Presi per il Web

Fra gli ascoltatori di pre-CIPE riguardo pervenuti buonasera Buona domenica sera
Questa puntata si occupa di capitalismo digitale le nuove sfide innanzitutto però Marco si oppone vediamo come poter interagire con la trasmissione
Buonasera a tutti ci trovate su Facebook alla nostra pagina di presi per il web e su Twitter ve la cavate chiocciola presi per il web
Quest'oggi appunto affronteremo le nuove sfide il capitalismo digitale ma prima passo la parola a Marco Perduca Marco Scialdone che hanno qualche comunicazione da fare
Buonasera buonasera anzi siamo
Oggi stati impegnati nella mattinata e nel primo pomeriggio con all'Assemblea di Agorà digitale
La associazioni che si occupa di eradicare che si occupa di diritti digitali libertà digitali
Il tentativo è quello di riprendere l'attività di agorà nel prossimo futuro
Ci sono state alcune interessanti decisioni che sono state prese in una fase sostanzialmente transitoria della associazione su questo magari lascio la parola a Marco che
Ha avuto il compito l'onere l'onore di coordinare questa fase transitoria e che dovrebbe portare nel giro di un mese a un primo risultato concreto
Sì innanzitutto diciamo che sia la causa di ancora digitale su Twitter che di prezzi per riguardo sempre su Twitter hanno già
Ha reso noto il link a cui si possono seguire le quattro ore di dibattito generale che ci sono state oggi sarò
Alla riunione del Partito radicale
Come diceva Marco Scialdone era la riunione della maggioranza dei Consiglieri del
Dei direttori del consiglio direttivo di a quella digitale che ha deciso di riprendere un percorso che non è soltanto legato alla legalità statutarie dell'associazione stessa ma che si vuole
Gran mettere in relazione con i temi e gli obiettivi relativi al due mila e digitale però forse siccome il discorso è anche un po'più ampio di così lo riprendiamo infine di trasmissione perché salutiamo intanto Gianni Riotta che impari ascolto buonasera
Volevo
Buonasera Riotta allora il tema della puntata e capitalismo digitale con le nuove sfide l'avvento del capitalismo digitali ci consegna un inedito rapporto tra libertà e proprietari spetta alla che caratteri l'azione del Novecento i nostri comportamenti digitali sono un tempo figli della nostra libertà di espressione in quanto elementi dei big data sono però oggetto di appropriazione esclusiva da parte di terzi
Più omettiamo la nostra libertà digitale e l'intensità della nostra dimensione su internet più ricco è l'insieme di dati di cui altri si appropriano
Ecco Riotta nel
Sul tema dei big date quindi sulla regolamentazione di questi enormi questa enorme massa di dati esistono sostanzialmente due scuole di pensiero ci sono i tecnici etici che ritengono che
La privacy sia messa in grave pericolo da queste enormi moli di dati e da chi tratta e i tecnici Asti leggevo due giorni fa
Ma è un articolo di Riccardo Luna su Repubblica addirittura Riccardo Luna diceva il big data ci salveranno dalla povertà Riotta lei come si colloca tra queste due ipotesi
Quarta e dunque dei giochi gli apocalittici e integrati
Sono due correnti di pensiero il quarto libro in quel ci rende liberi che dividono un tutt'uno quelli che dicono che internet ci risolverà anche dal raffreddore quelli che dicono che internet Ricci butteranno mare in Italia
Prevale la corrente negativa magari porci
Del mio amico Riccardo Luna ti do solo un esempio nuovo allo appena tradotto credo Garzanti in Italia e libero diritto ormai a dicembre perché eredi che ne contiene
Che è inutile schiamazzi data e Revolution decurtati forma umili
Camping cioè
Di data una rivoluzione che cambierà come viviamo lavoriamo e pensiamo tra parentesi vi raccomando di leggerlo
Perché un interessante fatto da un docente di Oxford e in più da un giorno Israele con un bene
Il libro ostacolarlo tradotti in italiano dettata una denuncia recanti la nostra vita età minacciava molto democrazia Fontanelli spero io intervistato io ho avuto modo di opportune riunioni delle sezioni con loro al caldo troppo relativa agli organi
Nel libro non c'è traccia alcuna della minaccia alla democrazia è unico su cui ottimista però in Italia hanno tolto negativamente perché età dobbiamo dire che la rete ci manda allora impiccata sono uno strumento di informazione quindi
Sei minuti sa Pontina Ferguson dittatore e pericolosità come dimostrano clienti oppure la casa regnante saudita certamente lo voteranno perfino illiberali
Cioè le usano le democrazie il mercato li useranno per ragionamenti liberali
Ci sono lo strumento non sono e capisci Neri la medicina che salva tutti quanti ne
Il vero problema tutti quanti
Coinvolge il proprio ruolo ecco a proposito di questo e del testo del precitato perché noi oggi avremo come ospite anche Antonio Preto che il commissario dell'Agcom
Perché ha scritto per un testo da poco che si chiama in principe la Rete suggestioni comunicativo per una società connessa con prefazione di mal Kumar pur ecco Pretto proprio ricco riferimento al testo del precitato
Fa dei dati che sono comunque su cui dobbiamo comunque riflettere citando quindi son ben perché ne dice la quantità di informazioni contenute negli archivi elettronici cresce quattro volte più in fretta dell'economia mondiale
Mentre la capacità di elaborazione di computer cresce nove volte più in fretta
E però in
Il regolatore il legislatore è in grado di reggere questa enorme massa di dati e di poter inseguire comunque in qualche modo questi grandi informazioni prende atto io poi concreta
E direi che cosa sono i big data perché ancora non sono persuaso che nell'opinione pubblica italiana tutti sappiano perché la vostra c'è un'area di diciamo d'eccellenza e quindi vota ascoltatori
Tra cui io da da da da tantissimi anni sono certamente magari più preparati così dell'ascoltatore generale
E ognuno di noi usando la carta di credito o passando con l'automobile al casello autostradale e mandando una mail registrando sia qualunque cartella posta alle Elettronica e di scrivendo c'è un'anagrafe tributaria caotiche lascia dietro ormai le norme un'enorme quantità di dati facendo una telefonata dal telefono cellulare
