Legge stabilità: conferenza stampa dell'Ufficio parlamentare di bilancio

Sì
Si sieda ovviamente il
Addosso
Critica
Dunque iniziamo buona sera
Dunque questa diciamo un po'
L'esordio con la stampa del dell'ufficio parlamentare di bilancio quindi
Ci presentiamo Giuseppe Pisauro chiara corretti Alberto Zanardi
Questo è il consiglio del dell'ufficio parlamentare di bilancio le funzioni le le conoscete immagino però vale la pena
Molto brevemente di di ricordarle
Parte delle funzioni un nucleo importante deriva dal dei regolamenti europei dal al cosiddetto Two parte e sono essenzialmente due cose una
E la validazione delle previsioni macroeconomiche
E questo l'abbiamo già fatto nelle settimane passate avete forse notato da comunicati stampa e audizioni varia svoltesi presso le Commissioni Bilancio di Camera e Senato
Che la previsione macroeconomica sia quelle tendenziale quella programmatica contenuta nel nella nota di aggiornamento del destro
Sono state validate dal dall'UPB
Questo perché il tuo parecchio prevede che le previsioni macroeconomiche
Dei Governi sulle quali si basano poiché
Le proiezioni di Bilancio siano o elaborate da un organismo indipendente o validate dall'organismo indipendente nel nostro caso italiano si è scelto questa strada questa strada
Quindi validazione significa che bisogna che il Governo si metta in qualche che rischi fa le previsioni abbia in qualche modo concordi previsioni con
Con l'organismo indipendente
Per la finanza pubblica e questo è il
Diciamo l'esordio di oggi stamattina abbiamo avuto l'audizione presso le Commissioni bilancio riunite si parla invece di valutazione
Quindi perché significa che il Governo può mantenere
Una
Un punto di vista diverso quella del dell'organismo indipendente è una voce pagare una voce particolarmente ascoltata dalla Commissione europea forse
Però è una voce diciamo con la quale confrontarsi ma con la quale non necessariamente concordare
Questi sono i compiti che derivano dal
Dai dai dai regolamenti europei quei naturalmente diciamo siamo all'interno del
E speriamo di crescere da questo punto di vista all'interno del dibattito andiamo sulla politica di bilancio no con contributi vari che adesso via via nel tempo
Certo dovrebbero crescere Lucas l'ufficio è ancora in una fase
Dal punto di vista organizzativo direi primitiva primordiale anche questo diciamo è qualcosa che stiamo costruendo nel tempo
Dunque
Dovreste aver tutti non so se è stato distribuito anche il documento dell'adduzione stamattina forse converrebbe converrebbe distribuiti
Comunque sta lo trovate sul
Su stasera sul sul nel sito ci sarà diciamo sarà scaricabile
Io direi che quello che dico io vorrei
Che questo fosse un incontro essendo il primo in un incontro informale quindi vi pregherei di citare virgolettati dal documento e non da quel e non dall'esposizione orale se fosse possibile
Sono diciamo la
Dal documento che
Della lezione di sta Mandelli dal senza la dedichiamo naturalmente non è non rimane Vasco Rossi
Dunque
Una breve presentazione su quello che abbiamo detto stamane riguardo al disegno di legge di stabilità
Abbiamo toccato anche altri temi prese ma in particolare quelli che riguardano il quadro macroeconomico e così via SEL poi
Se se volete tocchiamo questi argomenti anche che successivamente allora
Si vede abbastanza sì sì
A questo è un quadro così giusto per si seppe ricordarceli che stiamo parlando è il quadro della
Della manovra degli del disegno di legge stabilita dopo la correzione
Apportata dal Governo il ventotto ottobre scorso cioè la correzione di ulteriore aggiusta di aggiustamento del del disavanzo di me che tutti conoscete quindi vedete che nel
La tabelle organizzata sui tre anni la manovra lorda il totale delle delle reti
E il totale delle free degli interventi
Qui ci sono le voci più importanti tra le maggiori spese il bonus di ottanta euro mensili aree la riduzione degli obiettivi del patto di stabilità degli enti locali tra le minori entrate tutte le misure sul cuneo fiscale quindi abbiamo messo insieme in Iraq decontribuzione per
Per i nuovi assunti
Le minori entrate contributive e le agevolazioni fiscale associate al TFR
E appunto la decontribuzione per assunzioni a tempo indeterminato nel due mila e quindici la manovra in disavanzo per cinque virgola nove miliardi
Nel due mila e sedici diciassette del due mila sei si è sostanzialmente in pareggio nel due mila diciassette
C'è un miglioramento invece il segno più nell'ultima riga in neretto di quasi sette miliardi quello che va notato che
Il pareggio sedici e il miglioramento diciassette dipendono concernente da una voce vedete
La prima voce di maggiori entrate aumento aliquote IVA e accise indicata forse impropriamente come clausola di salvaguardia
Vale
Vale dodici miliardi nel due mila e sedici e diciotto virgola cinque miliardi nel due mila e diciassette quindi sono
E l'elemento che fa la differenza sul sul due mila sedici e diciassette
Ciò che fa sì che le sedici il saldo della manovra essere sostanzialmente zero e nel diciassette il saldo dalla la manovra corregga migliori disavanzo per circa sette miliardi acqua non c'è nulla di valutazione è semplicemente una descrizione
Del contenuto del disegno di legge
O abbiamo
Un aspetto che viene sicché diciamo di cui si discute molto e il contributo
Dei sottosettori vale a dire amministrazione locale Amministrazione centrale e così via a
Alla manovra ma in generale la finanza pubblica ma come si sono mossi questi vari diciamo
Sottosettori negli ultimi anni
Allora qui propongo due grafici il primo
Che riguardano alla spesa perché abbastanza complicato fare ragionamenti sui sottosettori sul loro contributi avvisava anche tenendo conto a
