Neureka - Dialoghi su Europa, politica ed economia

Buona sera i nostri era di ascoltatori un nuovo appuntamento con neo reca i nostri dialoghi sulla politica l'economia europea con uno sguardo attento ovviamente al nostro Paese chi vi parla in studio Valeria Manieri è questa se ti manda abbiamo in collegamento Silvestre Bertolini e presidente di CIDA manager e alte professioni invita per l'Italia e amministratore delegato di G F K italiano ben trovato
Grazie si sapeva
Il focus di questa puntata sarà dedicato a un tema piuttosto specifico proveremo a investigare un poi il
Mondo dei fondi strutturali europei e parleremo anche
Nel corso della nostra puntata anche
Del piano di garanzia per i giovani quel piano di programmazione che dovrebbe aiutare l'inserimento nel mercato del lavoro e in percorsi di formazione
Per molti migliaia di giovani Italy anni ed europei intanto per darmi un po'idea di che cosa dicono di cui parleremo
A partire dal tema dei fondi strutturali europei ebbene l'Italia avversato nel due mila e dodici circa sedici miliardi di euro e ne ha ricevuti indietro circa undici di questi
Tre sono appunto destinati ai fondi strutturali europei e quindi destinati a a quelle Regioni e meno sviluppate nel nostro Paese che per lo più riguardano appunto il sud il tali atti nel prossimo nei prossimi sette anni quindi nella programmazione di questi fondi due mila quattordici due mila e venti i miliardi previsti saranno
Quarantuno di cui ventiquattro saranno spesi appunto nelle regioni del meridione d'Italia vediamo un po'no intanto di introdurre questo questo tema i nostri ascoltatori perché ovviamente ci sono alcuni
Meccanismi da da da analizzare come
Ad esempio e il fatto che
Chi finanzia questo queste iniziative sono
Di fatto lo Stato centrale italiano ma poi chi lo atto a sono
Le le Regioni che peraltro finora hanno avuto pochissimi ragioni pochissimi incentivi per assicurarsi che questi progetti finanziati con i soldi europei e con i soldi che gli stessi contribuenti italiani
Diciamo dedicano a questo a questo fondo funzionino effettivamente intanto dottor Bertolini richiedono una prima valutazione e il generale per poi andare sempre più nello nello specifico
Ma dunque la ringrazio di questa introduzione devo dire anche molto precisa però volevo volevo fare un'ulteriore precisazione lei
Ha detto che i fondi disponibili per lei sette anni successivi che appunto vanno dal quattordici al venti dal due mila quattordici due mila venti saranno quarantuno miliardi però
In effetti sono concluse commettono leggermente di più sì sì sì va bene provvedono quarantatré qualcosa però
Vorrei vorrei rendere noto che è la somma di i due
Di due attività perché di i fondi tanti atti per il sette settennato dal quale dal due mila quattro due mila venti sono ventinove miliardi e quattro privata sommare
Con il relativo di quelli appunto non spetti ancora nel due mila nel settennato due mila sette due mila tredici
Come che abbiamo appunto un rapido di circa tredici miliardi punto tredici miliardi cinque tre Civardi asseriva bene a ricordare la composizione giusta e analizzate esatto è importante perché questo ci fa capire
Come non sappiamo ancora pronti a ad accedere a questi fondi che ci vengono
Suddivise vengono suddivisi per le varie nazioni europee fino adesso
Depennato precedente abbiamo
Utilizzato soltanto il cinquanta per cento di quello che era stata assegnata all'Italia
Sala Querzè offre concorde ci deve far pensare ci deve far riflettere seriamente
Fino a che cosa tanta generato indi concede il termine questo fallimento dell'utilizzo
Dei fondi c'è stata questa la domanda che ci dobbiamo porre una domanda che ci sono poi i nostri Governi che si è però il nostro Governo attuale
E tra l'altro una domanda che ci pone anche l'Europa perché nella querelle e nella diatriba a cui abbiamo assistito tra il nostro Governo in particolare il premier Renzi nella sua