E in primo luogo con cui ci sono dati che vengono digitalizzati e che non erano digitalizzati membri comunque vanno insoluti libri
On line petto oltre i dati che ci hanno mandato a fare il Sermig grandi laboratori impingono digitali adesso sono digitalizzati
Quindi ai questa enorme quantità di dati
Ora queste modo conta di dati eccetera
Partiamo dalla batteriche consolidata e non poi ovviamente per fare niente perché fino a che non c'è un uomo con un computer ma un continuo perché poi alla fine arriva ad un uomo che realizza questi dati non significano niente tu puoi avere
Tutti i libri dello scibile umano nel Polo computer BIC data c'è poi un certo punto non ti metti a leggerli ad Alitalia a creare un algoritmo che ci faccia ragionare di come funzionano lunghi servono a niente quindi
è importante capire che cosa sono i big data però poi
E pur il punto b il come realizziamo diventa cruciale
Noi facciamo questo lo dico anche per chi ci ascolta all'interessato il ventuno e ventidue novembre agli MP Lucca lo trovate on line digerire
Oppure seguendo mi chiocciola Riotta purtroppo la scuola di due giorni due giorni il metodo di tetti a chi vuole imparare a lavorare con i dati in cui aspetti alla Columbia University
E spero Ilie investire il tutor più studi Luca cercherò di spiegare proprio a giornalisti uomini e le aziende politici
Di pace che vogliono capire come punto immigrati cominciamo però vi ripeto quando ci validata sempre invitata circa l'album CIC protestano
Se lo ricordi arriviamo noi interpretiamo
Lombardia una sulla parte naturalmente il momento del legislatore e un momento
Importante ma non perché lei come ha fatto la Camera col suo alla sua San il resto dalla regola partirei prima dalla rete e poi arrivare alla regola
Ecco
Riotta quindi ma ad esempio nel mondo del giornalismo
Come possono aiutare di data nelle nuove forme di giornalismo on line ad esempio meraviglioso mentre
Meravigliosamente e deve pensare
E ci occupiamo sempre di territorio no cambiamo si occupa di questi giorni delle alluvioni Genova Carrara a Roma
Ecco effettua analisi in data del deteriorarsi lì per il territorio italiano
Ed è il clima in Italia eletti in congiunzione
Poi capire molto meglio e costa funziona
Ovviamente pensa allontano procedimenti colleghi dirne il Cardarelli
E che essa su
A
Evitata i mercati finanziari c'è come cambiano come voi controllando i mercati finanziari a partire dal picchetto nostalgia digitalizzati ma vorrei che le cose
Anche semplici perché già noti ascoltate ma è questo il dato che è un mostro ti faccio due esempi e
Incidenti stradali
Senta qualificati degli incidenti stradali di una metropoli Milano New York da Roma Parigi ovviamente che accorci che ci sono degli incroci che ci sono dei luoghi che per esempio
Portano a un certo paterno a una certa forma di incidenti e poi studiare e capire
Ma ti faccio ancora un altro esempio che forse ancora più divertente così tutti ci ascolta può capire che non è che stiamo parlando solo di di tragedie della democrazia che cade
E nel calcio e l'allenatore allora italiani allora nel mentre il perché nei termini in Gran Bretagna Inghilterra
A Roberto Mancini ha fatto cambiare il modo in cui la squadra batteva il corner perché lui all'italiana preferiva il corner lungo nord riconosca ritenere qualcuno cerca di Pittaro in Rete
Ma invece indicata chiarito tutti i calci d'angolo battuto in tutte le partite europee dal dopoguerra a oggi
Hanno dimostrato che in realtà il possesso palla che ho detto a me che sono il core nell'antica Roma ma il possesso palla più il passato cosa occorre
Si traduce in molti più gol che non il il corner lungo Mancini ha cambiato il manager perché in quell'anno Alcatel segnato credo Pinciroli in più su calcio d'angolo dettata nel calcio
Allora
Può darsi anche il nostro Governo possa utilizzare bene data per cambiare anche delle previsioni ad esempio
Quindi diciamo
Di questi mi data rappresenta una sorta di intelligenza collettiva secondo la definizione che ha dato Pier levino un'intelligenza distribuito un quei continuamente valorizzata coordinata in tempo reale che porta una mobilitazione effettiva delle competenze
Di il mondo dell'informazione è stato definito anche il capitalismo informazione all'età Castells
Quindi addirittura ritiene nell'era dell'accesso appunto parla di un capitalismo culturale quindi il possesso delle informazioni dalla possibile anche chiarire potere di poter in qualche modo conoscere i fenomeni che oggi non conosciamo l'una
Faceva l'esempio del di una banca dati della malattia è volani nei paesi colpiti da questa grave malattia diceva se
Di
Medici gli infermieri arrivando in Africa potessero avere una banca dati aggiornata
Delle malattie di coloro che sono stati colpiti e anche di coloro che sono guariti si potrebbe anche limitare l'epidemia quindi la B i contesti di applicazione DB data sembra veramente veramente enormi secondo te possono essere anche di ausilio a le scelte politiche il big data oppure
Politica e
Analisi dei dati sono mondi che non riescono a parlarsi
Io ho citato prima il libro di voi ci rende liberi perché lui uscito nel nel due mila tredici minuti per la prima volta si parla di Italia dei diktat applicati alla politica
Le elezioni che Obama ha vinto nel novembre del due mila dodici gli artisti proprio grazie additata come
Ha
Mirato sono alla base democratica non ha fatto campagna sugli immobili indipendenti Ossino i i repubblicani
Solo mandato messaggi ad hoc
Alla sua basse tosse abbonato a una rivista di caccia e pesca che ha mandato le sue posizioni sulla caccia e pesca
Trussardi targhe abbonato ad un sito di vegetali anni che ha mandato le sue informazioni ci vegetariani c'è
Ha fatto un amico campagna a di comunicazione per raggiungere le varie persone uno per uno ecco arrivata subito scusa sano che dovevano essere ammissibile o blocchiamo il Senato in un qui
