagato
E poi c'è un allegato trentasei dove si vengono trasmesse da parte di un certo avvocato persone che non conosco
Una serie di fatture che però non so neanche non si dice anche chi l'avrebbe messa e quindi anche su questo punto rari se il difensore in grado di illustrare meglio si può superare un'obiezione che allo stato invece insiste
Allora quindi ventiquattro difesa
Giovan paura chiede di produrre
Valgono i documenti in numero di contenente trentasei allegati con relativo indice
E chi ha fretta USB di frontiera
Pubblico Ministero si oppone all'acquisizione
Degli allegati numero
Ventiquattro trentadue trentasei
Va be'decidiamo all'esito del controesame sperando di valutarne la rilevanza stessa o comunque l'ammissibilità
Dunque fornendo buona sera
E dicevo appunto il l'ingegner della John Paola in un deputato per i capi ciliegi di capirci attiene
Alla questione quindi della corruzione concorso con la
Collettiva lemon
Relativamente all'aggiudicazione e all'incremento dei costi
Dell'otto quattro cinque sei inerente ai lavori espletati presso l'Isola Maddalena quindi l'occasione del grande evento del G otto
E appunto la mia prima domanda riguardo a questo lei è a conoscenza della ruolo espletato dall'ingegner della John Paola con riferimento alle opere
Inerente lotti quattro cinque sei
Facciamo fare
Parliamo del G otto abbiamo sì esclusivamente del G otto
Sintetizza
I ruoli
Ricoperti con riferimento al
Al
Grande evento del G otto e noi quindi
Di vertice
Sì
Richiesti coordinatore dell'Unità tecnica di missione però coordinatore l'Unità tecnica di missione ma questo in che anno è diventato coordinatore di punto della quarta riga documenti sì
A tal proposito
Quindi
Almeno nel nel nel due mila e nove
Quindi ciò
Sì nel giorno diciotto giugno due mila nove ciò agli abbiamo agli atti
Un
Stipula è stato stipulato un primo atto aggiuntivo firmato dalla Giovan Paola quale coordinatore statura la struttura tecnica di missione per i lavori
Aggiudicati alla già fidi Carducci Valerio
Sicuramente essa
Primo luogo
Indicazione il microfono Catello spegne continuamente senza volerlo far sì che
Penso sì ma si sia in realtà non organismi sia nelle non ci sono atti nella fase di aggiudicazione a fini dell'altro
No va beh però far sapere a quel tempo indegna della John Paola che funzione espletarla che incarico riporterà era presso la stura perché dimissioni diede la fama qual era l'acqua al suo ruolo svolto
Lei ha avuto modo di visionare le lettere di incarico
Conferita l'ingegnere della San Paolo
Intanto abbiamo ha verificato che
Nel due mila e sette sì
E e presso la mia idea progetti e consulenze che una società diciamo di riconducibile direttamente a questo che c'entra con l'amico la domanda che gli ha fatto sto ripercorrendo la no no ma io voglio sapere al
Metto in cui con riferimento ai lavori del G otto no
Lavori del G otto
A partecipa nel
Del
Giugno maggio giugno due mila due mila nove
Ricorda la data in cui c'è stata l'aggiudicazione dei lavori del quarto quinto e sesto lotto alle imprese del Gruppo anemone
Luglio nel luglio due mila otto
Se non trova la data precisa il luglio due mila ecco sì luglio due mila otto undici luglio due mila otto e quand'è quindi il il primo incarico ricoperto a quel tempo che incarico ricopriva l'ingegner De ragion Paola
Era presso la stura decreti missione di ma lei non sa che cosa faceva
Hanno all'epoca la sutura tecnico missione gestiva tre gruppi
O mondiale di nuoto ruolo Roma due mila e nove
Gli appalti celebrazione del centocinquanta sembra Santa Rita ecco con riferimento siccome a me interessa perché nel capo d'imputazione viene contestato
I lavori fiscalmente del G otto allora io sto chiedendo in relazione all'evento al grande evento del G otto e quindi in relazione alla fase di aggiudicazione
Quali sono le funzioni incarico che riproduttiva e le mansioni concretamente svolte dall'ingegner della stampa
Su sulla domanda la faccio sì sugli otto non ci avete al nord non c'è un incarico formale sul G otto allora nella fase di aggiudicazione
E mi è venuto incarico formale
è avvenuto gli è stato conferito nel maggio due mila nove con riferimento al G otto quinto essa salotto perché questo che ci interessa
Nel maggio del due mila nove però mi scusi a prima di quella data le risulta che era responsabile del crono programma l'ingegner della John Paola
Del cronoprogramma
Prima che diventasse
Il documento
Belle all'obitorio
Colonnello ecco ci sono delle lettere d'incarico del quattro agosto sempre del due mila otto del ventidue agosto due mila otto il ventitré settembre due mila otto dove
Il
L'ingegner quindi della John palla
Viene
Nominato responsabile del crono programma le faccio un'ulteriore domanda a quel tempo l'ingegner della John Paola
Era un pubblico ufficiale si trova era alle dipendenze della del ministero
Dei lavori pubblici o della struttura di missione o il suo è arrivato un incarico di consulente esterno
Perciò le stavo dicendo prima che
Della Gionfalo troviamo una struttura ditte che l'immissione senza
Ci risulta da vinto alcun concorso pubblico perché passa da una società privata che qual è la Medea progetti consulenza
A ricoprire un incarico presso la struttura tecnica di missione quale incarico
Uno dei tanti l'acqua è
E viene incardinata all'interno dalla struttura di missione era un semplice consigliere
Se lo sa non ha non ha un incarico per noi era era indifferente lavorava là dentro perciò o alle sei lo so che per le differenze ma dagli atti d'indagine che voi avete espletato avete individuato l'incarico ricoperto dall'ingegnere della John Paola o no
Se lei aspetta un attimo io c'ho i documenti e glieli leggo perché in base su ogni documento c'è scritto l'incarico che
Si ragiona fa onore
Devo sospeso l'ASP oppure le riproduca la prossima udienza no io mi sa che siamo tutti i documenti e l'adozione da riferire dato anche un no
Galeone suggerito che era responsabile del programma
Ma non solo di quello avuto altri incarichi ma io le dico al momento della successivo immediatamente successivo all'aggiudicazione nuove ma la domanda era secca e anche tecnica è anche fondamentale
Per quale motivo chiesto il difensore ritenete che
Della Giovan paura fosse pubblico ufficiale all'epoca del degli appalti del G otto sostanza due mila esatto equestre nove dallo rileviamo dall'attività di percezione telefonica anche dai documenti che
Che occorre trovare per ogni gruppo di appalti per vedere il buono
Che della John Paola ha ricoperto il che in questi appalti
Massimo Romano importante lo verifichi impone gli incarichi erano di Roma e non possiamo nel dire che
Tutte e due i documenti sono talmente tanti ruoli così imponente che se non viene e se non viene dato un input rende difficile la ricerca dei rom mi serve
Chiede posso portare la prossima settimana
Con tutti gli atti dove
Prima della Giovan Paolo
Che dicono della John Paola compare come RUP come l'incarico per il resto
Rubino in altri anni alcuni appalti anche Luca
Nella quarto quinto e sesto lotto perché
Colonnello oggi facciamo riferimento soltanto alle opere appartate al signor Diego anemone glielo ripeto tutte le volte che vuole essere necessarie quindi quarto quinto e sesto lotto
Il Presidente deve intervenire perché mi sembra che testo difensore prima abbia specificato e precedentemente al responsabile del crono programma l'ha detto lui non lo sto dicendo io
Dopodiché la questione
A
Assembla stato appurato che lavorava per la struttura di missione la domanda è era incardinato come un dipendente pubblico funzionare oppure ero consulente esterno questa era solo una domanda
Se lo dicesse l'aveva il teste lo Saso corrispose se no non cade possiamo porre in dubbio il fatto che lavorasse per la struttura però aspettiamo il forse sì però aspettiamo
Il carico di una risposta se lo sa dallo Stato che non è in grado lo Salmaso non in grado promessa da come lo posso anche specificarlo meglio che un incarico un sulla Enza tante che
Questo incarico consulenza avuto una
Un'importanza particolare perché noi della Giovan Paolo allora troviamo accompagnato da né amore accedere alla
Alla Chiesa allora di strutture religiose Milone quanto biasima decorsa centrale che chiedo scusa per intero la Mellone però scusate
Ancora non è così però non ha finito di esporre il suo bene le sue riscossione