Tenendo conto che poi questi
A
Il gran parte delle entrate comunali in capo all'Amministrazione centrale quindi tutti i ragionamenti rispetto agli altri sono abbastanza un po'possono essere discutibile qualora diamo sulla spesa
Allora fatta cento la spesa nel due mila e nove il primo grafico
Vedere come si muove fino al tredici sono dati di consuntivo quattordici un preconsuntivo dal quindici al diciassette naturalmente quello che deriva
Dalla mano
No
Cioè il tendenziale che questa manovra
E qui vedete che
La linea nera continua sono e il totale delle amministrazioni pubbliche c'è una linea grigia che basso in alto e sono gli enti di previdenza India e la spesa previdenziale essenzialmente
La linea tratteggiata senza simboli le amministrazioni locali la linea invece tratteggiata col quadratino e la mini sono le amministrazioni centrali e qui si vede con una certa chiarezza che
A partire dal due mila e nove
C'è un andamento molto una differenza pronunciata tra amministrazioni centrali e amministrazioni locali nel senso che fatta cento la spesa due mila e nove
Nel due mila diciassette arriveremmo grosso modo a novanta per poco più di novanta per le locali centouno
Centodue
Per per le centrali dignità di cui la differenza forte di andamento il cui effettivamente il complesso di amministrazioni locali
Avrebbe soccorso ha sopportato una quota più importante del
Risanamento diciamo chiamiamolo così che c'è stato in questi anni
O questo però è un quadro un po'parziale perché non si è se guardiamo un po'all'indietro
Ed è il grafico successivo che un po'più dettagliato parte dal due mila e più dettagliato
Perché non con
All'interno delle centrali considera
Esplicitamente lo Stato e per le locali distingue tra Comuni pregevoli Province e la sanità negli enti sanitari locali qui vedete il quadro un po'diverso
Se partiti dal due mila e uno
Che è successo che dal due mila uno al due mila e nove per dirla in estrema sintesi il quello che ve
Lì l'immagine del primo grafico risulterebbe completamente rovesciata sarebbe l'amministrazione centrale quella la cui spesa è cresciuta meno o è diminuita di più
Il risultato finale questo grafico due mila
Due mila e uno due mila tredici
In cui
A parte le Province quella che fa l'arco ma comunque una spesa più piccola poter
Se ne può parlare la linea nera
E la sanità Pina sanità cresce
Le altre tre cioè regioni senza sanità Comuni e Province nessuno su un arco temporale così lungo sono appunto tredici anni dal due mila uno due mila tredici
Vedete grosso modo si muovono insieme cioè non c'è tanta c'è chi è cresciuto prima e poi cresce di meno dopo e viceversa ma
Le altre tre sono abbastanza diciamo e alla fine le Pro anche le Province raggiungono le altre
Ma dopo con un andamento un po'curioso prostrato
Ecco questo è diciamo quindi
Insomma sicuramente se guardiamo agli ultimi anni c'è una divergenza però c'è c'era una divergenza di segno opposto negli anni negli anni precedenti
Ho poi abbiamo nella esposizione di stamane abbiamo un abbiamo messo in evidenza
Degli effetti economici di alcune
Di alcune misure quelle che si sono sembrate più rilevanti in particolare quelle che hanno a che fare con
La riduzione del cuneo fiscale è una parte importante della di questo disegno di legge di stabilità riguarda la riduzione del cuneo fiscale
In particolare sotto questa rubrica si possono comprendere il bonus agli ottanta euro
Si possono comprendere gli interventi sull'IRAP
Quindi la deduzione di tutti completa del costo del lavoro dalla base imponibile IRAP e di aggiustamento delle aliquote che stavo viene fatto contemporaneamente e infine la decontribuzione per i nuovi assunti
Su cui avete vari casi in questa in questa tabella nelle slide che avete mi pare non sono state distribuite dal lavoratore semplice al
Cioè il primo e quindi
Il primo gruppo riguarda un lavoratore con una retribuzione lorda pari a quella media di contabilità nazionale
Il secondo gruppo invece un lavoratore con la distribuzione con una retribuzione due terzi dei conti
Meglio di contabilità nazionale grosso modo sono mi pare diciamo ventitré diciannove mila e venti mila euro se ricordo bene o no diciannove venti mila euro anni
Allora il caso del lavoratore dei due terzi e quello in cui
Il numero in
Cerchiato di rosso il cuneo fiscale
Si riduce
Per effetto del dell'intervento sull'IRAP e Del Bono so tanta euro diciannove sette è un lavoratore che
Gode appieno
Del bonus di ottanta euro il bonus il cuneo si riduce di quattro virgola sette punti una riduzione importante mentre invece se
Con una con una retribuzione più alta quella media
Quindi più alta di un terzo rispetto a questa quella media di contabilità nazionale la riduzione del cuneo naturalmente più contenuto è un punto poco più di un punto
Perché non c'è più il bonus essenzialmente c'è solo l'effetto dell'intervento sull'IVA
Il caso più rilevante e questi diciamo questo quadro avvicina molto l'Italia la media dei Paesi europei per quanto riguarda il Comune c'è un intervento importante
Ho mentre invece il caso estremo si apre il ventitré nove che trovate in basso a destra la nella nel lavoro per il lavoratore è semplice
Quello è il caso in cui
Gode di tutte le misure c'è anche un neo assunto per che cos'è la decontribuzione quindi li vedete la diminuzione davvero sensibile il cuneo da quaranta quattro e cinque si riduce di
Quasi ventiquattro punti arriva grosso modo a venti
Quindi è un intervento sicuramente importante quindi la
La cosa più
Rilevante questa è la decontribuzione sulla decontribuzione vale la pena di aprire un focus che effetti può avere la decontribuzione