Ora alcuni di questi dati dei grandi dei big data sono pubblici e raggiungibili raccoglibile lavorabili altri come per esempio l'iscrizione una mailing list di vegetariani piuttosto che di una rivista caccia e pesca no
Allora e qui diamo il benvenuto anche all'onorevole poca duttili che entri ascolto già da un po'è lì che forse il legislatore è necessario cioè capire come se
Che in che modo chiaramente quando
Rendere disponibile l'accesso a questo tipo di dati che mio anch'io ho passato del tempo negli Stati Uniti
Anch'io in alcuni fasi storiche ancora purtroppo per quanto riguarda il penale è consentito il cosiddetto porla profilazione dell'individuo che non necessariamente diciamo è in nel pieno rispetto della legalità costituzionale
Allora sono una miniera sono utilizzabili posto che come dicevi giustamente due l'inizio poi ci vogliono degli algoritmi per analizzarli e studiarli interpretarli però
La proprietà non sempre pubblica o comunque conto sono le ricerche su Google e un conto sono le stelle allora
Dodici dici bene e ma ad a diciamo giovamento di chi ci ascolta intanto e la legislazione trattati tutti ed Europa e all'interno dei vari Paesi europei differisce enormemente
Per cui il Partito Democratico il partito repubblicano in America hanno accesso a una parte legalmente e illegalmente a un parco davanti assai c'è un po'
E grande buco di quello che hanno gli accesso in Italia dove e l'accesso è molto più ristretto già adesso
In più non è che tutti i dati sono liberi quando noi lavoriamo sui dati Twitter per esempio
Alcuni sono diciamo liberi poi accedere ad altri
Accettare di andare all'Amministrazione di quinta valutazione di procure devi chiedere permesso di potere analizzare a scopo accademico non a scopo Bisleri
I dati quindi c'è già ovviamente una grande produzione io guarda racconto sempre questo episodio che mi ha sempre molto divertito
E io feci nell'ottantaquattro la mia tesi di laurea Columbia divertiti su computer traina fino
E per molto tempo fu molto orgoglioso di questa attenti perché onestamente nelle nelle nell'ottantaquattro pochissimi in Italia solo Stefano Rodotà
Si occupavano ed i dati privacy informatica solo che ha parlato del fatto che il tempo il mio cognato scemando molto
Perché l'alta inglese completo vagliato perché io come allora tutti gli studiosi rotta e tutti gli altri
E pensavamo che il rapporto tra cittadino politiche dati sarebbe stato che il cittadino difendeva già positivamente sui dati
Dall'intrusione di grandi burocrazie che i partiti i Governi capiente che cercavano di far apparire invece quello che abbiamo avuto con Google con Facebook con Twitter congiunta gran è che i cittadini hanno regalato
E i dati loro della privacy dirlo completamente regalati
E noi pensavamo che protegge però invece hanno dati quindi il concetto stesso di valutazioni sta evolvendo enormemente soprattutto per chi ha trent'anni chi oggi ha meno di trent'anni in concerto di privacy digitale totalmente diverso da quelli che ci ammoniva
Ecco salutiamo nel frattempo ci ha raggiunto al telefono Antonio Preto Commissario dell'Autorità per le garanzie nel modo che azioni buonasera Pretto
Trenta con noi
E ci sia la seguiamo rammentiamo Antonio Preto lavorato notizia di di Bologna
è stato Capo di Gabinetto del vicepresidente della Commissione europea
è stato segretario generale del Parlamento del del Segretario generale Klaus bello del Parlamento europeo
è un saggista editorialista e dal due mila dodici è stato eletto o novantaquattro voti alla dall'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni Preto è tra l'altro autori del testo in principale la Rete suggestioni comunicative per una società connessa prefazione di Malcom Harbour ecco Pretto lei che ha dedicato anche questo testo
Molto recente alla tematica del Big data è un tackle ascetico oppure un tecnico si asta
DBT data salveranno il mondo oppure creano dei problemi delle problematiche regolamentari che magari devono essere risolte anche da
Enti come l'Agcom
Quando io sono convinto che gli è data potranno strappare un pongo Sacco
Io
Stiamo infatti
Chiesta utilizzati nel modo migliore coperto e non quindi creato
Derivi ed è
Ugo
Però anche il fatto
Che noi compiamo motorini eletta caldo
Oggetti potranno ecco che guardate
Quando liquidati solo spione
Di tutti tanto atti
Preto mi scusi se la interrompo perché la sentiamo presto la sentiamo attratti si dovrebbe cercare di spostare per
Un luogo in cui c'è un pochino più campo perché altrimenti non riusciamo ad uno prontuario presso le famiglie che hanno meglio
Dicevo che
In data quattro salvare il mondo a condizione che siano aperti che loro
Che caro disponibilità sia per tutti sia siano siano qui non si è unita il riservate a qualcuno ma eccesso a questi dati
Siano essi del settore sanitario piuttosto che ambientale piuttosto che che politico come qualche istante fa diciamo metteva in evidenza con con grande a Cuma Gianni Riotta a proposito del di Obama della sua campagna elettorale bene senta i dati sono disponibili tutti magari anche
Diventare
Diciamo funesto dismessi
Diciamo che ci si crescita economica di competitività quindi si tratta di
Una una ricchezza che può essere messa apicoltura anche evidentemente remunerata perché se ci sono soggetti che raccolgono questi dati
E lì
Mettono a disposizione demente
Un'adeguata remunerazione ma ma ma ma bisogna tutelare
Il diritto alla privacy e
Per farlo ci vuole un turista che tuteli questo interesse pubblico quali costi ecco lei si ricorda anche il ventisette di di ottobre insieme a Antonio lucida professor Antonini cita che è un altro membro dell'Autorità
Ha scritto un un bel
Un bel testo su mille diciamo un articolo sul Sole ventiquattro dal titolo capitalismo digitale con le nuove sfide che il cui
Cita addirittura processo di espansione delle libertà reali goduti dagli esseri umani ed è questo la citazione di amarsi Hassen
Quindi
Come si riesce però Pretto attraverso le regole a godere