Grazie perché in quell'occasione già capite Credit potestativo vincere non l'ho capito per esempio
Perché se poi la risposta non è attinente faremo rilevare che non è attinente tre riguarda l'incarico che ricopriva in quel momento
Della Giovan Paolo perché noi monitoriamo questo accessuale momento mi scusi temporalmente in quale momento perché ci sono nel gennaio due mila dieci sì
Io invece la mia domanda fa riferimento ad un momento precedente perché lei mi ha detto l'aggiudicazione sto parlando del momento dell'aggiudicazione quindi non faccio riferimento agli atti aggiuntivi abbiamo detto che l'aggiudicazione
Alle imprese del Gruppo anemone c'è stata l'undici luglio due mila otto io voglio sapere se a quella data con riferimento a lotti quattro cinque e sei
Ingegnere della John Paola ricopriva qualche ruolo attinente veramente all'esecuzione di questi lavori
Della Giovan Paolo ricoperto un incarico complessivo su queste opere io non riesco a capire che cosa significa in carico complessivo se ce lo sa lei ha detto lei prima livello crono programma quindi prima cosa però mi spieghi che significa responsabile del programma
Io pongo la domanda
Va bene
L'avvocato sinceramente non ho capito non sopra un polmone questa domanda inammissibile in sé andiamo cerchiamo di che andare al
Al di là di buone allora ecco il problema lì risulta che al momento dell'aggiudicazione del quarto e quinto e sesto lotto l'ingegner della Giovan Paola
Forse il responsabile del cronoprogramma con riferimento a quelli non più non mi risulta torinese
Le risulta che ricoprisse passi se altro tipo di tipo di incarico con riferimento all'otto quattro cinque sei dobbiamo guardare
Il centrodestra Giovan Paolo ha ricoperto un incarico presso il G otto che era riferito a tutti i lotti non sulla quarto e quinto al sesto nella fase dal
Dal maggio due mila nove sino a quando fino alla
Al febbraio due mila dieci
Però appunto al maggio due mila nove i lavori erano appunto iniziati a settembre del due mila otto quindi c'era già stata quindi l'assenza ed era lui alla domanda al momento dell'aggiudicazione ingegner della John Paola che incarico ricopriva con riferimento a lotti quattro cinque sei
Ricopriva un incarico se ce lo spiegasse non ricopriva un atto non ricopriva con incarico ce l'abbiamo detto prima che l'eletto invito la firma De Santis quindi non c'era nessun in carico al momento le dirò nel luglio due mila otto però lavorare ugualmente della festa della donna istituti concretamente e se non aveva alcun incarico ci può spiegare
Attraverso quali atti a quelle tra su quali attività ingegner della Regione alla coltiva influire sulla sulla deliberazione sull'aggiudicazione opposizione a questa domanda
Ci sono allora atti di indagine che l'intercettazione telefonica tutti quando risalgono queste intercettazioni telefoniche dalla intercettazione attrattiva intercettazione
Non ho le intercettazioni delle vittime rilevante per la dimostrazione di una
Di una l'influenza da parte l'ingegner Jerome Paola sull'aggiudicazione
Le intercettazioni sono tutte quelle ricompresa dal dicembre due mila sette fino al al febbraio due mila dieci consente ma l'ingegner De ragion però mi risulta che sia stato intercettato no
Però lo sentivamo che parlano con De Santis e aver fatto questo non è fino a prova contraria infine no quindi facciamo un passo ulteriore che parlasse con De Santis lo sappiamo tutti
Ma
Voglio sapere se c'è qualche telefonata che
In qualche modo dimostrativa secondo lei della influenza dell'ingegner ragion Paola sulla procedura di aggiudicazione
Cioè mi mi riservo di alla prossima udienza di trovare quindi io sequestrato bisogni diventa degli appunti non posso ricordare a memoria prendertela con alta sì allora conversazioni
L'articolo Paola
Allora
Tanti ve ne è venuta una andare cancellature subito sì
Se il sentenza la prossima udienza cerchi di fare questo lavoro facciamo un lavoro serio magari acuirli tutti gli incarichi raggio d'azione
Anche se voglio dire
L'immediatezza del fuorilegge oggi
Contraddittorio
Però le se preparato
Va bene e ma anche la replica prepararsi
Volontario
Io uso preparato che non è allora di giugno due mila
Allora
Va bene serie dall'appunto per bene allora
Conversazioni della John pauroso turbativa
Della Giovan Paolo incarichi
Questo per così
Grazie
Però
Volevo
Che
Il discorso non mi è stato fatto traguardi deve rispondere alle domande della nominativo vuole rispondere a domande però
Io devo rispondere maniera articolata no
Tipo sì o no
Comunque anche sta spettro posso trattare meglio in merito all'INPS alla all'INPS all'appuntamento a
Della Giovan Paolo e anemia sì conta un Biasini poi lo sviluppo rom meglio la prossima udienza Bellagio Vampa vediamo se
Allora perché attinenza con l'incarico che ricopriva ossia la Giovan Paola di di consulente per gruppo per conto sarà saturate Karim con riferimento agli atti aggiuntivi
E a conoscenza della procedura di approvazione degli atti aggiuntivi
Sugli atti aggiuntivi abbiamo perso il conto il contratto e i mandati di pagamento ecco appunto le le avete preso che significare che acquisire soltanto
Giunti giuste
Ma avete letto questi atteggiamenti voterete sono
Abbiamo letto nei passaggi e e dagli atti aggiuntivi che noi poi ovviamente abbiamo prodotto
Gli allegati appunto otto nove dieci
Avete appunto in privato i soggetti che partecipano alla alle alla deliberazione di questi atti aggiuntivi
Come si forma quindi la volontà della Pubblica amministrazione di senso sono indicate nell'atto aggiuntivo Emma lei Sacchi insomma
Abbiamo preso i contratti degli atti aggiuntivi sì sono il gruppo del direttore dei lavori per l'interno il RUP con riferimento al quarto quinto e sesto lotto
Appunto in questo passo era ingegnere calcolarlo Guglielmi sì e il direttore dei lavori è anche giusto
Sì secondo e quindi l'ingegner gara l'ingegner mina in sé l'ingegner gara e poi chi era il responsabile che era l'ultimo che in qualche modo validare autorizzava l'atto aggiuntivo
Mercaldi senta nei confronti dell'ingegner Carli dia avete levato qualche contestazione avete effettuato qualche indagine
Kissinger casi
Pongo la domanda
E
Qual è la domanda se nei confronti dell'ingegner Rizzardi che ha approvato l'atto aggiuntivo sono state date delle contestazioni sono stati effettuati degli atti di indagine
Se non ha ricevuto delle utilità perché dovevano sparsi dell'indagine non frutti normali
Sei se non ci sono stati le indagini evidentemente non ho appurato neanche se ci sono state dette vita
Va bene allora deve essere mai stato intercettato alcune domande ammissibile non è stato mai intercettato direttamente e quindi ovviamente meritato indagato no non è stato nei percorsi
Senta
Passiamo invece al
Discorso delle utilità
Dunque esplicita che vengono contestate l'ingegner della John Paola tratti di utilità in particolar modo ci sono gli appartamenti vuoi autovetture immobili
C'è anche un viaggio va bene
Avevano detto i locali i bulli volo aereo il volo aereo e anche una prestazione sessuale con la prestazione stupiti pensavo che non era complessivo non immaginavo che rispondenza questo dato
Stia tranquillo al
Siccome le molto preciso da
La ringrazio la ringrazio va bene consentito questi sforzi molto
Senza
Dunque con riferimento all'intimità iniziamo dagli appartamenti dai ruoli delle autovetture
Da che cosa avente distrutto il Parlamento delle utilità
Perbacco contestata l'ingegner della John Paola come avete desunto che questi utilità fossero ricollegabili al signor Diego anemone
Effettuato i pagamenti
Dei canoni di locazione degli appartamenti i termini quali canali canoni da parte
Allora appartenenti alla Maddalena
Iniziamo dall'ed ho visto che forse è il senso ma non è poi ordine nell'esercizio dei percorsi iniziamo dalle autovetture
Allora iniziamo dalle
Allora
Avventura
La storia dell'ATO Venturiello trattata in una delle precedenti udienze sì sì sì sì infatti abbia presente però le volevo far notare che è una domanda precisa devo ripeterlo no no no no no guardi
Perché qui per non in durante in confusione il tribunale nella capo di imputazione risultano due autovetture viene giù
Targate va bene targate Comiso interconnesso meraviglia nei quali il corso però della dell'esame lei ha fatto riferimento ad altre due autovettura