E trattativa nella con con l'Unione ero PEA e in particolare in questi scambi continui o la Germania di Angela Merkel è bene ed è il tema della flessibilità del deficit delle riforme e viene molto spesso contrapposto da parte perché si più della Germania con l'assenza da parte dell'Italia di un di politiche mirate precise ed azioni mancate come appunto lo spendere bene i soldi che comunque l'Unione europea ha messo a disposizione per esempio appunto i fondi strutturali europei come pure la garanzia giovani quindi è un discorso
Per chiarirlo era di ascoltatori che sembra molto specifico ma che in realtà fa parte anche e di quella disegno complessivo di quella conto che stiamo facendo da diverse settimane qui su Radio Radicale per quanto riguarda il nostro rapporto con con l'Unione europea
Certo oltre a questo perché un altro punto importante
Allora partiamo da
Partiamo da una situazioni ticket situazione che abbiamo vissuto tutti noi tutti i cittadini italiani negli ultimi tre anni o che dal due mila dodici adesso
Noi dal due mila dodici fino a oggi abbiamo cambiato quattro Governi
Veniamo dal Governo Berlusconi Campa stati al Governo molti dal Governo molto al Governo che adesso dal Governo le al Governo Renzi
Perfetto poche e ci sono stati dei motivi pieni più o meno gravi
Ma questo che cosa ha generato ha generato
Che ovviamente ogni volta che c'è un cambio di Governo ci sono cambi di ministri ovviamente ma non soltanto cambi ministri
Cambia anche del management dei ministeri cioè che lo spoil system allora sta cosa succede succede che fidato
A delle azioni magari con il Governo morti sia dato atto delle azioni di richiesta di finanziamenti del Fondo sociale europeo
Che poi
Con la vicenda atti dei Ministri e dei nuovi governi
Magari sono caduti completamente nel dimenticatoio cioè e non sono stati attuati ed è vede non non è stata attuata venne definita la procedura i richiesta delle dei fondi
E questo che cosa genera genera poi una perdita di opportunità che Dio soltanto sarà e che che necessita il nostro Paese cioè di utilizzare tutte le opportunità disponibili per il rilancio della nostra economia
E il rilancio della nostra economia passa attraverso anche
Anche questi fondi strutturali
Europei perché l'utilizzo
Ci potrebbe anche dare la possibilità di far crescere la cultura imprenditoriale per esempio del nostro Paese
Noi sappiamo come la struttura
Imprenditore nel nostro Paese basate essenzialmente dalle piccole e medie imprese
No il novanta per cento dell'attività imprenditoriale del prodotto interno lordo svolto attraverso scusate il svolta attraverso il novanta per cento delle imprese piccole e medie
In Italia
Bene che cosa significa significa che dobbiamo cercare di far crescere questa impresa e non lasciarle sempre nel nanismo assoluto cerchiamo di dobbiamo cercare di farle crescere a livello manageriale a livello imprenditoriale
Attraverso anche investimenti
Da parte sia dello Stato ma sia anche del dei supporti l'invecchiamento della
Finanza privata
Per cui tutto questo potrebbe essere aiutato dall'Europa e non si non si riesce a utilizzare questi fondi per la crescita del nostro Paese
Allora perché è un problema della politica
Che ti prendono le le le relative le relative azioni per cercare di risolvere questo questo problema cioè attualmente il Governo a pezzi si è impegnato a utilizzare
Al massimo queste ovunque opportunità dei finanziamenti europei
Faremo vedere speriamo che non cambi ancora un'altra volta doverlo speriamo
Che ci sia continuità per poter utilizzare
Questi fondi
Però secondo me l'onere anche ricordando un fatto politico no infatti per individuare le responsabilità appunto lei ricordava la discontinuità
Politica che c'è stato negli ultimi anni che sicuramente non ha favorito una linea di indirizzo precisava erano questi fondi strutturali e ora vedremo ma ne sarà della garanzia europea e giovani ha poi appunto c'ha un livello più locale delle regioni ed è un mistero Torino cali che finora come lei ricordava in apertura riguardo alle cifre che sono avanzate addirittura dal precedente ciclo
Di di fondi strutturali europei
Di soldi che sono state Stati
Nella migliore delle ipotesi spesi male