De di questa espansione della libertà perché noi siamo abituati a pensare che le libertà ce le prendiamo da soli in qualche modo soprattutto sul web quanto eccome
Questo processo di libertà è influenzato immediato invece da un registratore o da un regolatore particelle irregolari
Anche un ottimo giurista quindi sa bene che
La libertà inchieste in quanto ciascuno di noi rispetta la libertà dell'altro e quindi è necessario che ci siano delle regole che stabiliscono
Un limite per garantire a ciascuno il venti per libertà evidentemente perché
Per i perché ho letto così per la perturbato senza regole occorre un nuovo modello regolatorio e
Senta ex spesso e troppo appesantire appesantisca avere aprire al dialogo quindi le aree percorse deve essere valorizzata per come strumento di comunicazione deve averlo devono garantire
La comunicazione appunto il dialogo quindi utilizzare nel modo migliore
Per tutti noi ci siamo padroni
Che per vari caro questo il grande è costretto buonasera sono Perduca non rimaniamo un attimo sui padroni che prevarica no uno dei numi tutelari Biella
Approccio non soltanto legale ma anche per certi versi di codici di dei temi che noi affrontiamo e cioè lei si dice a scritto un libro in cui si dice che se esiste una legge prima ancora delle leggi delle varie giurisdizione queste noleggio dei codici cioè noi sappiamo che alcune stringhe ci consentono di fare
A vedere pubblicamente i dati di cui lei parlava di cui parlava rivolte anche prima che questa domanda rivolta anche a lui altri invece no allora se una regolamentazione a livello
Diciamo a questo punto in Europa comunitario o transnazionale se mai dovessimo arrivare a concludere un accordo con gli Stati Uniti su alcune questioni
Devono prendere in considerazione anche la possibilità che alcuni sistemi siano afro o non proprietari comproprietari interoperabili o non interoperabili
Apribili
E controllabili cioè il problema è duplice qua c'è una legge fatta di norme e c'è una legge fatta di codici allora quando io io credo fondamentalmente dell'interoperabilità
Sono contro i vuole scarpe sono pari ottenga vostra insomma credo che
La la fonte le potenzialità della Rete si possono sviluppare
Astensione apertura al dialogo e tutti i sistemi device possono sezione essere inviarlo coperto tra loro lentamente non servono codici ma princìpi comuni che
In qualche modo Standard comunque aperti che consentano a tutti di dialogare ritarda in connessione l'uno con l'ATO un soggetto ondivaghi con la
Io qualche tempo fa perché un esempio
Se tua è una un danno non smartphone Samuelson e un
E uno schermo un computer Apple riguardo oggetti non si parla
Quando i
Ho dovuto ieri al compleanno di mia figlia abbiamo regalato una fatte al perché ha alcuna un qualcuno un mega Duca e avevo un altro
Un altro tavole e non riusciva a dialogare melma detto papà per favore camionale quanto dico io posso portare anche a scuola quindi e che e e quindi
Ora quando torna caso posso usare più compiuta
Questo non deve succedere io arrabbiatissimo ieri perché c'è una scusa perché perché ti devo comprare un altro tabù in quanto se non abbiamo funziona benissimo ma questo è successo quindi
Per carità Epifani infine si fa questo e altro però però il problema formale o ecco Preto naturalmente i nomi delle Marche abbiamo fatto in funzione scostamenti descrittiva naturalmente perché non si può non fare le proprie
O meno verso Paesi terzi campione
Ma insomma sono cose avevamo già ospitato problemi simili perenne Camarca concorrenti concause che erano state rientra proprio per evitare che i nuovi programmi APPA no no neanche noi ma era giusto chiarirlo Gratosoglio mercoledì senta Riotta e ancora in linea ma torniamo ad un verbale contraria bene non ha no verbo giusto lo dico per valori ma c'è un accordo bonario poi
A italiota ma il sistema di regole americano lei è un grande esperto nove ha fatto parte anche del Consiglio amministrazioni Princeton se non vado
Un reato no magari magari no no non sono ostile
Nelle nel regolamento di bordo e delle degli umani magari il consiglio d'amministrazione concorrendo con lavori di commissione astrazione sempre a assumerei assolverei tutti gli amici che sono in quel profilo dibattito Venezia vale come noi mandiamo in cui vi è un'assenza
Grazie Daverio tale volevo chiederle esperto di Stati Uniti
I le prima parlava delle diverse regole degli Stati Uniti rispetto all'Italia l'Europa c'è una differenza in termini di regole dal punto di vista diciamo di troppe regole che abbiamo noi nel nostro Paese
E e anche in Europa cioè non è che a volte il mercato viene
Anche influenzato da troppe regole e e forse hanno ragione gli Stati Uniti che cercano di limitare
A a come dire al minimo la produzione normativa e lascio eventualmente poi giudici la scelta attraverso l'equità oltre che sul caso concreto di stabilire poi la giustizia sostanziale
è vero o no che nel nostro Paese troppe regole soprattutto nel settore tecnologico possono
Impedire la nascita di nuovi mercati
Guarda
Io attuariale che ci ascoltano illustri giuristi ma ed è ovvio che il
Tema giuridico produttivo storico-culturale
D'Europa e Italietta di un iter completamente differente era differente sulle ferrovie era differente sull'acciaio era differente pure la Chirurgia perché ovviamente dipende nel digitale
Il mio vecchio amico che purtroppo non c'è più l'ex ministro tedesco otto l'ambito mi diceva sempre il PAI
Cioè biblioteche volti a che gioco avente la perché in Germania
I garage perché creare Microsoft troppo e non gli avevo subito chiuso perché non pagava una carta per l'antincendio e non abbiano le uscite di sicurezza una prova di
Riotta ricalca la la interrompo solo per dire che c'era stata una famosa in Rete qualche tempo fa è passata anche una una storia simile che però era ambientato a Napoli
Cioè due giovani napoletani con un nome simile a bosniache e a Lelli creatori della Apple la aprivano