Infatti fa riferimento Trento vetture BMW in capo d'imputazione capo d'imputazione però nel corso delle varie forme note quattro poiché non si sa come forse apparsa
Allora
Facciamo riferimento invece alle vetture della capo di imputazione se le può
Sono tre le va bene andiamo con le fatto iniziamo con questa DN ottocento novantuno CP BLS duecentoventiquattro Z R. sì
Allora si tratta quindi di
Autovetture
Acquisite in leasing
Dico l'ingegner della John Paolone aveva il non legge le risulta questo
Se ce l'avevo in uso
Se abbiamo stringo stiliamo acquisito la documentazione di pagamento di pagamento di quel dell'uso di queste macchine acqua eccetera si riferisce
C'è
Cioè
A me risulta che invece i canoni di locazione di questi di questi quindi autovetture
Siano stati versati nei confronti una società di leasing che non è CEDAM ma e a far bene
Allora là c'è tempo però vado a vedere il numero di targa stessi se sinora undici due due mila dieci l'acciaio rame quindi
Nove il giorno dell'arresto emerso in favore della techno posti sì
Del Gruppo anemone la fattura numero quarantuno relativa al noleggio dell'ATO cinque dire nulla di targa però a me interesserebbe
Otto otto sei papaya ecco io le faccio
Rilevato che venivano nel capo d'imputazione c'è DS due due quattro Z corre EDM otto nove uno CPT allora troviamo anche le altre parti me li può indicarmi altre date
Allora Domodossola Modena sì
Otto nove e uno
Cosenza Pescara
Abbiamo accertato
Che per
Quindi accertamenti presso l'abbiam buco
Che della Giovan Paolo in qualità di amministratore unico della Medea progetti e consulenze presentato in data ventinove undici mila e sette offerto accumulati e ordina per il noleggio dell'autovettura BMW cinque tre e cinque
Targata
Dal TAR ma anche otto nove uno Charlie papà
Non è già scaduto il quindici settembre due mila nove organo un'altra e poi c'abbiamo quattro nove due mila otto noleggio del sempre
L'ordine firme della Giovan Paola qua in quale amministratore unico della Medea progetta e consulenza quindi in quel periodo così fissiamo le date
Quindi parliamo ventinove novembre due mila sette quattro settembre due mila otto della Giovan Paola compare
Come amministratore unico della Medea anzi a più interessante il quattro nove due mila otto perché in quel periodo della John Paola e diciamo
Sì amministratore unico da società private letteralmente riconducibile ad anemone enti contemporaneamente ricopre incarichi presso la struttura tecnica di missione come con incarichi di consulenza
Senta risulta che in quel tempo la Società fosse attiva nel momento in cui ingegner della John Paola ricopriva l'incarico presso la struttura di missione
Svolgeva lavori per noi è rimasta attivarla regolarmente scusami veneti rimasta attiva fino a quando l'abbiamo perquisita nel
Nel febbraio-marzo due mila e che cosa ingente rimasta attiva nel senso che verificato che a quel tempo reclamano idea abbiamo trovato tutti pluda trattavo si fa
Tutti i progetti dei dei ministeri italiani erano ancora presso gli uffici della media progetti e consulenze le risulta a che tempo risalgono quei progetti avuto modo di spogliarsi a
E ci dice quale Progetto risulta ancora in essere nel momento in cui il legno e della John Paola ricopriva l'incarico di Capo struttura di missione
Se ce lo sa dire affluenza memoria memoria l'attenuazione no le ricoprivano informalmente nella Camera di Commercio Lincar le misure unito di quanto quindi formalmente
Io faccio da una domanda sia elementi da cui desumere che oltre alla ricopre l'incarico formale nel momento in cui era capo struttura di missione
Svolgeva quindi la la la la la la società era operativa era operative tanto i resti scritta la cava di come rispettare cessata però poteva sempre avere commesse fare fatturare riprende
Quindi noi anch'essa e si ricorda quando è stato e sono state cedute le quote
Quando l'ingegnere ragion palla ceduto le quote
Beh allora il ventidue dodici due mila otto della John Paolo si è dimesso amministratore unico
Ed è diventato capo struttura missionario non solo era già lo era già una struttura Tecnost ed abbiamo detto prima da maggio due mila nove l'ho detto presso la struttura tecnica di missione già ci lavorava
Presso la struttura tecnica di missione ma abbiamo detto come consulente esterno una consulente esterno pagato dal però dalla nave consulenti esterni ovviamente
Chi paga il consulente esterno e la persona che ha bisogno di una consulenza per poi su queste va bene ci troviamo su questo punto colonnello
Cioè è ovvio che il minore non c'è bisogno di recente locale perché il Governo ci troviamo bene
Va beh quindi ventidue dodici due mila otto della giovane ma un ente esterno però ritorniamo Mascia formalmente la Medea progetta e consultare i lavori a progetto e consulenza una società molto importante per la nostra attività
Perché e e super attiva
Diciamo fino al
Due mila due mila otto due mila e nove tant'è che presso la struttura perché presso gli uffici della
Medea progetti e consulenza troviamo anche traccia dei lavori fatti a
In via del fado tale al Ministro Scajola troviamo dei fax deve dei addirittura i progetti di ristrutturazione della dell'ambiente
Quindi parliamo in questo periodo dello sempre del due mila due mila sei perderà giocava quindi lascia formalmente l'incardinamento del dodici luglio quindi paga detto a un certo punto la società iniziano indiretta reti operativa però è sempre scritta
Essendo iscritta però non è più operativa questo per
Perché a dire
Appunto il
L'incarico adesso di di attività che non pagano l'affitto va bene questo ma a quella dalla data in cui di risulta il mancato pagamento dei canoni di affitto le risulta che fosse della John Paolo l'amministratore unico che la società era già stata trasferita per quanto questa domanda irrilevante marcia
Avvisatore unico era Scerbo Raffaele va bene non può andare grazie
La mia domanda era sulla trincea del già un po'ritorniamo allora al discorso dell'autovettura corrono finito sul sempre sulla Medea
No però scusi ci torniamo dopo la metà io volevo sapere un attimo i pagamenti dell'attivo vittoria che erano stati effettuati e quali accertamenti avete svolto
Per
Individuare la persona che ha effettuato i pagamenti
Stiamo parlando sempre delle vetture ultime patria da ultimo accennato
Prodi c'è un collega un altro autovettura BMW e quindi esso gelate parecchi di autovetture sì io ribadisco DN ottocentonovantuno Citti ed io siamo c'è anche un privato se terra che sono quelle indicate nel capo d'imputazione
In realtà ce n'è un'altra sentenza nel frattempo ci arriveremo dopo
Allora
Lucio abbiamo sei agosto due mila e nove conversazione dica Zanni si chiama Della Giovanna Paola
Egli dice che sta predisponendo il bonifico bancario per sanare la la posizione debitoria nei confronti dalla alfabeti taglio e restituire le autovetture noleggiate sì
Quindi che sono la DS due due quattro zeta per
Si e l'Atm otto-nove uno Charlie papà dai addirittura all'epoca era ad Olbia quindi da queste intercettazioni lei che cosa chiedo che cosa sul posto
Che
Gaza ne paga ha pagato il noleggio Cazzani Stefano commercialista di anemone
Ha pagato il noleggio di queste sono dice lui lo dice lui sta predisponendo ma lei poi una parte l'intercettazione qui è molto affezionato ma ha avuto modo di
Di visitare la documentazione contabile continuato e
Le
Tutta questa attività la fa traguardi finanza
Con la domanda può fare a loro quindi lei non abbia sì che non ha fatto questo è un fatto verifiche su altre macchine su altre tasse queste macchine
Su queste due sono questi accertamenti lei è sicuro che perché c'è una informativa del dieci marzo due mila dieci
Undici marzo undici marzo due mila dieci e quali lei fatto ha fatto poc'anzi riferimento e sembrerebbe che voi avete effettuato acqua alcuna verifiche sulle macro fatte quindi proprio questi qui indicate nel capo d'imputazione
Capo di imputazione quello libero va dunque accertata una macchina altro BMW no io questo vorrei sapere questa fronda perché sono quelle che oggi interessano al Tribunale perché sono state indicato capite allora
Una quella l'altro targato
Sempre la stessa no un altro allora io vorrei sapere iniziamo allora abbiamo risposto alla domanda sulle