Ma qui
E davvero complicato
Tuttavia possiamo dire diciamo innanzitutto cominciamo definire la platea di chi potrebbe essere interessato non riguarda la decontribuzione ci sono tre categorie di persone essenzialmente
La prima
Sono quelli che comunque sarebbero stati assunti a tempo indeterminato
Non quindi è una componente che non
Non è effettuo dell'incentivo cioè ci sarebbe comunque stata la stima ufficiale una stima ufficiale condivisibile perché si basa sui dati amministrativi imprese quindi c'è poco da Di
Lo scorso anno
Si tratta di seicentoquaranta mila
Nuovi contratti a tempi a tempo indeterminato che ridanno riguardato persone che nei sei mesi precedenti come richiede la legge
Il disegno di legge per essere precisi nei sei mesi precedenti
Non avevano non venivano da un altro contratto a tempo indeterminato questo recita la legge né di questi seicentoquaranta mila dobbiamo assumere che
Se fosse oggi
Sarebbero assunti con un contratto a tempo determinato e dovrebbero della decontribuzione totale
Corto e questa è una componente puramente diciamo così sostitutiva non
è un costo
Tra virgolette non necessario questi sarebbero stati assunti comunque
Oppure c'è
Un altro pezzo
Che forse l'obiettivo principi è uno degli obiettivi principali della misura
Quella di trasformare contratti a tempo determinato in contratti a tempo indeterminato
Quanti saranno questi
E qui la maggiore difficoltà
Uno potrebbe ragionare nello stesso modo qui ha ragione abbiamo ragionato prima dire ma quanti sono stati l'anno scorso i nuovi contratti a tempo intertempo determinato immaginiamo che quei
E magari
Non troppo brevi non contra
Immaginiamo che
Ad esempio contratti nati nell'anno e che a fine anno erano ancora in vita no quello il flusso dei nuovi contratti a tempo a tempo determinato ed uno può dire ma forse
Andrebbero col nuovo
Regime
Perché godrebbero della decontribuzione questi quanti quanti sono sono sono stimabili questo l'abbiamo stimato usando dati campionari in circa quattrocento mila
Questo il senso dell'anno di quelli trasformabili
Eh ma finisce qui
Nome non è detto
Che potreste potrei trasformare
Contratti a tempo determinato non nuovi ma già esistenti
In contratti a tempo indeterminato
Quindi non è solo il flusso ma è lo stock che potrebbe una parte dello stock si potrebbe trasformare da determinato o a Progetto no collaboratori e così via a contratti a tempo indeterminato perché
Meno Consorzio
Decontribuzione piena
E qui andiamo sui numeri stratosferici c'è una
Lo stock di cui non nota dell'idea
Di quanto di questo stock si può trasformare in realtà e due milioni settecento mila persone
Questi contratti in teoria trasformabili sono due milioni e settecento mila
La verità la realtà starà probabilmente da qualche parte in mezzo
E più poi c'era componente nuova occupazione che probabilmente
Sicuramente possiamo immaginare che una componente l'occupazione di sarà non foss'altro perché ci sarà l'attrazione
Di
Assunzioni che sarebbero in tempi normali stati fatti di inizio negli anni successivi addirittura
Al due mila e quindici perché questa finestra
Naja dicembre due mila e quindi dice a questa fine si è associato un risparmio enorme parliamo di circa il trenta per cento no qualcosa di più ampio
Quindi grande incertezza sulla stima rispetto alla stima ufficiale cosa dice la situazione ossia speciale dice saranno un milione nel due mila quelli che godranno di questa cosa quindi significa
Seicentoquaranta mila che un numero che loro utilizzano più trecentosessanta quindi il
L'altra trasformazioni
E nuova assolte nuova occupazione saranno trecentosessanta mila
Ecco lì mi pare che ci sia un elemento alle per quello che ho detto c'è un elemento di rischio nella dimensione della platea
Esso bisogna capire rischio che vuol dire
Dal punto di vista dell'efficacia della misura che sono meglio è no evidente
Dal punto di vista del dei costi sul bilancio pubblico è vero il contrario
Garantisce al dobbiamo diciamo
Decidere quale punto di vista assumere
Questo è un elemento di rischio non va bene
Ho visto
Ah è sparito ma
Sicuri
Sì ma voi avete tanto della rilevanti no
Se possiamo
Swap dove non fa niente loro hanno le slide ventotto fu confusione
Abbiamo
Grazie grazie se qualcuno ne ha bisogno potrebbe
Non le ha prese col sono
Scusa
Parsimonia
Grazie scusate
Ma è proprio il proiettore azione se va bene
Procedura
Allora
Tutti gli esordi hanno delle difficoltà questo valenza
Pure pure in serie A uno che sollecitazioni ad presso la prima parte del programma allora
Dunque dicevo questo qua poi c'è
A la platea quindi la platea un elemento di rischio poi c'è quello che dicevo prima l'effetto attrazione anche prendendo per buona la stima di un milione di nuovi posti facendo semplicemente questa ipotesi di per la stima ufficiale dice un milione
E assume che ogni mese
Questo milione Sidis si è qui distribuiti ogni mese la stessa quota di nuove assunzioni semplicemente se mai partendo da quel milione
Diciamo attenzione però a gennaio due mila e quattordici e quindici saranno assunti anche tutti quelli
Che sarebbero stati assunti a novembre dieci e dicembre di quest'anno
Perché
Posso aspettarmi ricche un'assunzione a novembre dicembre mille quattordici questo punto non avvenga venga rinviata a gennaio due mila quindici no
E viceversa quando sta per scadere il diritto alla decontribuzione cioè a dicembre due mila e quindici probabilmente mi faccio due conti e dico ma io questi che avrei assunto nei mesi successivi Melli me li assumo subito
No perché questo mi dà diritto la decontribuzione anche l'istante prendiamo solo due mesi