E poi con risultati che non sono stati poi i neanche valutabili in verità e dall'altra non spesi per nulla quindi sostanzialmente rimandati al mittente o quasi
Passano
Ma guardi
Io purtroppo avuto l'opportunità di incontrare nel precedente
Governo il Ministro del lavoro Giovannini ha avuto un CUP colloquio con lui e abbiamo parlato proprio dei fondi infrastrutturali europee
E lui mi diceva lo posso dire apertamente perché insomma fatto un colloquio molto pericoloso
Quindi c'è la difficoltà burocratica per accedere a questi fondi ma una difficoltà enorme proprio di
E capire le procedure corrette di attuare le procedure corrette da parte
Delle regioni che ne fanno richiesta
Allora non è soltanto un fatto politico ma è anche un fatto amministrativo cioè le capacità delle nostre regioni
Lì accedere a questi fondi perché sulle procedure burocratiche per a ottenere questi fondi dall'Europa sono realmente veramente complesse
Ma lei che appunto peraltro con CIDA si occupa di management di alte professionalità né l'Italia questo ovviamente ha poi ma che riguarda l'amministrazione pubblica lì dove ci sono evidentemente anche dirigenti o funzionari alti funzionari che non hanno
Competenze specifiche
O non sono stati adeguatamente formati per poter profittare
Dell'occasione appunto metterne in senso
Direi proprio che non sono da un anno hanno avuto la possibilità di essere tanti vieterà addestrati ieri delle di avere dei supporti di
Informazione adeguati per potere poi attuare dei Wetzel project sia dei progetti di rilievi richiesta
Dei dei fondi strutturali
Per cui si rifanno a consulenti esterni consulente interni devono studiati la materia molte molta bibliografia e quindi è scritta in inglese o in francese cioè della necessità di conoscere le lingue e lei pensa di molte regioni specialmente del sud
Che hanno anche carente
Strutturale di conoscenza delle lingue piuttosto che di attuare un progetto diciamo in linea con quelle che sono ricche per l'Europa quante opportunità perdo
Questo è un problema ecco perché sappiamo Ugo un'attuazione del cinquanta per cento dei crediti diede dei fondi strutturali e lo fa
Anche per un fatto tecnico amministrativo non soltanto politico
Senta e e finora anche per darne conto ai nostri ragazzi portatori come potrebbero essere utilizzati questi e questa seconda tranche di fondino di due mila quattordici due mila e venti soprattutto nelle regioni del Mezzogiorno e come sono stati utilizzati finora cioè quali sono state le buone né cattive pratiche se ne ha qualche
Se ha qualche informazione in più su questo perché ovviamente
Sappiamo ad esempio di programmi di formazione piuttosto che Robert più o meno sconclusionata e che poi non hanno
Spesso ha avuto la possibilità di essere monitorate nella loro efficacia ed efficienza
Ma guardi le
Per quanto riguarda
L'utilizzo di questi fondi io nono non ho dubbi cioè quello che farei io se fossi sepolti al posto delle deleghe del Governo quanto meno se dovessi dare un Consiglio
Al Governo oggi figlio
Non avrei dubbi nel suggerire di investire essenzialmente
Nel turismo perché il turismo è la più grande risorsa
Del nostro Paese per cui in tutte quelle che sono le attività di impresa legate al turismo
Ovviamente dare un forte sostegno alle piccole e medie imprese perché e l'ossatura principale
Nella nostra imprenditoria
Supportare l'attività imprenditoriale dei giovani un per cui ebbe l'imprenditoria giovanile deve essere supportata perché il futuro del nostro Paese
E e devo dire per esempio c'è ancora un grande scollamento
A le unità di ricerca nel nostro Paese i centri di ricerca del nostro Paese
Sono ancora totalmente scollate con il tessuto imprenditoriale cioè con le nostre imprese
Quello per cui il della vicina l'avvicinamento il collegamento più intenso tra impresse e centri di ricerca specialmente in tutto quello che la nuova tecnologia
Noi sentiamo oggi
Di grandi linee di grandi successi della Silicon Valley mentre California agli Stati Uniti nel mondo
Del web di questi giovani anche italiani che si trasferiscono negli Stati Uniti hanno successo perché hanno un'idea all'insuccesso che il la struttura
