Carceri: il rinvio della chiusura degli OPG. Intervista all'avvocato Francesco Lai, membro della Giunta dell'Unione delle Camere Penali Italiane

E di nuovo auspicabile una ulteriore differimento del termine di chiusura degli Oppi Jim mentre sono in arrivo commissariamenti per le Regioni che non si mettono in regola
E quanto profile alla relazione annuale trasmessa dalla Ministero della salute della giustizia alla Parlamento sulla superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari da poco pubblicata sul sito della Camera dei deputati
Nonostante il differimento alla trentuno marzo due mila quindici del termine per la chiusura degli OPG
Appare non realistico che le Regioni riescano a realizzare riconvertire le strutture entro la predetta data si legge tra l'altro
O vogliamo parlare con l'avvocato Francesco Lai che è componente della Giunta dell'Unione delle Camere penali italiane la stessa Giunta peraltro ha preso
Posizione nei giorni scorsi con un documento ma appunto l'avvocato Francesco Lai a ha scritto qualche giorno fa sulle cronache del garantista a proposito di questa vicenda
Un articolo dal titolo il silenzio degli indecenti e fra l'altro in questo articolo avvocato Lai lei sostiene che è l'atto tela della salute e della dignità umana rimangono vittime degli inaccettabili e inammissibili ritardi della politica
Degli hot quello che riporta le posso dire a questo noi abbiamo intrapreso questa battaglia di a io personalmente come delegato caro Cirilli della Giunta dell'Unione Camere penali
Ho ho ritenuto di dover proseguire Prodi questa battaglia proprio perché riteniamo anche per parlare riprendere quelle che sono le parole del Presidente dalla Repubblica Napolitano
Che questo ulteriore differimento della chiusura del superamento degli o psichiche degli ospedali psichiatrici
Giudiziari rappresenti un orrore indegno di un Paese appena civile persone parole del presidente la Repubblica del capo famiglia
Mi pare che
Chiaro parole che si commentino da sole sarebbe ora che la politica tutta ma noi abbiamo sempre una trasversalità in questo senso tutta la politica
Si occupasse una volta per tutte del superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari della loro chiusura appare inaccettabile che si possa addivenire ad un ulteriore differimento quindi ad ulteriore proroga rispetto a quella che è già stata una marzo di quest'anno e che stabiliva che la la la la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari
Sarebbe dovuta avvenire il trentuno marzo del due mila e quindi un adesso il ministro Orlando il ministro Lorenzini nella loro relazione
Affermano che
Apparire di realistico che questo termine possa essere rispetta
Devo dire anche un'altra cosa che non è pensabile non è pensabile che si possa
Andare oltre anche perché teniamo presente che la legge che prevedeva finiti a parlare di chiusura degli uffici dal dal due mila otto
E si arriva al due mila dodici e la legge quadro diciamo che prevedeva la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari del due mila dodici DD
Poi decreti leggi di proroga che sono stati firmati con l'amaro in bocca e con grande sofferenza dal Presidente della Repubblica abolita fissi perché perché comunque sono strutture ormai che non sono proprie di un Paese moderno e di uno Stato civile uno Stato Cocche vorrebbe essere ci dica come quello italiano
Perché il internati detenuti chiediamo l'interna mi sono io abbiamo usato questa espressione molto forte vanno ascoltare delle coppie reca gli attivi sono forme di tortura ma bisogna tener conto che abbiamo a che fare
Con persone che possono aver commesso dei reati che hanno commesso dei reati ma spesso e volentieri le hanno commessi in ragione del loro deficit critico che non li portava evidentemente a comprendere le conseguenze del loro agire
E questo è uno dei principi che fondano tra l'altro il nostro sistema penale to Puglia essere punito in quanto comprendi il valore del patto
Per quanto grave per quanto disdicevole possa essere che tu hai commesso però se non lo comprendi non fui essere recluso in una struttura
E poi essere dimenticato da tutti senza il dove
Ricca porre la vostra per la nostra posizione fra l'altro sono settecentonovantatré le persone che scontano la pena nei sei ex manicomi
Giudiziari presenti in Italia e c'è anche un lieve calo delle presenze rispetto all'anno scorso però insomma il problema sembra sembra Gwen sto o che sono ancora lontane dalle essere completate le strutture alternative LEA Remus in cure espletare la pena e in caso di mancato compra intorno del termine previsto dai programmi regionali si legge nella relazione del Ministro della salute della giustizia afferma intenzione dei ministri
Attivare la procedura di commissariamento prevista dalla legge però insomma il problema sembra di capire come il solito anche negli anni scorsi appunto nel
Nel due mila tredici e nel due mila quattordici poi era quello era questo delle
Delle strutture alternative nonostante poi il Ida finanziamento già erogato anche piuttosto cospicuo
Certo ma guardi qui bisogna distinguere due profili anzitutto lei penso e poi fare le residenze per l'esecuzione delle misure di sicurezza
Devono essere delle strutture nelle quali ogni singolo nelle quali vanno ad essere ricoverati