Diciamo la Apple italiana immediatamente si presentavano dalla polizia tributaria si presentavano naturalmente il comitato di quartiere a dire che faceva troppa confusione nei CARA lascia al certo punto si presentava anche un'organizzazione criminale chi gli chiedeva comunque conto di quello che stavano facendo quindi non è solamente la Germania ad avere questi problemi direi
Norme ecco voglio dire che non è che
è ovvio che quello è il
E ci sono due diversi paesi che non è chiesto degli induciamo la creazione lasciati ritardato del digitale
E cambia questo tipo di cambia questo tipo di in cultura
E meglio voglio diciamo importare gli Stati Uniti in Italia o l'Europa negli Stati Uniti sono sistemi diversi che vanno avanti quello che penso sia utile per l'Europa e per l'Italia penso sia utile
Spiega capire che
E irritale
Indirizzata Russo uomo una nuova merce non è che prima c'era il legno e abbiamo inventato la plastica
Sono nuovo modo di concepire la produzione adesso si parla di stampanti tridimensionali
Che potrebbe essere perché anche utilissime per il l'artigianato cioè per produzioni DD pochi di pochi e campioni di pochi esemplari non di massa è che il nostro Paese è ancora molto importante
Allora delle volte a me paghiamo d'Italia per essere un attimo più che ho capito nostra
A me appare ancora adesso che ha accolto in Italia c'è e io sono stato molto critico per esempio sul nulla alla carta che la Camera ha redatto e perché nonché non le condivide i valori o che non condivida le intenzioni
Però si vede lo diceva l'amico Catania di Confindustria digitale chiedete molto
L'idea che attenti ai pericoli che ci sono due che ci sono io condussi una sono ventiquattro nel due mila dieci una campagna per dire la Procura del Governo e allora fu vostra criticati da Ichino entusiasti
Per quello che finiscono vedo al tempo stesso però con grande e come di attenzione dico occhio che ormai non è solo un rischio e soprattutto una
Tutta certo che il regolatore deve intervenire contro i rischi però allo stesso tempo
Dobbiamo sviluppare le opportunità ti faccio soltanto dico soltanto un esempio che mi pare mi pare importante uno dei redattori della carta di
E in digitale qualche giorno dalla Camera poche troppa diceva
Sì on line giovare
Unanimità di pretendere la voglio dire chi sono e centocinquanta anni che producono regole sulla sull'economia scelto ma qual è il meccanismo volevo dire anticicliche cioè come dire Graziano ma come funziona
E negli Stati Uniti il primo anno
Rotto il monopolio delle Ferrovie e poi hanno rotto il monopolio del petrolio
Vi ricordate al negli anni Ottanta molto che il monopolio telefonico da incidenti vietata rotta ora e chiaro che arriverà il momento negli Stati Uniti e già ci sono voci che si levano in questo senso
In cui mi rompe l'anima Napoli puro romperà hanno il
L'hanno già fatto che su Microsoft
Però prima lasciamo che queste realtà crescono noi
Ho l'impressione paura ma sono felice di Baglioni cioè cominciamo a mettere troppe regole ad un'industria che ancora da noi molto attiva
Riotta dobbiamo però
Un attimo Nicola scusa la interrompo perché abbiamo comunque in linea dovevamo involge lo perché già un pochino che aspetta il deputato del Partito Democratico Sergio bocca butteri che salutiamo poche Today con noi
Ora grazie Rabbo caduti ecco Sergio buon cadute di uno dei giovani parlamentari che più si sta occupando di nuove tecnologie in questi diciamo in questi ultimi anni prima come tesoriere del del partito di SEL adesso come deputato del Partito Democratico
Io Dabo caduti vorrei due due suggestioni la prima è relativa ai cosiddetti over the top
E se lui ritiene che in qualche modo degli over the top debbano in qualche modo essere con lamentati se ci debba essere una regolamentazione italiana
Ad esempio dal punto di vista fiscale che cosa ritiene lui debba esserci
Proprio per queste grandi realtà
Come punto Google come Facebook e quant'altro e dall'altro vorrei citare invece una sua iniziativa che ha preso molto piede in questi ultimi giorni in Rete ed è questo disegno di legge
Che mirerebbe a diffondere uguali fa il più possibile
Negli esercizi commerciali prevedendo quindi un obbligo da parte degli esercizi commerciali di
Di dover in qualche modo mettere a disposizione dei cittadini italiani e non
Una connessione gratuita per poter poi navigare bocca tutti la prima domanda ma lei che cosa quelle argomentazioni per meriti io chiederei anche a all'onorevole Luca ruderi
Un una replica o quanto meno una considerazione su quello che ha appena detto Riotta a proposito del lavoro che alla Camera stanno facendo sulla Carta dei diritti di internet cioè qual è la sua
Posizione su questo lavoro che è stato fatto sappiamo che la carta è
In consultazione non ce ne siamo già occupati in una delle puntate della nostra trasmissione insomma faceva piacere conoscere la sua opinione al riguardo
Vado
Vado proprio logo flash allora tu non è un problema che non so problematica critico è un problema le regole
Le regole le regole fiscali di delle ricche europee sono regole e dei Paesi europei ovviamente
Sono regole vecchie
Che devono adeguare alle alle alle alle novità una identità politiche e anche gli atti ci sono colpevoli e ti fanno una cosa che conosce tutti lo fa anche qualunque professionista ottimista il profitto e quindi lo fa dentro le regole
Il punto è che oggi ci sono modelli di business di
Nell'economia digitale e normalmente regolamentati in cui bisogna prendere atto eh di fronte a questo bisogna capire in che modi non quando europeo Ceva a ridisegnare alcune regole fiscali quindi non non è nessuna corsa conferiti vale per tutti insomma no
Sull'iniziativa sul Wi-Fi allora proprio l'abbiamo lanciato quest'iniziativa questa proposta di legge
è una cosa forte però in Italia se non si fanno le cose porti se non ci sono delle Scotte porte non si sono mai passi avanti
Emergono per molto tempo fece il Wi-Fi oggi è un pochino com'era il giornale che si poteva legge dal dal barbiere all'inizio del pericolo
Il giovedì il Wi-Fi e ciò che contente appunto lire inveramento appunto di poter
Avere anche accesso alle informazioni perché il Wi-Fi ovviamente dico lo fai perché questo è un tetto e dove