Chi ha effettuato invadendo Diego ingegner Gaza cazzate della il dottor Piazza
Senta la documentazione che la Difesa ha presentato nel corso del giudizio che è stata mai esibita
Anche in relazione rallentamenti
Quindi lei non è a conoscenza senza li voglio esibire appunto un ordini di bonifico da parte dell'ingegnere della John Padova effettuato il trenta settembre due mila nove
Alla fine d'arte che la società che abitante leasing
Dove si dice saldo locazioni vetture DM ottocentonovantuno CP DS duecentoventiquattro settembre quindi sembrerebbe che tanto sia stato indegno della Giampaolo pagare però lei adesso usano
Questo non però dalle intercettazioni ha desunto una qualcosa di diverso
Si apre la proroga Zani quello che ho detto prima sì però non ha mai acquisito la documentazione card contabili a supporto di questa sua affermazione no il documento in questo caso indicato
All'allegato
Ventotto quindi allegato ventotto c'è l'ordine di bonifico di trentadue mila euro seicentoventinove ditta cinquantacinque che il saldo dei canoni di locazione delle autovetture
Oggetto di contestazione
Infatti
Qual è l'accordo
Fateci capire
O meglio la targa
Allora quindi ci sono due autovetture che costituirebbero
Le utilità sia
Abbiamo parlato di un lieto il bonifico
No una transazione che non è il punto debole trentadue
Va bene ha detto ventotto gli ordini l'atto di transazione il ventotto chiedo scusa il bonifico e il ventinove perché è stata fatta una transazione tra la società fa Betta e
Il il valga la pena di essere un pozzo senza fine e anche
S'DS due due quattro Z RDN otto motivo cicliche sono elencati indicate nel capo dotazione e che sono qualificate che lei richiama nell'informativa dell'undici marzo due mila insieme ad altre Tarquinio le piazzole sono subito ma
Fermiamoci non risolva il Governatore Lombardo che solo le telefonate come
Per quelle venti dalle ci sono solo le telefonate esoso delle varie dalla disfunzione avete fatte non serve ma scusi ma non è una documentazione di cui ci ha parlato delle fatture la cena emanate non solo sua ma solare ma altre
Perché il benedetto Dio non ce le dite queste cose cerca sono su altre macchinose
Senta e allora su altre BMW un'altra grande con altre targhe con altre norme utilizzata dalla Giovan Paolo
Il fatturato e
La inglese trombone consenta Auditel verificare
Il contratti da chi è stato stipulato il contratto
Di allocazione
Tra l'ambulanza va bene per voi al collasso avrebbe per l'uso delle autovetture che poc'anzi abbiamo nominato con l'ingegner della Gionfalo con la mia idea
Definizione
Va beh c'è
Come avete
Venticinque come Medea perché all'atto della cessione delle quote sino a Giovan Paolo non ha restituito le due citate autovetture alla alfabeti Italia S.r.l. quindi all'atto del decesso e delle quote perché chi era il titolare delle quote oltre che amministratore unico delle quote della medaglia
Chi c'era francese c'è stato
Devo anemone no ma non perciò cuore nonostante la giornata Paola e
Allora facciamo la storia dalla nebbia ciò assai grave
Ventinove undici due mila due
Così visione cinquanta per cento della John Paola Mauro
E Pascucci Vanessa la mole di regolamento bene passiamo al ventidue tre due mila e quattro si
Pascucci Vanessa c'è delle quote livelli Stefàno
Per mille centoventi euro e undici mila duecentocinquanta euro della John Paola Mauro
Sì che al questa data quindi nel due mila e quattro diventa
Diciamo un socio di maggioranza intanto le chiedo chiedo scusa se Crivelli è una persona che avete identificato i rimedi Stefano nato a Roma il ventotto sette si sia fatto identificazione persona nei cui confronti sono state svolte indagini no quindi diciamo allora nulla a che fare con il Gruppo anemone
Poiché il
Il dieci dieci due mila otto Crivelli ste procedura sua quota farà nominare
Mille duecentocinquantanove della Giovan Paola Marozzi che a questa data pertanto dieci dieci due mila otto sì diviene socio unico bene della
Medea progetti e consulenze quindi e il ventidue dodici mila otto della John parassiti mette l'amministratore unico
Sostituto a Scerbo Raffaele il diciotto due due mila nove della Giovan Paola
Cede l'intera sua quota a questo scialbo Raffaele conservato l'incarico di direttore tecnico bene sino al diciotto febbraio due mila nove chi è che ha pagato i canoni di leasing di queste la Medea
Quindi la Medea successivamente al trasferimento delle quote da parte di Della Giovanna Paola
Abbiamo visto il trenta settembre due mila nove chi è che ha pagato il saldo delle dei canoni di locazione
Delle due otto vetture nel documento mappatura delle le ragioni quindi
Quello che abbiamo detto per ciò che ho capito che sinora che la Medea ha effettuato il Parlamento dei canoni della Medea di cui era titolare
L'ingegner della Giovan Paolo oltre che amministratore unico a effettuato il pagamento dei canoni di locazione per le autovetture nel momento in cui ingegner della John Paola ha trasferito le quote
A ovviamente saldato il conto dei canoni di leasing con le sue con con attraverso un bonifico bancario proveniente dal suo conto corrente
Senta
Per quanto riguarda invece chi appartamenti
A che sono stati conti gli appartamenti che erano sull'isola la Maddalena
E
Questi appartamenti nel capo d'incolpazione tra le utilità viene contestato all'ingegnere della Joan Paola di Alghero usufruito di appartamenti presso l'isola La Maddalena
E che quindi questi pagamenti sarebbero stati effettuati dal signora anemone anemone
Avete anche in questo caso vidi ficcato chi ha effettuato sui pagamenti materialmente
Società o persona fissi no non abbiamo fatto una verifica documentale su questo proprio perché ne parla di Diego anemone conversazione di questa di questo affitto in carico a loro
Ecco al-Din poi vedremo ovviamente il contenuto della della della conversazione tenta qui non ha fatto cenno nel corso della dei del delle salme ma andiamo a vedere i dati contabili allora a me risultati
E qui abbiamo
Allegato ventuno allegato ventidue dove ci sono i contratti di locazione che appunto e l'ingegner della Giovan Paola prima in qualità di amministratore unico della Medea
Ha
Preso locazione un appartamento sulla Maddalena nei confronti
Della dal Fuhrer
Successivamente al trasferimento delle quote della Medea l'ingegner della John Paola ha personalmente pagato i canoni di locazione
Ci sono due contratti di locazione indicati allegato ventuno è allegato il ventidue il primo riportante la firma dell'ingegner della Gionfalo quale amministratore veramente
L'allegato ventidue invece un contratto di locazione stipulato personalmente dall'ingegner della Giovan Paolo quindi successivamente al trasferimento delle quote
Lei ha detto non ha non ha vinificato chi ha effettuato i pagamenti e allora signor Presidente ne abbiamo prodotto nella lunga nell'allegato ventitre le fatture rilasciate dalla società dal Fuhrer relative ai pagamenti dei canoni di locazione
Interni tre e otto quindi erano quelli di cui usufruiva l'ingegner della John palazzi l'isola Maddalena fatture ovviamente che riflettono i contratti di locazione quindi la prima intestata destinata quindi alla alla società a media e alla seconda all'ingegner della John Paola
Senta
A parte il discorso delle intercettazioni voi avete sentito mai il il titolare di questa Darfur esternazione no le risulta che sia un tale orecchi Orecchioni sottotono l'abbiamo fatto insomma
Allora
Le faccio presente anche per quanto riguarda il discorso della rilevanza che abbiamo appunto prodotto questo articolo di stampa perché in quest'articolo di stampa c'è un'intervista al signor Orecchioni
Il quale personalmente e appunto il l'articolo allegato ventiquattro
Dichiara e l'ingegner della Giovan Paola era sempre preciso negli appartamenti ma che appartamenti gli appartamenti di pagarla Luigi ce ne fossero signori
Come l'ingegner della John Paola questo festeggiare la rilevanza delle commenti di cui articolo venti del dico allegato ventiquattro
Allora chiarito il discorso degli appartamenti
Sulle autovetture ci dice CCD torniamo dopo
Di nuovo
Invece su questo punto no per fare il confronto invece su questo punto gli elementi che ha individuato il insolito adesso è solo sono solo nel quella telefonata risarcitorio in effetti non ne ha parlato