Quindi che il G che gennaio due mila e quattordici attivi due mesi precedenti già due mila e quindici attivi dei mesi precedenti e dicembre due mila e quindici atti di due mesi successivi basta questo pure
Nella stima ufficiale lasciando tutto il resto la platea e qual è la sede ufficiale per produrre un maggior costo
I quattrocento milioni
Nel due mila
E quattordici
E di circa nel due mila e quindici di circa un miliardo negli anni successivi
Quindi
è una cosa che come diceva giustamente banche Italia l'audizione di ieri una misura i cui effetti andranno attentamente monitorati
Che qui c'è un elemento di rischio
Ho
Questo quindi i discorsi sul alcune a un parco poi c'è l'altro pezzo del importante di questa disegni di legge di stabilità che riguarda il sostegno ai consumi
Cioè sono due le due le storie uno il TFR in busta paga e l'altro è di nuovo la la
Riproposizione
Del e anzi
Il renderlo permanente del bonus ottanta euro adesso che abbiamo fatto la trovate nel documento che stasera disponibile sul sarà disponibile sul sito
Un'analisi sia un'analisi di tipo macroeconomico metterne venti in un modello dei vari modelli
Queste affetto sia un'analisi di tipo micro quindi ragionando su singole famiglie quale convenienza se risposte sono
Se risparmiano se sono indebitati e così via grosso modo i risultati sono come ordine di grandezza simili
Diciamo che su quattordici miliardi e mezzo di stock del TFR o Tabili le grosso modo verrebbero attratti dal secondo la nostra analisi circa quattro miliardi e di questi due virgola sette si tradurrebbero l'incremento di consumi
L'effetto di questo incremento di consumi sul PIL due mila e quindi ci sarebbe di un decimo di punto
Sul bonus quegli ottanta euro ed è l'ultima cosa che che vi dico poche altre semmai dipende un po'se ci sono domande
Sul bonus degli ottanta euro l'ammontare complessivo il bonus del nove virgola cinque miliardi naturalmente essendo un anno e non è una misura nuove una misura che in
In buona parte è stata analizzata quindi questa
A pregi e difetti mantiene pregi e difetti della misura del due mila e quattordici
Il difetto che è stato segnalato da tanti
E che
Diciamo non ri non è abbastanza selettiva nel senso i beneficiari non sono sufficientemente concentrati tra i più poveri
Perché non sono così recentemente concederete più poveri essenzialmente per due ordini di motivi il primo e che una misura che guarda ai redditi individuali
E quindi non ha reddito familiare
Il poeta quindi va può andare a beneficiare individui che hanno sono in una famiglia e il cui reddito non
Non è nel
Nella parte bassa della distribuzione
E l'altra che ci sono essendo rivolta a lavoratori dipendenti tutti incapienti pensionati eccetera eccetera sono esclusi
Sinteticamente questo si vede anche in un altro dato che la Provenza
Uno normalmente si aspetta che la propensione al consumo delle fasce più basse più povere sia più alta la propensione al consumo dell'insieme dei beneficiari
Sempre stimati con questi modelli di micro simulazione dell'insieme dei beneficiari Del Bono se invece esattamente pari alla propensione al consumo per la media della popolazione quindi con il diciamo non è
Particolarmente selettivo tuttavia
Pur con questi diciamo difetti di
Non eccezionale capacità selettiva l'effetto sui consumi
Non lo troviamo
Cioè troviamo che del di nove miliardi e mezzo di ammontare complessivo del bonus quasi metà il quarantasei per cento per viene direttamente consumato e l'effetto sulla domanda e importante di circa due decimi di punto di PIL
Fine del
Della presentazione almeno per il momento non so se ci sono questi aspetti o altri aspetti su cui volete
Che ci soffermiamo naturalmente le domande si possono estendere
Soprattutto il gruppo
A tutto il Trio
Ci vuole un microfono forse c'è una cedola
è questo
No
Marcella
Aver vissuto il microfono
Il PIN primo aprile
A a ecco questo si può si può distribuire
Ecco grazie a Dio questo il e il documento di stamane così ce l'avete già adesso già stampato addirittura con su carta bianca
Ma io del ricordo del Sole ventiquattro Ore volevo fare una domanda
Relativa invece ai vinti dagli interventi sulla spesa
Cioè che valutazioni avete dato questa mattina svolgeremo nessuna sugli interventi di spending che sia dal punto di vista della
Come dire realizzabilità seppur viste l'impatto macroeconomico
Volevo raccogliere qualcuno vuole le rispondo rispondiamo diciamo
Forse raccogliamo le qualcun altro dire se
Grazie sono facemmo finirci del TG la sette vorrei sapere se voi avete fatto un calcolo per capire
Lì lei avere gli ottanta euro praticamente un lavoratore che
No scusate rifaccio collaboratore che chiede
L'anticipo del TFR ok quanti sono i casi in cui il richiedendo il TFR si esce dalla fasce in cui si avrebbe diritto al bonus degli ottanta euro lungo
Non è computato folle la norme pregresso rispondiamo sopportare la norma è previsto che se successe lei Savalla per effetto del mondo non sito
Quindi
Faccio l'esposto
Altri di euro
Prego
Sì buongiorno sono Bonomi di Radiocor
E volevo capire forse non è sfuggito l'avete detto stamattina voi avete anche per capire un po'la procedura
Che poi seguite nel validare il quadro macroeconomico che presenta il Governo voi avete validato diciamo il teste e sul quale si basava la finanziaria
Dopodiché abbiamo scoperto che la Commissione europea non lo riteneva diciamo adeguato è stata fatta una correzione ora a voi esprimete un altro giudizio volevo capire se voi o l'avete già
Appunto proposto in Commissione l'audizione
E se non l'avete fatto che giudizio date a questo punto alla luce di quello che è successo grazie