Neanche la Provincia e la stessa indagine indagine conoscitiva badanti all'Agcom soprattutto centodiciassette a un certo punto dice
Che comunque le reti mobili non appaiono costi un'infrastruttura io dico di fare le autonome al duramente l'esigenza di connettività l'economia e di una società che faccio insistenti sui servizi digitali eccetera
Cioè non abbiamo il Paese costantemente a questo punto di vista e al palo allora diffondere Uefa indicata a parte aiutare appunto testimonia l'infrastruttura affissa perché ovviamente Wi-Fi
Prevalentemente è un'estensione di una infrastrutturazione appunto di banda larga fissa
Ma dall'altra e la prediletta parzialmente un vero sostegno applicati possa diffondere internet per la cultura che interna della ma è possibile alle persone di poter accedere alla rete perché in realtà è una piattaforma vitale per la libera espressione e lo scambio di idee
Uno è diffuso
è disponibile affetto aiutata apertamente questo
Senta a questo punto lei ha citato la Margarone lo
Facili troppo ecco no perché a questo punto vorrei introdurre il tema della
Effettivamente di questa indagine conoscitiva
Che è stata compiuta le indagini conoscitive sull'identità e le comunicazioni per la larga banda promossa lo scorso gennaio con l'Autorità garante della concorrenza del mercato AGCM
E dall'Autorità per le comunicazioni Agcom giunta alla conclusione i cui relatori sono stati i rispettivi presidenti Pitruzzella e Cardani su questo tema
Vorrei sentire proprio
Preto perché insomma in una forma inedita di
Suggerimento al legislatore Agcom e AGCM ci dicono sostanzialmente che per poter
In coda a vere la banda larga in tutto il Paese bisogna che ci siano degli investimenti pubblici che bisogna in qualche modo legislature si ponga il problema di diffondere
Le le reti al diciamo ad alta velocità per superare il digital device de ci vuole dire due parole Trento su questa iniziativa
è un contributo per l'autorità priva di concorrenza quella di un regolatore hanno voluto dare al Governo in vista di una edificazione programmazione di un intervento che il Governo vuole PAN nell'ambito
Della promozione della delle reti esistenti vitale
La norma certamente c'è un problema di fondo che questo Paese l'ultimo in Europa frattura materie ribadì Panda parti banda larga solo il ventuno per cento legato e collegato e l'uno per cento del totale della popolazione ha un abbonamento alla banda larga
E investimenti privati andranno a coprire
Cento centottanta cita nel due mila sedici quindi è necessario un intervento pubblico che si affianchino alla all'azione dei privati
Però è tutto agli obiettivi dell'Agenda digitale europea carciofi tessuti ci sono
Certo facendolo quattro ore con trenta megabyte e cinquanta Tarcento con cento Mb questo non è che il nichilismo come ha detto qualcuno perché noi come autorità di regolazione puntiamo alla concorrenza infrastrutturata tra operatori
E quindi non per noi
Il pubblico interviene solo laddove c'è il fallimento del mercato borsistico sostituisce
Al mercato tant'è che tutta la nostra regolazione fatta in modo fascisti favorire la concorrenza tra e la
Chirurgici siano
Colli di bottiglia come si dice in termini operativi abbiamo aperto
Gli armadi dimostrata che forse sono l'ultimo l'ultimo
Passaggio prima di arrivare
Condivido l'ultimo profilo di rame alle carte datata Quirico a portare la fibra di Armani e da lì
Abbiamo perso gli armadi militari come in modo tale che tutti gli operatori che voglio fare
Investimenti riportano utilizzare abbiamo anche provato valutiamo anche creando degli standards firmati operatore affinché questo oramai finale forte tutti il dato da più operatori
Quindi tutto per favorire l'infrastrutturazione ovviamente
Dove il mercato non arriva devono leggeva arriva il sistema pubblico e quindi per questo credo noi ora dobbiamo fare eccome pulita vorremmo fare e quella di dettare le regole affinché questo intervento pubblico che a sua volta aperto a tutti gli operatori disse ovviamente ovviamente questo torna
Un lavoro da parte
Ma attraverso quale forma giuridica perché sa che nel corso degli anni si è discusso una società pubblica una società che gestisce solamente la reti una che gestisce solamente i servizi
Una joint-venture tra operatori qual è la forma
Sostanzialmente giuridica per poter raggiungere questo strumento perché
E le idee sono varie ma ci si è sempre scontrati con la realtà c'è stato alcun tavolo
E qualche anno fa proprio presso l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni che pagano approdò nulla è possibile mettere d'accordo gli operatori del settore TLC oppure la conflittualità è tale che la creazione di una società
In impossibile da immaginare oppure
L'idea stessa che ad esempio ci sia uno scorporo da parte l'operatore dominante si è un'idea praticabile né che cosa ne pensa sbaglio a
Più opere come Sacco assolutori
Proroga azioni
Tutta la cui anche un altro intervento operatori però io guardando agli alla realtà attuale vedo una disponibilità alla concorrenza più che altro fra operatori anche nella
Nella realizzazione delle reti
Quindi quello che chiedo scusa anche operatori non italiani
Qua per il momento sempre dagli operatori sul mercato sono anche non italiani come Vodafone che pure è italiana riservata con Italia ma
Ma OPA porco
Uno però pure parzialmente europeo progressione quel gruppo ma un cinese per dire se dovessero arrivare i messicani cinesi o indiani
Ma evidentemente Ciampi sarà c'è un problema di sicurezza redditi quelli ma questi sono per mille dovrà valutare il Governo innanzitutto
Certo si è che che non perché questa in questa concorrenza oggi la
La strada che si stare a livello strumento che ci sta o utilizzando per
Per realizzare
Infrastrutturazione
Quindi
Pensare ad altri modelli per il momento almeno non li vedo
Immediatamente applicabili anche che