Ecco se ce ne vuole parlare una reazione a farlo velocemente sia pretendono migliori telefonate non l'ho citato in casi ha ragione prestanome vorrei fare la trovo terrestre un problema veramente
è un problema mentre parte
Sono pesanti queste istruttorie lo sappia telefonata tempi
Giusto utilizzo
Nelle mani di cui seppur cioè c'era un contratto di locazione che ha stipulato l'una né l'impresa deve che la neve di vivamente che non è
Medea
Qui il proprio personale avvocato Pelaggi ma infatti è un giorno alla fine non so se ci si riferisce agli stessi era il modo anche autonome
Io normalmente non so immobiliare se sono come ali di una Renault non siamo in grado di sapere che sono indicati nominativamente nel contratto di locazione interno tre interno otto
Quindi sono immobili di darsi rispetto a quelli Battistella valida dalla dal proponente quindi l'ingegner della giocava avevo la propria abitazione pagava personalmente
Il personale di servizio e le non produrremo
Immobili o altro
Copia di questo contratto quando avremo tempo nel mondo pubblico
Senta
Quindi
Otto appartamenti autovetture
Per quanto riguarda i beni immobili il mobilio
Da chi ricorda che appunto tra tra le
Contestazioni che vengono fatte l'ingegner della John Paola era quella di aver ricevuto da parte dell'impresa e del Gruppo anemone dei beni
Dedite il mobilio quindi dei una boiserie
Se ci può dire chi è che materialmente a trasferito questa consegnato questa questa boiserie quale dell'impresa è del Gruppo anemone
Se ben ricordo Montenotte Antonio della società
Sì Tecnoborsa che parla di limiti alla fornitura di questo mobilio quindi al Governo nazionale ce l'ha detto sommaria informazione testimoniale quindi ricorda anche l'importo più o meno di questa
Qualche migliaio di euro l'importo qualche migliaia di euro senta
Che il tecnico lei dunque nella corso della perquisizione effettuata in occasione
Gennaio giusto del due mila dieci
Febbraio del due mila dieci avete quindi rinvenuto del materiale informatico di computer e lei ha avuto modo di esaminare i computer gli ARDIS o all'erede semplicemente acquisiti
Queste abbiamo questo passati tutti a Perugia nono
A memoria ho guardato con quelli della Medea sicuramente ecco
Quelli della Medea c'è infatti tra i documenti informatici se questi
Quelli allegarli sequestrati presso la sede che la medaglia d'oro che si riferiscono alla mia né sequestrati per in via Flavia centododici ho capito se nella Medea lei non ha avuto modo di esaminare
Gli artisti
Tutti no no potrò
Non potevo esaminarle incerto fisicamente tour se lei ovviamente direttamente o indirettamente perché noi l'abbiamo segnalate allora volevo sapere se no no ma ha ricevuto una segnalazione da parte del pubblico ministero
Che lei ha detto andate a verificare
No le faccio questa domanda perché in occasione della interrogatorio di garanzia abbiamo appunto depositato un schema riepilogativo
Dei lavori effettuati dall'ingegner della John Paola come amministratore unico della Medea nei confronti
Della
Impresa e del Gruppo anemone e all'interno dell'ARDIS crea sequestrato presso l'ARDIS è presente nel computer sequestrato presso l'abitazione della
Ingegner della Joan Paola
E nella disse sequestrata che si trova nella computer sequestrato Appia della farà tela in uso all'ingegnere sulla Jacopo
Jacopo Benedetti e appunto sarebbe sarda delle della della Medea
Vi è appunto una tabella qualitativa che ovviamente è ancora presente sulla discarica quindi è stata fatta la copia informatica e voi appunto dovresti avere abbiamo anche indichiamo anche la terrestri quindi la posizione di chi si trova all'interno
Del computer questo fai questo fai la riassume i rapporti di a dare a venire
Della ingegner della Gionfalo nei confronti di Diego anemone e alla data della duemila otto l'ingegner dell'altro giorno Paola risulta per i lavori effettuati nei confronti delle imprese del Gruppo anemone creditore di una somma pari a circa quarantotto quarantanove mila euro questo file
La dei recuperi di questo fine quindi non oggi aprendo la Visco possiamo rinvenire questo fine e la seguente amministrazione Medea riepilogo Medea
Amministrazione Medea fatture due mila tre due mila quattro due mila cinque due mila sei quindi questo fine la a questa denominazione e si trova sulla computer marca
FIGC CDC Point sequestrato presso l'abitazione l'ingegner della Giovan Paolo quindi apprendo
Questo Failla possibile ovviamente desumerne il contenuto ma attraverso una semplice operazione possibile anche desumere quando è stata la data di creazione e di ultima modifica del file quindi
Da questo file che voi troverete all'allegato
L'allegato l'allegato
Ecco
Trenta
Di appunto il riepilogo dei contratti e la Medea e varie società del gruppo anemone quindi
Ovviamente la la Medea ha lavorato per tantissime società quella è una tabella riepilogativa che riassume i crediti vantati dalla media nei confronti del Gruppo anemone e nei confronti degli altri imprese per cui ha lavorato
Allora vado
Anche all'allegato trentadue perché è stata quindi sollevata la questione sull'acquisizione di tali documenti per facilitare il compito l'ingegner quindi della John Paola che cosa ha fatto
Ha semplicemente sintetizzato
Riferendomi esclusivamente alla posizione del gruppo anemone quelli che sono i crediti maturati nei confronti di tante imprese con l'indicazione
Dei lavori
Di cui vi è traccia nel materiale sequestrato presso presso la Medea e l'importo
Maturato come credito per ciascun lavoro
Quindi appunto abbiamo allegato trenta ed falla che può essere rinvenuto sull'hard disk in sequestro
ARDIS che del computer personale l'ingegner Viola John parole del computer sequestrato abbia della Fathellah e trentadue la tabella che invece il ingegner della John Paola ha effettuato questi documenti evidenzio sono stati tutti depositati
E la tabella riporta Edouard abbia oggi selettiva dei voli aerei privati noi venti al trenta di questo do sto dando i numeri ma perché nei prossimi sia il venti alimentare deve quindi articolare legato venti ci sono i crediti naturale i crediti maturati dalla Medea e poi
L'allegato tre provengono caso entra
Sulla vengono non dall'imputato sono dei file uno estratto da un computer slovene e l'altro che viene dall'imputato che quell'oggetto di contesto dal senatore
Proviene dall'imputazione io credo il contrario forse incontri venti computer e trenta
Stridenti computer e trenta e trenta
L'intesa
Questo è un fine
Sì
Va beh stretto
Questo è un appartamento ecco i fondi
Il discorso dei ruoli
Le risulta che per questi volumi
Beh siano stati i pagamenti di questi giorni da chi siamo stati effettuati
Andrea progetti e contabile
E abbiamo detto il titolare a quel tempo dei
Medea progetti
Era
Ingegneria ragion valutazione delle quote
L'ho detta prima dato
Fino al fino al due mila nove è stato
Però ha conservato la carica di direttore tecnico fino allora febbraio due mila dieci però non sa svolto poi concretamente questa nel senso risultano progetti successi mente alle sue trasmissioni continua a ripetere in quel momento storico non c'è la differenza fra Medea progetti come il ruolo di della della John povera misto
Era
Sia si appartenente alla mega progetti consulenze che hanno parlano
All'ufficio della banca quindi quale qual è il quale la facciamo riferimento
Cioè perché inserisce questi dati perché nella mia veri senza contestualizzato secondo me li ho fatto la domanda no visto contestualizzati voleva
Contestualizzato con le donne risponde
Poi difficile la gente no nel merito le ripeto
Presidente siccome il sia il difensore ha detto quindi a quella data il responsabile proprietario dell'area era leggete ragiono Paola magari se vi dice anche qual era questa la zona giusto il teste giustamente va in confusione quindi sede sia una grande eco di fare un po'd'ordine
Colonnello strana ci ha riferito ecco
Proprio le date dei singoli ruoli che secondo l'accusa sarebbe quindi ce l'abbiamo mediante quindi facciamo riferimento a questa gente no
Avete acquisito le fatture presso la società
Di non legge degli aerei si conferma le abbiamo elencate in un'udienza queste quindi fatture sono state emesse nei confronti della Medea
Avete acquisito tutte commi fatture cassone state messe
No
Con riferimento hai voglia effettuati dall'ingegnere della John Paola l'ingegner Balducci o soltanto quelle della neve