Sì allora se ne sono due domande quindi per adesso dunque la prima sui tagli
Dunque il problema quello che abbiamo fatto
Il problema che poneva
Colombo è un grosso problema non ho una risposta però diciamo vi dico dove dove si può andare da questo punto di vista
Ce ne abbiamo avuto anni gli anni recenti in cui caratterizzati da tagli no datagli da interventi sulla spesa sia a livello della Mini dei ministeri sia a livello di delle amministrazioni territoriali
Quello che manca e manca tuttora è un'analisi della reale a zero realizzabilità di questi tagli
E del
Il problema che son tagli è sempre
APPA al di là del fatto se sono lineari o meno un occhio con quell'ovviamente anche conta molto
Sono
Ma un taglio anche selettivo dovrebbe accompagna non basta dire io riduco del
Lineare tutti del dieci per cento selettivo quello del trenta con l'altro dal cinque no però dei bisogna anche da lì
Dire cosa sostiene Equitalia non se decido di intervenire
Con una riduzione di risorse in un settore devo aver costruito un percorso che non rende o che decide quel settore fa meno cose no fornisce meno servizi a quali servizi non fornisce più
Oppure
Ritengo che quel settore sia caratterizzato dai inefficienze tali che è possibile una riorganizzazione no che consente di ottenere risultati in termini di servizi erogati simili ma riducendo i costi di quell'attività
Ecco questa analisi
Ma anche questo è uno delle cose che intendiamo finti che intendiamo avviare cioè manca forse troppo diciamo è stata fatta in vari momenti in modo episodico per
Alcuni
Pezzi dell'amministrazione
Ma
Mai ex post
C'è qualcosa che Sante diciamo analisi fatte da alle varie Commissioni finanza pubblica o dai vari
Diciamo responsabile di spending review no che si sono succedute in questi anni ma questo è davvero un punto un punto cruciale
Ecco una prima cosa che adesso facciamo che
Vivendo cosa faremo nei prossimi giorni che mi rendo conto e molto lontano dall'obiettivo è ad esempio nel caso dei Comuni
Ne abbiamo un'idea di
Diciamo così di
Intervento dal punto di vista macro che la somma algebrica del degli aggiustamenti sul patto più nulla ca la cancellazione di crediti di dubbia e se sì esigibilità e così via però chiaramente Quai Investimenti però chiaramente
Quella somma algebrica riguarda l'aggregato
Dal punto di vista dei singoli comuni guadagni e perdite possono essere molto distanti molto lontane qualcosa del genere mi pare che sia stato pubblicato da sole
Diciamo ieri mi sembra si
L'accordo stiamo lavorando in in quella direzione con un'analisi spero più completa ecco questo già da una darebbe una qualche indicazione però bisogna andare andare molto oltre su questo anche perché una parte
Della storia
Dei debiti
Pregressi della pubblica amministrazione probabilmente a che fare con tagli effettuati sulla carta e non diciamo fuori
Sostenuti realmente io abbiamo
Almeno io lo diciamo penso tutti raccolto storie di spese comunque effettuate discende fornitori abbiate pazienza fra un po'riusciremo a pagarmi
Sulla su aspetti in cui bisognava invece
Probabilmente ridurre il volume dell'attività
Poi c'è la domanda sul quadro macro
Dunque noi abbiamo
E la giornalista di Radio corno sì noi abbiamo validato il quadro del dell'anno di aggiornamento
Come abbiamo fatto a validare quel quadro questo aspetto interessante anche dal punto di vista di come funziona tutta questa questo processo
Noi avevamo un quadro tendenziale
E con l'abbiamo validato prima
Che entrasse in Consiglio dei ministri hanno del giorno metri da quel con il quadro è entrato con la nostra validazione le abbiamo interagito con me
Cioè lavorando sul
Qui siamo arrivati a concordare quella previsione tendenziale
Poi il primo nella nota di aggiornamento con la previsione tendenziale è stata affiancata da una previsione programmatica come si fa come si passa dalla previsione tendenziale la previsione programmatica con la mano
Ma quale manovra quella che abbiamo raccontato poco fa no quella una manovra ipotetica immaginata il primo ottobre
Quindi
E non è resa pubblica
Neanche a noi
Abbiamo avuto poi un'interazione ne abbiamo visto il quadro programmatico per la prima volta quando è stato pubblicato
Sulla base delle informazioni che c'erano nella nota qualche informazione c'erano si diceva quale do quale sarebbe stato il disavanzo c'era si diceva che sarebbe stato confermato il bonus più qualche informazione varia di questo tipo
Abbiamo costruito noi
Dai giornali
Abbiamo costruito noi una manovra ipotetica
E l'abbiamo sottoposta al al messe chiedendogli questa è compatibile con quella che voi avete usato per costruire il quadro programmatico è un è un processo un po'bizzarro no
Il problema che il MEF non può
Non
Può non pubblica questa informazione e perché non è passato nel Consiglio dei Ministri perché deve ancora ci desse ancora tutto tutta la procedura
Non tra pone anche raccontare in termini dettagliati ciò per farla breve però vi posso dire cosa abbiamo messo dentro quello che secondo il metterà compatibile o quello che hanno usato loro era una manovra il cui disavanzo era undici miliardi e mezzo
E che in termini di dimensione lorda era intorno ai ventiquattro non
Ventiquattro mila sul due mila e quindici
Quindi è una manovra con un disavanzo aggiuntivo più alto
Di quello effettivamente proprio effettivamente visto di dimensione lorda
Inferiore
E quella dava ci ha portato a validare anche il quadro macro programmatico nel senso una volta accettato il più zero cinque
Del tendenziale quella roba lì
Era compatibile con un più zero uno nel