Possono essere accolti utilizzabili dalla domanda che ho fatto e mi veniva da lei lei ha confermato la questione la sicurezza e nel se non ho capito male c'era Riotta che forse era divertito del fatto che per esempio negli Stati Uniti quando siete è stata una privatizzazione o liberalizzazione della gestione dei porti e si è fatta avanti una compagnia degli Emirati Arabi si è detto no è una questione di sicurezza nazionale e quindi non si può liberalizzare questo Ettore oltre lo si fa
Lo si limita a un operatore nostro
Allora in un mondo globale in generale ma soprattutto in questo tipo di ambiti è possibile continuare a usare non voglio dire la ragion di Stato ma comunque
La sicurezza nazionale come ulteriore elemento perché non aprire al cento per cento nel settore del mercato questa per preelettorale strumenti a questo proposito del PD non ricorda ricorda Power ha regolamentato
E quindi in questo consesso dividerci sull'assunzione di strumento con gli strumenti normativi a disposizione
Del Governo per rintervenire tutelare la sicurezza nazionale qualora ce ne siano le condizioni
Ecco credo quasi se la interrompo una una domanda sia me sono Scialdone la domanda sia per lei che per bocca dovuti perché qualche giorno fa io ho partecipato a un seminario molto Inter sante a porte chiuse ma non segreto per questo dell'Accademia italiana del Codice di internet dove è stato presentato questo studio molto interessante sugli investimenti sulla rete
Sull'infrastruttura di rete che viene vengono fatti da proprio gli operatori over the top nel due mila e tredici i dati presentati
Parlavano di Investimenti per trentacinque miliardi di dollari da parte di compagnia come Google Facebook Xpò ti fai
Ora vista anche la particolare conformazione geografica del nostro Paese e così assurdo pensare di coinvolgere anche questi operatori
E nel il diciamo negli investimenti per rapportare
La fibra la banda larga in tutte le zone del Paese magari
Tornati con un'apertura pervenute investimenti anche da parte di un parco e magari con un con è una prima però a a a
Realizzare le infrastrutture antiche utilizzare infrastrutture realizzate statale sì penso che soggette che lei ha citato hanno delle disponibilità finanziarie
Molto rilevanti per usare espressioni ancora sul ridondante aree al fisso natanti scusi a questo punto direi che
Primo
Sì sì a questi soggetti possono disponibile a investire
Prego è noi date comprato
è però il dato che faceva riflettere mi faceva riflettere non quando ascoltavo l'esposizione di questo studio in settimana è ma come mai l'Italia
In questo panorama in cui evidentemente questi soggetti sono interessati e lo fanno materialmente cioè investono grandi quantità di denaro nello sviluppo delle reti
L'Italia non riesce mai a essere attrattiva come altri Paesi dell'Unione rispetto a questa tipologia di investimenti
Da parte del Damon e over the top perché in questa fase della discussione un altro esempio non abbiamo di fronte alla disponibilità di portafoglio investire
E chiederci però in cambio di applicabile
Nel suo programma applicabili affrancato investimenti tre punto cinque miliardi di euro Agcom
La sua parte nullo per favorire gli investimenti
Per i nel nostro Paese cioè ecco
Ricordo l'operatore che ci ripeto che le infrastrutture
Ci metto tre miliardi e mezzo di euro il tuo Paese l'Autorità ha fatto la sua parte sta facendo
La sua parte quindi di fronte a operatori che siano
Disponibili
A aumentata a mettere capitali in Italia per per rendere per invertire la RAI per più competitivo il nostro Paese
Non credo che tutto sia
Grande sul soggetto pubblico
Diciamo ci mette di fronte però ecco mi chiedevo anche rispetto a boh caduti che vorrei coinvolge il risk
Da questo scenario le proposte che in qualche modo vengono fuori ciclicamente di Bruegel tax
Internet tax ora roba del genere
Non rischiano di di spaventare questi operatori rispetto agli investimenti
Guardi guardi proprio per la pratica polacca così prego poi Borella
Io io la mia opinione personale io credo che
Percuoteva pagare l'età laddove
Svolgeva realmente l'attività
E e quindi anche
La una vicenda parlando di di di giurisprudenza di sentenze concreti che lo come dapprima certamente arrivato a casa americana
Se andiamo a sentenza diritto all'oblio
Della Corte di giustizia europea qui perché chiarisce
Che dire
Stabilimento non è più frequente è concepito in termini grati per cui non parte pubbliche stabilita e in Irlanda perché e o altrove perché
Il suo e nella sua attività l'attività che svolge il Palio non sia sottoposta a tutela dei diritti fondamentali
Pagliaro o questo potrebbe valere penso anche per la trattazione cioè
La
Lecco come è stato detto giustamente prima li cambiamento la rete Porcari ventotto tariffa completo di paradigmi incluso il diritto di stabilimento
E quindi oggi dobbiamo
Andare a vedere secondo mandato che veramente seguente punto dirimente è una
Sia redazione
Si arriva crea a consentire una sospetta ristrutturazione dell'attività dal luogo perché attraverso la Rete entra in un buco di un sistema che non territorio ma è un territorio cioè
E euro e concreta uno fattività in Italia prende pubblicità dal mercato italiano e che e quant'altro e oppure asservita al mercato italiano quindi
Bisogna cambiare paradigma perché giunto che
Paghi sono afgani equità oggettivamente
Parti grati Telecom in economia signori chi produce
Giacché ciascuno che ciascuno vedi coloro che stanno sulla catena del valore contribuisca e richiedeva e questo è un modo per di fare economia boutade utili su questo
Fine dovesse avere già risposto poco fa penso che l'economia economia cambiata
Innescato cambia con l'avvento del digitale quindi le regole in questo caso quelle
Tendevano a prenderne atto modificarsi la discussione immediata e guardate non riguarda gli obiettivi
Uno dei quali riguarda tutti riguardava all'Aula minutamente all'accordo davvero ancora punto ecco infatti organo corto anch'io sono d'accordo pregiate dopo il in Consiglio per cospicue fino a quando noi continuiamo invece a guardare talmente
Più veneto con uno specifico