Abbiamo solo due o tre voli che avevamo rilevato per via telefonica
Massimo intimavano delle fatture le fatture sono solo quelli che un'entrata o nell'altro l'altro udienza
Ma è la mia domanda è questa quali fatture avete acquisito cioè quali criteri validi utilizzato quello
Che avevamo rilevato dall'intercettazione telefonica quindi le intercettazioni telefoniche di vista di questo uno dei viaggi cane abbiamo acquisito perché e queste fatture risultano intestate destinate quindi alla mediana perché ecco perché dico le intercettazioni perché per riti questi che oggi siano occupava direttamente
No non luce Alida su input di Diego anemone ma uccelli da le stelle gli episodi lei risulta che svolgeva delle funzioni di segretario della Medea
Anche della medesima grazie seria la vedeva non era una questo sì un attimo dopo passione Amedeo vorrei veramente finire sul discorso dei cori quindi lei voi non avete acquisito tutte le fatture
Che sono stati messe dalla società di volo nei confronti ecco
Allora io volevo far presente al tribunale che successivamente al trasferimento delle quote l'ingegner del delle quote Medea ingegner della Giovan Torre
Cioè
Quale data e
Perché il mio mestiere di Dante
Febbraio due mila nove l'ingegner della John Paola fatto appunto un bollo con l'ingegner Balducci questo volo risulta essere stato fatturato dall'Unità e quindi la società deboli
Personalmente nei confronti dell'ingegnere Baldeweg nei confronti dell'ingegner della Gionfalo quindi e l'ingegner della John polacche personalmente pagamenti i viaggi l'allegato in questo caso
E il numero
Tutti i riferimenti
Ipotizzando educazione dell'estate
Trentatré
Quindi nel trentatré
Nel
Nell'allegato trentatré ci sono le fatture immesse dalla Società ogni fine e confronti della Medea pericoli effettuati dall'ingegner della Jones Paola
E inoltre una fattura immessa personalmente nei confronti dell'ingegner della John Paola quando a trasferito
Le quote della Medea
E infatti quest'ultima fattura risulta
Essere del due mila nove se non ricordo del luglio due mila nove abbiamo detto invece che il trasferimento delle quote c'è stato a febbraio del due mila nove
Quindi
Da questo punto
Come come vedrà noi abbiamo fatto delle investigazioni difensive abbiamo perciò lei Mill all'allegato trentasei è stato oggetto di contestazione da parte dell'accusa
Con la quale il legale della uni Fly
No questa scusi e per e per le BMW da mille delle BMW
Comunque sono dei vide degli atti che abbiamo acquisito mediante investigazioni difensive questi anche queste fatture della uni Fly sono state già depositate nel corso
Di udienza preliminare
Dinanzi al giudice l'udienza preliminare di Perugia
Quindi
Se posso per una questione di chiarezza con riferimento ai beni alle agli alle autovetture ai voli privati gli appartamenti abbiamo un comune denominatore che caratterizza questi utilità
E cioè che questi beni sono stati acquistati sono stati il pagamento di questi di questi beni è stato effettuato mediante la Medea fino al momento del trasferimento delle quote
Dopo il trasferimento delle quote personalmente da parte dell'ingegnere della John Paola ovviamente questo è una conferma
Secondo la difesa del fatto che la Medea non appartenesse
Al
Signora Memmo né ma all'ingegner della John Paola il quale appunto ha poi continuato nel pagamento ad effettuare persona non servono antica
L'allegato trentatré
Contiene la documentazione che secondo la difesa con proroga che quei viaggi aerei che qui è che i noleggi di quegli atti delle municipali sono stati pagati dalla Medea dalla medesima e successivamente la gioia di Paola o
è quindi che quello non lo prova attraverso i bonifici
Della ammende ha perso il conto della Medea esaustivo però analogo discorso degli appartamenti è analogo discorso verrà
E documentazione che dovrebbe essere esaminata in qualche modo
Della
Senta lei ha
Avuto modo di verificare se alla Medea avesse dei dipendenti dei collaboratori
La media di che cosa si occupava qual è l'oggetto sociale della medaglia
I di progettazione dell'istanza e le risulta che la Medea avesse accolto servizio dei dipendenti che qualcuno lavorasse dalle orme idea non
Sì pezzo dopo avesse qualcuno che
Lavorassero regola avete appunto
Sentito queste persone per sapere difendevano con chi interloquivano no no quindi appunto non è in grado sulla base delle fonti testimoniali di dirci
A chi risponde Ivano i dipendenti della medaglia ad anemone ma io su questo la base di quale fonti testimoniali
Fonti no fonti anche documentare ed è capace vista Lucci
E che cosa si dice in questa lista Lucci ad esempio tutti tutti i viaggi che ha fatto lei a cui ha fatto dei riferimenti in aereo che prepagati dalla Medea progetta e consulenze
Erano di fatto contabilizzate dar Luccioli dal più una collaboratrice Tzipi de qua nel mondo però lei prima ha detto anche che in luce Livera segretare della Medea
Era più Segretario di anemone ma che ma era anche separatamente
La Medea chiamiamolo con la stessa con o no no guardi deve rispondere su quello che dico che lei ci ha detto per quali motivi la mia idea e viola la domanda è un'altra chi era la segretaria veramente
Non lo so adesso non lo sa però prima detto Lucci a segretare giochiamo alla gelateria caro allontanarsi crucialità tant'è che nella
In questa pausa contabilità
Ci sono molti riferimenti alla media quindi a fine luglio infatti quello voglio sapere ribadisco chi era
Che teneva la contabilità della media bruciati i vantaggi
Anche fatto riferimento che è andata al potere il pagamento di questo comparto di viaggi quelli documentarmi da noi
Sono annotati sulla lista Luciani date però era la segretaria
E di Diego anemone edificare conosce
Lei e tutti a conoscenza dei rapporti intercorrenti tra luci a vita e della Gionfalo come si sono conosciuti da noi si sono conosciuti
Le risulta se socialità
Teneva la contabilità sin dal momento della costituzione della società nel due mila due
è probabile perché nel due mila due però socio Pascucci Vanessa la mole di Diego anemone vendetta al cielo quindi è probabile poi questo nostro deduzione ha continuato a tenerli nel corso del tempo
Amedea pure su passati solo guardi io non le faccio le domande e poi se vuole
Va bene ha operato nelle udienze precedenti abbiamo solidaristico gli infissi all'ordinaria
Ho dovuto
Il pubblico ministero
Cioè
No è inutile
Incaricare assolutamente
Va bene dunque
Critiche
Per quanto riguarda le eccetera questi fondi
Completato il discorso delle autovetture abbiamo fatto riferimento prima due autovetture presente nel capo d'incolpazione fai ha fatto riferimento invece ad altre due autovetture i canoni di locazione sarebbero stati
Pagati
Dalla Medea no
Allora ora
Le prime due autovetture avendo riscontrato che
Il pagamento era carico dalla vedere un abbiamo fatto riscontri
Approfonditi invece riscontrabile documentali li abbiamo fatti su altro durato mesi
Sono queste qui
Una sempre BMW una Delta J. cinque zero nove y Delta
Come
Presente del tra Giulietti
Giulietti cinque zero nove
Gli enti da Juventus
Da tre
Ci siamo capiti qui abbiamo conteggiato uno legge pari a diciassette mila seicentosessantaquattro euro dalla
Dal ventinove agosto due mila nove fino al nove febbraio due mila dieci il giorno prima degli arresti
Queste là c'è veramente la sosta noleggiatrice ha fatturato alla Tecnoborsa
Tutte queste fatture però le ho elencate in una udienza precedente
Infatti nulla perché le richieste in sostanza lei si è riferito alla fine che verrebbe a BMW con targa diverse da quelle daccapo il proprio un'assicurazione ho capito se volgiamo sei cinquecentonove Y DD
Sei sette con riferimento a queste due letture dalle indagini che avete fatto per aiutarle faccio riferimento all'informativa undici marzo due mila dieci dei risultati poi ingegnere quindi della Giovan Paola abbia acquistato
Presso lo stesso concessionario che aveva dato il nolo queste otto vetture un'altra autovettura personalmente l'abbia acquistata
L'ingegner De ragion Paolo o
La moglie la signora fregi
Vi ricordo che c'era in ballo l'acquisto di un'autovettura come nel febbraio due mila dieci bene quindi ma verso la stessa
Massima no qua c'era un'altra viene fuori
Presso varie zone la Smart già ce l'aveva