Rifiuto nel del di manovra per il programmatico come atto come abbiamo fatto di validazione di se guardate il documento questo è quello che trovate anche sul nostro sito Dell'Anna della
Della audizione precedente di ventitré ottobre che era dedicata proprio all'ASP all'anno di aggiornamento ne abbiamo lavorato così abbiamo preso
L'insieme delle
Variabili esogene internazionali che usava il MEF a chi ha usato il MEF in effetti Enuta usare quelle variabile sorgente nazionale sono le stesse in uso alla Commissione quindi tutti usano quel
Quella previsione di tasso di cambio dell'Euro quella previsione di andamento del prezzo del petrolio quella previsione di volumi di commercio internazionale tutti i Paesi la Commissione ieri dalla Commissione non c'è una
Una convenzione su come
Manomesse questi porti abbiamo dato queste ipotesi a un gruppo di previsto dei dipendenti
Che hanno messo al nostra disposizione i loro modelli
Istat e i tre televisori privati indipendenti quindi c'è Prometeia RSU ricerche l'obiettivo dell'UPB nel medio periodo e avere un proprio modello ma essendo l'UPB Stato costituito ieri oggi non poteva che fare così
è per ciascuna variabile sulla base delle previsioni di questi
Di questi
Chiama volo panel di previsioni e norme di questo panel
Abbiamo costruito degli intervalli no dalla previsione più pessimistica quella più ottimista e succ e abbiamo accettato la previsione del MEF quando era all'interno di questo intervallo piuttosto verso la prudente
Più verso la prudenza che non verso l'ottimismo
C'è stato l'interazione che è durato una ventina di giorni in cui ne abbia
Menzionato la sua prima previsione non abbiamo fatto delle osservazioni che erano state delle modifiche ma questo lo ritrovate nei comunicati
Pubblicati sul nostro sito
Naturalmente non quali osservazioni né quali modifiche però il MEF ha trasmesso la previsione il MEF ha ricevuto le osservazioni ha risposto con una producono
La previsione che tiene conto delle osservazioni e così via non
Non serve a nessuno raccontare quali sono state le osservazioni così altrimenti processo con la prossima volta non funziona più no
E siamo arrivati a quella previsione sul tendenziale
Quella sul programmatica seguito esattamente la stessa procedura abbiamo fatto rigirare questi modelli con la manovra come loro raccontata prima è risultato e che con lo zero sei
E l'accetto era all'interno dell'intervallo di professione nei documenti trovate provi pallini c'è la ci sono delle dei grafici a pallini ogni palline un prende una previsione poi c'è la bandierina del gol della stima del Governo
O nel Po che è successo quello che diceva la la giornalista di Radiocor cioè c'è stato quel cambiamento che sappiamo uno una una
Riduzione rispetto a quell'ipotesi di San
Manzo di quattro dei cinque miliardi e soprattutto cioè disavanzi diventato da undici e cinque diventato sei praticamente quindi rispetto a quella una dotazione maggiore soprattutto la dimensione la manovra è cambiata completamente
Che abbiamo fatto abbiamo Horri
A quel punto noi non eravamo tenuti a una a un nuovo intervento che il Governo ha detto è rimasto confermato il vecchio quadro abbiamo però voluto rivalutare questo quadro
E abbiamo ritenuto di
Confermare la validazione anche per il nuovo quadro vi dico nel senso che i nostri intervalli continuavano ad essere diciamo l'acquisto dei su quella previsione zero sei continua a essere bene all'interno dell'intervallo trovate il dettaglio sugli atti
Inc perché come mai che è successo perché diciamo essenzialmente ci sono due forse che hanno spinto in direzioni opposte
Da un lato
La manovra che avevamo considerato era se volete più espansiva possiamo dire così no c'era un disavanzo maggiore
Quindi questo la modifica sulla manovra avrebbe spinto con lo zero se a farlo diventare zero cinque zero quarantotto che ne so no però c'è un'altra forza che noi non avevamo considerato il primo ottobre
E che invece
Oggi gioca ETF
Il primo ottobre in quel quadro macro programmati con l'intervento sul TFR non c'era intervento tutti a fare e non ha effetti
Sui conti pubblici ma c'ha l'effetto che vi abbiamo raccontato prima sul sui consumi e sul
E quindi sul PIL
E
Viene da dire Cassol mente
Che davvero un certo senso e così casualmente
Il
Le due forse hanno teso a compensare assi e quindi portandoci a confermare lo zero sei
Chiamo che avevamo visto prima
Adesso diciamo qui lo potrebbe fare non le facciamo adesso ne faremo a suo tempo un po'di considerazioni sulla
Cioè come disegnato questo processo no ma questo non dipende dalla presenza dell'UPB diciamo c'è un problema vecchio
Cioè il fatto che ci sono quadri
Quadri programmatici
Presentati nel dessert con una manovra ipotetica di qui nessuno sa nulla no che non viene pubblicato una cosa abbastanza bizzarro no
La sa a chi fa il modello ma non si sa qual è
Questo diciamo un elemento su su quale magari riflette
Sono altre domande
C'era una risposta
Ha la anzi sì sì sì
Dunque
Sull'impatto delle varie adesso l'impatto dei singoli pezzi ne abbiamo fatto una cosa un po'ironica nel documento che avete che è stato distribuito sotto stamattina ma hanno detto che l'audizione non devo dire andate a pagina ventuno sempre stare università però
Dunque a pagina ventuno non so che fare
E
Affidati
A comunque c'è una tabellina la tabella tre
E
Allora
Qua vedete abbiamo questo che cosa
Ovviamente lo dicevo prima abbiamo fatto i modelli sono girati
Con le misure della legge sei registrabilità uno può
Tendenzialmente considerare questi effetti additivi quindi abbiamo qui trovate dei vari dei nostri predecessori e la stima minima e massima di ciascuna misura dell'effetto sul PIL due mila e quindici ciascuna misura