Del Paese degli Stati Uniti che gli dà la la possibilità di implementarla e supporta con Investimenti
è poi hanno dei successi spavento
Devo dire lamento recentemente seguito anche
è un caso veramente emblematico di giovani veramente promettenti
Che sono giovani siciliani che hanno
Sviluppato un'impresa tutta passa da giovane di venticinque anni ventisei anni credo che il più anziano e l'amministratore grato abbiamo trenta anni o trentadue qualcosa di costo fisso che ha avuto un enorme successo con l'impresa italiana
Dire parta da giovani da ragazzi che ha avuto un enorme successo nel mondo dell'UE addirittura aperto anche delle sedi estere a Madrid a Londra Parigi ed è datata credo in Sicilia
Era un po'
E sono in forte crescita ovviamente hanno avuto dei soci finanziatori
Ma delle idee legate alla nuova tecnologia sopravvivere il futuro per cui questo è un altro settore che
Dovrebbe essere supportato dei fondi
Strutturale direzione e
Diciamo che uno dei temi che in questo momento preoccupa di più a livello europeo e ma anche a livello italiano è il tema dell'occupazione o meglio della disoccupazione in particolare per quel che riguarda
Lo occupazione e giovanile e abbiamo dei dati veramente e preoccupanti qualche giorno fa dalle pagine de L'Espresso si lancia va on un allarme che peraltro ho qui su Radio radicale lanciamo da un po'ovvero sulla grave diciamo il grave pericolo che anche l'attuazione del piano della garanzia giovani europeo e rischi di fare un buco nell'acqua e questo tornando al al tema delle responsabilità ha a che livello politico istituzionale regionale eccetera eccetera però qui in verità la politica centra ecco come e in particolare anche l'attuale Governo Renzi perché in sostanza e si dice che
A causare i tagli previsti alle Province nella legge finanziaria del primo gennaio del prossimo anno tutti e i cinquecentoquarantacinque uffici di collocamento presenti in Italia rischiano
Di di chiudere quindi IRI sette mila cinquecento a dei ti decenti per l'impiego italiani cioè coloro che poi sono gli intermediari no a che dovrebbero favorire
Il la i giovani insomma trovare un posto di lavoro si ritroverà non loro volta in cerca di una nuova occupazione in sostanza per risparmiare quattrocentocinquanta milioni di Euro cioè il costo decenti per l'impiego e rischiamo di mettere seriamente a repentaglio quei sei virgola cinque miliardi di contributi europei che sono appunto destinati alla formazione al collocamento dei giovani anche qui diciamo possiamo
No a ritrovare qualche responsabilità anche qualche corto circuito di questo sistema perché anche lì ci sono dei bei soldi messi a disposizione e anche
Devo dire molto sponsorizzati
A livello europeo ma anche
Al ministro Poletti come una possibilità di rilancio quando poi non sappiamo bene dove mettere le mani però poi ci sono le esigenze di spegnere il nuovo
E via discorrendo che cosa ne pensa dottor Bertolini
Ma guardi io né penso che
Se non si investe sui giovani oggi il nostro Paese è destinato continuare a a scendere sempre di più nel baratro il nostro futuro
Il futuro della nostra economia e basato sui nostri giovani
I paesi in via di sviluppo che hanno economie crescenti in tutto il mondo
Hanno
Di pari passo una natalità crescente è un livello di rapporto tra giovani e anziani molto favore dei giovani
L'Italia è un Paese che sta invecchiando è un paese che
A pochi giovani rispetto alla popolazione
E questo è un inviamo gravissimo no gravissimo di Porto purtroppo di una politica
Fatta negli ultimi trenta quarant'anni
Che non ha mai puntato sui giovani è arrivato il momento è arrivato il momento di contare seriamente sui giovani io credo tantissimo alla garanzia giovani
La garanzia giovani e non
Può essere non può abortire come progetto perché è una delle banche fondamentali per lo sviluppo dell'occupazione giovanile
Il problema dell'Italia sulla garanzia di giovani Jorge mentre gli altri potranno spendere quei soldi perché hanno delle delle strutture intermediarie del deserto
Da lei ma in Germania ci sono le né innanzitutto delle agenzie