Tutti quei soldi ticket sono stati al quale è stata applicata una misura di sicurezza sin quindi in buona sostanza il criterio sarebbe questo sarebbe quello traditi
Consentirne consentire individuare il ricovero queste strutture come extrema ratio un po'per cui se un po'sulla falsariga di quello che succede per la misura quello cautelare della custodia in carcere rappresenta l'opzione estrema per il giudice
Per quanto riguarda così dovrebbe essere non è nelle intenzioni
Con un'ombra
Gli articoli naturalmente il nostro auspicio è che queste strutture non siano una
Una fotocopia sotto mentite spoglie degli UPG naturalmente quindi occorre che queste strutture in queste strutture questa farebbe l'intenzione
Vengano adottate delle terapie individuali per ogni singolo internato per ogni singolo malato
Che consenta perché in quanto meno come primo step come primo obiettivo di
Stabilizzare in deficit stabilizzare la
O di infermità tartufo talvolta non si può riuscire
Poi c'è un altro profilo che
Deve essere tenuto in considerazione il Governo nelle parole mi pare proprio di questo o di una notizia che il ministro Orlando
A ho ritenuto di dover però credere o quanto meno che questa dovrebbe essere una dichiarazione di attenti al commissariamento vendere Ortisi visti in realtà questo è l'esercizio dovrebbe rappresentare l'esercizio del potere
Che spetta al Governo è che il principio dall'articolo centoventi della Costituzione perché a fronte dell'inerzia degli enti locali quindi le Regioni prima di tutto il Governo può agire
Come una forma di commissariamento cioè
Sostituirsi hard esse però anche qui e rimaniamo nel campo della mera enunciazione nella dichiarazione di intenti
Di fatto però ancora non abbiamo visto fatti concreti e il tempo passa poi marzo arriva a breve
E
Sia alla percezione sia la paura che poi di fatto si arriverà all'approvazione di un ulteriore decreto legge e saremo qui a parlare tristemente della stessa cosa francamente insomma quelli credo che questo sia ho qua cioè stabile
Per un per un Paese come come vorrebbe essere il nostro
Che dovrebbe essere connotato da una alta civiltà giuridica ma soprattutto da un'altra civiltà mi pare che questi non siano
Aspetti che denotino invece collocazione di questo senso qui insomma è per questo che voi penalisti chiedete il il rispetto il rispetto proprio della scadenza della
Marzo due mila quindici per la chiusura definitiva degli o PG anche se effettivamente si c'è questa
Dichiarazione della ministro Lando che spunto si dice pronto a commissariare i governatori che non li convertono le strutture
Entro marzo e dice che di una proroga di altri sei mesi non non se ne parla proprio insomma va be'staremo a vedere cento avvocato Lai lei nel nel suo articolo di qualche giorno fa appunto ho quello che citavamo prima il intitolato il silenzio degli indecenti conclude il suo articolo citando Alda Merini scrive fra l'altro si va in manicomio per imparare a morire
E lo scrivo con molta tristezza con molta tristezza mi pare che
Quella sia una
Felice da un certo punto di vista espressione che colpisce chiunque qualunque essere umano votato immediato sensibilità perché
Si va in manicomio per imparare a morire nel senso che
Una sorta di buco nero e d'altronde un buco nero dell'indifferenza buco nero dell'oblio
Sono strutture che per come sono concepite
Purtroppo ripeto questi sono dati dati di fatto nei quali noi abbiamo una minima percentuale di persone recluse che sono richiuse lì dentro solo ed esclusivamente per pericolosità sociale reale
Maggior parte di queste sono malate sono persone che hanno bisogno di aiuto e di terapie che vengano alloro applicate da personale altamente qualificato invece parrebbe che vengano vinte queste persone
Uso l'espressione anch'io abbastanza forte parcheggiate si in attesa di non si sa bene cosa perché non esistono come per esempio per la scadenza dei coppella per le misure cautelari una scadenza dei termini e per questo che si parla di ergastoli Bianchi
E questo finisce poi per parchi che le persone lentamente si lascia morire sono persone che tra l'altro rispetto a detenuti comuni
Non hanno voce perché loro la loro situazione loro
La loro le loro patologie non apportano ben comprendere ciò che accade e loro se ciò che lo a loro sta attorno e quindi non hanno nemmeno voce per farsi sentire
E quindi
Non sia solo io ad attivarci e a gridare confortante questa barbarie questa forma di tortura deve finire purtroppo
Le parole di Alda Merini declivi parole di Alda Merini finiranno e continueranno anzi
Per essere
Triste triste realtà proprio perché sono strutture che oggi come oggi gli insegnano Hakkinen viene recluso a spegnersi lentamente in questo era
Credo
Mi permetto molto sommessamente di direi il significato
Delle delle espressioni forti dalla poetessa
Alda Merini e avvocato line e la ringraziamo davvero molto per la sua cortesia ovviamente continueremo
A seguire da da Radio Radicale anche di sviluppo P. della vicenda e quindi magari si aggiorniamo a ai prossimi mesi per capire appunto quale sarà l'epilogo se ci sarà di questa discenda che non non è più
Tollerabile e accettabile in questi termini
E allora grazie grazie davvero è risentirla presso io ringrazio voi e vi auguro buona serata grazie arrivederci