No il bonus di ottanta euro secondo il nostro gruppo di revisori come minimo produrrebbe un più zero diciassette al massimo più zero ventotto e così via
Abbiamo considerato le quattro misure più importanti espansive per così dire
E poi le altre misure dentro cui ci sono pure i tagli di spesa
Sono le misure di copertura ecco questa è la risposta che riscaldarla non poi naturalmente se vuole una risposta non formale e dipende molto dei moltiplicatori che assumiamo dal tipo di voci di spesa e così via no quindi
La regola spese rispettata secolo o dunque con il potenziale che non abbiamo usato che lo stesso che stimava il MEF
A quanto pare quel potenziale si deduce che non è chiarissimo ma si deduce dalla
Dalle previsioni diffuse oggi dalla Commissione credo che sia stato richiesto verso il basso
Ho l'impressione no perché altrimenti non si spiega come il miglioramento del mille quindici credo sullo strutturale che dovrà essere di dopo la dopo quello che abbiamo detto dopo la correzione dell'ESA il regista abitato da essere di tre decimi di punto è tornato di un decimo di punto però che se dobbiamo capirlo perché l'unica cosa che abbiamo sono queste due parti
E questa paginetta
Che trovate pubblicata anche voi sulle stesso la previsione della Commissione sull'Italia
Esattamente tornava proprio su questa perché mi pare che nella audizione di oggi e ha messo in luce l'effetto possibile sul due mila sedici
Della del cambio di di correzione strutturale
Qua e ampie assicurazioni anche ecco alla luce di quel lotto di quanto è stato detto oggi che cosa cambia
Dunque partiamo dove abbiamo detto oggi che l'unica cosa di cui sono certo perché abbiamo un po'meglio capire un po'meglio la stima dalla Commissione
L'aggiornamento alla
Anche un po'paradossale ma è molto semplice quasi banale allora la
Il percorso di rientro disegnato dall'aggiornamento a destra cosa prevedeva prevedeva un miglioramento più zero uno nel due mila e quindici e più zero cinque
Nel due mila sedici
Quel più zero uno è diventato più zero tre
Quindi nel due mila sei dicevi marzo tenuto conto dei vari del gioco decimali è rimasto un miglioramento rispetto al quindici migliorato di più zero due
Poiché quindi il attualmente il quadro presentato dal Governo anche nel documento programmatico di bilancio trasmesso alla Commissione
Porta un migliori anzi non lo porta perché sedici non c'è però diciamo implicito c'è un miglioramento di più zero due del saldo strutturale nel per il due mila e sedici
Ma il due mila sedici se sempre ammettendo che le previsioni macroeconomiche siano realizzata è un anno normale
Cioè il PIL crescerebbe secondo la visione dell'uno per cento non si potrebbero provocare gli eventi eccezionali quindi bisognerebbe migliorare dello
Zero cinque
Senza non siano due e quindi questo significa che
A bocce ferme se tutto rimane così come
Quando in primavera sarà presentato il nuovo documento di economia e finanza bisognerà
Modificare il percorso di avvicinamento cioè l'abbiamo accelerato i percorsi di avvicinamento con la la correzione fatta il ventotto ottobre è stato accelerato del due mila quindici deve accelerare anche nel due mila e sedici
Se lo prende alla lettera quello che c'è scritto nel Regolamento
No o la previsione della Commissione che ripeto sulla quale
Da un po'approfondire naturalmente che ha
Che
Mostra nel due mila e sedici
Un
Peggioramento
Non un miglioramento ma un peggioramento zero due
Del saldo strutturale
Naturalmente amplifica la questione
Se questo è bisognerebbe
La correzione aggiuntiva per il sedici da programmare nella prossima primavera e per escludere il prossimo anno sarebbe ovviamente del maggior
Nel
Una parte delle preferenze azione delle previsioni della Commissione con quelle del Governo anche la Commissione non considerano i conti la clausola di salvaguardia che viene dal passato do quella non automatica perché quella contenuta attualmente nei conti è configurata come un aumento dell'aliquota che scatta se non si fanno altre cose
Mentre quella che che veniva dalla legge di stabilità dell'anno scorso
è una un invito al Governo a rivedere le agevolazioni visto che richiede un atto amministrativo e non è individuato
L'oggetto della revisione delle agevolazioni la Commissione ha sempre considerato che abbia una valenza non abbastanza definita da poter essere inserita nei conti
Che sono quattro miliardi nel due mila si dice e sette miliardi nel due mila diciassette verranno di più umano il disegno di legge di stabilità lineari visto una parte strizzando anni tre miliardi
L'altra voce che c'è sicuramente differenza sono sicuramente molto probabilmente di differenza sono le risorse che vengono dalla dai giochi inserite in questa legge di stabilità
Voce sui quali di solito la Commissione ha sempre perché sita dal punto di vista della certezza della dell'incasso quindi ritiene preferibile verificarne a consuntivo interattività quindi non inserirla preventivamente l'incontro
Quindi
Una parte delle differenze
Di saldo tra la Commissione al Governo sicuramente riconducibile a queste diversa idea sull'attuazione della manovra
Stesso dicevo che anche noi abbiamo espresso stamane diciamo
L'opinione che quella quei novecento milioni sono sono a rischio
Sono a rischio per la
Trovate una una breve spiegazione nel
Nel nostro documento ma ancora più ampia la trovate nel documento del Servizio bilancio della Camera in cui effettivamente i motivi sono essenzialmente quelli
Sulla reverse charge sederci altre
No
è Starnone un pezzo il pezzo più importante quello della reverse charge per l'IVA no
Quella diciamo ci sono chiaramente