Di collocamento della gente impiego non sono neanche i collegi entrati in piedi impiego che sono funzionali sono
Se lei che scrive in pochissimo tempo mi pochissimo dico meno di venti giorni lei trova un lavoro
In Italia il problema proprio come diceva lei sulla struttura di queste agenzie noi abbiamo delle agende di una trentina per ciascuna Regione diciamo così cioè le agenzie sono a carattere regionale per cui non c'è una vera e propria politica nazionale e dell'Agenzia del lavoro dell'agenzia impiego ma è stata devoluta
Totalmente alle regioni
Credo per cui tra l'altro dal numero dei centri per l'impiego è largamente insufficiente e così come francamente anche andando a fare un giro in qualche centro per l'intero anche solo a Roma il livello degli addetti è abbastanza
Inadeguato
E non solo numericamente ma anche qualitativamente qualitativamente qualitativa aprendo i in sostanza è un giovane che va al centro per l'impiego a Roma neanche a dirvi e dove sono collocati poi geograficamente intere zone a sud da mentre fuori mano a me ne con situazioni anche abbastanza di degrado intorno quindi già arrivare in un posto del genere come dire non non incute un una sensazione le positiva ma al di là di questo o quello che accade che accadrà
Ai giovani che andranno a partecipare alla garanzia europea giovani sarà sostanzialmente quella di recarsi forse per la una volta al centro per l'impiego andare da un signore che registrerà i vostri dati su un computer e alla domanda perché non potevo farlo da casa
Lancio Pizzi mi ha risposto tipica sarà perché se no io non ho nulla da fare e il il risultato che probabilmente il Governo terrà positivamente e che magari i cosiddetti né
Devo inattivi verranno per la prima volta registrati e su una lista di collocamento fondamentalmente passando così allo status ufficiale di persone in cerca o di disoccupati ma poi quanti di questi disoccupati e persone in cerca troveranno effettivamente un primo impiego un percorso di formazione adeguato
O un tirocinio
Ho qualcos'altro tutto è tutto da verificare abbiamo forti dubbi se queste sono le strutture
In effetti lei ha centrato proprio qual è il problema io vorrei aggiungere anche un'altra cosa e
Del dobbiamo pensare l'atteggiamento che cede nei confronti di questi centri per l'impiego di queste agenzie per l'impiego sembra quasi che chi accede all'agenzia per l'impiego gli venga fatto un favore no per cui sta lì a chiedere qualcos'se invece deve essere proprio totalmente il contrario il nostro Stato che deve dare un servizio ai nostri giovani che deve dare un servizio e i nostri cittadini attraverso le agenzie pericolosamente degli interessi ego
Per cui si deve ribaltare completamente la situazione e e sono nati anche per l'impiego che devono
Fare il matching tra domanda io persa
Sono le agenzie per l'impiego che devono organizzare a livello di software
Edile l'organizzazione proprio delle loro agenzie per cui che siano identiche uguali agli impieghi i e attraverso un un software di base in tutt'Italia identico per cui che vada da da Trento e Bolzano fino alla Sicilia
E ed emettere un servizio verso il cittadino per cui il cittadino non deve vergognarsi appare infilai aspettare ore
Per registrate all'Airgest alle agenzie per l'impiego la diretta gente l'impiego di andare verso il cittadino è completamente diverso e l'approccio deve essere completamente diverso è un servizio per il cittadino
Noi facciamo il nostro dovere nei confronti dello Stato non attraverso le tasse che paghiamo attraverso tutto quello che ci chiedono correttamente delle propongo adesso poi qui i livelli magari Chelab da discutere
Però
Tutte diamo il nostro contributo al nostro Stato e lo Stato deve dare anche il contributo all'occupazione tanto attraverso le agenzie per l'impiego quelle garanzie specialmente ai giovani
Di iniziare un nuovo lavoro vogliamo vedere presente cosa succede in Germania che è
Riteniamo sia uno dei Paesi evoluti tra per quanto riguarda appunto il supporto all'impiego