Allora no emesso in data diciotto uno due mila dieci pregiata acquistato per importi Satta settantuno mila euro uno sconto di Europa sette mila una BMW x
Targata eco Alfa sette cinque due Lima mai quindi l'acquistata nel senso che se ne è fatta carico di queste spese giusto quindi acquistato con le sue
Allora
Dunque l'autovettura che è stata acquistata dalla signora Laura fregi
è stata quindi acquistata presso la stessa società di concessionaria che ha dato il loro in in
Nolo andò legge o per questo breve periodo di tempo le due autovettura qui ha fatto riferimento prima
Allora l'ordinativo era del made in Roma direttamente nella
La concessionaria BMW qual è la concessionaria BMW Roma Salaria forse
Sala
Numero uno due sei otto
Io la domanda che faccio è questo se dalle indagini con riferimento a le macchine oggetto di collegio
A appunto avuto modo dalle intercettazioni di rilevare se i rapporti con questa concessionaria con riferimento alle due macchine da del noleggio le intrattenesse personalmente
Ingegner della Gionfalo se ne fosse occupato il signor Diego anemone
Se ne occupava Molinelli Roberto che era all'epoca lo stretto collaboratore di di devono
Quindi esclusivamente il signore Marinelli
Ma anche c'è qualche telefonata anche contigua né però
Riferimento diretto e Molinelli Roberto capito quindi non l'ingegner della John parola
Senta no come
C'è qualche telefonata dove ingegner della John Paola
Chiede il pagamento dei canoni di noleggio
Qui abbiamo il riscontro documentale indicano diretta no no però è la mia domanda è un'altra se dalle intercettazioni desume che il l'ingegner della John paratie del pagamento dei canoni di o le Dino legge di questi ultimi due torri Tura
C'erano solo telefonate di Fra Diego anemone
Allora
Del della telefonata ventotto otto due mila nove
Progressivo
Cinquanta zero sei tre
Su Diego anemone che parlano della Giovan Paola e che dice
A Roma di queste auto ma si deve il l'ingegner della John palla chiede il pagamento dei canoni di non leggere la mia domanda è quella
Sì dalle dalle intercettazioni parlo del noleggio puoi Diego anemone chiama Molinelli e le dice Roberto che risolve tutti i problemi perché io veramente non so chi chiamare mi tocca prendo la macchina affitto lui per il lungo
Che ne sono una ex cinque ma dalla dal contenuto della telefonata lei in grado di desumere se fosse stato ingegner della John polacchi edere soltanto la di occuparsi del noleggio anche del Parlamento
Di occuparsi del noleggio però
Diego anemone cavolo sede poi appagamento capisce qual è la
Capisce in che senso capisce da perché chiama
Già contenuto della telefonata o da che cosa contro
La telefonata e qual è la vera novità Carola che fa capire a Diego anemone che deve pagare lui che il Cal milioni dunque risolti i problemi perché operava questo però non lo dice della John Paola della telefonata le dice dice anemone
A
Molinelli e però capisco che lei ha desunto dalla telefonata tra
Diego anemone e Molinelli
Quello che avrebbe invece voluto intendere della John Paolo allora io le dico lei ha qualche riscontro
Per dire che ingegner della Gionfolo ha chiesto il cane il pagamento dei canoni al signora e Monet sono queste due telefonate che Vassell anch'la riscontro ce lo indichi così da cui sono
Per me questo qui e poi l'altro gli squali e quale queste due conversazione il che cosa si dicono della John parlare io
Allora la facciamo vi dico soltanto ma perché Della Giampaolo doveva chiamare anemone per noleggiare una questo magari lo sa della John palle di Palermo né no conferma in appello a questa domanda perché stiamo esulando da un normale saremo vale
E la fonte in base alla quali
L'ingegner della John Paola sicura assumere che l'ingegnere l'alba ad una telefonata né ma poi se per il contenuto di queste telefonate sono trascritte anche se io le dico e ci sono due telefonate che invece indicò il contrario senza di lui il contenuto della detenzione di aracnidi nascente queste illustrerà questa affermazione perché propone
A seguito di questa conversione lavoro pubblico ministero queste sono le regole del contraddittorio
Mi spiace son pesanti
Erano le regole che noi siamo qui per farle rispettare prego laddove sarebbe importante per queste conversazioni sono del ventotto settimo agosto due mila e nove
Va comunque accertato che il ventinove
Agosto due mila nove tale Falconi Alessandro il nome della techno Cossu ha noleggiato uno un BMW Serie tre Touring targato dj cinque zero nove y verta e vari consegnata in data undici nove due mila nove questa noleggio di questa copertura
è stato pagato praticone allora io ritorno alla mia domanda perché
Evidentemente lei mi risponde in maniera diversa c'è una telefonata dove l'ingegnere della Giovan Paola chiede oltre a noleggio che effettui Diego anemone il pagamento di queste autovetture sì
Ci sta quale no non c'è
Le ripeto sono queste due no allora io indicate quali sono i chiaro allora il colonnello sono quelle gli esiti ossia l'ennesima farmacia non li ha fatti inseriamo le dichiarazioni
Se e quando si chiarisce chiarificatore
Senta con riferimento invece alla Capucci lei nel corso della
Dell'esame ha fatto riferimento ad una
Telefonata
Intercorsa fra
Il dottor Cazzani
Ingegnere della John farà mentre il dottor Cazzani si recava a San Marino tra
Tra Priolo voglio sapere
Sui rapporti tra nelle mie della John Paola e il
Il dottor Gaza in particolar modo se il dottor Gardani risulta essere dalla documentazione che avete sequestrato presso lo studio del commercialista essere appunto il commercialista dell'ingegner della John Paola
Sì
Posso guardare una
Comunque posso già dire di sì
Quindi della troppa Gazzaneo al commercialista
Del Gruppo anemone di di Rinaldi deluso e Rinaldi dall'altro quindi come persona fisica indegna della giova perché in Veneto ha già un po'era anche amministratore della Medea ottenuti come persona fisica e quindi chi è che teneva la contabilità della Medea
Luci Alida
No come commercialista chi è che io penso che non è legata anche all'antica Zani seguiva praticamente
Perché curava anche i bilanci perché alla luce Alida aveva colpito più pratico di gestione contabile il commercialista che seguire i bilanci di tutte le società del Gruppo anemone
Era Stefano Gaza
Ma perché ho detto che la Medea comunque anche della voglio anche se la vedete su questi
Senta e se ci può spiegare la rilevanza di questa telefonata nel senso Ai fini che qui ci interessa della dimostrazione
Dei reati contestati quale rilevanza che Inter trazione avete dato a questa telefonata quella di quel giorno così dove dove l'ingegner ragion vola chiama chiama il il signor il dottor ragazza
Scusami quella conversazione dice soltanto che sta andando fuori
Cioè ma
Non l'abbiamo presa hanno perché fosse coinvolto della troppa una per l'operazione
Cioè perché fornisce un'informazione che
E riferita abbia
Se vuole la palla vado a riprendere no no no no no volevo sapere dunque non è
Non è rilevante ai fini capito questo è l'operazione è così
Senta e lei diceva prima che
E la mia domanda conclusiva finale
Lei prima diceva appunto faceva riferimento al ruolo svolto come coordinatore della struttura di missione
Dall'ingegner della zona coordinatore se sì
Senta sono stati oggetto di indagine
Ulteriori
Opere che ricadevano nella competenza della della struttura di missione
Al tempo in cui l'ingegnere della John Paolo era coordinatore a parte gli eventi del G otto
Ma non abbiamo
Curato solo
In questi tre Gruppi grandi eventi centocinquanta
Mondiali di nuoto nel G otto
Le risulta che appunto l'ingegner della John Paola abbia compiuto qualche irregolarità con riferimento anche ai mondiali di nuoto le risulta che in qualche modo l'ingegner della John Paolo è stato mai
All'interno della vostra mai diciamo stato oggetto di indagine anche con riferimento all'appalto per mondiali di nuoto
Dovrebbero godere dei mondiali di nuoto sì
Risulta che abbia mai assunto la qualità di indagato visto che viene contestato il reato associativo allora volevo capire
Se avete elevato delle contestazioni nei confronti
Degli ingegneri della John Paola
Che punto associato sì o no se si ricordavano sui sui mondiali di nuoto dove
Devo andare a guardare nega no comunque ricordo bene colonnello qua se vuole verificare ovviamente e su altri su tutto ciò altre opere oggetto di indagine