Degli aspetti abbastanza
Complessi di appunto di di previsioni dei fare sui comportamenti però diciamo il principio ce n'è una che quasi ovvia
Non è sorpreso che anzi ci sia il problema a quella che riguarda lo split pendente la pubblica amministrazione ammesso che la Commissione europea lo consenta perché
Commissione europea c'è un elenco di settori ai quali si può applicare
Per i quali si può applicare il reverse charge tutti sanno cosa e no il
Fatto che a versare l'iva non sia
Il
Venditore massivi non sia il venditore ma sia chi acquista no non ci sono dei settori per i quali averci ha già messo
Poi ci sono altri settori no
Questa legge di stabilità favola
Fa tre cose estende reverse charge ad alcuni settori per i quali è ammissibile che sono le pulizie all'Energia
I Lia l'edilizia econ servizi se se
Le eccedenze esatto qui c'erano questi tre e quindi quelli sono diciamo verranno a me sono già messi
Poi lei stende però anche a due ad questo settori che non stanno in quelle lente quindi bisogna avere
Tra virgolette il permesso per poter attuare quella misura tant'è vero che quelle misure sono sorrette da anche quelle dall'organo a soli salvaguardia sulle accise no gli a quel punto di vista il gettito per certo che casomai
Interviene la cosa che salvaguarda quello sulla pubblica amministrazione ecco solo per le amministrazioni
è abbastanza ovvio che se verrà introdotto produrrà produrrà infetti cioè qual è la presunzione della
Di del meccanismo di inversione contabile che
Il l'acquirente è un contribuente più affidabile del venditore e speriamo che sia così nel caso della pubblica amministrazione che è vero pena no neanche non verserà
Non si verserà all'IVA se la
No penso che su quello possiamo stare tre possiamo
Sì si tipi diversi servizi magari però
La
Però è abbastanza diciamo chiara che faceva la battuta che diceva ma come mai agli altri Paesi non gli è venuto in mente di fare la stessa cosa
Per la pubblica per gli acquisti e la propria Pubblica amministrazione che nella maggior parte degli altri Paesi chi fornisce
Beni o servizi alla pubblica amministrazione e l'IVA l'Aversa
Poiché si ecco che diciamo è se al di là delle battute il
Un po'di analisi fatte su quell'epoca qualcosa per qualcosa produrremo nei prossimi giorni anche su questo ci porterebbe a ritenere che quelle previsioni di gettito sono ragione
Se
La
Studioso seppur
Esatto quella
Succede tutti i progetti
No
Quale
Accogliamo l'invito ma eravamo era già è una delle cose in agenda sicuramente a breve no
Prego
Ci dice presenza
Ballarò semplici
Sì
Sì ma insomma
Diciamo è una stima nel documento RAI diciamo che facciamo una stima
Ma non tanto per diciamo così senza ipotesi comportamentali però naturalmente del può aggiunti si aggiunge quella ipotesi e possibile naturalmente
Diciamo anche senza i propri conti comportamentale non arriviamo una stima leggermente inferiore di quel rispetto a quella del Governo
Viste le richieste
Quella è un'altra storia ancora se
Certo
Sì però quello lo a scrivere e alla alla misura sui minimi non non all'aumento dell'IVA si
Cioè se ho capito le dice un ambiente più
Si potrebbe essere seri però diciamo
Non
Diciamo non ma spetterà edifici abbiamo l'esperienza del dell'aumento non molto distante del tempo ecco diciamo non mi aspetterei moltissimo da quel
Da quel punto di vista
Do certo in linea di principio possibile
Cioè la cosa più importante forse Prodi con la clausola di salvaguardia riflettere un momento su cosa significherebbe in termini di pressione fiscale se tutte quelle cose salvaguardia venissero esercitate no questo mi pare il punto
Il punto cruciale no rispetta
Ho anche sì
Ho anche
Valutare come attenere i quattro e sette miliardi del dei mille sedici a decorre dal due mila diciassette laddove l'aliquota IVA è già stata aumentata
Grazie al ai dodici e sedici
E quattro e sette operano su una base di agevolazioni deduzioni la famosa lista Ceriani in cui il core
Degli dei volumi delle agevolazioni su cui si potranno intervenire erano esattamente le aliquote IVA ridotte agevolata
E le detrazioni di famiglia le detrazioni per lavoro dipendente quindi stiamo parlando o di una categoria di agevolazioni ripeto e sono i numeri grossi perché qua ci sono tante minoritaria
A nome dei grassi o sono voci che forse sono considerate un po'intoccabile se toccabili per rivedere le politiche di settore non certo per far scattare clausole di salvaguardia pure torniamo nuovamente sull'IVA
Quindi è un po'un circuito di valutare il complesso di queste misure e di essere consapevoli che parla fine qualche cosa bisogna andare attaccare insomma se si vuole realizzare quel gettito
Se
Pertanto se per cortesia
Agricolo
Giovanni sommati in
Sì pronto vanno sommati dodici miliardi del due mila sedici diciotto del due mila diciassette ai quattro risente di
Lorenzi quindi arriviamo
Sedici
Come i sogni
E quindi se ci si volessero evitare questi maggiori imposizioni fiscali colore con una riduzione di spesa se si volessero evitare con maggiori con minori spese
Si andrebbe a trentacinque quaranta miliardi circa una su quei valori di
Dobbiamo gratitudine a breve dunque se si potesse evitare di far scattare salta eletta presidi sono arrivati appelli
Entrambe bisognerebbe dettagliare recuperare la sede centrale del sedici dell'importo corrispondente c'è più quattro sei come già previsto una minori spese diciannove calcistico l'effetto cumulato di queste due cose arriverebbe sui trentacinque quaranta miliardi sì
Da solo chiarimento grazie
Se se
Al civico la convocazione
Ci sono altre domande
Possiamo chiudere allora vi ringrazio molto arrivederci