Facciamo torto quindi aver detto manifesti ma perché in Italia ha detto non vogliamo creare un mandato al plenum credo regolamentare veneta a tutti non è una questione di punire lavorando dobbiamo mettere tutti sullo stesso piano questo è l'ultima
Però però provo le il tema che si pone in questo caso è che mentre nella discussione generale degli over the top sembrano sostanzialmente dei soggetti che lucra mo'sulle spalle degli altri che fanno enormi profitti prendendo su quello che altri fanno producono poiché realtà viene fuori una realtà da un una situazione un po'più sfaccettata in cui questi soggetti sono gli stessi che finanziano infrastrutture di rete e quindi garantiscono lo sviluppo di quel mercato su cui voi vanno quelli che producono i contenuti quindi un meccanismo forse che andrebbe valutato con più attenzione perché è chiaro che ognuno guarda il proprio segmento di mercato e pensa sono io quello che viene depredato del del mio bene della vita dei di quello che produco
Lo scenario visto più da in maniera allargata più come ecosistema è più complicato a mio avviso
Si è ben chiaro una
Perché questo mondo però
Certo ci sono operatori che fanno investimenti massicci per realizzare le reti e altri delle utilizzano poi finalmente
Nell'approvare altre
Forme di regolamentazione di questo di questo rapporto anche con accordi tra gli operatori e quant'altro citato si è vero che gli operai di un adulto quando Investimenti mappali dirimenti oggi sono soprattutto gli operatori gracilità del guidatore quel dobbiamo dire però
Fuori dai denti insomma
E lo e
E inediti eccitano pubblico l'altro
Siccome i io immagino che non li sento benissimo che lo porterei di organico offrono una domanda e quindi in questo senso possono benvenuti quando aprono
Quando la possibilità di aumentare la domanda Riotta secondo lei Riotta secondo lei io voglio non devono pagare le tasse in Italia
Guarda
Io posso dire quello che penso ho ascoltato dibatto con enorme interesse e direi che ed è bello ma e
Siamo d'accordo tutti io sono d'accordo tutti gli interventi che ho sentito però vorrei dire agli amici
Che sono qui con noi e a chi ci ascolta che temendo il pensiero di una minoranza sparuta perché poi in quel Paese in cui gli editori al ventotto la la
Rassegna stampa della camera digitale pensando corsi di fare un passo che la gratuità on line pensato così di fare un passo avanti
E io prendo in giro gli amici che lavorano in federazione di territori che sono vecchi carissimi colleghi dicendo da quando l'avete tolta all'anno allo Stato
Le
La coda le piccole Dubai inseriti un compagno autorevoli
Il mio Dipartimento abbiamo colto intelligente autonomismo compagno di partito di dell'amico caduti mi sia battuto a spada tratta per introdurre una volta se abbonda Emma ad personam contro Google
Sostenuto dai più importanti e quotidiani italiani e quando io ho cercato con grande diciamo garbo esempi e dire che mi sembra un'idea bardana
E affatto la risposta le condizioni cliniche
Io sono un vecchio signore diciamo che chiacchiera per passione e lo sai all'epoca violentissima copertura diciamo e andrebbe a vantaggio ciondoli CUG magari magari posso automatico invece
E
Per fortuna il perché da chi mi ha osservato il suo partito adesso il Primo Ministro
Lo ha messo dietro la lavagna diciamo
Ma questo è un Paese in cui martedì riguardi estate murata da dimostranti che protestavano contro l'impatto che le metterà del Presidente Obama raccoglieva dati
E il contrario cercato diversi dalla concessionaria alla concedere in atti
Questo è un Paese in cui i magistrati Panchetti fiscali poi accetto che gli atti alle multinazionali del digitale alcun problema di imposizione fiscale nazionale ci ha detto ma questo la difficoltà nasce dalla in personalità
Da allora dal proprio quando tu Colucci bulloni
è facile dire hai prodotto questo bullone ascia Marino e quindi paghi e da chi sono io quando tutto mandi una mail via Ugo e quindi dai pubblicitari decurtati liquidata materiale per fare soldi
La Margherita Giammarino la maggior Città del Vaticano la mandi da Ulan Bator che lo sta allora è chiaro che indigena vecchio Mario possano che si occupava di giudici Berno etica
A quarant'anni fa è chiaro che gli amici leghisti e gli amici tributaristi e dovranno lavorare a una nuova forma di GTT
Diritto fiscale nelle norme all'epoca digitale ma non è che se noi cacciamo e quindi dall'Italia
C'è un punto che a me mi fa sempre molta impressione e ho finito noi siamo il Paese che ha la sempre più capillare di cellulari perché all'italiano piace chiacchierare penso e quindi avere una minima dei problemi perché era bene ognuno di questi cellulari disegnato e progettato il software costruito non abbiamo e unicellulari italiano
Allora le cifre questa opportunità calcistico raccapriccio i dati sulla banda larga
Qualche opportunità stiamo perdendo Nicola impressione satellite corta e in classifica l'ottimo amico dell'amico ora Pini che parla diciamo dell'atto quando per il recupero dei grandi
Ma mi piacerebbe che accanto ci fosse un libro che parla anche di quello che fanno il periodico riparto
Emotiva equilibrato che dice il pericolo ipocrita però a me pare che in Italia abbiamo un atteggiamento anti tecnologico
Che è legittimo però che ci costerà in termini di lavoro
E di cultura nei prossimi cinque anni enorme allora qualche risposta andrà anche trovata ad esempio libri Antonio Preto il principe la Rete suggestioni Anjelica direttore equilibrato arretra una grandissima opportunità
Di crescita economica ma allo stesso tempo dobbiamo garantire i diritti attivo sei
No non è una vergogna proprio il recupero
Anch'io vorrei calamitare Agcom come premio Nobel per la Condoleezza fortemente deterrente proporlo avvocature SUAP
Perfetto
Noi qui purtroppo dobbiamo concludere presto direi che possiamo anche concludere io ringrazio Gianni Riotta per essere stato con noi tutto il tempo
Ringraziamo il dottor Antonio Preto Sergio burqa due giorni
Ci rivediamo grazie domenica prossima compresi per il web buona serata a tutti