Abbiamo parlato del G otto del G otto ora dovrei vedere nemmeno
Negli appalti per i mondiali di nuoto se assunto qualche incarico non l'ha assunta e non ha però era capo struttura della missione quindi sostanzialmente
Esercitava forse la funzione di coordinamento in Russia e la fase nella fase finale protetti perché nella fase finale
Quando l'ingegner Balducci è andato alla così diventato
Presidente Consiglio sgradevoli pubblici della Giovan Paolo assunto un ruolo più importanti insieme a Ranieri nella gestione della sulla tecnica di missione questo fino al febbraio due mila dieci nei confronti di Ranieri anche non avete levato alcuna contestazione
Nonostante fosse capo di struttura della missione al tempo dell'aggiudicazione dei lavori che si intende
Se
Va bene ho finito grazie
Rispetto a questo punto il Santo
Tribune potrebbe chiedere una spiegazione
Ci è consentito anche se non il nostro turno
No centrale
No non è vero sono permesse ne abbiamo sempre le regole da rispettare prima di andare a
No siccome attento che Lucia l'idea era segretaria
Segretario sia di devia Memmo né sia di
Della Medea
Ma
Come si stava in questo universo ci faccia capire non è che questa questa una bella domanda semplice no questo glielo dico preliminarmente a un'altra domanda
Uccelli da se l'avete gesti gestirà avete accertato sì sì perché gestiva contemperamento e la contabilità sia del delle imprese del Gruppo anemone
Come di
Diciamo la contabilità spiccia minuta e anche si occupava dei pagamenti per conto della Medea quindi era
Una gestione con accentrata su crucialità che erano nelle sedi diverse formalmente erano delle sedi diverso però di una domanda era questa la sequestro che voi avete fatto il computer di Lucia Lida
All'interno del quale avete rinvenuto la cosiddetta lì quella le chiama lista Lucino
Dove avete sequestrato presso perché resto scoppia l'altra notte quella struttura del salario sportiva
Gli uffici del di decoder del Gruppo anemone
A negli uffici non negli uffici della mente noto Stanley la Medea erano in via Flavia centododici quando abbiamo fatto la perquisizione insomma
Basterà solo questa precisazione che informalmente la la sorprese della la mia idea non ha mai avuto sede negli uffici di anemone prima gli aveva in un'altra sede di vicino
Beh via via venti Settembre
Va bene
Allora
Credo che iniziare ora il controesame ha difeso anemone sia un po'pesante
Una
A se vorrei chiudere il seguente però diciamo a quel tempo in cui avete effettuato il sequestro
Le quote della società erano state trasferite dall'ingegner De ragion pause
A chi erano state trasferite a questo scialbo Raffaele cercherà di metodo anche amministratore unico
Con riferimento quindi alla Medea lei è in grado di individuare qual è il ruolo svolto dalla Medea secondo lei qual è il ruolo svolto dalla Medea da nella Medea dall'ingegner della Giampaolo
Ha ricoperto l'incarico di socio amministratore unico anche di tecnico ma
Formalmente nella sostanza
Tutte e tre l'incarico affinità era un ingegnere ed era titolare delle quote titolare dell'amministratore unico anche responsabile tecnico mamme ho finito va bene
C'è una posizione diciamo meno impegnativa di quella
Ovviamente non è che se possiamo CEM ecco una mezz'oretta perché neanche vedo il colonnello pure molto stanco tutti noi siamo stanchi c'è spazio solo per un
Ventina di minuti insomma
Chi può
Va bene non non contingente unica blocco
Voglio dire che se iniziale posta poi sforiamo
Allora chi è che può fare il controesame più breve
Nessun allora c'è solo
La difesa Memmo né che farà il controesame
Non adesso monsignor questa come
Non ho capito avvocato
Ciò anzi è perché non lo farà
Che fa rinviare all'ultimo
Hanno
Non è breve
Poi
Laica
Prego
Volontario
Siamo finestra
Allora di festa
Avvocato Landolfi difesa Cacciani
Che
Garzanti risponde
Soltanto dell'associazione
Perché contabile della società e delle persone fisiche
Colonnello
Alla scorsa udienza lei parlando del dottor Bersani
Come riferito dal capo di imputazione contabile delle persone giuridiche che alcune persone fisiche
Ha detto che il dottor Gardani era soffro della società stesse Società spesso
Savona Padova Enna suspense espresse
Pesati cosa si occupava la stessa
Di cosa si occupa ancora altri gestione contabile elaborazione dei dati contabili
Ho capito
Perché non ho altre domande Presidente però come anticipato
Come anticipato alla scorsa udienza no la domanda è perché lettera per chiarire perché si è creata in cerca del servizio reso noto di una società contabile socio della società che si occupa di contabilità
E per rispondere a un altro mese lo depositò un provvedimento di archiviazione
Garavaglia
Fausto
Allora il
Dell'infinito incontri senza
Grazie raccontando professore
Capisco
Questo non è che dice quali sono
Sul sito quale contabile
Boh
No no per carità tecnicamente vogliamo crearci io vado dicendo da Perugia che
No no non è servita da una valutazione d'arte guerre insomma voglio dire
Cont va bene lasciamo stare allora la discesa produce chiede di produrre
Provvedimento del
Commissario tributo
Tribunale di di San Marino
E tribunali San Marino
Poi
Si
Una le commissariale civile penale sezione penale Repubblica di San Marino firmato dal commissario della legge giudice inquirente
Scusa siamo vecchio rito nostro nessuno
Va bene
In data trentuno agosto due mila dodici
Con la quale ordine all'archiviazione
Nei confronti di Rinaldi Giordania indirizzarli
E sarebbero in attivo che cosa avvocato farci capire nel questo viaggio San Marino
Sì snelli colonnello parlando del dottor da Gianni si faceva riferimento a un viaggio del dottor Bersani con la mamma del dottor Rinaldi
Avevo anticipato al tribunale che prima di
Creare particolare suspense su questo dato che già era stato attenzionato da un'autorità giudiziaria va bene che aveva ritenuto di avviare una percezione tutta questa richiesta di produzioni ci sono posizioni e le parti
Nel
Assumere
Insussistenze potesse dire arsenico interna deve avere come se l'avessi letto
Bene insomma un perché noi non servirà probabilmente non errori aveva ipotizzato che fosse stato commesso un riciclaggio o qualcosa di simile in quel territorio
Ha ritenuto che così non fosse ne prendiamo atto quello per cui noi abbiamo esaminato questo viaggio è per tutt'altre ragioni che al signor giudice istruttore erano sconosciute prendete neanche gli interessavano
Cioè tutto quello che c'era dietro che sicuramente non vi era il Po non può essere posto indubbio da questa pronuncia
E quindi laddove poi essa possa avere rilevanza per me non c'è la
Non mi oppongo
No petroliferi rilevante sostanza comunque Mazzini che ho appena esposto pone il pubblico ministero nessun'altra
Nelle parti come fatto storico
Lo acquisiamo
Toglieremo
No definitivo Patrick
Definitivo non credo proprio diretti ricchi di azione
Non possono
Essere
Tanto di un'autorità straniera quindi sembra l'Asia Balestri buona e ne dispone l'acquisizione magari mettiamoci un'annotazione sul
Difesa
Graziani udienza tre novembre due mila quattordici
Nessun altro si fa avanti allora vorrei capire un'altra cosa una cosa alla prossima udienza quindi
Procederà controesame la difesa nel monetario
Entrambi
Anemone Daniele anemone Diego tutte e due poiché la difesa
Grimaldi
Ciò al fine
Parliamone ricalcherà ciò
Amori
è ora non non voler fare ora
Ma oratoria
Non ha studiato
Se della lista
Allora qual è la filosofia
Insomma un momento
Fa un attimo si infatti questo l'ho detto d'orario lo vedremo di volta in volta
La prossima udienza il
Ventiquattro novembre
Il ventiquattro novembre non ero d'accordo sia unanime non me lo sono segnato
Ventiquattro novembre siamo inaugura otto qualcosa percorso
Buonaccorsi ammissibili sangue Occorsio
Attualmente abbiamo
Un progetto
Perché questo va bene
Certamente riprendiamo
Le frasi Iraq due testi operanti
Da quattro
Cioè le cose sono due
O non vengono
Chiudiamo subito o se vengono
Oggi è rimasto più niente Cassinis è rimasta la tratta
Insomma
Senza
Eccetera
Tutto qua
Archiviamo nella
Allora Tribunale rinvia per il controesame nel difese
Anemone Rinaldi Cioffi memorie mulino
L'incidenza del ventiquattro novembre
Due mila quattordici a Ulla soccorsi occorre undici
Sia meglio
Grazie
Udienza successiva