è in Germania qualche anno fa hanno lanciato questa legge a Treviso attraverso l'Agenzia per l'impiego di questo mini Jobs adesso non so se la parola corretta ma insomma
Chi dà lavoro a specialmente ai giovani part-time con un retribuzione molto bassa devo dire che secondo me qua c'è da discutere pure perché
Si deve dare anche una forma una possibilità di vita dignitoso al cittadino esso sia giovane esso ossia vero giovane
Però ha avuto un successo enorme e tant'è vero che il tasso di più su questo in Germania Calasso tantissimo credo che sia tra i più bassi euro al sei per cento se non mi sbaglio adesso numeri non ce lo aggiorna
E e questo funziona tutto sommato poiché discutibile sui livelli di remunerazione dei quattrocento euro cinquecento euro
Però è qualcosa che ha funzionato ha funzionato per esempio sulle seconde retribuzioni nella famiglia sulle sulle sulle mogli che hanno dei figli a carta per cui vogliono lavorare soltanto part-time che contribuiscono all'interno della famiglia portare un credito chiamiamolo accessorio per dare più benessere alla famiglia
Ecco tutto questo c'è dietro una strategia
No è quello che
Fino adesso non abbiamo mai avuto all'interno del nostro Paese c'è una strategia vera
Che e miriamo all'aumento dell'occupazione specialmente quella giovanile qua io devo dire la risposta non ce l'ho secondo me non c'è
E non c'è stato nessun Governo
Perché impegnato seriamente per aumentare l'occupazione giovanile e io per il recupero però dico che questo Governo faccia qualcosa a un'ultima domanda proprio Flash perché abbiamo quasi terminato il tempo a disposizione ENI e se
Visto che lo Stato e i centri per l'impiego finora hanno dato pessima prova di sé e per quanto riguarda Collocamento si facesse un po'come si fa in Inghilterra ma cioè che ci siano anche l'agenzia di collocamento private che gli stessi fondi strutturali e lo egli ha se sa che l'anziano europea per i giovani venga
Venisse intermediato appunto da privati e lei sarebbe
Favorevole il sasso rischiamo il cuore oltre l'ostacolo ma io guardi io sono favorevole a tutto quello che aumenta l'occupazione giovanile essenzialmente quella giovanile ma non soltanto quella giovanile per cui ben vengano
Le attività private
Che mostrino dei livelli di professionalità al piede i fondi FAS dei modelli di successo per l'occupazione per cui biogas sono per un mercato del lavoro vendere regolamentato nel senso che non si può
Strane soltanto aspettare soltanto quello che è lo stato di fondare attenti feci
Se ci sono aperture verso il privato per cui agenzie private di di orientamento al lavoro pervengano vengono emanati son quelle che stanno fuori lavorando in Italia
Tutte le agenzie chiamiamole
Di di orientamento al lavoro o di
Di matching tra domanda e offerta private ce ne abbiamo tantissime lavorano tantissimo
C'è
Sono anche evito di successo quando si inizi il Baracca nel pubblico che
Arriva il problema ecco la professionalità non si può improvvisare si deve costruire seriamente
Ed è quello che vedo dobbiamo suggerire al Governo
Ed è quello che stiamo in qualche modo suggerendo anche qui delle frequenze di Radio Radicale in questa puntata Dinato lega che è giunto appunto a conclusione io ringrazio davvero Silvestre Bertolini amministratore delegato di G FI K Italia ma soprattutto Presidente divisi da manager e alte professionalità per evitare che ci ha aiutato a districarsi nel
Complesso mondo dei fondi strutturali europei
Nella complesso mondo nella garanzia europea per i giovani abbiamo toccato davvero
Molti temi ma diciamo il messaggio che emerge che siamo sprecando davvero tante tante possibilità che l'Europa ci mette a disposizione una che gli stessi contribuenti mettono a disposizione attraverso questi fondi
Al nostro Paese tutto grazie davvero alla prossima noi con neo ricca ci ritroveremo il prossimo martedì di nuovo con toni Mastrobuono inviata della stampa a Berlino in studio di nuovo ancora
La sottoscrivo circa e eccidi dividiamo qualche
Qualche riferimento www punto Radio Radicale punto it per risentire questa ed è scorse puntate e prescriversi io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it grazie